AI in Windows maakt muis en toetsenbord in 2030 volgens Microsoft overbodig

Microsoft zet in een visie voor ‘Windows in 2030’ uiteen dat gebruikers in de toekomst kunnen praten tegen het OS. Ingebouwde AI-agents die alles zien en horen, voeren dan taken uit. Muis en toetsenbord zullen volgens het bedrijf net zo achterhaald zijn als de MS-DOS-interface.

In een aflevering van de videoserie ‘Windows 2030 Vision’ schetst Microsoft toekomstige mogelijkheden. Topman David Weston, die verantwoordelijk is voor enterprise- en OS-security, werpt een blik op de toekomst van werk, IT-beveiliging en AI. Hij stelt dat het gebruik van muis en toetsenbord voor het bedienen van Windows en het invoeren van informatie achterhaald gaat raken. Dat zal in de toekomst net zo vreemd voelen als commando’s tikken in de opdrachtregel voor MS-DOS dat nu is voor Gen Z.

De corporate vicepresident heeft de leiding over de Microsoft-groep die werkt aan de beveiliging van Windows. Daarbij gaat het om Windows voor pc’s en servers, maar ook om Microsofts Azure-cloudomgeving en gameconsole Xbox. Weston vertelt in de Windows 2030 Vision-video hoe technologie onze manier van werken tegen 2030 zal veranderen.

De Microsoft-topman is ervan overtuigd dat gebruikers over vijf jaar een securityexpert kunnen inhuren die eigenlijk een AI-agent is. De manier waarop mensen daarmee omgaan zal veel lijken op menselijke interactie nu. Volgens hem omvat dit gesprekken voeren via Microsoft Teams, samen aan vergaderingen deelnemen, e-mails sturen en taken toewijzen. Weston stelt dat dit gebruikers verlost van de sleur van werk. In plaats daarvan kunnen zij zich dan concentreren op dat waar mensen goed in zijn. Daarbij noemt hij: ideeën bedenken, creativiteit, visie en menselijke verbinding leggen.

AI-agents die in de toekomst verweven zijn in Windows moeten mensen versterken. Weston denkt dat gebruik van computers dan minder visueel zal zijn, dus minder met muis en toetsenbord dingen aanwijzen en invoeren op een beeldscherm. In plaats daarvan zullen mensen meer praten tegen hun computers, meent de topman bij Microsoft.

Weston is ervan overtuigd dat toekomstige versies van Windows en andere besturingssystemen van Microsoft multimodaal zullen zijn. Dit betekent dat ze als input spraak maar ook beeld kunnen verwerken, waarbij computers alles horen en zien wat gebruikers ook horen en zien. Daardoor zouden computers dan geavanceerdere taken kunnen uitvoeren. Weston spreekt van een natuurlijkere vorm van communiceren met computers.

Microsoft verwerkt al geruime tijd AI in zijn producten en diensten. Het biedt ook functies voor verbale gesprekken met zijn AI-chatbot Copilot. Eind vorige eeuw heeft het bedrijf veel geld en werk gestoken in spraakherkenning, ook met het oog op spraakbediening van Windows en applicaties. Tussendoor is veel moeite gestoken in spraakassistent Cortana, die voorgeïnstalleerd was op Windows. Twee jaar geleden heeft Microsoft de stekker uit Cortana getrokken.

Reacties (344)

[SinergyX]

Ik gooi er toch wat nuance in, ik snap wel ergens zijn visie. Als ik denk aan 30 jaar geleden, hoewel de muis aanwezig was en onderdeel was van, waren er meer dan genoeg programma's die volledig keyboard gestuurd waren, het was later pas dat muis een grotere rol ging spelen, maar werd met smartphones weer overgenomen door touchscreen. Maar gelijktijdig, spraakbesturing is nooit echt van de grond gekomen, waar het juist in home-automation de standaard is (hey google, hey alexa, etc).

Maar alles valt of staat met 'wat gaat AI doen' principe. Een copilot (en chatgpt) zijn nu instances, ze weten niets van vorige conversatie, weten niets van mijn PC, de vraag is hoe dat straks (in combinatie met camera/stem) een volledig 'bijgehouden history' assistent wordt. En dan vraag ik me af, als deze stappen komen, welk doel? Een Meta doet dit echt niet voor 'ons', maar primair voor zichzelf. Hoe meer data van jou in de cloud, hoe meer 'service' ze kunnen bieden, en daar zit voor mij de 'slippery slope'.

Als je iemand in 2000 zou vragen wat we in 2030 zouden doen, of welk afgelopen tijd dan ook, natuurlijk wat raakvlakken, maar heb ik niet het idee dat het zo bizar snel gaat. Al vanaf de eerdere dagen van smartphones (die de computer zou vervangen, zelfs nu maar deels), tot touchscreen, voicecommand etc.. Muis/keyboard is nog steeds een core-feature die ik niet in 4 jaar 'opeens' zie verdwijnen. Zal Microsoft hier vol inzetten dat een Windows zo bediend kan worden? Absoluut. Maar of dit daadwerkelijk wordt opgepakt door de gebruikers? Daar heb ik m'n twijfels, praktisch en privacy technisch.

[jip_86]

waar het juist in home-automation de standaard is (hey google, hey alexa, etc)

Zelfs daar vind ik een knopje altijd nog makkelijker werken dan een stemcommando.

[Skit3000]

Vind je het handiger, of vind je praten tegen een speaker raar?

Ik vind het namelijk handig om vanuit de keuken met een stemcommando de radio harder/zachter te zetten, dan dat ik eerst neer moet leggen wat ik aan het doen was, dan mijn handen wassen, naar de radio lopen, het knopje indrukken en dan weer terug (en weer andersom zodra dat leuke/niet leuke nummer op de radio voorbij is).

Ik vind praten tegen een speaker verder trouwens wel raar, dus als er mensen van buiten ons gezin op bezoek zijn dan gebruik ik meestal wel het knopje. Het is dus eigenlijk vooral afwachten wat voor invoermethoden er allemaal bestaan in 2030 naast de huidige om te zien of het comfortabel wordt of niet.

[FricoRico]

Ik ben van mening dat een afstandbediening met knoppen veel gebruiksvriendelijker is dan een stemcommando vandaag de dag. Ik heb net al @jip_86 meerdere afstandbedieningen op plekken in huis liggen. Ik hoef nooit het hele huis door om dingen aan of uit te zetten, heel het huis met 1 knop zelfs.

Het vervelende aan stemcommando's is dat het niet goed genoeg werkt. Je moet veel specifieke instructies geven en dus nadenken. "Hey XXXX, zet licht in keuken uit" vind ik vervelend specifieke instructies. Daarnaast zie ik bij mijn vrienden dat ze vaak 2 of 3 keer het commando moeten herhalen omdat het apparaat niet goed genoeg verstond.

Om nog maar te zwijgen over de privacy bezwaren.

[Skit3000]

Stemcommando's zouden inderdaad wel veel beter mogen werken. Het liefste kijk je naar een lamp en zeg je "ga uit" of iets in die richting. Ze noemen het nu een spraakassistent, maar eigenlijk moet het een spraakbutler zijn die alles van je weet en ziet (en dan het liefst een die helemaal lokaal draait, om privacybezwaren voor te zijn).

[jaenster]

We lijken soms ook te vergeten dat stemcommando's van andere slecht te filteren zijn. Ik werk veel in de trein, ik moet er niet aan denken dat ik in de trein hard op moet gaan zeggen tegen mijn computer wat die moet doen, en ook niet de persoon naast mij.

Verder zijn er veel mensen met een prive (privacy) scherm, word wat als ze alles opnoemen wat ze doen Ook een kantoortuin word er niet bepaald beter op

[Skit3000]

Werk je in 2030 nog in de trein als zo goed als alles wat je nu op een computer doet niet meer hoeft? Ik kan me zelfs voorstellen dat je geen eens meer werkgerelateerde emails hoeft te sturen als ze het genoeg doorontwikkelen (dus die hoef je dan ook niet in de trein te gaan dicteren).

[Llopigat]

ChatGPT kwam in 2022 uit. De ontwikkeling is een tijd heel snel gegaan maar is alweer flink aan het vertragen. Ik denk dat er in 2030 nog helemaal niet zo veel veranderd is.

We moeten eerst deze hype fase door, want er zit nu heel veel waar AI in gescheten wordt maar het niks toevoegt. Omdat investeerders dat willen zien. Uiteindelijk gaat die bubbel klappen, dat is onvermijdelijk. Er zijn nu 600 AI providers die allemaal hetzelfde soort LLM hebben. Daar gaan er natuurlijk de meeste van klappen, dan raken de investeerders hun geld kwijt en daar krijg je een beursschok van waar ze weer keihard op gaan overreageren door allerlei investeringen te stoppen, die de hele industrie raken. Dat moet ook nog allemaal komen.

En als dan uiteindelijk de scherven zijn opgeruimd dan gaan we door met de dingen die wel wat toevoegen.

[Skit3000]

Ben het met je eens dat het geen slim moment is om al je geld op één van de huidige llm-providers te zetten behalve als je van een grote gok houdt. Maar dat staat wel los van hoe llms nuttig toegepast kunnen worden. Coding agents doen nu al 95% goed en de resterende 5% kan je afvangen door bijvoorbeeld slim testen te laten schrijven zodat alles bij elkaar (redelijk) stabiel is. Ook al gaan ontwikkelingen langzamer dan eerst, dan nog kruipt het wel naar 99% toe.

Ondertussen komen er ook steeds meer "computer use" achtige modellen uit waarmee je een complete pc over kunt nemen. Combineer die twee en veel van het werk dat nu nog handmatig gaat kan dan op de achtergrond automatisch afgehandeld worden. Als je een webshop hebt en nu nog een paar uur per dag mailt met klanten over bestellingen die aangepast moeten worden, hoef je alleen nog maar te wachten op iemand die een goede manier bedenkt om "computer use" en een Coding agent te combineren en al je bedrijfsprocessen voor je (met jouw input) te automatiseren.

[Llopigat]

Ja dat klopt. Voor coding werkt het wel goed en dat is ook een van die usecases die er wel goed op werken. Maar er zijn er ook een hoop die niet goed werken.

En die AI klantenservice agents vind ik verschrikkelijk. Net als de oude FAQs en keuzemenu's hebben ze nooit de optie die ik nodig heb. Want ze zijn niet goed in het dealen met problemen die nog niet eerder voorgekomen zijn.

[Skit3000]

Want ze zijn niet goed in het dealen met problemen die nog niet eerder voorgekomen zijn.

Dat is een kwestie van implementatie. En wat mij betreft hoeft AI een helpdesk ook niet (volledig) te vervangen, maar zou het eerder juist gebruikt moeten worden om de tickets/telefoontjes die te moeilijk zijn, direct aan de juiste persoon door te zetten zodat je kunt ontsnappen uit de doorverwijs-hel.

[Wim Cossement]

Hey Windows, toon keiharde porno op maximum volume!

Of: Wis alle belangrijke documenten en shred de back-ups.

Er zal natuurlijk beveiliging voor zo'n geintjes in zitten, maar ook bugs die je rechtstreeks admin toegang geven als je na het commando '*Uto$IN6Gt#fBbFc' roept of iets in AI-gecodeerde frequenties afspeelt.

Geen goeie evolutie en ze gaan het terug door je strot rammen met Windows 12, wederom met nieuwe hardware dat krachtig genoeg is om de meuk te gebruiken, deze keer is een terug een nope voor mij.

[FricoRico]

Maar dan is de vraag, waarom? Verbeterd dit de kwaliteit van het leven zoveel? Of is het meer een party trick? Is kijken naar een lamp en zeggen "Ga uit" makkelijker dan niet je hoeven om te draaien en een knopje op een afstandbediening indrukken?

