Windows 11 introduceert Copilot-startwoord en laat gebruikers scherm analyseren

Windows 11 krijgt een optie om Copilot op te roepen met alleen een startwoord. Ook wordt het mogelijk om met een knop het hele scherm met de assistent te delen en wordt de zoekbalk in het besturingssysteem omgebouwd tot Copilot-balk. Microsoft wil daarmee 'van iedere Windows 11-pc een AI-pc maken'.

Microsoft schrijft dat het Copilot op meerdere punten in Windows 11 wil verwerken, vergelijkbaar met hoe het dat jaren geleden ook met Cortana wilde doen. De meest opvallende wijziging is dat Windows 11 een 'wake-word' krijgt. Gebruikers kunnen zo Copilot oproepen door 'Hey Copilot' te zeggen en zo met een stemcommando taken uit te voeren. Dat wordt beschikbaar op alle pc's die steminput ondersteunen en waar Copilot op kan draaien.

Daarnaast komt Copilot Vision beschikbaar voor alle gebruikers. Die functie bestond sinds deze zomer in bèta. Copilot Vision geeft gebruikers de optie om het hele scherm, met alle vensters daarop, te analyseren en via Copilot er vragen over te stellen. Als gebruikers Office-apps openen, is het voor Copilot Vision zelfs mogelijk een hele presentatie of achterliggende spreadsheetformules te analyseren. Copilot Vision heeft wat weg van het omstreden Recall, waarmee constant screenshots worden gemaakt en werden geanalyseerd, maar het verschil is dat Copilot Vision alleen op afroep werkt.

Microsoft past ook de zoekbalk in de Windows-taakbalk aan. Nu leidt die zoekbalk nog naar Bing, maar dat wordt een Copilot-zoekbalk, waarmee het mogelijk is vragen te stellen aan Copilot maar waarmee ook nog klassieke zoekmogelijkheden zoals lokaal zoeken blijven bestaan. Microsoft zegt dat Copilot daarmee geen toegang krijgt tot de inhoud van bestanden.

Ook voegt Microsoft de AI-agent Manus toe aan Windows, die taken op de pc kan uitvoeren. Microsoft noemt als voorbeeld dat de agent een website kan maken op basis van de documenten in een map. Manus werkt voorlopig alleen in een gesloten preview.

Update, 11.29 uur – In het artikel stond aanvankelijk dat Microsoft Manus zelf had gebouwd, maar het gaat om een integratie van een bestaande dienst.

Reacties (148)

[TheekAzzaBreek]

Dat wordt lachen in de kantoortuin

Maar serieus: er zal een verifieerbare manier moeten komen om die te blokkeren, de veiligheidsrisico's nemen flink to met dit soort technieken.

[Bor]

Ik verwacht dat dit volledig uit te schakelen zal zijn middels policies. Dat zal in bepaalde omgevingen waar bv gevoelige gegevens worden verwerkt ook nodig zijn.

[TheekAzzaBreek]

Ja, zal vast wel uit te schakelen zijn.

Maar als mijn organisatie met gevoelige gegevens werkt, wil ik dat kunnen controleren. Daar is een schuifje op een instellingen venster niet genoeg voor.

[runnershigh]

Hoe zou je zoiets ooit betrouwbaar kunnen controleren met een closed-source OS?

[grasmanek94]

Bedrijven/rechtspersonen/instanties kunnen met Microsoft een NDA/contract aangaan om de source code van Windows in te zien.

Mensen zien Windows over het algemeen (terecht) als closed-source, maar de correcte term is source-available (terms apply).

Voor Overheden heeft Microsoft al een stapje genomen om dit "voor te zijn" (al een heeele lange tijd geleden).

[Reactie gewijzigd door grasmanek94 op 17 oktober 2025 13:29]

[FitTiv]

OO Shutup heeft inmiddels ook een copilot uninstall en data-wis modus.

https://www.oo-software.com/en/shutup10

[Wimmel]

Ik hoop het maar heb al gezien dat er ondertussen ook al geen mogelijkheid meer is om co-pilot middels een policy uit te schakelen in classic outlook. Het lijkt er steeds meer op dat co-pilot wordt doorgedrukt.

[PhRiXoS]

tja.. een kantoortuin.. das ook zo uit de jaren zero natuurlijk.

Ik zie mijzelf nog niet zo snel "op kantoor" deze functionaliteit gebruiken, maar thuis misschien wel.
En mijn kinderen sturen bijna altijd spraakberichten dus ik denk dat de adoptie bij jongeren best groot kan zijn.

Bijzonder om te lezen dat bij dit soort dingen er gelijk een discussie ontstaat om dit te blokkeren.
Omarm innovaties toch eens, kijk waar het goed werkt. Waar verhoogt het werkplezier? Waar verlaagt het werkdruk? Waar verbetert het de kwaliteit? En zet het dan veilig in.

We zijn geen BOFH's meer toch?

[Reactie gewijzigd door PhRiXoS op 17 oktober 2025 10:22]

[JvZ]

Het probleem is dat bedrijfsdata waar wij eigenaar van zijn hiermee vaak op straat komt te staan, omdat het automatisch geüpload wordt naar de servers van Copilot/Microsoft en dan (vaak) automatisch gebruikt wordt voor 'verbetering van het product'.

