Amnesty International lanceert website op Tor-netwerk

Mensenrechtenorganisatie Amnesty International heeft een site op het Tor-netwerk gezet. De site moet bereikbaar zijn vanuit gebieden waar de normale site geblokkeerd is of gevaarlijk om te bezoeken.

Amnesty Internatiol op Tor, december 2023

Het gaat om dezelfde site als op het openbare web. De site is nodig, omdat die in sommige landen geblokkeerd is, meldt het Tor-project. Dat kan met een Tor-site niet, omdat die door de architectuur van de techniek niet te blokkeren is. Bovendien is het onmogelijk te achterhalen wie de site bezocht heeft, waardoor mensen de site veilig kunnen bezoeken vanuit die landen. De site is via Tor te benaderen via amnestyl337aduwuvpf57irfl54ggtnuera45ygcxzuftwxjvvmpuzqd.onion.

Reacties (72)

[Robbierut4]

Dit is een mooi moment om Snowflake te pluggen.

Snowflake is een extensie voor je browser die als een soort relay werkt voor een gebruiker die geen normale tor nodes kan bereiken vanwege blokkades.

Je browser is geen exit node, dus geen gedoe met illegale content. Maar op een erg laagdrempelige manier mensen helpen die geen vrij internet hebben.

Meer info: https://snowflake.torproject.org/

[ari3]

Snowflake klinkt sympathiek totdat je bedenkt dat men daarmee ook de illegale inhoud die via het Tor-netwerk uitgewisseld wordt mede faciliteert. Denk daarbij aan wapenhandel, drugshandel, handel in gestolen persoonsgegevens, illegale vormen van porno, contactsites voor huurmoord, enz.

Lijkt me juridisch moeilijk te verdedigen dat iemand hier aan meewerkt.

[Robbierut4]

Mwa, dat kun je natuurlijk ook over het normale internet zeggen, of over iemand die messen verkoopt, etc.

Ik vind het belangrijker dat journalisten een veilig internet kunnen gebruiken, mensen uit onderdrukte landen aan informatie kunnen komen, etc dan dat een crimineel mogelijk een wapen koopt.

Sowieso is het vrij naïef om te denken dat zonder TOR netwerk er geen illegale wapenhandel zou zijn.

[HermanX]

Dat gaat op voor het hele Tor netwerk. Ja je faciliteert naast de goede dingen ook de slechte dingen.
Maar ja dat is ook zo voor het internet en zal op ieder nieuwe manier van communiceren ook zo zijn.

word het gebruikt voor goed, dan word het ook gebruikt voor slecht.

[3raser]

De overheid faciliteert wapenhandel door wegen aan te leggen die dealers gebruiken.
Nutsbedrijven faciliteren drugshandel door stroom te leveren aan bedrijven waar illegaal drugs worden gemaakt.
Het internet faciliteert kinderporno door een netwerk aan te bieden waarmee iedereen met elkaar in contact kan komen.

[Aldy]

Ben het eens met de strekking van je punten, maar

Nutsbedrijven faciliteren drugshandel door stroom te leveren aan bedrijven waar illegaal drugs worden gemaakt.

Deze stelling is onjuist. Energie wordt meestal illegaal afgetapt en als het wel legaal is, dan gaan er alarmbellen bij de nutsbedrijven rinkelen en kun je een bezoekje van de politie verwachten.

[Aldy]

Maar wij wonen toch in Nederland en hier is dit beter geregeld.

[Aldy]

I didn't do the -1 rating. I even don't know why.

[Aldy]

Perhaps, you may ask. Probably I see you in the next edition.

[korenpc]

Ik ben geschokt dat amnestie nog geen TORsite had.

[wildhagen]

Goed nieuws, dan is deze website ook in regimes met diverse blokkades tenminste toegankelijk. Aangezien Amnesty verdomd goed werk doet, en hun werk ook heel erg belangrijk is, is het juist voor mensen in dit soort regimes van belang dat ze die site kunnen bezoeken zodat ze dit soort informatie kunnen benaderen.

Hopelijk kan op die manier de druk van binnenuit op die regimes worden opgevoerd, waardoor ook in die landen uiteindelijk meer vrijheden en mensenrechten gehanteerd gaan worden.

Het is uiteraard triest dat het nodig is, maar zolang het dan nodig is, is het zo toegankelijk mogelijk maken van Amnesty (en soortgelijke organisaties die zich voor vrijheden, mensenrechten etc inzetten) een goede zaak.

[kabelmannetje]

Landen genoeg die het TOR netwerk blokkeren helaas. En dat zijn juist die landen waar Amnesty nodig is.

[3raser]

Het mooie van het Tor netwerk is dat het zo verspreid is dat het bijna onmogelijk volledig te blokkeren is. Ja, er zijn landen die vrij succesvol zijn en veel nodes weten te blokkeren. Maar volgens mij is er geen enkel land met een volledige blokkade.