Ik zie eerder home automation in de richting gaan dan lampen automatisch aan of uit gaan aan de hand van schemering in huis en of iemand aanwezig is in de ruimte (maar dan goed, niet van die IR bewegingsensors). Dan met extra voorkeuren voor wanneer je 's nachts het bed uit moet je niet in de schijnwerpers loopt.

[Skit3000]

Maakt het in- en uitruimen van de vaatwasser de kwaliteit van leven zo veel beter? Of een droger in plaats van de was ophangen? Dat zijn stuk voor stuk voorbeelden die qua energie- en materiaalverbruik een veel hogere impact hebben dan een spraakassistent. Daar bovenop scheelt het kilo's aan materiaal (leidingen, stroomkabels, schakelaars) als je alle lampen in je huis met spraak kunt bedienen (waarbij de voorwaarde wel inderdaad is dat zo veel mogelijk al geautomatiseerd is).

En lichten schakelen valt dan misschien nog wel onder een partytrick, maar met je stem je computer aansturen (niet bedienen!) als een assistent die werk voor je doet kan honderden handelingen vervangen.

[Raventhorn]

Maakt het in- en uitruimen van de vaatwasser de kwaliteit van leven zo veel beter? Of een droger in plaats van de was ophangen?

Ja: door die vaatwasser kan ik wat anders doen terwijl dat ding langdurig z'n werk doet. Hoef ik niet bij te zijn, of achteraan te zitten.
Voor die droger geldt grotendeels hetzelfde, al is dat om andere redenen ook praktisch: hij staat toch al naast de wasmachine dus even overgooien is nog sneller dan ophangen, en daardoor kan ik ook af met een veel kleiner droogrek voor de spullen die niet in de droger kunnen. Scheelt me dus én tijd, én ruimte.

Die spraakassistent maakt het én niet makkelijker, én niet praktischer; je bent 'm in ieder geval op dit moment veel te expliciet aan het vertellen wat 'ie moet doen waardoor het sneller is om het zélf te doen, of je blijft jezelf meerdere keren herhalen wat het eerste punt weer in de hand werkt.

Daar bovenop scheelt het kilo's aan materiaal (leidingen, stroomkabels, schakelaars) als je alle lampen in je huis met spraak kunt bedienen (waarbij de voorwaarde wel inderdaad is dat zo veel mogelijk al geautomatiseerd is).

Voor spraak hebben ze toch al stroom en een wifi-verbinding nodig (remote processing), dus hoezo kilo's materiaal aan leidingen, stroomkabels, en schakelaars? Met een multifunctionele afstandsbediening (die je nota bene in je broekzak kan hebben zitten in de vorm van een smartphone) hoef je niks extra te trekken ten opzichte van spraakgestuurde apparaten...

Spraak kost wat dat betreft juist meer dan gewoon een afstandsbediening; nu moeten ze je immers ook altijd kunnen afluisteren met een microfoon.

En lichten schakelen valt dan misschien nog wel onder een partytrick, maar met je stem je computer aansturen (niet bedienen!) als een assistent die werk voor je doet kan honderden handelingen vervangen.

Alsjeblieft niet zeg. Dan verstaat 'ie je verkeerd en is opeens je schijf geformatteerd...

Doe mij maar gewoon die handelingen zelf uit laten voeren. Als ik het (deels) wil automatiseren bouw ik wel wat Powershell of bash scripts; dan is ook nog te verifiëren wat het precies doet én dat het niet stiekem allerlei info doorstuurd en gebruikt waar het niet voor bedoeld is.

[Skit3000]

Ja: door die vaatwasser kan ik wat anders doen terwijl dat ding langdurig z'n werk doet. Hoef ik niet bij te zijn, of achteraan te zitten.

Die vaatwasser doet langdurig haar werk, maar afwassen en afdrogen kost in de praktijk minder tijd dan in- en uitruimen. En ja, dat heb ik eens getimed.

Hetzelfde geldt voor de was ophangen. Als je al je kleding direct aan een hanger doet (wat je toch al doet voordat het de kast in moet) en die hangers dan op hangt, scheelt het weer de handeling dat je dingen in en uit de droger moet halen. Qua extra ruimte heb je wellicht gelijk, al kan je aan een droogrek dat een iets groter formaat heeft van een droger waarschijnlijk ook wel een volledige was kwijt.

Voor spraak hebben ze toch al stroom en een wifi-verbinding nodig (remote processing), dus hoezo kilo's materiaal aan leidingen, stroomkabels, en schakelaars?

Een microfoon hoef je niet op de plek te hangen waar nu je lichtschakelaar zit. Installatiedraad weegt ~100 gram per meter. Zeg dat een schakelaar 1 meter van het plafond hangt en de lamp 3 meter van de schakelaar, dan heb je dus al (twee keer) 4 meter nodig. Dat maal ~10 ruimtes in de gemiddelde woning is al bijna je eerste kilo.

Spraak kost wat dat betreft juist meer dan gewoon een afstandsbediening; nu moeten ze je immers ook altijd kunnen afluisteren met een microfoon.

Waarom kost het meer? De microfoon kan toch gewoon in het/elk apparaat zitten dat je wilt kunnen bedienen, in plaats van een radio-antenne voor die afstandsbediening. Volgens mij kun je redelijk energiezuinig spraak detecteren en pas daarna de microfoon volledig open zetten.

Maar goed, los van dit alles, vind ik het wel heel conservatief gedacht dat (zoals de meeste mensen hier verwachten) toetsenbord en muis de belangrijkste invoermethoden voor computers blijven. In de meeste auto's verdwijnen knopjes ook naar een scherm (en spraakbediening), omdat het makkelijker is tegen je auto te zeggen dat de radio op een bepaalde zender moet dan om aan een knop te moeten draaien terwijl je naar de exacte frequentie op het display kijkt.

[Xander2]

Een microfoon hoef je niet op de plek te hangen waar nu je lichtschakelaar zit. Installatiedraad weegt ~100 gram per meter. Zeg dat een schakelaar 1 meter van het plafond hangt en de lamp 3 meter van de schakelaar, dan heb je dus al (twee keer) 4 meter nodig. Dat maal ~10 ruimtes in de gemiddelde woning is al bijna je eerste kilo.

Die draden en schakelaars zitten er bij mij al 50 jaar in toen ik erin kwam en gaan nog wel 50 jaar mee (en nee, geen bakeliet, gewoon B-J).

Op specifieke doeleinden (scherming oid) zie ik ook totaal het nut niet omdat licht niet continue aan en uit gaat, als ik in de wc kom zit de schakelaar naast de deur op vaste hoogte, in het donker of met mijn ogen dicht te vinden. Bovendien kan ik gewoon aan een telefoon blijven zonder het gesprek te onderbreken om een schakelaar om te zeggen.

Voor simpele repetitieve acties werkt muscle memory veel fijner en minder belastend dan nadenken en formuleren.

Dat scherm in de auto is exact het bewijs van het tegengestelde wat je beweert en waar autofabrikanten nu op terugkomen (b.v. https://www.thisismoney.co.uk/money/cars/article-14864933/Ferrari-admits-went-touchscreen-crazy-reverts-buttons-new-200-000-Amalfi-sports-car.html). Een hendel, schakelaar of draaiknop leidt veel minder af en kost dus minder energie en inspanning.

Als vrijwel iedereen het frustrerend vindt telkens hetzelfde te herhalen naar een ander waarom zou je dat systeem willen voor een schakelaar?

[Skit3000]

In mijn auto zitten touchtoetsen voor de verlichting, op een plek waar je tijdens het rijden niet kunt zien wat er aan staat of wat je in drukt (half onder het stuur, boven de linker knie). Maar er is ook geen andere plek voor, of de radio zou daar heen moeten verhuizen. Veel succes met je mistlampen aan doen bij plotseling veranderende weersomstandigheden. Maar, je kunt ook gewoon via de spraakbediening vragen de mistlampen aan te zetten en het gebeurt direct. Als er dus iets moet veranderen aan spraakbediening in de auto, is het wel om bij de verkoop duidelijk te maken dat dat de hoofdmodus moet zijn om de apparatuur in de auto te bedienen in plaats van knoppen of schermen.

Maar goed, het gaat er hier niet om wat ik vind maar om wat Microsoft denkt. Zij denken dat muis en toetsenbord in 2030 overbodig zijn en dat lijkt me een logische gedachte. Als je kijkt naar hoe snel kleine kinderen hun weg vinden op een tablet, maar dat ze daarna lessen moeten krijgen om een computer met toetsenbord en muis te bedienen lijkt me boekdelen te spreken. Zeker als veel activiteiten waar je muis/toetsenbord voor gebruikt op een computer niet meer nodig zijn omdat AI ze ook kan, is het enige dat je nog met een scherm doet wat naar beneden scrollen en af en toe iets aantikken waar je meer over wilt weten (of om een keuze te maken).

[Xander2]

Ik rij al 30+ jaar in diverse landen en nog nooit een mistlamp nodig gehad. Wel gewone verlichting regelmatig en da's een draaiknop die ik blind weet te vinden.

De hoofdmodus van de bediening van een zwaarmetalen object op hoge snelheid moet gegarandeerde veiligheid, betrouwbaarheid en onmiddelijke respons betekenen onder 99,99999% van de gevallen naast ergonomisch te zijn.

Dat kan een software- en voice-control optie helemaal niet bieden, het is een regressie die wordt verkocht als innovatie.

Wat betreft Microsoft, als dit zo is hebben ze nauwelijks een consumentenproduct meer over, want voor mobiel met een scherm heb ik geen Microsoft nodig en gebruik ik geen Microsoft.

[Skit3000]

Voor Microsoft denk ik juist dat dat precies is wat ze willen. Als alles via spraak en/of touchscreens gaat en de AI het meeste werk voor je doet (waarbij jij dus alleen nog keuzes hoeft te maken om de intentie van "de mens" weer te geven), dan is de kans groot dat dit allemaal op/via hun servers loopt. Zit je dan in die infrastructuur, kun je helemaal niet meer afstappen van Microsoft naar een concurrent. Dat ze daardoor een paar Windows licenties mislopen weegt daar waarschijnlijk niet tegen op.

Ze moeten om dit verhaal succesvol te maken alleen wel de eerste zijn die de software en infrastructuur voor een "toetsenbordloze computer" van voor tot achter ontwikkelt. Is een ander ze voor en krijgt dat tractie voor 2030, dan bestaat Microsoft tien jaar later niet meer.

[xSNAKEX]

In mijn auto zitten touchtoetsen voor de verlichting, op een plek waar je tijdens het rijden niet kunt zien wat er aan staat of wat je in drukt (half onder het stuur, boven de linker knie). Maar er is ook geen andere plek voor, of de radio zou daar heen moeten verhuizen. Veel succes met je mistlampen aan doen bij plotseling veranderende weersomstandigheden. Maar, je kunt ook gewoon via de spraakbediening vragen de mistlampen aan te zetten en het gebeurt direct. Als er dus iets moet veranderen aan spraakbediening in de auto, is het wel om bij de verkoop duidelijk te maken dat dat de hoofdmodus moet zijn om de apparatuur in de auto te bedienen in plaats van knoppen of schermen.

Een slecht ontworpen autointerieur lijkt me nou niet echt een goede motivatie voor spraakbesturing. Die verlichting bevind zich in elke auto die wel goed is ontworpen namelijk in een draaiknop op dezelfde plek die jij aangeeft of aan de richtingaanwijzer pook die je toch al nodig hebt. Tevens kunnen lichten ook prima op basis van sensoren aangaan wanneer dit nodig is zonder überhaupt input nodig te hebben.

[xSNAKEX]

[...]

Die vaatwasser doet langdurig haar werk, maar afwassen en afdrogen kost in de praktijk minder tijd dan in- en uitruimen. En ja, dat heb ik eens getimed.