Als je het met een policy kan beperken tot alleen lokale resources, nooit uploaden, nooit gebruiken voor productverbetering is er een stuk minder op tegen. Maar dit kan vaak niet op dat niveau bepaald worden.

[PhRiXoS]

het zit echt wel veel genuanceerder in elkaar. Als de kijkt naar risico's dan zie je vooral dat dit is bij het gebruik van persoonsgegevens en bijzondere persoonsgegevens. In het kort: Copilot niet gebruiken hier voor. En verder moet je technische maatregelen nemen tegen oversharing. lees ook https://www.informatiebeveiligingsdienst.nl/wp-content/uploads/2025/08/202508-N-DPIA-M365-Copilot.docx

[mjtdevries]

Geef eens één voorbeeld waar Microsoft bedrijfsdata automatisch geupload heeft voor "verbetering van het product".

Gegevens die Microsoft wel upload voor daadwerkelijke verbetering van een product is hoeveel bepaalde functionaliteiten gebruikt worden. Dus als een productmanager bij Microsoft denkt dat functionaliteit F wel weg kan omdat toch niet het gebruikt, dan kan het product team met die cijfers aangeven dat het wel degelijk veel gebruikt word.
Maar hoeveel bepaalde functies in Office gebruikt worden is geen bedrijfsdata.

[JvZ]

Het wordt ons door het IT Security team van mijn organisatie als beleid opgedragen geen gevoelige info in bijv. copilot danwel chatgpt e.d. te delen omdat de info door het systeem geleerd kan worden en dus potentieel buiten de organisatie weer opgelepeld kan worden. Dat betreft het grootste deel van onze data. En ik weet dat je dat kan beperken met instellingen, maar dat is voor de gemiddelde gebruiker bij ons een uitdaging.

Ik heb zelf nog niet veel tijd genomen om er zelf in te verdiepen. Vertrouw hierin op het team dat bij ons meer zicht op heeft.

Labels aan office documenten hebben we weleens mee geëxperimenteerd ook. En dat beperkt zeker weten ook de toegang elders best goed, maar gaf ons als organisatie teveel beperkingen met klantcommunicatie waardoor het ook weer grotendeels is uitgezet.

Overigens zijn we niet tegen AI functies, maar is het voornaamste dat er moet bewust mee omgegaan moet worden. Daarom is er ook een team dat werkt aan een AI oplossing voor onze interne data zodat we de gebruikers wel de tools kunnen geven op een (volgens de organisatie) verantwoorde manier.

[mjtdevries]

Er is verschil tussen copilot voor consumenten en copilot voor bedrijven.
Maar helaas geeft Microsoft nu de copilot naam aan talloze verschillende producten, dus je moet heel goed opletten welke copilot het dan over gaat en hoe de data beschermd is.
En dat gebeurd zo snel dat het ook voor je beheer organisatie lastig is om bij te houden wat Microsoft nu weer uitrolt.

[Mirved]

Ik snapte nooit zo het probleem met "kantoortuinen" had er bij 2 werkgevers meer dan 14 jaar in gewerkt zonder al te veel problemen. Totdat ik onlangs ingehuurd werd door Achmea en moest werken in hun kantoortuin. Wat een ramp. Allemaal verschillende afdelingen door elkaar, presentaties in het midden van de ruimte, iedereen hard aan het praten. Zo werkt het idd niet.

[R_Zwart]

Bij Achmea hebben ze blijkbaar niet door hoe je een kantoortuin hoort in te richten. Dat ligt niet aan de kantoortuin maar aan Achmea. Waren er wel voldoende mogelijkheden waar mensen gesprekken konden voeren? Belhokjes, kleine bespreekkamers en zo.

[Mirved]

Bij Achmea hebben ze blijkbaar niet door hoe je een kantoortuin hoort in te richten.

Dat bleek al uit mijn eerste zin.

[Raymond Deen]

Bij veel van dat soort grote bedrijven is het al jaren de norm om minder op kantoor te werken, ook middels een steeds lager wordende werkplek-werknemer-ratio.

Maar overleggen midden tussen werkplekken waar geconcentreerd gewerkt moet worden, klinkt inderdaad niet logisch.

Als iedereen dan ook nog tegen z’n pc begint te praten… Wat is er mis met schrijven tegenwoordig?

[Reactie gewijzigd door Raymond Deen op 17 oktober 2025 10:51]

[Deodorex]

Tja, dat is het hem juist. Het schrijven wordt straks door Co-Pilot gedaan. Het zet straks jouw gedachten op papier.

[DdeM]

Ik vind kantoortuinen een ramp ongeacht bij welk bedrijf het is eerlijk gezegd. Of er wordt overal hardop gepraat, of iedereen is zo stil dat even samen achter een scherm zitten, of willen pair/mob programmen, gewoonweg uit den boze is want je moet je mond houden... (en uiteraard is alles kantoortuin, dus even in een aparte ruimte zitten is er ook niet bij) Geef mij maar gewoon een kantoor met ruimtes waar je met een klein groepje samen kan werken zonder anderen te storen. Kantoortuinen zijn iig linksom of rechtsom anti samenwerken.

