Tor Project gaat Mozilla's AI-functies uit Tor-browser verwijderen

The Tor Project werkt aan een nieuwe versie van de Tor-browser waaruit alle AI-functies worden verwijderd. De makers noemen die systemen uit Firefox niet transparant en willen die 'niet promoten', dus worden ze volledig uit de browser weggehaald.

The Tor Project heeft Tor Browser 15.0a4 uitgebracht, de laatste alfarelease voorafgaand aan de stabiele Tor Browser 15.0 die eind deze maand uitkomt. De makers zeggen daarin dat ze veel AI-functies hebben moeten verwijderen uit de browser, die is gebaseerd op Mozilla's Firefox. "Het afgelopen jaar heeft Mozilla verschillende AI-functies geïntegreerd in Firefox, zoals een AI-chatbot in de zijbalk", zeggen de makers. "Zulke machinelearningsystemen en -platformen zijn inherent niet te auditen vanuit een beveiligings- en privacyperspectief." Ook zeggen de makers dat ze 'niet willen impliceren zulke systemen aan te raden of te promoten'. "Daarom hebben we gedaan wat we konden om die functies uit de browser te verwijderen."

Ook andere 'Mozilla-specifieke' functies worden uit de browser verwijderd, al gaat het dan met name om Firefox-logo's en andere grafische toevoegingen. Wel hebben de browsermakers de Geschiedenis-zijbalk verwijderd en vervangen door het oude Geschiedenis-veld uit eerdere browsers.

De Tor-browser gaat voortaan ook weer aangeven welk verbindingsprotocol er wordt gebruikt. Jaren geleden besloot Mozilla dat Firefox alleen nog http-verbindingen zou weergeven als waarschuwing dat die mogelijk niet anoniem zijn, maar The Tor Project draait dat nu terug in Tor. In de desktopbrowser blijft voortaan zichtbaar welk protocol er wordt gebruikt, maar op Android wordt dat nog wel verborgen. Volgens The Tor Project is de horizontale ruimte op smartphones schaarser.

Reacties (30)

[The Zep Man]

De Tor-browser gaat voortaan ook weer aangeven welk verbindingsprotocol er wordt gebruikt. Jaren geleden besloot Mozilla dat Firefox alleen nog http-verbindingen zou weergeven als waarschuwing dat die mogelijk niet anoniem zijn, maar The Tor Project draait dat nu terug in Tor.

In Firefox kan je dat ook zelf terugdraaien. about:config -> browser.urlbar.trimURLs -> false. Je hebt daarmee ook weer volledige HTTPS URL's in de adresbalk.

Verder snap ik dat ze de genoemde functies volledig uit Tor Browser halen. Het doel van Tor Browser is anders dan dat van Mozilla Firefox. Het is niet alsof Firefox de gebruiker verplicht of lastig valt om deze functies te gebruiken (ze zijn goed te verbergen), maar het kan conflicteren met anonimiteit, wat op het internet zeer lastig te bewerkstelligen is. Als het niet bijdraagt aan dat doel, dan kan het er ook uitgehaald worden. Gebruikers kunnen altijd nog LLM's gebruiken via websites, als daar echt behoefte aan is.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 17 oktober 2025 07:51]

[Carlos0_0]

Net als die vervelende sidebar, kan je ook zelf weg doen.

about:config --> sidebar.revamp --> false

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 17 oktober 2025 07:48]

[desalniettemin]

Dat hoeft niet via about:config. Kan je in settings ook doen door vinkje uit te zetten bij Show sidebar.

[TweakerCarlo]

Als je dan een key combo indrukt CTRL nogiets iets dan komt die bar meteen terug.
Vandaar dat ik het uiteindelijk ook via sidebar.revamp uitgezet heb.
_{Kill all key combos die dingen doen die ik als nutteloos ervaar}

[desalniettemin]

Als ik dubbel click naar false en zet daarna weer vinkje bij Show sidebar in settings, dan staat het weer op true.

[Reactie gewijzigd door desalniettemin op 17 oktober 2025 13:25]

[Carlos0_0]

Ja dat zou kunnen inderdaad, ik kan mij al niet meer herinneren wanneer ik die Sidebar kreeg.
Dus zocht het even op, en 1ste wat ik vond was eigenlijk even snel via about:config .