Hetzelfde geldt voor de was ophangen. Als je al je kleding direct aan een hanger doet (wat je toch al doet voordat het de kast in moet) en die hangers dan op hangt, scheelt het weer de handeling dat je dingen in en uit de droger moet halen. Qua extra ruimte heb je wellicht gelijk, al kan je aan een droogrek dat een iets groter formaat heeft van een droger waarschijnlijk ook wel een volledige was kwijt.

Wat ik me even afvraag bij je vaatwasser test. Heb je echt de gehele inhoud van een vaatwasser afgewassen? Dat is namelijk nogal een hoop en dan mag je waarschijnlijk ook een paar keer je water verversen. Tevens de boel eerst afspoelen en je uiteindelijk gewoon ook meer water en energie gebruiken. Uitruimen lijkt me ook niet meer tijd kosten aangezien dat vooral het onderdeel in de kastjes zetten is. Ook kan je iets wat je gebruikt hebt direct in de vaatwasser zetten totdat deze vol is en ze je het anders op het aanrecht totdat je gaat afwassen. Het verschil aan tijd hierin lijkt me ook redelijk te verwaarlozen.
Kortweg, wat waren je testparameters?

Betreft de droger heb je een goed punt al gaat dat natuurlijk niet op voor alles (sokken ondergoed) en ook heeft niet iedereen kasten zo ingericht dat alles opgehangen kan worden. Zelf heb ik hier wel bewust zo voor gekozen en ook de ruimte hiervoor, maar veel mensen moeten toch ook nog een hoop opvouwen.

[Skit3000]

Ik ging uit van "de hoofdmaaltijd" afwassen. Je zet inderdaad niet na elke maaltijd de vaatwasser aan. Overigens moet je (bij onze vaatwasser in ieder geval) bijna alles omspoelen of etensresten koeken aan door de warmte in het apparaat. Daarnaast is standaard (door het eco-schema) alles altijd nog nat en klammig en moeten we het met de theedoek drogen voor het de kast in gaat.

Het "afspoelen" deel voor de vaatwasser maakt dat het afwassen denk ik sneller is, ook omdat ik een afwasborstel met ingebouwd zeepreservoir gebruikte en het dus tijdens het afspoelen al gewassen werd.

[xSNAKEX]

Ok, dat zijn wat andere voorwaarden dan waar ik rekening mee had gehouden inderdaad, duidelijk. Misschien een idee, etensresten afspoelen en afdrogen zou gewoonlijk echt niet nodig moeten zijn. Het klammige zou nou een uur of 2 de vaawasser open zetten ook echt wel weg moeten zijn.
Een vaatwasser is ook ontzettend zuinig met energie en water, dus ik zou je aan willen raden om eens niet het eco programma te kiezen. Als dat ervoor zorgt dat je niet meer hoeft af te spoelen kost dat zeer waarschijnlijk minder energie water en tijd.

[Skit3000]

Ik ga het een keer proberen.

[MeTheOne2008]

///

Het liefste kijk je naar een lamp en zeg je "ga uit" of iets in die richting.

////

Het liefste kijk ik naar de lamp en denk "ga uit" :-) (2075 waarschijnlijk)

[Kastermaster]

Ik zie bij vrienden juist vaak dat ze mijn agenda instellen, mijn moeder bellen en de muziek op de slaapkamer kei-hard zetten als ik even naar de wc ben. Maar serieus; precies dit. Ik vind praten tegen hardware raar en kan me ook situaties (werk/privé) voorstellen waarbij je toch liever een stille besturing hebt. Zou niet snel Pornhub bezoeken met stemcommando's

[Waah]

Met ai kunnen. Stemcommandos natuurlijk een stuk beter werken. Omdat ze het hele systeem kennen en ook beter kunnen omgaan met context.

Dat de huidige systemen niet goed werken is een beperking van de beperkte "slimheid".

[Die_ene_gast]

Zolang het niet zo goed werkt als in star trek is het gewoon ronduit slechter dan het handmatig doen.

[De_Daapse]

Ik hoef nooit het hele huis door om dingen aan of uit te zetten, heel het huis met 1 knop zelfs.

Het hele huis met 1 knop? Wat is dat voor knop dan? Wordt dan alle stroom uitgeschakeld? Hoe doe je dat dan met de koelkast? En hoe schakel je alles weer aan dan als er geen stroom is? Is het een mechanische schakelaar? Dat is niet zo vooruitstrevend, die had je 50 jaar geleden ook al kunnen maken. De werking van deze knop is niet meteen duidelijk moet ik zeggen.

[The Zep Man]

Vind je het handiger, of vind je praten tegen een speaker raar?

In een gezamenlijke ruimte waar meerdere mensen praten vind ik dat zeker handiger. Daarom denk ik dat het geven van stemopdrachten een gimmick blijft, net als de afgelopen +30 jaar.

"Hey, Bert en Guus. Wees eens stil, want ik wil mijn computer een opdracht geven."

"Hey, Harry. Hou eens je waffel en lul niet zoveel tegen je computer. Er proberen hier mensen wel productief bezig te zijn."

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 7 augustus 2025 12:28]

[deknegt]

Met al die kantoortuinen word voice command werken een shitshow. Zit straks 25 mensen in een ruimte tegen hun laptop te lullen.

En ga dan ook maar eens bijv een teams call uitvoeren. Zit je middenin de call een gesprek te voeren met Piet van HR en ook nog eens je laptop commandos te geven.

En wat als je een spraakstoornis hebt, of niet goed de taal machtig bent, of een dik Frysk accent hebt. Of je mond vol hebt met taart, enz.

Heck, ik weet nog de infameuse "Xbox shut off" troll die men deed om op afstand andermans Xbox uit te zetten. Dus dan moet je ook nog uitkijken dat je collega niet (per ongeluk of bewust) met jou systeem gaat klooien.

Ik vind het echt veel te idealistisch en dromerig van Microsoft om zulke dingen te voorzien als realistische toekomstmuziek. Want uiteindelijk blijft een standaard HID als M+T gewoon een praktisch en makkelijk te gebruiken standaard die flexibel te gebruiken is voor iedereen.

[Mathijs Kok]

Met al die kantoortuinen word voice command werken een shitshow. Zit straks 25 mensen in een ruimte tegen hun laptop te lullen.

Mogen mensen in jouw kantoortuin niet bellen? Dat is ook spraak tenslotte en daar zijn we met zijn allen aan gewend geraakt.

[PrimaPlan]

Bij ons op werk mag je in de kantoortuin wel bellen maar niet te lang. Een belletje van je partner of collega voor een korte vraag is prima maar duurt 't langer dan twee minuten dan mag je toch echt doorlopen naar de belcabines en je gesprek daar lekker voeren.


Ontopic: ben zelf nog jong en ben benieuwd wat de toekomst brengt. Het klinkt mij iets te futuristisch voor over vijf jaar maar je weet 't nooit. Ik gebruik zelf heel soms copilot maar ik merk toch vaak dat ik het antwoord nogmaals manueel controleer.

[Die_ene_gast]

God, iedere 7 jaar is het weer terug naar kantoren, dat is te duur dus na 7 jaar kantoortuinen, dan vallen er veel mensen uit dus terug naar kantoortjes, o dit is ook even duur, dus kantoortuinen, dan vallen mensen weer uit, kantoortjes.

Nee echt hoor, geef mij maar een kantoor, dan kan ik rustig nadenken zonder dat andere storen. Krijg ik tenminste nog wat gedaan.

[jpsch]

Vind het al irritant als meerdere collega's aan het bellen zijn. Dat krijg je nu dan de hele dag.

[Skit3000]

Met al die kantoortuinen word voice command werken een shitshow. Zit straks 25 mensen in een ruimte tegen hun laptop te lullen.

Wat doen mensen in een kantoortuin wat AI (in 2030) niet kan?

[jip_86]

Ik vind het niet persé raar, maar vooral makkelijker. Heb hier bijvoorbeeld voor licht een afstandsbediening bij de bank liggen. Een keer arm uitsteken knopje indrukken en het licht is aan. Knopjes er onder wisselen de scenes of dimmen het licht.

[Skit3000]

Oké. Eén knopje dat je bij de hand hebt en direct misschien wel meerdere dingen tegelijk doet waar anders (meerdere) woorden voor nodig zijn is ook wel makkelijker ja, zeker nu je altijd eerst nog met een hotword moet beginnen als "Alexa" of "Hey Google".

[jip_86]

Daarbovenop weten bezoekers in huis de commando's ook niet.

[Skit3000]

Dat hoeft ook niet als de spraakassistent slim genoeg is dat het elk commando kan begrijpen (dat je normaal ook aan een ander mens geeft).

Dus niet "zet de TV aan op kanaal 153", maar "mag de tv aan" of "wil je de tv aanzetten op RTL4?".

[Tourmaline]

Straks lekker verkouden en de stemkommando's werken niet meer.

[B_FORCE]

Niet alleen makkelijker, maar vooral heel veel sneller.

In de tijd dat je alleen al "hey google" hebt gezegd, heb je al drie klussen geklaard.

In Windows is dit nog een stuk erger. Je zit letterlijk VOOR dat ding. Tegen de tijd dat je überhaupt het woord "hey" hebt gezegd, kun je makkelijk al een programma openen.

En hoe ga je dit dan vervolgens implementeren in gewoon werk dat gedaan moet worden? Moet je dan gaan zeggen hoe en wat je CAD, video editing, wiskunde, accountancy, teken programma etc etc moet gaan doen?

Dat is toch onbegonnen werk in spraak?

Ik zie het al voor me om een differentiaal vergelijking volledig uit te leggen. Of in CAD programma's: "Beweeg deze lijn 20mm naar boven en 5mm naar links" lol

Hoe wil je dat trouwens gaan doen met losse tekenprogramma's zonder coördinaten?

No, just no.

Er zijn bepaalde niche applicaties waar het werkt. Het is buiten dat vooral een gadget.

15 jaar geleden hadden ze trouwens dezelfde visie over touchscreen. Daar hadden ze het ook goed mis.


edit: trouwens, aan het einde van de dag heb je dan ook geen stem meer over......

[Reactie gewijzigd door B_FORCE op 7 augustus 2025 16:35]

[cHoc]

Daarnaast, hoe ga je thuis je game spelen op je stem zonder keyboeard of muis.

"Oh shit kijk achter je!!!, richt op dat mo... shit dood...."

[Reactie gewijzigd door cHoc op 7 augustus 2025 22:30]

[cmegens]

Met een knopje kan ik 1 handeling of actie nemen, met een spraakcommando kan ik meerdere devices of zelfs meerdere automations in 1 keer aanroepen.

[Xavier001]

Ik gebruik op mijn chromecast enkel de spraakfunctie. Werkt top op enkele uitzonderingen na

[iew]

Ik zie mijzelf nog niet gamen op een windows pc zonder muis en toetsenbord of controller.

Klinkt allemaal prachtig natuurlijk deze 'visie' van dit persoon, maar zoals altijd, eerst zien en dan geloven....

[Die_ene_gast]

"naar links, nee verder. Omdat hoekje. Richt op zijn hoofd, nee van die andere lul! Shit, teamkills, gebanned. Computer, open het katana kabinet, tijd voor eervolle sudoku!"

[iew]

Lol, ja zoiets ! ik zie nu al mensen voor mij die uit woede hun pc het raam uit gooien !

[Die_ene_gast]

https://www.reddit.com/r/...i_want_a_divorce_and_she/

[iew]

Hahaha ja die gekke Amerikanen, only in Amerika ?

Nou ja, hij gaat in ieder geval scheiden van z'n 'spraakbesturing' zullen we maar zeggen lol. (Uh oh wat zeg ik nou weer...!)

[Die_ene_gast]

Deze kast is nog opgestuurd naar iemand op youtube, LTT of zo'n. Kwam uit een Oostblok land geloof ik.