[Llopigat]

Dat is een beetje een ziekte sinds het hybride werken. Elk kantoor is tot generieke kantoortuin verworden met hot desks en iedereen mag maar een bureau boeken waar die wil. Daardoor zit je als programmeur vaak naast een of andere sales blaaskaak die de hele dag aan de telefoon zit te blaten

Voor de corona had je nog een eigen bureau en zat iedereen van IT op een aparte verdieping waar mensen begrepen dat je stilte en concentratie nodig had als je je hoofdtelefoon ophad.

Tegenwoordig werkt het gewoon niet. Ze zouden ons gewoon helemaal thuis moeten laten werken, de kantoor dagen zijn voor mij nu gewoon weggegooide tijd en ik begin mijn collega's echt te haten.

[The Raido]

Geen BOFH's, maar toch ook wel redelijk vaak de Voice of Reason. Met jaar of 20 ervaring in technische innovatie is genoeg 'newfangled tech' geimplementeerd omdat het 'newfangled' is. Dat terwijl er net zo vaak geen enkele interesse of budget is voor het inrichten van een robuust informatievoorziening. Dus het komt tegelijkertijd voor dat directors a) geen geld willen investeren in het maken van een dataplatform, willen nadenken over information security maar b) wel Copilot willen loslaten op de volledige omgeving.

Beetje de muur willen schilderen met de nieuwe AI SchilderBot, maar het verdommen om de muur vrij te maken.

[PhRiXoS]

hier ruim 30 jaar ervaring, dus ik weet ook dat er vaak weerstand is vanuit de beheerafdelingen.
het is een spanningsveld van iets goed kunnen beheren en toch flexibel zijn om vernieuwing toe te passen. Daarom ook de opmerking "zet het veilig in"

Als er toch lukraak iets wordt ingezet, zonder dat het veilig is dan hebben "wij" het toch niet goed genoeg uitgelegd lijkt me. (Cirkel van invloed)

[Triblade_8472]

Copilot Wake Word ("Hey Copilot") - Microsoft Support

Zoals deze setting in Windows?


Je kan overigens Recall ook uitzetten\verwijderen:

https://www.windowscentral.com/software-apps/windows-11/how-to-disable-windows-recall

[Llopigat]

In de begintijd van Siri was dat ook grappig. Als mensen hun telefoons lieten liggen in de vergaderruimte om koffie te pakken tijdens de pauze, dan kon je roepen: "Hey siri set an alarm for 3am"

[FeareX]

Het ziet er zo gelikt uit in de video. Maar ik ben toch benieuwd hoe vaak "we" dit zullen gebruiken op het werk, in de kantoortuin :p

[GertMenkel]

Google heeft dit een tijd geleden in Android toegevoegd met Lens. Heel soms is het handig, maar in mijn ervaring is het net zo makkelijk een screenshot te maken en "delen met">"Lens" te doen.

[machiel]

Onderzoek heeft aangetoond dat we niet/minder goed kunnen nadenken als we praten. Typen/schrijven werkt beter als je ook moet nadenken. Die focus van bedrijven op spraak kan prima zijn voor bepaalde taken maar je kan nooit je hele werkdag pratend tegen de PC doorbrengen.

[Sonic1984NL]

Ik snap het deel met Manus niet - Manus bestaat al lang en is toch een Chinees bedrijf?

[DdeM]

Yup en dat is dezelfde als die hier genoemd word. En dat is wel heel apart gezien de huidige geopolitieke situatie

[Sonic1984NL]

Dan is dit toch onzin ook? “Microsoft brengt daarnaast opvallend genoeg ook een nieuwe AI-assistent uit.” Ze brengen dat helemaal niet uit. Het bestaat al 🤔

[Yzord]

Lees: AI houdt nu dus alles bij wat je doet, zegt en typt. En persoonlijk zeg ik dat we dit helemaal niet moeten willen. En ik vermoed dat Recall hiermee ook automagisch aangezet wordt erdoor.

[Bor]

Lees: AI houdt nu dus alles bij wat je doet, zegt en typt.

Dat staat er helemaal niet. Waarom weer zo'n negatieve frame? Je hoeft dit niet te gebruiken natuurlijk. Daarbij moet men natuurlijk toegang hebben tot de informatie waar je vragen over stelt.

En ik vermoed dat Recall hiermee ook automagisch aangezet wordt erdoor.

En welke reden heb je hiervoor? Ik lees veel onderbuik gevoel maar heb je ook iets van objectieve onderbouwing? Ik vind niets in de documentatie of voorwaarden hierover. Microsoft heeft al aangegeven dat Recall opt-in is.

[Reactie gewijzigd door Bor op 17 oktober 2025 10:00]

[cyclone]

Niet vervelend bedoeld maar waarom ervaar jij (en menig ander tweaker aan de modding te zien) dit als een negatieve framing ?

Als je naar de feiten kijkt en snapt hoe co pilot werkt is de opmerking van @Yzord helemaal niet negatief maar geheel in lijn met de voorwaarden die je accepteert bij het gebruik van CoPilot.
Als je deze functionaliteit aanzet en je op deze manier CoPilot gaat gebruiken geef je namelijk Microsoft toestemming om alles wat je doet / zegt en typte bij te houden en op te slaan en voor zaken te gebruiken die MS goed dunkt.