[The Zep Man]

Oh, dat is ook een goede. Onder Linux gebruik ik een oudere (maar actuele) installatie van Firefox Developer Edition, dus die balk zag ik al nooit. Ik vroeg mij af waar die vandaan kwam in nieuwe installaties van Firefox op andere systemen.

Deze gaat toegevoegd worden aan de lijst van opties om te wijzigen bij nieuwe installaties.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 17 oktober 2025 10:00]

[player-x]

Persoonlijk vind ik dat dit toch iets is waar toestemming gevraagd voor moet worden, om AI automatisch in je browser te gebruiken, of iig in je settings makkelijk moet kunnen uitzetten.

De trend naar steeds AI, word ik een beetje moe van, de resultaten van Google worden ook steeds slechter, als je naar iets niet standaards zoekt, en zoek steeds meer met DuckDuckGo ipv van Google.

[The Zep Man]

Persoonlijk vind ik dat dit toch iets is waar toestemming gevraagd voor moet worden, om AI automatisch in je browser te gebruiken, of iig in je settings makkelijk moet kunnen uitzetten.

Firefox gebruikt AI niet "automatisch" in de browser. Het wordt aangeboden als functie, die een gebruiker nooit hoeft te gebruiken.

Wel ben ik het met je eens dat zichtbaarheid van deze functies makkelijker in te stellen moet zijn dan via de about:config pagina.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 17 oktober 2025 08:25]

[player-x]

Ik ben van mening dat dit meer een opt-in/out functie zou moeten zijn.
En ja, op zijn allerminst minst een heel stuk makkelijker toegankelijk in setting zou moeten zitten.

[The Zep Man]

Ik ben van mening dat dit meer een opt-in/out functie zou moeten zijn.

De functie is opt-in. Gebruik het niet en de functie zal nooit actief zijn.

De zichtbaarheid van de functie is opt-out. Ook ik vind dat die opt-out lastig is om te bewerkstelligen, maar het is tenminste mogelijk.

[cricque]

Yups ... voorbeeldje ... gisteren zocht ik op hoe moet ik een nieuwe telefoon pairen op mijn tv .... Kreeg ik daar allerhande dingen van screenshare etc. Nee ik wil die app kunnen gebruiken omdat de bijbehorende soundbar eigenlijk alleen maar via die app beschikbaar is ... Uiteindelijk dan maar zelf gevonden. En ik had gewoon beter initial setup terug gedaan, had mij nog meer tijd kunnen besparen. En het is niet alleen dat. AI gaat bijleren van door AI gegeneerde bagger ... slimmer zal het er niet op worden. Net hetzelfde met programmeren. Als het wat groter is , vergeet het maar. Gisteren dacht ik laat ik nog eens een stukje laten schrijven door AI ... leuk, maar werkte voor geen meter en 3x zoveel code kwam er aan te pas. En ik had nochthans specifieke instructies gegeven, van zus en zo. En het ging amper om +- 250 lijnen en dat was met de nieuwe claude wat volgens velen toch de beste is qua programmeren.

[William_H]

De belabberde resultaten en reclame hebben mij ook al een tijd doen verkassen naar Qwant. Heerlijke zoekmachine. DuckDuckGo had in het verleden toch een beetje last van het Bing probleem, teveel ongerelateerde zoekresultaten.

[StackMySwitchUp]

Duckduckgo heeft daar een tijdje geen last van gehad en nu begint het weer, maar dan met pagina's waar ongeveer 3000 regels tekst over jouw specifieke probleem staan zonder oplossingen of met van die 'heb je m al uit en aan gezet' suggesties. Ik heb tegenwoordig meer succes met een lokale ai waarmee ik de zoekopdracht evt verfijn om daarna het juiste te vinden. Wat nu wel helpt is dat je hele domeinen kunt negeren in al je resultaten.

[Wimmie13]

Is ChatGPT het niet bijna altijd met je eens? Soms denk ik wel eens, ze zouden hem ook wel eens minder vriendelijk mogen maken.

Als je hem dan verbeterd "Je hebt helemaal gelijk!", als je iets extra wil toevoegen "Dat is inderdaad een goede toevoeging!", als je een idee oppert "Perfect idee 😄 — etc. etc.".