[iew]

Ah oké, dat wist ik niet, sommige mensen kunnen hele gekke dingen doen in hun woede.

[Kerfuffle]

Als je kijkt hoe snel Linux Windows de afgelopen paar jaar is genaderd qua support en performance, hoe hard Windows zaken aan het opdringen is (online account, OneDrive, CoPilot, Recall, etc) die de (gaming) ervaring niet helpen, en als je overweegt dat het al tijden in de lucht hangt dat Microsoft zich uit de gaming industrie aan het terugtrekken is, dan denk ik dat er in 2030 sowieso niet veel meer gegamed wordt op Windows.

[Jeffrey88]

Ik gooi er toch wat nuance in, ik snap wel ergens zijn visie. Als ik denk aan 30 jaar geleden, hoewel de muis aanwezig was en onderdeel was van, waren er meer dan genoeg programma's die volledig keyboard gestuurd waren, het was later pas dat muis een grotere rol ging spelen, maar werd met smartphones weer overgenomen door touchscreen.

Maar een muis was ook een logische opvolger, een aanwijzer is natuurlijkgezien logisch om ergens bij te komen, en draagt veel bij aan effectiviteit. Ook een touchscreen was logisch doordat een telefoon dicht bij je gezicht zit, en in een natuurlijke houding die je hand lekker kan vasthouden, een touchscreen op een bureaucomputer zou al niet werken door de afstand tussen gezichtsveld en de vinger die zich ook nog op een niet ergonomische wijze naar het scherm moet bewegen (typ jij eens een tekst van +300 woorden op een tablet die recht voor je staat op een statief op 30 cm van jou af)

Maar al dat gepraat tegen een apparaat is op geen enkele manier wenselijk, en zal ook niet zorgen voor snellere verwerking met AI, ik wil niet de hele dag instructies moeten geven,

Open tweakers, ga naar artikel 17 op de pagina, scrol één commentaar naar beneden, en nog een en nog een, geef een + 1 aan gebruiker, ga naar beneden, herhaal dit nog 10x, reageer op gebruiker X, zet hier een leesteken, pak daar een hoofdletter, zet hier een buitenlands woord neer of schrijf iets express verkeerd met een knipoog. Citeer alleen regel 7 tot 9 en regel 11 tot 13, maar niet alle woorden, gebruik alleen de volgende woorden omdat die interessant zijn om op in te gaan. Plak ook een link in van een artikel die in een ander tabblad staat, of citeer alleen een alinea uit dat artikel.

Veel geluk als je bovenstaande actie mondeling moet doorgeven

[deknegt]

En dan moet je ook nog geluk hebben dat Cortana (of hoe die in 2030 ook mag heten) de nuance ook nog eens kan begrijpen van een specifiek verzoek. En niet per ongeluk een heel ander citaat naar voren trekt waar je niets aan hebt, moet je ook nog eens verbaal gaan uitleggen aan de bot dat die terug moet, OF je moet het gehele commando weer helemaal opnieuw opbouwen.

En dat is afgaande van een gebruiker die perfect de taal spreekt hoe de bot is geleerd. Wat als de gebruiker een spraakstoornis heeft, of de taal niet machtig is, of met een moddervet Achterhoeks plat accent 'oan't proaten' is.

Het mooie aan die muis is dat het een eigen universale taal is. Een linker muisklik (of rechts als je linkshandig bent) is iets wat iemand kan begrijpen of ze nou Nederlands, Frans, of Hongaars spreken. Een makkelijk systeem met weinig nuance. Gesproken taal aan de andere kant is misschien wel het moeilijkste systeem dat je kan bedenken om iets aan te sturen, want iedereen doet het net iets anders op een manier dat sommige mensen (laat staan een machine) moeite mee kunnen hebben om het goed te begrijpen.

[iew]

Volgens mij vergeet je hier toch nog iets, namelijk het commando GO ! of druk je dan toch op Enter op je toetsenbord ? of een klik met je muis...

[RogerWilco2]

30 jaar geleden was 1995. Toes was de muis al best wel een tijdje standaard. Windows 3 was al een hele tijd uit en Windows 95 kwam in 1995. DOS applicaties waren de enige die nog vaak helemaal zonder muis te bedienen waren (hoewel ook daar een muis voor sommige al noodzakelijk was, denk een tekenprogramma). Maar tegen 1995 was DOS echt wel op zijn retour. Ja er waren nog mensen met Lotus 1-2-3, dBASE of WordPerfect 5.1/6 for DOS, maar vanaf 1990 wel steeds minder, en de "Multimedia PC" met geluid en CD-ROM was toen hip.

[MicGlou]

Een heel praktische reden waarom dit simpelweg voor een hele grote groep gebruikers niet gaat werken... zie je het al voor je dat je met je collega's op kantoor zit en iedereentegen die laptop zit te praten? Nee, dat gaat nooit gebeuren... je wordt door sommigen al neidig aan gekeken als je een kort telefoongesprek op de werkplek doet, laat staan dat je de hele dag tegen je apparaat aan het praten bent.

Enige echte usecase die ik zie is 'voor erbij'... even snel je machine een opdracht laten uitvoeren terwijl je met wat anders bezig bent en/of er niet achter zit... eigenlijk precies zoals spraak nu ook al op alle andere devices gebruikt wordt.

[Nark0tiX]

Met de muis ben je altijd sneller dna dat je eerst hele prompt moet samenstellen :)

[R4gnax]

spraakbesturing is nooit echt van de grond gekomen, waar het juist in home-automation de standaard is (hey google, hey alexa, etc).

Het is in home-automation de standaard omdat het hands-free is, zodat je de assistant aan kunt spreken vanaf een grotere afstand; en/of terwijl je zelf al ergens anders mee bezig bent.

Stel je bent ergens in de keuken mee aan het freubelen maar de zon draait weg en je hebt ineens te weinig licht: "Hey Google, doe eens het licht aan boven mijn werkblad in de keuken."

Diezelfde factor speelt niet wanneer je achter een PC systeem zit met de bediening binnen handbereik en het de bediening van het systeem is wat je directe focus al heeft.

[Wouterie]

Ik gebruik het vooral om de lampen te dimmen of uit te doen als ik lekker lui op de bank lig met een film en het toch net te licht vind. Verder valt het me best tegen eigenlijk. De airco kan ik alleen maar aan en uit zetten met spraakbesturing, maar verder wordt het al snel veel ingewikkelder dan het juiste knopje induwen.

Oh, en natuurlijk de kookwekker. Ideaal! Nooit meer zoeken naar dat onding.

[Wouterie]

Ik snap inderdaad ook de visie en het 'droombeeld' maar ook ik verwacht dat het over 5 jaar niet per se heel anders zal zijn dan nu. Wat ik bijvoorbeeld wel zie is dat mijn kinderen veel minder vaardig zijn met de muis dan ik was op hun leeftijd. Ze zijn veel meer gewend aan een touchscreen en gebruiken het liefst het touchpad erbij. Ze zijn veel meer gericht op werken met de vingers dan met de arm en pols.

Maar ook bij hen zie ik dat ze nauwelijks gebruik maken van de spraakbesturing. Alleen soms om het weer op te vragen of een dobbelsteen te gooien tijdens een spelletje. Dat soort geneuzel...

Maar je weet het niet! Het kan zijn dat het echt goed werkt! Dat we over een paar jaar allemaal met een headset op tegen onze PC aan het babbelen zijn. Ik geloof het niet, maar ja, je weet maar nooit natuurlijk.

[MarcelGo]

Kantoortuinen verdwijnen dan ook vanzelf en “computer says NO” wordt een veelgehoorde kreet.

[3raser]

"Start photoshop" gaat nog wel, maar daarna? Spraakgestuurd pixels verplaatsen?

[satya]

Ik zie het ook niet verdwijnen, zie je al iedereen op kantoor tegen zijn computer praten door elkaar heen, gek wordt je er mogelijk van. Hoe het kan, geen idee of je een google account hebt, maar de ai studio ai streaming functie iss behoorlijk intelligent en vraag ik (voice) bijvoorbeeld naar een foutmelding te kijken die ik zie, en het bied dan ook aan het probleem verder te onderzoeken. Gewoon een collega die naast je zit en je meehelpt. Hoe Microsoft het leert, daar is de recall functie voor die oplaptops werkt met een locale NPU processor en ter plaatse data verwerkt om naar historische handelingen te kijken bijvoorbeeld. Later zal het ook die handelingen voor je over kunnen nemen en automatiseren.

Maar in veel van de Ai visies spelen mensen nog een rol. Als het gaat zoals het kan zullen veel buro/computerfuncties worden uitgefaseert, ergo dat gebeurt nu al. (https://venturebeat.com/ai/writer-launches-a-super-agent-that-actually-gets-sht-done-outperforms-openai-on-key-benchmarks/)

[Coolstart]

Ik denk dat je je helemaal vergist. Eerst en vooral, het gaat niet zozeer over spraakbesturing in de klassieke vorm maar over een complexe instelling of vraag dat een AI-agent uitvoert. Spraakbesturing is vaak gewoon een AAN/UIT knop die je met spraak kan bedienen. AI-agent kunnen alles voor je doen wat je normal met ene muis en toetsenbod deed. Dus ook programmeren of iets online bestellen.

Muis/keyboard is nog steeds een core-feature die ik niet in 4 jaar 'opeens' zie verdwijnen.

Dat staat er helemaal niet. Er staat dat het 'overbodig' is. Dus Je kan alles wat je met muis en keyboard ook kan. Muis en keyboard gaan dus niet verdwijnen.

Aal Microsoft hier vol inzetten dat een Windows zo bediend kan worden? Absoluut. Maar of dit daadwerkelijk wordt opgepakt door de gebruikers? Daar heb ik m'n twijfels, praktisch en privacy technisch.

Privacy is geen enkel probleem voor 99% van de mensen. Dat weten we nu toch al dat de meeste mensen een Android phone gebruiken en dat de meeste westerse gebruikers Google services draaien. We zijn al daar dus waarom AI dan plots voor protest zou zorgen kan er bij mij niet in. Heb je de Apple Key-note gezien? --> "Private Cloud Compute sets a new standard for privacy in artificial intelligence." “We relentlessly deliver on our commitment to give users the strongest and most innovative privacy protections,” "Additional Features Built with Privacy by Design". De privacy marketing draait overuren.

En ja, context is alles. Apple gaat er ook alles op inzetten. Uw Apple watch, Iphone en macbook nemen eigenlijk al een groot deel van uw werk of leven op. Wees maar zeker dat ze met die data iets gaan doen. Ook OpenAI heeft net 6 miljard geinvesteerd in low cost een schermloos product dat data opneemt.

Waarom zou het niet opgepakt worden door een gebruiker. Waarom zou je nog manueel alles overtypen in excel als een AI agent dat voor u kan doen? Waarom zou je een complex script schrijven in Home Assistant als AI dat voor u sneller, beter en foutlozer kan doen?

Er is maar 1 echt reden waarom gebruikers het niet zouden doen en dat is simpelweg omdat het niet werkt of omdat het veel te complex is. Als uw agent contstant de verkeerde logingevens gebruikt en elke kleine wijziging aan het script andere aparaten in HA laat crashen dan gooi je dat door het raam maar als het wel werkt dan is er geen reden.

maar heb ik niet het idee dat het zo bizar snel gaat.

Je begrijp niet goed wat de huidige explossie van AI is. AI is niet van muis naar touchscreen AI is een paradigm shift. Het is zoals de uitvinding van het wiel of de transistor. Die hebben ons leven fundamenteel veranderd.

Je moet je nu inbeelden dat het internet wordt uitgevonden en dat Microsoft zou zeggen 'Pen en papier om brieven te schrijven zal binnen x jaar overbodig worden'. En dat jij zou antwoorden 'Ja, ik zie pen en papier niet over 4 jaar verdwijnen.