Hier geef je letterlijk toestemming voor he, dus hoezo negatieve framing, neen dit is gewoon harde realiteit (en ja die is soms vervelend maar mag daarom nog wel benoemd worden).

[Blokker_1999]

Al sinds de publieke beta van Windows 7, waar in de voorwaarden voor de test versie was opgenomen dat Windows toetsaanslagen kan registreren en terugsturen naar MS, iets wat niet abnormaal is als je bugs aan het opsporen bent in een OS, zijn mensen altijd maar blijven framen dat MS alles verzamelt wat ze kunnen, altijd met je meekijken, altijd alles zien wat jij doet op je computer.

Toen Cortana werd geintroduceerd stond in de voorwaarden van Windows ook dat het systeem onder andere je mails kon lezen. Natuurlijk, als jij aan Cortana vraagt hoe laat je vlucht naar New York vertrekt, moest het systeem dat bijv. uit je emails kunnen halen. En daar Cortana onderdeel van het OS was, moest dat dus geregeld worden in de voorwaarden van het OS. En opnieuw stond er een hele meute te roepen van: zie je wel, MS wil alles van je weten.

En nu met CoPilot heeft diezelfde groep een nieuw doelwit gevonden. Microsoft doet niet veel anders dan een Apple en een Google, maar toch is het bij MS telkens in de comments prijs, mensen die gaan roepen dat het MS dat slecht is, dat zij altijd alles willen verzamelen. Ook al zien we hier nogmaals en opnieuw dat alles optioneel is en je de functionaliteit nog altijd zelf moet aanzetten.

Net zoals je in mijn huis heel de dag "Hey Siri" kunt roepen ondanks een iPhone en Mac mini binnen luisterafstand, net zoals je in mijn huis "Hey Google" kunt roepen ondanks een Android telefoon die ik altijd in men zak heb zitten ga je ook heel de dag in mijn huis "Hey CoPilot" kunnen roepen. Er zal geen enkel apparaat antwoorden. Ik zet die rotzooi niet aan.

Ja, ik snap een beetje hoe CoPilot werkt en ik kijk naar de feiten. Ik lees ook dit nieuwsartikel en de verklaringen en documentatie van Microsoft. Deze systemen luisteren heel de tijd, maar tot dat het keyword gezegd wordt, doen ze letterlijk niets met die data. De output gaat heel de tijd naar /dev/null totdat het keyword valt, en dan pas wordt de data bewaard en verwerkt door een systeem.

En in tegenstelling tot wat Yzord zegt wordt ook niet heel de tijd je scherm opgenomen. Zoals nota bene in het nieuwsartikel staat moet je op dat moment CoPilot alsnog toestemming geven om je scherm te mogen bekijken. Standaard wordt er dus niet meegekeken. Tenzij je Recall hebt aanstaan, wat je apart moet aanzetten en niet wordt aangezet met deze functie.

[benjiro]

Het probleem zit hem dat het weeral door je strot geduwd word, en je geen keuze hebt.

Laat me even een ander voorbeeld aanhalen. Het gebruik van een microsoft account voor Windows 11 installatie. Eerst was dat een beetje dark pattern linkje onderaan, maar je kon het account gedoe vermijden. Dan werd die link verwijderd. De meer IT personen (een al enorm kleine groep), begin dan de achterdeur email te gebruiken of de cli om te omzeilen, of de geen netwerk truk. Dan werd de achterdeur mailadres verwijderd. De recent veranderingen is dat men het nog moeilijker gemaakt heeft voor het omzeilen van die verplichting.

Je zegt dat het allemaal geen erg is, want Microsoft doet niets met CoPilot luisteren, recall data, enz... Terwijl mensen met een beetje ervaring in Microsoft hun patroon, weten dat dankzij de geforceerde updates, Microsoft die features op ieder moment kan geforceerd activeren. O leuk, die recall dat niets deed met de data, plop, ... die audio, plop ...

Iedereen dat al een beetje gewerkt heeft met een secure Windows 10, dat het niet de eerste keer is dat settings dat uitstonden, ineens aanstaan. Zelf security policy settings! Of Microsoft verwijderd ze en introduceerde nieuw (dat default aanstaan), aka een dark pattern methode dat ze als excuus kunnen gebruiken.

Toen Recall zo een kritiek kreeg van hoe ver het ging, en hoe slecht beveiligt het was, had Microsoft het verwijderd. Tot ineens bij de zoveelste update, was het weer daar. Geïntegreerd in je system, ja, het stond nog niet actief aan, maar ...

Toen Cortana werd geintroduceerd stond in de voorwaarden van Windows ook dat het systeem onder andere je mails kon lezen

En ik wil dat ding uitzetten. Waar was mijn KEUZE om dat niet actief te hebben. Ja, je kon een vinkje aanzetten (in het begin) om het zogezegd de deactiveren, maar in de achtergrond was het nog altijd actief!