[knijn]

Het Tor netwerk is idd erg lastig te blokkeren, maar er zijn enterprise firewalls die redelijk goed Tor weten te blokkeren, Fortinet firewalls bijv.

[Verwijderd]

Dat is ook maar een mening. In mijn optiek is Amnesty een NGO welke democratie ondermijnt. Voor mij is democratie een belangrijk gegeven voor de vrijheid van de mens.

[The Zep Man]

Hoe hoog staan de landen waarnaar je refereert in de democracy index? En hoe hoog scoren ze op de Freedom in the World-schaal?

[The Zep Man]

Ik zie niet in hoe een kort geding starten tegen de Nederlandse staat democratie ondermijnt. Sterker nog, ik denk dat die mogelijkheid juist een teken is van een goed werkend systeem. Probeer dat maar eens bijvoorbeeld tegen China.

Of dat kort geding een kans van slagen heeft is een andere zaak. IANAL.

[Frame164]

Zodra we doordat rechters geen idee hebben wat er speelt in de wereld

Waar baseer jij dit op?

[nowaychose]

Dying Gazans Criticized For Not Using Last Words To Condemn Hamas

[Nystran]

Dying Gazans Criticized For Not Using Last Words To Condemn Hamas

Niet iedereen zal bekend zijn met The Onion - misschien even bij vermelden dat deze even serieus genomen moet worden als De Speld.

Persoonlijke noot: Toen ik een gedrukt exemplaar van The Onion overhandigde aan medestudenten, werd er heel verontwaardigd gereageerd op de verzonnen nieuwsberichten. Al is dat ff geleden.

[HermanX]

Hebben ze gedrukte exemplaren ? Nooit geweten daar zou ik me best op willen abonneren

[litebyte]

Als je alleen al naar de huidige situatie in rusland kijkt is dit nogal een erg krom betoog

[litebyte]

Ik doelde meer over de rol van rechters/rechtsstaat, die is er feitelijk niet in rusland.

[Werelds]

Hoe ondermijnt Amnesty International democratie?

Oprechte vraag, want ik snap hem niet. Het meeste van hun werk doen ze juist in landen die op zijn best een schijndemocratie hebben, maar meestal gewoon dictaturen zijn.

[The Zep Man]

Ze ondermijnen de democratie door tegen de wil van de kiezers in zich te bemoeien met geopolitieke beslissingen,

Uit de link die je geeft in een andere reactie:

De maatschappelijke organisaties bereiden op dit moment een kort geding voor tegen de Nederlandse staat en eisen daarin dat de regering zal handelen in lijn met de eigen beleidskaders, (grond)wettelijke verplichtingen en relevante internationale afspraken zoals het EU Gemeenschappelijk Standpunt en het Wapenhandelsverdrag (ATT).

Volgens dit wil Amnesty en co. dat de Nederlandse staat zich aan wet- en regelgeving houdt. Zoiets lijkt mij alleen ondermijnend voor een schurkenstaat zoals Rusland.

met als doel een staat financieel uit te kleden en klem te zetten op het gebied van geopolitiek.

Bron?

[Timmiejj]

Lol, lekker makkelijk allemaal ongefundeerde onzin uitkramen en als iemand om een bron vragen reageren met 'doe je eigen onderzoek'. Typische wappie retoriek

[Frame164]

De wil van de kiezers zal toch echt eerst in wetten moeten worden omgezet. En als en overheid of regering hun eigen wetten overtreedt, dan kan iedereen (jij ook, ik ook, Amnesty dus ook) de staat voor de rechter slepen. Dat is 1 van de belangrijkste peilers van een democratie. Volgens jouw redenatie moeten we ook maar allemaal veel minder belasting gaan betalen. Dat willen kiezers immers als je dat voorstelt.

[Verwijderd]

Ik heb daar een andere mening over.

En gelukkig is het dat maar, een waardeloze mening.
Dat jij niet beseft dat je niet jarenlang ongestraft mensen kan onderdrukken, is tekenend.

[Verwijderd]

Nou, dat is jouw mening maar. Ik denk dat jij een rotte appel bent. Zullen we dan ook maar ineens...?

Zie je, zo werkt het niet. En maar goed ook.

[Dutchzilla]

Het spijt mij, maar ze hebben nog nooit wat bereikt. Ze schreeuwen wat, verzamelen gegevens om je daarna te stalken om member te worden tot je geel en groen ziet.
Ze worden niet serieus genomen is merendeel van de wereld. En dat gaat nooit veranderen.

[Frame164]

Je vergist je. Dat jij er niet veel van merkt komt omdat jij domweg mazzel hebt dat je hier leeft.