AI is ook het begin van een nieuw tijdperk. Net zoals de Industriële Revolutie was een periode van ingrijpende economische en sociale veranderingen. Ook AI gaan we dat voelen maar dit is nog veel ingrijpender.

Bijvoorbeeld: Vroeger was code heel duur maar dat gaat nu een commodity worden zoals suiker en zout. Daar gaat de mensheid zich op aanpassen. Ipv 100 coders heb je nu maar nood aan de 10 beste coders omdat AI de meeste code schrijft. Je kan dus in theorie een volwaardige Linux kernel schrijven op een paar weken tijd.

Er zal ook minder 'code' nodig zijn omdat die agents de muis virtueel bedienen. Dus ook oude software is gewoon compatibel.

Muis en toetsenbord verdwijnen niet zomaar, je kan AI-agents ook gewoon met muis en keyboard aansturen maar een commputer met muis en keyboard of touch is wel niet meer gehandicapt omdat alles via spraak kan.

[Quacko]

Dit gaat maar écht aanslaan als het of heel wat van je werk gaat doen, echt goedwerkende agent dus en of het je gedachten kan lezen zodat je het enkel nog maar hoeft te denken.

Ai voor iets dat een seconde of minder kost qua tijd gaat voor de grote meerderheid van mensen niet interessant zijn en ook niet aanslaan. Echter, op je werk mails beginnen antwoorden die effectief jouw kennis of meer en mening vertegenwoordigen (als zoiets al zou kunnen...), dat gaat wel interessant gevonden worden.

[TheVivaldi]

Precies, privacytechnisch alleen al, nog los van de dataverzameling. Als je geen toetsenbord nodig hebt, betekent het dat je alles tegen AI zal moeten gaan zeggen. Je zou maar met een team op een plek in het ziekenhuis werken en allerlei in te voeren patiëntgegevens hardop voorlezen… moet er niet aan denken.

[Sharkys]

Goede nuance, en inderdaad, lekker allemaal tegen je computer praten in een open kantooromgeving.

Natuurlijk gaat AI zaken veranderen, en de muis en toetsenbord zullen minder belangrijk worden, maar betekent dit dat je de direct weg moet gooien in 2030? Ik denk zelf van niet.

En deze praat past ook heel goed bij een visie, het heeft niets te maken met enige nuance maar met een richting waarop je beweegt. Wat ik me daarintegen afvraag: "hoe snel worden ai chips in 2030 die iedereen in zijn mobiel heeft zitten". Als iemand die vraag kan beantwoorden dan kan je dat heel simpel vertalen naar goede use cases. Het gaat er om wat de kosten voor AI zijn, hoe lager die kosten (en hoe sneller de response) hoe meer je het gebruikt.

[MallePietje]

Muis/keyboard is nog steeds een core-feature die ik niet in 4 jaar 'opeens' zie verdwijnen. Zal Microsoft hier vol inzetten dat een Windows zo bediend kan worden? Absoluut. Maar of dit daadwerkelijk wordt opgepakt door de gebruikers? Daar heb ik m'n twijfels, praktisch en privacy technisch.

Ja, mee eens. Spraakbesturing is absoluut een mooie toevoeging, maar lang niet voor alle taken in elke context een geschikte vervanger.

Soms is het juist beter om wat stilte te hebben. In drukke (kantoor) omgevingen lijkt het me bijvoorbeeld niet wenselijk dat iedereen tegelijk tegen een computer zit te kakelen.

Soms is het niet wenselijk dat anderen horen wat je aan het doen bent. Niet iedereen hoeft de berichtjes die ik verstuur te horen of wat ik in mijn agenda zet etc.

[apeklootje]

Dit wil zeggen dat er een microfoon continue moet meeluisteren, wens hen veel succes, de enige keer dat mijn desktop kan luisteren is wanneer ik mijn headset aansluit.

Verder hoef ik heel die ai niet, toch drukken ze deze door tegen mijn zin.

Geminin (Bard) heb ik al van mijn telefoon gegooid, hoeveel erger moet het nog worden?

[TrekVogel]

Spraakbediening is toch ook vaak helemaal niet handig. Met meerdere mensen in een ruimte is het vervelend, sommige dingen zijn privé, in de stiltecoupé lijkt het me ook niet ideaal en zo kan ik nog wel even doorgaan.


Daarnaast gebruiken we misschien geen DOS meer maar we gebruiken nog steeds text interfaces zoals de terminal of Powershell.

[Jeffrey88]

Ik wil gewoon een dom systeem die ik met muis en toetsenbord moet bedienen, niet eentje die maar alles van mij bijhoudt en waar ik gesproken instucties aan moet geven. Ik ben van mening dat niet elke technologische vooruitgang ook een vooruitgang is voor de mensheid. Ik ben ook zeker niet van plan om de Windows recall functie in te schakelen als ze mij die aanbieden. Microsoft hoeft echt niet alles van mij te bewaren. Ik betaal al voor de licentie van het besturingssysteem bij aanschaf van mijn systeem, daar moet het bij blijven.

[Reactie gewijzigd door Jeffrey88 op 7 augustus 2025 10:34]

[RRRobert]

Ik wil gewoon een dom systeem die ik met muis en toetsenbord moet bedienen, niet eentje die maar alles van mij bijhoudt en waar ik gesproken instucties aan moet geven.

Inderdaad. Stel je voor dat je in een doorsnee kantoortuin tig medewerkers hebt die naast alle telefoongesprekken ook nog eens honderduit tegen hun pc of laptop zitten te praten

Los daarvan, ik heb op m'n werk pc zeker tien applicaties geïnstalleerd, waarbij het werken met muis en sneltoetsen vele malen sneller en efficiënter gaat dan met specifieke commando's uitspreken.

[iqcgubon]

Trage dag op het kantoor. "Hey PC, toon me eens even wat reddit shitposts".

[JBVisual]

Ik ben het compleet met je eens.
Zie jij jezelf al een game spelen via spraak commando’s xD
Al zal het schreeuwen naar een voetbal game behoorlijk lijken op hoe we voetbal op tv kijken

Maar zonder gekkigheid, een muis en toetsenbord achterhaald noemen is gewoon vreemd. Er zijn genoeg redenen om te bedenken waarom je deze wel nodig hebt.
AI, spraakcommando’s en misschien zelfs chips die hersengolven uitlezen zouden misschien een goede aanvulling zijn en de manier hoe wij computers gebruiken compleet gaan veranderen. Maar ik vermoed dat we zeker nog wel tot 2060 een muis en toetsenbord nog relevant zullen vinden.
Pas wanneer we iets hebben om onze gedachten volledig uit te kunnen lezen en te verwerken zullen muis en toetsenbord verleden tijd zijn. (Zelfs in startrek en StarWars hebben ze nog panelen met toetsen xD)

[Zoop]

Ik denk inderdaad ook pas dat muis/keyboard op retour gaan als we neurale interfaces hebben die echt flawless werken. Uitspreken gaat het zeker niet worden. Maar zelfs dan zal je zaken houden waar kbm gewoon voorkeur blijft houden (simpelweg omdat je niet altijd voor alles met een neural interface aan de slag wil of kan).. En afhankelijk van hoe precies ze zoiets kunnen maken, blijven muizen en tekenpennen gewoon relevant voor alles wat zulke precisie nodig heeft (zo ook de zaken waar een touchscreen al snel niet geschikt meer is).

[OruBLMsFrl]

En om het een expliciete handeling te maken. Beter te onthouden. Wat je schrijft en doet onthoud je beter dan wat je typed of zegt. Maar ik snap die tech reuzen wel, hoe minder je zelf nog weet en kan, hoe meer je van hun abonnementjes afhankelijk wordt voor het leven. Daarom zullen ze dit ook steeds opnieuw blijven proberen. En voor mensen met een handicap natuurlijk fantastisch ook, dat er dan bovengemiddeld veel geld in gestopt wordt. Dat maakt het relatief veel betere technologie voor hen mag je dan hopen, die er helaas wel geheel of grotendeels van afhankelijk zijn.

[MarCreative]

Misschien een bolt statement. Maar denk je echt dat ons simpele kantoorwerk er over 5 tot 10 jaar nog is? Ik denk het niet. Ik denk dat wij "kantoorslaven" een "echt" vak moeten gaan leren.

[RRRobert]

Misschien een bolt statement. Maar denk je echt dat ons simpele kantoorwerk er over 5 tot 10 jaar nog is? Ik denk het niet. Ik denk dat wij "kantoorslaven" een "echt" vak moeten gaan leren.

Wat is simpel? Ik werk in de engineering van werktuigbouwkundige systemen. Dus ja, die baan zie ik niet direct worden bedreigd door AI. We gebruiken wel AI voor bijvoorbeeld trouble shooting, maar veel klanten zitten daar (nog) niet op te wachten.

Mooi praktijkvoorbeeld: wij hebben twee nagenoeg identieke systemen op twee locaties van een en dezelfde klant geïnstalleerd; op de ene locatie ligt de downtime vijf keer hoger dan op de ander. die storingen komen vrijwel volledig op het conto van één (ingekocht) elektrisch aangestuurde actuator om de haverklap faalt. Na veel zaken uit te sluiten, wees ChatGPT op de mogelijkheid van interferentie op de signaalkabels. Zowel de hoofdaannemer en de installateur van elektrische systemen wezen dat allebei af. Nu zijn we al een half jaar met het uitruilen, testen, doormeten, loggen en videobewaking en nou blijkt... het waarschijnlijk aan interferentie op de signaalkabels te liggen. Goh...

[haagsepracht]

Ik ben het volledig met je eens. Zodoende ben ik op al mijn privé computers overgestapt op Linux. Dat werkt perfect en is helemaal naar mijn eigen zin in te stellen. Zelfs voor gaming hoef ik geen Windows meer te hebben dankzij Proton.

Zakelijk ligt dit natuurlijk anders en ben ik vanuit informatiebeveiligingsperspectief absoluut niet gecharmeerd van de richting die MS op aan het manoeuvreren is.

[Visgek82]

Is dat intussen al verbeterd, ja? Toen ik het 6 maand geleden probeerde kreeg ik de battle.net launcher niet aan de gang, division 2 wilde niet, black mesa draaide slecht. Battlefield 6 kan je er ook niet op spelen... tja

[Sp3ci3s8472]

Battle.net kan je gewoon met Steam via een external program installeren en dan Proton gebruiken.

Werkt prima, en heb het daarvoor via Lutris gedaan.

[Visgek82]

Dat deed ik dus ook, maar lukte niet . bleef de melding krijgen dat de battle.net launcher in sleep was, en wat ik ook probeerde, daar bleef het bij. (tevens lees je op de wow forums wel vaker dat de launcher onder linux gebricked is als er een update is) , ik wil daar gewoon niet van afhankelijk zijn.

Na wat uurtjes kloten met dingen die gewoon niet werken was ik er wel klaar mee. via dualboot terug naar 11 gegaan en alles werkte weer vlekkeloos. kijk over 2-3 jaar nog wel een keer


*edit Lutris werkte ook niet , die wilde de bnet niet eens installeren (bleef hangen op updating battle.net)

[Reactie gewijzigd door Visgek82 op 7 augustus 2025 11:38]

[108rogar]

Via Lutris moet je wel even de instructiepagina volgen. Ik geloof dat je bij installatie een login prompt krijgt maar die moet afsluiten en Lutris eerst de installatie af moet laten maken. Ik had ook nog iets met Vulcan ofzo, maar dat stond gewoon allemaal uitgelegd, ik had het (op Pop OS) op tijd aan de praat om mijn Hearthstone daily te doen.