Deze systemen luisteren heel de tijd, maar tot dat het keyword gezegd wordt, doen ze letterlijk niets met die data. De output gaat heel de tijd naar /dev/null totdat het keyword valt, en dan pas wordt de data bewaard en verwerkt door een systeem.

Goed, dus je wilt je reputatie erop zetten dan Microsoft in de toekomst niet zegt "hey, laten we dat activeren want meer data harvesting".

Je gaat er vanuit, dat het management hetzelfde blijft, want dat is vaak het probleem. Er worden vaak features toegevoegd dat Privacy issue hebben, maar dat kan onder 1 management groep gedaan worden met "ja, het is gevaarlijk maar we gaan 100% zeker spelen dat we niets misdoen".

Tot er dan is management veranderingen zijn, en iemand met minder scruples gaat van "hey, we kunnen meer geld verdienen daarmee, aka IK kan een grote bonus verdienen. Zet dat ding aan en stuur de data naar ons voor te verkopen!". En zo gaat het vaak ...

Ik vind dat je Blokker_1999 enorm naïve persoon bent. We hebben dit patroon nu al zoveel keren gezien, niet enkel bij Microsoft maar ook bij andere bedrijven. Wachten tot mensen stoppen met roepen, en dan in het geniep dingen activeren. En dat is altijd hetzelfde patroon van "eerst veranderen ze de TOS", en zien ze of mensen het opmerken en / of niet te veel roepen. En dan een half jaar later, ooo, x optie is nu actief. Wat? U gaf toestemming in de TOS van xxxx. En de meeste mensen weten niet beter, en voila, de 99% hebben ze te pakken.

Ik heb niets tegen LLMs, ik gebruik het zelf MAAR het is:

1. Mijn keuze
2. Beperkte tot enkel wat IK het toegang tot geef
3. Beperkt tot 1 aspect van mijn leven

Er is een verschil tussen iets te kunnen gebruiken en door je strot geduwd te worden langs alle kanten. O, excel, office, AI AI AIAAIAAAAAA. O, paint, AIAIAAIA, o u wilt fotos bekijken, AAIIAIAIAAAA. U mail, AAIAIAIAAAAA, browser, desktop, ... het stopt niet. Overal MOETEN er features inzitten, zodat je bij Microsoft blijft, en later, makker, later ... Well, die foto's dat u bewerkt, local AI, maar weet u, met de Online / Cloud AI kan het nog sneller he! ... En dan komt push.

Onedrive, dat ding zit pvd overal in Windows. Tot het punt dat Microsoft de boel activeerde om AUTOMATISCH je bestanden op onedrive (cloud) te zetten. Dat was zo niet in het begin, maar langzaam kwam de meer integratie, dan een beetje meer daar.. En ooo, oeps ...

Je komt af alsof mensen dat waarschuwde voor Corona en de andere toestanden mis waren. Well, wat gebeurt er als je zoekt op W11?

• De zoek resultaten zijn vaak niet accuraat (vind dingen niet)
• Vind dingen, en voor je erop klinkt, vervangt het door iets anders
• En de crème op de taart: ONLINE ZOEKEN OP INFORMATIE

Dat laatste is exact what mensen vreesde. O, u wilt "sni" .. zoek online ... "snip" ... zoek online ... Ik wil pvd enkel de locale geinstalleerde "snipping tool". En ja, er is een ganse periode geweest tot er te veel backlash kwam dat online de eerste ding was waar search/corona op zocht. Wat willen mensen: een simpel search voor hun bestanden te vinden. Wat wilt Microsoft, een search dat data deelt met hun diensten, dat integreer met hun diensten, en data dat ze kunnen analyseren / verkopen.

Je kan afkomen van iedereen is paniek aan het roepen maar kijk echt eens terug. Je phone is een halve spy tool geworden ( en word erger), de TV spioneer op je en je krijgt adds op je nek geduwd via je TV!! En als mensen een beetje pissed of worden op de zoveelste poging, om het nog erger te maken, dan kom je af alsof iedereen mis zijn om dit NIET TE WILLEN.

En een extra issue: Als dit gebeurt op een gratis dienst. Hey, hier is een gratis versie van Windows, hier is een gratis smartphone... Dat is 1 ding, maar het feit dat dit gebeurt op zaken waar je voor betaald !!!

Ik zet die rotzooi niet aan.

Het maakt niet uit dat gij het niet aanzet wat al te vaak word het aangezet voor je. Bekijk je phone na een grote update, je zal ontdekken dat bepaalde settings dat afstonden ineens aanstaan. En vaak staan die privacy invasie settings DIEP verborgen in je settings. Zodat het totaal niet opvalt dat ze ineens aan staan.

Je kan niet verwachten dat iedereen gedetailleerde gaat zoeken na iedere update, wat is er veranderd. Dat is wat bedrijven op hopen, waarom ze zo agressief zijn. Waarom ze zoveel "opsies" hebben. En we spreken niet over bepaalde data collectie waar GIJ geen control over hebt. Dat actief staat zonder een setting om het af te zetten

Edit:

En hier is nog een leuke dark pattern. Heb je nooit afgevraagd waarom na iedere update van Windows dat een beetje groot is, dat je WEERAL over die setup pages moet gaan. Want ze weten bij Microsoft dat iemand Privacy settings actief heeft, maar door het herhalen van die setup pages hopen ze dat mensen gewoon "next, next, next" klikken, en voila. Alles is actief.