ChatGPT voelt tegenwoordig meer als een positiviteitsgoeroe.

[Tintel]

Dat is een gevolg van een 'domme' AI denk ik; elke reactie is weer een beetje extra data (of dat nu een afwijzing, een correctie of een bevestiging is) en daar is deze 'blij' mee....

[gevoelig]

In Firefox kan je dat ook zelf terugdraaien. about:config -> browser.urlbar.trimURLs -> false. Je hebt daarmee ook weer volledige HTTPS URL's in de adresbalk.

Dit stel ik in iedere browser die ik gebruik standaard in. Ik heb nooit begrepen waarom dat nu een verbetering zou moeten zijn. Heb het altijd beter gevonden om eindgebruiker bewust te maken van verschillen in urls in plaats van dit soort dingen te verbergen.

[djwice]

Zulke machinelearningsystemen en -platformen zijn inherent niet te auditen vanuit een beveiligings- en privacyperspectief.

Dat inherent vind ik wel heel zwaar gesteld.
De Google browser heeft bijvoorbeeld ook AI functies voor bijvoorbeeld spraakherkenning en vertalen die gewoon met lokale modellen werken, offline na 1x downloaden.

[Reactie gewijzigd door djwice op 17 oktober 2025 07:48]

[The Zep Man]

De Google browser heeft bijvoorbeeld ook AI functies voor bijvoorbeeld spraakherkenning en vertalen die gewoon met lokale modellen werken, offline na 1x downloaden.

Nu vergelijk je Tor Browser, een product specifiek gemaakt om anoniem het internet te gebruiken, met Google Chrome, een product specifiek gemaakt om niet anoniem het internet te gebruiken.

Een model kan informatie verkeerd representeren, wat kan resulteren in gevolgen op anonimiteit. Het is niet aan de ontwikkelaars van Tor Browser om een oordeel te maken over of LLM's veilig zijn of niet. Dat kunnen zij ook niet. Daarom halen ze de functionaliteit in het geheel uit de browser.

Dat houdt niet in dat gebruikers geen LLM's kunnen gebruiken. Dat kunnen ze nog steeds, maar niet expliciet gefaciliteerd door Tor Browser zelf. Mogelijk wel via een website of add-on, maar dat is dan de keuze van de gebruiker.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 17 oktober 2025 08:10]

[Ramon]

Dus de browser download ze eenmalig om ze te gebruiken. Wie zegt dat de volgende keer als jij dezelfde versie van de browser installeert, je ook hetzelfde model download of een ander (vernieuwd) model? Ergo, niet te auditten.

[djwice]

De modellen staan lokaal op het systeem en hebben een hash etc. elke fork kan gewoon bepalen waar de modellen vandaan geladen worden.

Een keer geladen op een site blijven ze voor alle websites en browser instances op dezelfde plek op je schijf staan.

[zordaz]

...en weet je dan hoe deze modellen getraind zijn? Hoe kun je de bron vertrouwen? Voor Offline modellen wegen een aantal nadelen misschien minder zwaar, maar ik kan me juist wel vinden in 'inherent'.

[djwice]

Waarom is een model enger dan code? De modellen zijn tflite file format.

[EnigmaNL]

Ik zou eigenlijk willen dat je zelf die AI functies ook uit Firefox kunt slopen.

[k---evi-n]

Hierbij de manier om alle AI fucnties uit te schakelen :

about:config -> sidebar.notification.badge.aichat > false

about:config -> browser.ml.chat.menu -> false

Settings -> search for "Use AI" -> disable

Settings -> search engines -> Perplexity -> delete

Right click menu on page -> AI bullshit -> go to submenu -> Remove

[delphium]

Of je zet: "browser.ml.enable" op "false" en je pakt alles in één keer.

Right click menu on page -> AI bullshit -> go to submenu -> Remove

Bovenstaande suggestie van @k---evi-n moet je nog wel even doen. Daarna ben je volgens mij clean.

[EnigmaNL]

Bedankt! Meteen gedaan :)

[beerse]

In de gaten houden welke firefoxfork zonder ai werkt. Deze tor hebben we al.

[hanskroll]

Waterfox