[haagsepracht]

Sommige toffe games werken idd niet vanwege de kernel level anti-cheat, zoals bijvoorbeeld GTA Online of League of Legends. Daar baal ik wel van, maar ben gewoon gestopt met het spelen van die spellen.

Zelf speel ik vaak THE-FINALS en dat draait echt zo super goed. Ook op mijn Steam Deck heb ik al vele uren fijn kunnen spelen. Hier kan je per game zien wat de compatibiliteitsstatus is op Linux: ProtonDB.

Geef Bazzite eens een kans. Die distro is gebaseerd op Fedora Silverblue, zelf gebruik ik echter de Kinoite editie omdat je daar de KDE desktop environment hebt i.p.v. Gnome. Het betreft een immutable OS en is daardoor erg stabiel en betrouwbaar.

[Visgek82]

Was bazzite, wat ik probeerde. maar heel veel andere dingen werkte ook niet , ik moest een "alternatief" voor keepass gebruiken want de officiele client is er niet , Ik kon geen apple music gebruiken want Cider werkt niet, webbrowser is een optie (voor apple music) maar dan heb je geen losless, plus het feit dat ik een Nvidia kaart heb en je dan schijnbaar gelijk 30% van je performance de prullenbak in kan gooien heeft mij doen besluiten dat Linux voorlopig (voor mij) absoluut geen optie is.

Tevens draaide whatsapp desktop ook niet. ook daar moet je een alternatief voor gebruiken (wat ik gewoon niet wil), plus dat je ook een alternatieve game launcher moet gebruiken (wil ik ook niet).

[Reactie gewijzigd door Visgek82 op 7 augustus 2025 11:32]

[haagsepracht]

Tja, voor de een werkt het wel en voor de ander niet. Je zult idd wat concessies moeten maken als je de switch maakt. Mijn ervaring leert in ieder geval dat het wendt én je genoeg goede alternatieven beschikbaar hebt op Linux of als web applicatie.

Overigens werkt Steam gewoon op Linux hoor. Weet niet over welke alternatieve game launcher jij het hebt?

[Visgek82]

Voor epic games, ubisoft connect etc. EA app. Je hebt daar "hero launcher" voor nodig. Ik hou er niet van.

Precies, ik wil dus geen concessies maken. als ik switch van daily driver verwacht ik dichtbij 100% compatabiliteit. dat is blijkbaar voor mij nog ver te zoeken bij Linux, vandaar dat ik over 2-3 jaar nog eens kijk. Ik sta best open voor een ander OS, maar niet op deze manier. dus terug naar 11, waar geen concessies nodig zijn.

[Reactie gewijzigd door Visgek82 op 7 augustus 2025 11:44]

[donkerlicht]

Bij Windows 11 zijn er wat mij betreft te veel concessies nodig. Verplicht account, telemetrie en specifieke software die niet werkt. Dus stellen dat er geen concessies nodig zijn is volgens mij te kort door de bocht. Dat is erg persoonlijk en afhankelijk van wat je gewend bent.

[Visgek82]

Nee, hoor. je kunt gewoon een lokaal account aanmaken, telemetrie etc is allemaal uit te zetten met O&O Shutup10/11+ (1 klik en alles is weg/uit). Welke software werkt er niet op Windows? ben wel benieuwd.

[donkerlicht]

Ja, maar daar zijn wel workarounds voor nodig. Mijn schoonvader kreeg het niet voor elkaar met Windows 11 home.

Uiteindelijk kan je met AndLinux waarachijnlijk vrijwel alles wel werkend krijgen onder Linux, zoals dat met Wine ook kan onder Linux. Ik gebruik zelf bijvoorbeeld Cinerella en KVM, volgens mij alleen beschikbaar op Linux. Maar goed, ik vind het wel zo prettig dat veel software op Linux ook elders gemakkelijk draait. Dan kan ik anderen die geen Linux draaien, ook gemakkelijk aanbevelingen doen op softwaregebied.

[unholygrail]

ik heb daarom windows 11 enterprise LTSC/IoT geïnstalleerd, geen ms account nodig, zo barebones als het maar kan zijnen vooral: geen AI brol xD

ik zou ook veel liever full linux gaan maar aangezien ik ook werk op m'n desktop is dat geen optie

[Visgek82]

Ik heb nog nooit van mijn leven een MS account nodig gehad. ook niet met 11 pro.

[Sp3ci3s8472]

Ik gebruik zelf Keepassxc, die is er wel onder Linux (en Windows).

[Visgek82]

Ja, maar dat is dus een alternatief. en dat wil ik niet

[Sp3ci3s8472]

Je wil geen alternatief wat op alle vlakken beter is dan Keepass? Het is je eigen keuze .

Ik vermoed dat je dus nooit Linux gaat draaien, want je zal voor sommige dingen alternatieven moeten vinden. Verder helemaal prima hoor, ieder zijn ding!

[Visgek82]

Nee, de normale voldoet voor mij prima, ik ben er mee bekend, ik hoef geen open source alternatief. zeker niet als ik geforceerd wordt om te switchen (want de normale werkt niet onder linux).

En idd, zoals ik al eerder aangaf, ik check over 2-3 jaar nog wel eens terug hoe het ermee staat.

[aaahaaap]

Battle.net (WoW, D3, HotS) en The Division (1) draai ik al jaren via Linux. Voorheen direct via Wine (met iets als Lutris) maar laatste 2 jaar oid allemaal via Steam/Proton, werkt zonder problemen. Afhankelijk van wanneer het was en het exacte issue kun je de Proton versie wisselen, ik heb eigenlijk nooit issues met Proton experimental en die support in de regel de meeste applicaties/games.

The Division 2 lijkt goed te werken kijkend naar de reports van anderen https://www.protondb.com/app/2221490

Overigens zal het waarschijnlijk in de toekomst makkelijker worden om Proton te gebruiken buiten Steam, zie https://github.com/Open-Wine-Components/umu-launcher?tab=readme-ov-file#what-does-this-mean-for-other-launchers-lutris-bottles-heroic-legendary-etc
Het kan nu al, maar de GUI launchers hebben nog niet allemaal support ingebouwd.

[Visgek82]

Ok, prima, maar ik kreeg het niet werkend. en als ik eerst uren moet kloten voor iets werkt (en wie weet voor hoelang, getuige de battle.net forums) ben ik er snel klaar mee. Kreeg division 2 ook gewoon niet werkend, voor geen meter. Zal best werken, maar dus niet out of the box , en dan houdt het op.

[hackerhater]

Tjah Blizzard heeft het nooit gemakkelijk gemaakt om Linux te draaien. Het boeit ze compleet niet.

[LongTimeAgo]

Beste Jeffrey,

Het systeem wat jij wilt, is niet meer van deze tijd.
We kunnen namelijk niets verdienen op jouw (privé) data op deze manier. Graag willen jouw data gebruiken om te kunnen verkopen, verhandelen en onze toekomstige portfolio op aan te passen.

Gelieve in de pas met je wensen en gedrag of anders...

Met lieve groetjes,

Microsoft

Maar in alle serieusheid, dit is onder andere een reden geworden waarom ik nu dualboot met Linux Mint.

[iAR]

Ik voel met je mee. Het is wel gewenning. Geen idee hoe oud en progressief je bent. Ik vind bijvoorbeeld Bestanden op mijn iPad ook zo'n app, die echt niets toevoegt. Of het hele file management in Microsoft Teams vind ik super kut en traag. Geef mij gewoon een Finder/Verkenner interface.

Hetzelfde geldt voor dit. Leuke dromen, maar de tijd dat ik mijn PC niet meer met keyboard en muis bedien, zie ik nog lang niet voor me. Met alle ontwikkelingen wordt het gewoon niet beter. En dus zie ik geen noodzaak.
Ik weet verder ook niet wat ze bedoelen met de MS-DOS interface, maar ik werk nog regelmatig met de Terminal. Dus zo passe is die niet. En Co-Pilot moet echt nog wel stappen maken voordat die iets kan.

[renecl]

Helemaal mee eens, we slaan door !

De man snapt niet dat je gewoon soms lekker achter een schermpje wil zitten met een muziekje op, lekker relaxen en dom klikken ;-)

[Clarissa]

Zeiden we dit vroeger over een mobiele telefoontje niet ook? Kan me nog zo een filmpje herinneren dat mensen op straat werden geinterviewed en iedereen zei dat ze gewoon ouderwets aan een kabeltje thuis wilde bellen en er niet mee wilde rondlopen

[donkerlicht]

Wil men dat echt of is het een gewoonte geworden om dat apparaat mee te nemen? Bij ons liggen de mobiele telefoons vaak op 1 plek. Gaan ook heel vaak niet mee als we naar buiten gaan. Mensen die we spreken zijn vaak verbaasd, maar geven aan dat ze het ook wel zouden willen, maar een naar gevoel krijgen wanneer ze geen telefoon meenemen.

[Vinez Initez]

Het verbaast me dat mensen het besturingssysteem van Microsoft zonder bezwaar gebruiken, maar zich wel zorgen maken over Recall. Het besturingssysteem zelf heeft immers toegang tot veel meer data en genereert uitgebreidere logs dan een specifieke tool als Recall ooit zou kunnen. Als je het OS vertrouwt met je privacy, is het niet logisch om juist over Recall te klagen. Het OS registreert allerlei activiteiten, bewaart systeemlogs, crashdumps, telemetry en mogelijk nog veel meer gegevens dan wat Recall opslaat.

Kortom, als je het OS accepteert, is de extra impact van Recall relatief beperkt. De fundamentelere vraag zou moeten zijn of je het hele ecosysteem vertrouwt, niet één enkele tool daarbinnen.

[Jeffrey88]

En toch heb ik liever dat ze data verzamelen over waarom mijn systeem crasht dan dat ze van al mijn acties een screenshot maken.

[johncas]

helemaal eens.

Teveel macht geven aan Microsoft ,Google of AI is (was) vragen om moeilijkheden.

Ervaring met Outlook , mijn email account ,dreigement voor opwaarderen ,anders

wordt er gewist ,met dank aan OneDrive, koste me geld om het weer gangbaar te maken.

Veel e-mails kwijt geraakt hier door ,met hun veranderingen "updates"

[Incolumis]

Je klinkt wel zo als de mensen die 25 jaar geleden zeiden dat ze een mobiele telefoon totaal onnodig vonden. "We hebben al een telefoon thuis"

Over een paar jaar zullen we niet meer terug willen gaan naar deze tijd.

[iew]

Mobiele telefoon was toen ook niet 'nodig', dat die er toch is gekomen en mensen dat toch zijn gaan gebruiken is iets anders, daarna werd het een 'smartphone', ook dat was niet per se 'nodig', persoonlijk gebruik in mijn nu 'smartphone' geheten amper, ik gebruik deze nog het meest als mp3-4 speler, maar daar had ik destijds een walkman voor.

Daarnaast doe ik nog gewoon aan bellen, appen doe ik niet.

Waarom dan een smartphone ? handig met DigiD, overheid berichtenbox, wekker, agenda bijvoorbeeld.

Nodig ? nee niet noodzakelijker wijs.

[Commendatore]

Wat mij betreft mogen ze deze toekomstvisie bij Microsoft ergens in een heel warm, donker, vochtig kanaal steken waar de zon nooit schijnt.

Dit AI-geneuzel komt me nu wel zo ontiegelijk de strot uit. Al helemaal met die ultra-invasieve Microsoft-saus eroverheen.

[Reactie gewijzigd door Commendatore op 7 augustus 2025 10:39]

[Znorkus]

Zo is het.

Mijn toekomstvisie voor 2030 is dat ik met een muis en toetsenbord op 240 HZ wotlk-wow op een private server zit te spelen zonder m'n stem te gebruiken, lokaal ingelogd in m'n OS, en met m'n documenten lokaal opgeslagen. Geen ar/Vr bril, geen smartwatch, en het licht bedien ik met het knopje. Ik edit foto's met cs6, en gebruik wellicht nog steeds office 2007.