[Reactie gewijzigd door benjiro op 17 oktober 2025 13:02]

[Tintel]

Tja, dat is inderdaad de verhaal; dat het allemaal je eigen keuze is..... Maar laten we dan wie het doet even buiten beschouwing laten; men is toch terecht wantrouwig geworden? Omdat allerlei partijen - missschien dan niet MS - ongevraagd/zonder toestemming je data wel gebruiken?

Vergeet ook niet dat we MS updates hebben gehad die bepaalde features die je eerst had uitgeschakeld, weer actief werden. Waarom doet MS zo moeilijk als je probeert een Windows installatie te doen zonder cloud account?

En dus snap ik de negatieve framing wel; men is wel wat cynisch geworden over allerlei 'nieuwe features' die telkens de noodzaak met zich meebrengen om toegang te krijgen tot je data.

En dan nog 1: nu kan dan de AI je hele systeem doorzoeken (na toestemming te hebben gegeven) - waarom is het tot de dag van vandaag niet eens mogelijk om een goede reguliere search te doen op je lokale systeem? Waarom moet je daarvoor dus eigenlijk externe tools gebruiken? Het is toch van den zotte dat een reguliere text search niet werkt maar dat de AI (van dezelfde leverancier) het wel kan - mits deze een cloud connectie heeft? Niet dat ik stel dat dit boze opzet is - maar het is toch maf dat ik AI nodig zou hebben om een document te vinden met daarin een bepaalde tekst....

[mjtdevries]

Omdat allerlei partijen - missschien dan niet MS - ongevraagd/zonder toestemming je data wel gebruiken?

Ik snap dat een leek niet in de gaten heeft dat Microsoft een ander verdienmodel heeft dan Google en Facebook.
Maar hier op tweakers zou je toch wel mogen verwachten dat mensen wel het onderscheid kunnen maken tussen bedrijven die steeds proberen je data te stelen en Microsoft dat misschien wel opdringerig kan zijn, maar niet je data steelt.

[Tintel]

Ik snap dat een leek niet in de gaten heeft dat Microsoft een ander verdienmodel heeft dan Google en Facebook.

Dat heeft toch niets met leek zijn te maken? Het punt is dat ook misschien MS het 'licht' heeft gezien.... partijen die data broker zijn, verdienen daar erg goed aan, dus waarom niet je verdienmodel aanpassen?

[mjtdevries]

Omdat het een immoreel verdienmodel is.
Bedrijven als Apple en Microsoft hebben al een zeer succesvol verdienmodel dus die hebben geen reden om naar een immoreel verdienmodel over te stappen

[Tintel]

Maar immoreel or niet is geen te verwachten afweging voor bedrijven.... Het hele idee dat een groot bedrijf een entiteit is met gevoel en derhalve ethiek lijkt onjuist (ook al zouden we dat zo wel willen hebben).

Kleine bedrijven kunnen dit nog wel hebben omdat daar de invloed van de bestuurders nog behoorlijk direct is - maar dan nog; de ethiek van het bedrijf is dan een afspiegeling van de ethiek van de bestuurder(s).

[mjtdevries]

Het simpele feit dat niet alle bedrijven zo immoreel handelen als Google en Facebook is voldoende bewijs dat jouw stelling niet klopt.
Immoreel handelen zal klanten wegjagen. Dus dat is absoluut wel een te verwachte afweging voor bedrijven.
Het is nogal oneerlijk om Apple en Microsoft af te rekenen op de gedragingen van Google en Facebook.

[macnerd]

Apple en Microsoft hebben een zeer succesvol verdienmodel, maar hoeveel rek zit er nog in? De aandeelhouders willen over het algemeen groei zien, dus een omschakeling naar een ander verdienmodel (of een verdienmodel erbij) is helemaal geen rare gedachte. En beide bedrijven zijn Amerikaans, en in Amerika kijken ze toch heel anders tegen privacy aan. Data verhandelen is volgens velen van ons een immoreel verdienmodel, maar veel mensen geven hun privacy graag op als het maar gratis is. Die mensen vergeten dan dat ze zelf het product zijn.

[Martinez-]

Erg naïef om te denken dat ze niet beiden doen. Hoe weet je zo zeker dat ze geen data stelen? Is dat op basis van vertrouwen? Via OpenAI hadden ze er namelijk ook geen problemen mee (waarin ze grof investeerden).

[Bor]

Ten eerste is het gebruik optioneel. Microsoft gaat niet alles bijhouden wat je zegt, doet of typt. Ik zie hier graag onderbouwing.

Als je deze functionaliteit aanzet en je op deze manier CoPilot gaat gebruiken geef je namelijk Microsoft toestemming om alles wat je doet / zegt en typte bij te houden en op te slaan en voor zaken te gebruiken die MS goed dunkt.

Kan je dat onderbouwen met een objectieve bron? Ik lees dit niet zo in de voorwaarden die ik kan vinden.