Opa Anachronisme is tevreden.

[RogerWilco2]

AzerothCore is best goed.

[chizzle01]

Het erge van AI is dat ik zelfs je laatste zin lees als AI i.p.v. “AL”. Even met hoofdletter uitgedrukt.

[Ghoulli]

Afgezien van het feit dat ik er persoonlijk niet op zit te wachten, vind ik de visie wel ambitieus en interessant. Vernieuwing in het IT-veld is altijd te verwelkomen, maar mag nooit (in mijn opinie) op een geforceerde manier erdoor gedrukt worden. Nu is Microsoft hier al jaren ontzettend goed in, maar dit maakt wel een gigantische inbreuk op privacy. Geheid dat er een permanente check- en callback nodig is om dit te laten werken.

Maar laten we het nu eens omdraaien. Even een what-if. Momenteel gebruikt bijna iedereen in Nederland, vooral enterprise, Microsoft Windows en hun producten (server & office). Als de dan aangestelde president van de VS of Microsoft (of wie weet word het beide ) besluit geen zaken meer te doen met Europa (of Nederland). Liggen wel lekker op ons gat, duizenden bedrijven kunnen geen bedrijf meer voeren en loop je massaal vast.

Ontwikkelingen zoals dit zijn ontzettend, in mijn ogen, gevaarlijk. We maken ons 100% afhankelijk van de toevoer uit een land waar wij geen zeggen over hebben. Zoals we nu al zien gaat dat vaak niet goed en kan het gammel worden door veranderingen in de geopolitiek. Als ik toch iets hoop, is dat mensen dit ook zien als gevaar voor onze maatschappij, naast een mooie stap op gebied van ontwikkeling.

[maxkranendijk]

Er zijn prima use cases te bedenken voor voice, maar er zijn er meer te bedenken wanneer het niet wenselijk is vanwege privacy of gewoon geluidsoverlast.

Bij veel corporates is het gewoon geworden om calls te doen met een headset vanaf een tuinkantoor (deels omdat er niet voldoende focus en vergaderruimtes zijn). Pure ellende qua geluid en privacy, iets wat we maar accepteren maar geen goede ontwikkeling is voor focus, productiviteit en voor sommige een extra trigger voor burnouts. Laat staan dat er nog meer mensen gaan praten in publieke ruimtes om allerlei apparaten aan te sturen of als je in het gezelschap van mensen bent (zoals auto). Gewone gesprekken met mensen zijn prima, maar interactie met allerlei robots is pure armoede. Net zoals 5+ jaar werd geroepen dat we de meeste meetings via VR zouden gaan doen…

[Dream_ON]

Helemaal mee eens. Had je reactie nog niet gelezen, en heb iets met zelfde strekking geplaatst.

[ShadLink]

Windows 8: Microsoft iedereen moet touchscreens gebruiken.

Windows 8: meest gebruikersonvriendelijk OS ooit.

Windows 8.1 moest het snel oplossen, dit leidde tot een 180 graden draai met Windows 10.

Microsoft heeft het dus duidelijk niet geleerd.

"Dit betekent dat ze als input spraak maar ook beeld kunnen verwerken, waarbij computers alles horen en zien wat gebruikers ook horen en zien."
En dit is niet een gigantische privacy inbreuk? Computers met microfoons en camera's worden hier thuis altijd volledig afgedicht, fysiek onklaar gemaakt en / of niet aangeschaft. Mijn zelfbouw PC heeft dan ook geen van beiden. En dat gaat in 5 jaar of 50 jaar niet veranderen.

[Reactie gewijzigd door ShadLink op 7 augustus 2025 11:06]

[Dream_ON]

Dat klink inderdaad als vrij eng, Zeker in een werkomgeving, elk verkeerd woord over de "chef" en je kan gaan.

Los van het feit dat het in een werkomgeving dit natuurlijk helemaal niet gaat werken. De commandos van je collega die naast je zit? En als dat gepraat tegen schermen in een kantoortuin? Ik word er nu al gek van met al die (individuele) teams meetings vanachter het bureau.

[iew]

Hier ook, heb alles zover mogelijk er uit gesloopt, en wat er niet echt uit gesloopt kon worden uitgeschakeld of geblokkeerd.

Helaas staan de meeste mensen wanneer je ze verteld dat WIN11 eigenlijk een en al spyware is je wazig aan te kijken, zelfs na uitleg halen de meesten hun schouders nog op...

[Skinnyice]

Snap de negatieve reacties niet zo. Vanuit security perspectief, uiteraard, allemaal valide punten.

Maar dit gaat wel degelijk de toekomst zijn, al vind ik 5 jaar wat ambitieus. Ik denk wel dat we ooit naar een Tony Stark achtige setting gaan, waarbij je hardop je AI allerlei dingen laat doen. Als je dan naast Microsoft ook nog lokale oplossingen hebt die niet verbonden zijn aan big tech bedrijven, why not? Mensen waren ook tegen een mobiele telefoon in de jaren 90, moet je nu eens kijken.

[kabelmannetje]

Why not? Omdat iets doen met muis/keyboard oneindig veel sneller en nauwkeuriger gaat dan tegen de computer spreken. Het wordt ook niks meer dan een data-zuiger-AI-advertentie-platform.

Mensen waren ook tegen een mobiele telefoon in de jaren 90, moet je nu eens kijken.

Dat is een drogreden, dus dan geef ik er ook 1. Moet je kijken naar de trekschuit, dat is ook niks geworden.

[Reactie gewijzigd door kabelmannetje op 7 augustus 2025 10:26]

[Triblade_8472]

Èn als je met 20+ mensen in een kantoortuin zit wordt het echt pas een chaos. Zeker die standaard Amerikaanse "cubicles".

Wel leuk om eens mee te maken, dat wel.

[hackerhater]

Die cubicles zouden beter werken dan onze kantoortuinen. Die hebben tenminste nog iets van afscherming en sound proofing.
Dat hebben wij niet.....

[Drizzt76]

Er zijn meer dan genoeg situaties te verzinnen waarbij praten tegen je machine om dingen uit te voeren absoluut niet praktisch is. Lees de verschillende reacties nog maar eens goed. En AI heeft nog een hele lange weg te gaan voordat die echt 'intelligent' te noemen is (in mijn ogen).

[majoh]

Dat het niet meer noodzakelijk is, betekend het niet dat het niet meer kan. Op mijn kantoor of in de trein gaat echt niet iedereen ineens hardop tegen z'n computer praten... Dus andere opties zullen sowieso mogelijk zijn voordat muis en toetsenbord verdwijnen.

En AI tech gaat echt super snel, dus in no time is het intelligent genoeg voor de normale mens, of voor normale opdrachten.

[kabelmannetje]

Ik stel voor dat je je nog even inleest. MS zegt duidelijk dat natural language de primaire manier van bedienen wordt. Dus keyboard/muis wordt ondergeschikt. Kortom: nog meer meuk.


Verder gaan ze hun gang maar, gebruik die ellende toch niet.

[Indy81]

Het maakt sommige dingen handiger, maar het ligt net aan de situatie.

Als ik mezelf aan het aankleden ben en even wil weten wat het weer is, dan vraag ik 'hey google, wat is het weer voor vandaag'. Super handig. Maar dat snapt dat ding wel, iets anders begrijpt het niet.

Zit ik voor de tv, zoek ik iets op youtube... vroeger zat er een toetsenbord in m'n afstandsbediening, nu alleen nog maar een D-Pad en microfoon. Maar de helft van de tijd begrijpt die niet wat ik zeg, en nu moet je alles met een D-Pad intypen. Dat is achteruitgang.

Stel dat alles straks in Windows via AI en Voice is. Stel je voor:

"Open browser... ga naar google... zoek op nieuws... beneden... beneden... beneden... klik... klik op cookie instellingen wijzigen... zet cookies uit, zet legitiem belang uit, volgende, zet cookies uit, zet legitiem belang uit... doe dit 30x... instellingen opslaan. Oh, clickbait... vorige pagina..."

[SinergyX]

Mensen waren ook tegen een mobiele telefoon in de jaren 90

Deze snap ik nog steeds niet, buiten die bekende 'filmpjes' op youtube, mensen waren helemaal niet tegen zo'n ding, maar zagen er op dat moment weinig praktisch nut in. Net zoals nu er veel mensen zijn die in AI nog geen praktisch nut zien, buiten grappige plaatjes maken of teksten laat schrijven, niet iedereen is een programmeur of deskwerker, ergens niet raar daar nummer 1 tijdsbesteding op internet nog steeds entertainment is.

[moonlander]

Ik heb al 8 jaar een google smart speaker in huis.. Daar kan ik ook mee praten, enige wat ik er mee doe is dat het ding stof hapt. Ik zie geen enkel nut om met dat ding te praten. Het was vroeger leuk om moppen te vertellen.. Maar na 2 weken heb je dat ook wel gehad. En ik zou ook niet weten wat ik tegen en computer moet zeggen..

[Stroper]

Verschil is wel een mobiele telefoon, tegenwoordig een eerder een draagbare computer is, die toevallig ook kan bellen. Ironisch wordt er nu veel minder gebeld dan vroeger.

Spraakbediening heeft zeker zijn nut(tijdens het autorijden, mensen die slechte/geen motoriek in hun armen/handen hebben.
Maar zeker niet voor alles. Op een druk kantoor/trein/wanneer je met privacygevoelige zaken bezig bent.

Ik zie nog niet direct iemand tegen een computer zeggen "geef zoveel € aan die dame op AlleenVentilatoren voor haar voetenfoto's".

[donkerlicht]

Ik heb er een hekel aan wanneer mensen achter mij langslopen terwijl ik met mijn desk- of laptop bezig ben. Laat staan dat ik anderen laat meegenieten met waar ik mee bezig ben. Ook denk ik niet dat mijn vrouw het waardeert wanneer ik continu zit te spreken terwijl zij een film of serie aan het kijken is. Zo zal ik er niet op zitten te wachten dat zij continu naar haar apparaat praat terwijl ik een boek lees.

Dus ja, naast privacy en security zijn er vele andere situaties om dit niet te willen.

[ShadLink]

Mensen waren ook tegen een mobiele telefoon in de jaren 90, moet je nu eens kijken.

Mensen die 24 uur per dag aan een schermpje vastgelijmd zitten? Nou dat is écht geen verbetering.


Verder "als Tony Stark" of "Star Trek", je weet dat dat allemaal fictie is? Zonder enige grond in wat echt mogelijk is.

[R4gnax]

Verder "als Tony Stark" of "Star Trek", je weet dat dat allemaal fictie is? Zonder enige grond in wat echt mogelijk is.

Dat is specifiek in het geval van Star Trek niet helemaal waar.
Zij hebben juist voor de opbouw van het universum enorm veel informatie vergaard en gepraat met futuristen om enigzins realistische voorspellingen over toekomstige technologie als startpunt te nemen van waaruit ze er een laag sci-fi overheen gezet hebben.

Het concept van de tricorder als een multi-modale draagbare zakcomputer en de lange-afstands communicators uit de originele serie (voordat in TNG dit in de com-badges geintegreerd werd) zijn beiden uitgekomen. Smart phones.

[heerhaan]

Ik zou niet zeggen dat dit per se de toekomst zal zijn, naast de bekende hindernissen die er zijn qua security en wie het beheert denk ik ook niet dat dit veel zal toevoegen voor gewone gebruikers. Het is heel wat anders dan voice gebruiken voor je smart home in die zin en de verfijnde controle die een muis+toetsenbord je geeft over spraak zal voor veel kantoorwerk (en recreatie eigenlijk) een stuk handiger werken.
Er is verder ook niet zozeer een probleem met je handen gebruiken, lijkt mij. Achter de computer heb je die meestal nergens anders voor nodig.

Een ander groot probleem die ik er zelf mee zie is dat het digitale leven een heel stuk minder toegankelijk voor mij als zwaar slechthorende zal zijn hoe meer nadruk er gelegd wordt op besturing overhevelen naar spraak en geluid. Dat is zeker iets wat voor de meeste mensen geen probleem is maar ik denk dat het wel dat dit soort toegankelijkheid belangrijk is om in gedachten te houden.

[Rickokun]

Ik vind dit echt een hele nare ontwikkeling dat overal maar camera's en microfoons ingebouwd worden. En dan nu ook gewoon standaard alles gevolgd kan worden wat er op je beeldscherm plaatsvind.


Hopelijk is dit allemaal mogelijk om uit te zetten.

[Elidibus]

Op zich ben ik niet tegen als het mijn leven makkelijker maakt, maar dan zit daar wel 1 hele grote maar aan. Dan moet het allemaal lokaal en on device en mag er geen call back mogelijkheid zijn naar de fabrikant om mee te luisteren. Dat is vandaag de dag niet zo en wordt ook niet gegarandeerd. Dus dan is deze tech wel heel gevaarlijk.

[xoniq]

Gaat natuurlijk niet volledig lokaal gebeuren. Veel Linux distributies doen 0,0 telemetrie. Windows zit vol met telemetrie en zelfs reclames. Na installatie mag je eers 5 schermen door om aan te geven hoe persoonlijk de reclame / tracking moet zijn, maar staat er duidelijk bij dat ongeacht je keuze, de tracking / reclame niet verminderd.

Dat is wat Windows is, en zal alleen maar meer en meer worden.

[doltishDuke]

En dat gaat ook niet gebeuren, want dat levert geen trainingsdata op.

Dat is een beetje vergelijkbaar met zeggen dat je Google diensten wil gebruiken maar geen reclame van Google wil zien.

[gitaarwerk]

Dat zou niet gek zijn als je ervoor wilt betalen. Maar zelfs dan heb je geen garanties.

[xoniq]

Hopelijk is dit allemaal mogelijk om uit te zetten.

Grapjas, te vroeg nog voor grapjes op de ochtend.

Net als AI in WhatsApp, niet uit te zetten. Ze investeren geen miljarden voor zulke onzin om muis en toetsenbord achterhaald te majen (hun woorden) om vervolgens dat uit te kunnen laten zetten.

[XElD]

Precies, ik was ook al aan het zoeken hoe ik het uit kon zetten. Ik bepaal zelf wel welke AI ik gebruik... wanstaltig de wijze waarop dit opgedrongen wordt. Mogelijk wordt het wel Whatsapp na FB ook de de deur uit ben er nog niet helemaal uit.

[Tundreq]

Ik heb het 7 jaar geleden de deur uitgedaan en natuurlijk is het even wennen dat je bepaalde dingen niet kan maar na een maandje of 2 mis je het helemaal niet meer.

[FrankHe]

Signal Messenger is op dit moment een prima alternatief voor instant messaging van whatsapp.

[XElD]

Klopt, ik heb uiteraard ook al Signal. Pronleem is natuurlijk al die 'achterblijvers' op Whatsapp... Mijn werkwijze is dan ook voornamelijk Whatsapp gebruik gestaag afbouwen.

[Annihilism]

Dit is een complete privacy nachtmerrie. En onder mensen zoals Trump (die big tech gewoon lekker zn gang laat gaan zonder regulering) weet je dat al jou data gewoon verkocht gaat worden en misbruikt zal worden om profielen op te bouwen (nog meer als dat nu al gebeurd). Bedrijven als Microsoft, meta etc. zien hun kans nu schoon om allerlei dystopische features door te drukken zonder ook maar 1 seconde stil te staan bij de klant. Geld en macht boven alles. Als er ooit weer een fatsoenlijk regime in dat land komt hebben die hun handen vol om alle macht weer bij de bedrijven weg te halen.

[Mark87]

Hopelijk uit te zetten ja. Dat je in de meeste laptops muis en camera hebt die niet buiten software om is uit te zetten is al erg. Gelukkig mist het nog in mijn desktop...

Ik sluit het wel aan wanneer gewenst.

[runnershigh]

Ook als jij het zelf allemaal uitzet ... dan nog wordt jouw beeld en geluid overal opgenomen waar je komt, als daar een Windows machine draait waar het niet uit staat.

[SnoipaH]

dus tijdens het gamen zeg ik "schiet mijn tegenstanders neer voordat zij dat doen" en dan kijk ik naar hoe het spel zichzelf speelt?

[sovereignthrone]

gewoon BOOM HEADSHOT roepen

[Miglow]

Moet je nagaan dat sommige gamers of überhaupt computergebruikers een spraakgebrek hebben. En dan?

Of doof zijn, hoe gaan ze dan communiceren? Gewoon afkeuren omdat ze niet met Windows kunnen werken? Kansloze visie weer.

[Reactie gewijzigd door Miglow op 7 augustus 2025 11:03]

[Jeroen hofman]

@Miglow

AI in Windows ?

Denk dat er wel een optie is voor computergebruikers met een spraakgebrek, doof zijn , waar je alsnog muis en toetsenbord kunt gebruiken.
Vindt die hele ontwikkelingen met AI wel heel bizar worden. Wat kan/kunnen we straks nog zelf

[Reactie gewijzigd door Jeroen hofman op 7 augustus 2025 12:04]

[ToolBee]

Wordt het straks een wedstrijd wie de kortste prompt geeft om de game in een keer uit te spelen. Ofzo.

[Jeroen hofman]

@ToolBee

idd een wedstrijd wie de kortste prompt

Lijkt allemaal super en de uitvinding van de eeuw

Maar wat kunnen we straks zelf nog. , Nu gaat het wel over games maar zo zijn er heel wat toepassingen met het gebruik van AI. Spuugt nu ook al onzin uit, als ik zo lees.

Had laaste eens een voorval, incident , valsheid in geschrifte ingevoerd als bewijs dat er wel heel veel gerommeld is met documenten en dossiers
Kreeg wel een hele vette opstelling, en zelfs nog de vraag om een voorbeeld brief te laten maken.

? 3e boek verbranding 1e ging echt alle boeken en info op een grote stapel en de fik er in.

2e was +- 8 jaar geleden ? dat alle bieb en universiteiten gingen digitaliseren, in de biebs is een hoop informatie verdwenen en particulier verkocht.

3e nu dit hele AI gebeuren ? vrees dat er ook veel geschiedenis gaat verdwijnen.
Maar goed dat is in mijn optiek en in hemels naam in wat voor Bizar tijdperk zijn we wereldwijd beland

gruwelijk wat er zo allemaal gaande is.

[Reactie gewijzigd door Jeroen hofman op 7 augustus 2025 23:13]

[ToolBee]

Om je enigszins op te vrolijken; in de medische wereld wordt AI al enorm omarmd als het gaat om diagnostiek. Via AI zjn allerhande foto's en scans sneller en vaak ook doelmatiger te beoordelen. De artsen geven zelf aan dat AI veel meer vindt. Ook hier is niet alles "slecht nieuws", maar dat is met puur menselijke ogen ook zo. Die zien ook wel eens iets dat niets blijkt te zijn.

[arbraxas]

MULTIKILL!!! > BOOM|HEADSHOT

[sovereignthrone]

nietes want ik schoot eerst

[lololig]

360 no scope!

[ariekanari]

Of, de politie staat aan de deur.

[xoniq]

Nee:

"Ik zie iemand die op mij aan het schieten is op coordinaat X, Y, Z, switch naar de AR-15 en begin daarheen te schieten. Nee iets hoger. Nog iets. Laat maar ben al dood."

Blijkbaar iemand die muis en toetsenbord gebruikt op Linux aangezien dit soort 'inferieure' hardware in 2030 achterhaald is op Windows. Lekker vooruitzicht Microsoft.

[ToolBee]

Eye-tracking en neural input moeten nog iets beter worden eerst.

[Marctraider]

Wat een gezwats. Niemand zit hier op te wachten.


Vroeger als kind was er al externe software speelgoed (Win9x) era om zogenaamd text via spraak, of windows besturen via spraak te bewerkstelligen.

Het was een leuk probeersel, maar het is heel inefficient, en ook nog eens vermoeiend.

Een woordvoerder van dit bedrijf vond 640k ook genoeg, en Windows 10 was de laatste Windows. Ik zou niks serieus nemen van de commerciele hype tak van Microsoft.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 7 augustus 2025 09:58]

[Mud.Starrr]

Dragon naturally speaking? Voor zn tijd ver vooruit, en op dicteren na niet eens veel slechter dan Siri nu is

[Sissors]

Dat dus. En natuurlijk met een AI kan je zeker wel meer en complexere taken makkelijker laten uitvoeren. Tegelijk ook bij mijn eerste smartphone een jaar of 15 geleden was ik al onder de indruk hoe goed de speech to text werkte. Om het vervolgens nooit meer te gebruiken. Als jij je e-mails wil dicteren kan dat al jaren. Hell het kan al decennia. En toch doet zo goed als niemand het.

[Mud.Starrr]

Ik gebruik dicteren heel veel, vooral op m’n telefoon. Ik heb me er nooit in verdiept hoeveel mensen het doen, maar ik denk echt wel meer dan je denkt.

Daarnaast heeft het ook een deur geopend voor gehandicapte mensen die door een handicap niet goed of niet kunnen typen

PS dit bericht is volledig via dicteren geschreven.

[vlaaing peerd]

Een woordvoerder van dit bedrijf vond 640k ook genoeg

Dat is een hardnekkige fabel. In de tijd dat deze uitspraak -vermeend- gedaan werd had de IBM PC waarop de software van Microsoft draaide een limiet van maximaal 640K geheugen, wat voor die tijd inderdaad genoeg was. Daar lijkt de fabel vandaan te komen.

Maar zowel IBM als Microsoft (eigenlijk iedereen wel met een beetje computerkennis in die tijd) konden al ruim voorzien dat dit met de jaren overschreden zou worden.

Vlak daarna kwam de 8088 CPU uit met 1 MB, het is naief om te denken dat die niet al jaren op de roadmaps stonden. Er is dan ook geen enkel bewijs te vinden dat deze uitspraak door iemand van Microsoft is gedaan.

[Lagonas]

"Windows 10 was de laatste Windows." Dat blijft iets dat ik elke keer zie terug komen. Dit was nooit een officiele statement of aankondiging van Microsoft, en het was geen woordvoerder die dit heeft gezegd. Het was een senior developer, en je kon dit ook nog eens op meerdere manieren interpreteren.

[R4gnax]

Het was Jerry Nixon die tijdens de Microsoft Ignite conferentie van 2015 tijdens een presentatie inzake het verschuiven van Windows naar een 'software as a service'-bedrijfsmodel aanhaalde dat Windows 10 "the last version of Windows" zou zijn.

Dat kon je binnen de gegeven context echt totaal niet anders interpreteren dan wat hij daar verkondigde.
En het was een officieel statement tijdens een officiële presentatie van Microsoft als bedrijf, waar Jerry slechts als spreker fungeerde, richting het publiek. Alleen bleek hij helemaal geen fiat gehad te hebben om die uitspraak specifiek te doen.

En dus heeft Microsoft later er een set spin doctors op moeten zetten om uit te koken hoe ze e.e.a. op konden lossen, waarbij uiteindelijk als oplossing boven kwam: Jerry had zich simpelweg versproken. Het was niet "the last version" - maar "the latest version" wat hij bedoeld had.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 7 augustus 2025 11:38]

[kabelmannetje]

Een woordvoerder van dit bedrijf vond 640k ook genoeg,

Drogreden. Omdat iemand eens een foute uitspraak doet, betekent niet dat alle uitspraken van die persoon ook onzin zijn....