[Martinez-]

Een objectieve bron - een bron die waarschijnlijk vanuit MS zou moeten komen want anders heb je er totaal geen zicht op. Vanzelfsprekend is die er niet, want tot heden is deze kennis alleen beschikbaar bij MS zelf.

En als er al informatie gedeeld wordt, dan moet dat op basis van vertrouwen zijn. Feit is nu eenmaal dat dit soort bedrijven constant dat vertrouwen aan het beschamen zijn. MS heeft dat in mindere mate, maar ook zij hebben last van wat hun soortgenoten doen (Denk aan een Meta, Google etc. met hun fratsen).

Het vertrouwen is er eenvoudigweg niet meer - dan kan je vragen om objectieve bronnen, maar de wereld is niet alleen maar data. Daar zit ook een stuk gevoel bij .

[satya]

Ik zou ver terug moeten zoeken, maar een paar jaar terug zijn er audio fragmenten en data naar buiten gekomen omdat het systeem onbedoeld geactiveerd was en een audio of tekst gesprek had verwerkt wat mensen bij verschillende leveranciers anoniem naar buiten brachten.

[mjtdevries]

Geef eens wat voorbeelden hiervan?

[VirtualGuineaPig]

https://www.pcworld.com/article/2379675/ways-windows-11-collects-your-data-and-what-you-can-do-about-it.html

https://www.cloaked.com/post/does-microsoft-collect-data

https://safecomputer.org/microsoft-and-data/

[mjtdevries]

Die drie links onderbouwen jouw claim totaal niet.

[Yzord]

Heb je uberhaupt het filmpje wel bekeken? Dat komt bij mij over dat AI meekijkt wat je doet. Dus waarom die supermod -1?

En waarom Recall aangezet wordt? Als referentie voor AI natuurlijk, want niet elke pc heeft loads of memory daarvoor over. Maar we gaan het zien of ik gelijk heb of niet.

[Bor]

Ja ik heb het filmpje bekeken. Wat wordt geanalyseerd is waar jij toestemming voor geeft. Je lijkt dit als een grote spyware oplossing aan te duiden wat echt niet aan de orde is.

En waarom Recall aangezet wordt? Als referentie voor AI natuurlijk, want niet elke pc heeft loads of memory daarvoor over. Maar we gaan het zien of ik gelijk heb of niet.

Kortom, onderbuikgevoel? Waarom is er "loads" op memory nodig? Je kan cloud gebaseerd processen natuurlijk waar nodig.

[Yzord]

Uh ok, wie heeft hier ineens last van onderbuikgevoelens? Hoezo zie ik het als een spyware oplossing (whatever that may be)?

Ik weet niet wat je hier probeert te verdedigen, maar waarom denk je dat Recall is ontwikkeld? Zodat wij als gebruiker er zelf door heen kunnen struinen door al die screenshots? Of dat een andere entiteit met snellere rekenkrachten er door heen kan bladeren om juist de gebruiker 'van dienst' te zijn?

En werk jij wel met llm's? Die zijn namelijk nogal gevoelig om te gaan hallicuneren naar verloop van tijd. Dan komt juist Recall van pas als entrypoints. Zou een llm niet zo'n database hebben dan zou die na een paar uur op je pc zitten totale onzin uitkramen, omdat hij hetgeen van een paar uur geleden ook mee zou nemen in zijn redenatie welke wel eens totaal irrelevant zou zijn voor wat je aan hem vraagt.

Dus nee, geen onderbuikgevoelens, maar gewoon simpel redeneren hoe zoiets te werk zal gaan. En daar ik dagelijks met teveel llm's werk weet ik gewoon zeker dat een bedrijf als Microsoft iets van zekerheid moet inbouwen om er voor te zorgen dat het niet gaat hallicuneren naar verloop van tijd. Want anders weet je zeker dat men het niet meer gaat gebruiken.

edit: nog even ter onderbouwing en ter lering. Een llm is niks meer dan een domme doos die een dataset nodig heeft welke het met veel rekenkrachten kan verwerken om zijn gebruiker van dienst te zijn. Niks meer en niks minder. Het heeft dus een database nodig om zijn gebruiker te leren kennen, begrijpen en uiteindelijk van dienst te zijn. En daar hebben ze dan dus Recall voor nodig.

[Reactie gewijzigd door Yzord op 17 oktober 2025 09:20]

[KorporaalTimmer]

“Heb je uberhaupt het filmpje wel bekeken? Dat komt bij mij over dat AI meekijkt wat je doet. Dus waarom die supermod -1?”

Misschien Microsoft aandelen? Geen idee maar het is soms zoals met voetbalclubs, mensen zijn fan van een team en zien alle kritiek als een aanval en willen geen negatieve aspecten inzien

[SprockerJock]

Er moet weerstand zijn. Om aan te geven dat er grenzen zijn. Grenzen waar ze moeten stoppen voor ze er over gaan, zoals vandaag de dag de MO is.

[Reactie gewijzigd door SprockerJock op 17 oktober 2025 10:25]

[Bor]

Grenzen moeten er zeker zijn. Die mag / moet je ook goed bewaken. Dat is zeker van belang bij potentieel invasieve technieken als Ai. Die weerstand doe je dan op basis van feiten en objectieve informatie in plaats van onderbuikgevoelens lijkt mij. Voor veel van de zaken die hier worden geplaatst is geen enkele bron te vinden of vind ik zaken die het tegendeel aanwijzen.

[JacOwns7]

Ik vermoed Recall niet. Maar met kreten zoals "van iedere Windows 11-pc een AI-pc maken" voel ik wel een hele grote push van Copilot aankomen. Mag hopen in de EU iig dat dit opt-in gaat worden..

[Reactie gewijzigd door JacOwns7 op 17 oktober 2025 09:25]

[The Zep Man]

Mag hopen in de EU iig dat dit opt-out gaat worden..

Waarom opt-out en niet opt-in?

[JacOwns7]

Oh crap typfoutje haha, bedoelde idd opt-in. Bijna weekend

[satya]

Recall werkt alleen op een systeem met een lokale NPU. De Ai vind hier niet op afstand plaats.

[JacOwns7]

Precies. Daarom zie ik de link met Recall ook niet zo gauw. Er word imo teveel op Copilot ingezet, terwijl er nog genoeg andere verbeteringen op tafel liggen.

[Carlos0_0]

Denk ook wel een verpakte Recall functie in gaat komen, Microsoft is gewoon boos dat deze functie niet aan mag standaard.
Dus gaan ze het weer aanpassen, en onder een andere naam terug brengen(Of een gedeelte van die functie).

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 17 oktober 2025 10:07]

[Oerdond3r]

De penguin roept 🐧

[86ul]

Zal het niet eerder "😈 vs 🐧" worden?

[Reactie gewijzigd door 86ul op 17 oktober 2025 08:47]

[Oerdond3r]

Zelf geen ervaring mee, maar ook zeker een optie!

[PdeBie]

Ik ben voor sommige software helaas afhankelijk van Windows en alternatief zou een Mac zijn. Maar voor puur gaming zou Linux Mint voldoende zijn ja

[86ul]

Mogelijks ben je nog te 'redden' met WINE, welke ook in Bottles gegoten kan worden, anders kijken naar FLOSS alternatieven?

[FeareX]

Ik ben een aantal jaar terug overgegaan op Ubuntu. Super fijn OS en ik vond het ook heel leuk om de terminal een beetje te ontdekken. Maar aangezien ik ook graag online FPS games speel ontkom ik niet aan Windows. En een dual boot vind ik dan weer gedoe.

Wanneer game makers Linux gaan ondersteunen met hun anti-cheats ben ik zo over in ieder geval

[Micromize]

Zegt al genoeg dat windows de comments uitzet onder de YouTube video.

[Navi]

Copilot is een van de eerste dingen die ik uninstall bij een Windows 11 installatie.

[au-]

Even uitgeprobeerd maar hij verstaat me nog voor geen meter. "Hey Copilot" werd "eco-violence" en zo. Zal de microfoon wel zijn 😂

[ShadLink]

Praten met je computer. Dan moet toch weer aan YouTube: Rute '98 denken. Nou mij niet gezien, co-pilot gaat hier gewoon uit.

[KorporaalTimmer]

Zijn er trouwens versies van Windows 11 zonder co-pilot? Dus waar het niet altijd op je beeldscherm staat

[Carlos0_0]

Nee er zijn geen speciale versies, zoals Microsoft wel moest doen met Windows media player / ie enzo.
Je kan het nog steeds wel uninstallen, maar ja de vraag is hoe lang. en ik ben bang met winows 12 helemaal niet meer.

[KorporaalTimmer]

Bedankt voor je reactie! Dat is jammer

[Rataplan_]

Als je niet van al die bloat houdt, zijn de LTSC versie meestal die die zoekt. Voor zover ik content kan zijn met de weg waar Windows heengaat, is LTSC voor mij de beste Windows release. Ik draai nu nog W10 LTSC (support tot ik meen 2027) en mogelijk dat ik daarna mijn zakelijke systemen nog een tijd op IoT draai (support tot 2032 meen ik). Mijn bedrijf heeft beiden in de SPLA zitten en je mag ze voor eigen gebruik inzetten. Als MS beheerder is Linux voor op m'n desktops niet echt een keuze, alhoewel ik het sterk overweeg. De reguliere W11 consumenten danwel 'pro' versie ga ik zelf echter pertinent niet gebruiken. LTSC heeft misschien nog een kans.

Ongekend hoe W11 je de cloud indrukt en AI door je nek gefrot wordt. Zijn de mensen in de USA nou zó anders dan hier, dat ze steeds maar denken dat het goede ideeën zijn?

[Reactie gewijzigd door Rataplan_ op 17 oktober 2025 10:38]

[mjl]

LTSC is dan weer een versie die ‘stil’ staat, alleen patches worden daar naar uitgerold. Na een paar jaar heb je een systeem wat een game bijv niet meer zal werken omdat je de 26H2 moet hebben om m te mogen starten.

[KorporaalTimmer]

Zijn die versies niet illegaal zonder de juiste licenties? Die je als consument niet kunt kopen bedoel ik

[Carlos0_0]

Precies die licenties zijn dus niet aan te komen voor de meeste.