[Verwijderd]

Moest ik zo wereldvreemd zijn als jou, ik zou het niet zo tentoonspreiden.

[joker1977]

Prachtig nieuws, maar uiteindelijk doet het helemaal niks:

* Regimes die de Amnesty International website blokkeren, blokkeren uiteraard ook het downloaden en gebruik van van de Tor-client. Omzeilen van die blokkades is natuurlijk ook verboden

* Regimes waar je niet op de Amnesty International website kunt komen hebben over het algemeen veel grotere problemen dan dat. Geen eerlijke rechtstaat, geen eerlijk proces, geen etc etc. Dus met die "informatie" kun je nog steeds niets.

Maar het is natuurlijk prachtig feel-good voor een stel Amn. Intnl. mensen..

[Robbierut4]

* Regimes die de Amnesty International website blokkeren, blokkeren uiteraard ook het downloaden en gebruik van van de Tor-client. Omzeilen van die blokkades is natuurlijk ook verboden

Door rood fietsen is ook verboden. Betekent niet dat niemand het doet.

* Regimes waar je niet op de Amnesty International website kunt komen hebben over het algemeen veel grotere problemen dan dat. Geen eerlijke rechtstaat, geen eerlijk proces, geen etc etc. Dus met die "informatie" kun je nog steeds niets.

Problemen kunnen vergroot worden door een gebrek aan informatie. Als Amnesty je in contact kan brengen met hulp, of politieke druk kan uitoefenen om dingen te veranderen dan is het wel degelijk erg belangrijk om zo'n website te kunnen bezoeken.

[Argantonis]

Wat een rare negatieve reactie. Het leest alsof je mensenrechten maar een ‘linkse hobbie’ vindt met geen enkel nut. De client kan natuurlijk ook via-via geïnstalleerd worden. Er is heus wel iemand die ‘m ergens kan downloaden, danwel in het buitenland danwel via een vpn of satellietverbinding. En internationale druk kan zeker wel effect hebben, zeker bij landen die economisch afhankelijk zijn van die internationale gemeenschap.

[joker1977]

Ja joh, als ik realistisch stel hoeveel nut dit in de praktijk heeft - dan kun je daaruit concluderen dat ik vind dat mensenrechten geen enkel nut hebben en een linkse hobby zijn. Lees eens wat je zegt, zeg. Hoe kun je in godsnaam zo'n conclusie trekken ?

Voor de rest van je verhaal zit er nogal een logica-kink in de kabel: Als je via-via wel iets kunt regelen om de client te downloaden, zoals beschreven met een VPN of satellietverbinding dan ben je ongeveer 50 stappen verder dan "hmm misschien schenden ze (mijn regering) wel de basis mensen-rechten". En als je dát dan al kunt dan kun je op dat moment ook de Amnesty International website bereiken. Internationale druk heeft verder niets van doen met Tor-toegang tot de genoemde website.

En nogmaals: In mijn ogen ben je volledig van het padje af als je een kritische noot van het nut van dit nieuws vertaalt naar "je zult mensenrechten maar een linkse hobby vinden met geen enkel nut".

[Argantonis]

Ten eerste, ik zei dat er wel IEMAND was die 'm kan downloaden. Als het eenmaal 'het land binnen is', wat aanzienlijk makkelijker is dan jij stelt, en dat zeg ik als iemand die zelf in een ontwikkelingsland woont met een 'lite' versie van de Great Chinese Firewall, dan kunnen mensen 't ook gewoon via een USB key delen. En het is nogal onoprecht om te stellen dat iedereen die naar de Amnesty site wil dat alleen maar doet omdat ze de vraag hebben of hun regering misschien wel hun mensenrechten schendt, dat geloof je zelf ook niet. Mensen weten vaak al prima dat er dingen niet kloppen en willen misschien wel eens meer informatie over wat ze eraan kunnen doen.

En ten tweede, mijn opmerking over wat je er dan wel van zal vinden is gewoon deduceren. Jij stelt letterlijk

Maar het is natuurlijk prachtig feel-good voor een stel Amn. Intnl. mensen..

Daarmee zeg je simpelweg dat die mensen dat alleen maar doen om maar bezig te zijn en zichzelf goed te voelen.

[ALittleTooLate]

Wie runnen eigenlijk die tor exit nodes? Je moet echt wel ballen van staal hebben voor die ongein.

[Uchy]

Voor een onionsite heb je geen exitnode nodig

[MarnickS]

Ik weet heel weinig van Tor af, maar waarom is die domeinnaam/url zo verschrikkelijk lang en ingewikkeld? Is amnesty.onion niet gewoon mogelijk?

[Loen]

Zover ik weet is dat de eliptic curve (ECC) public key van de service zelf. Waarbij sommige diensten een vanity address hebben waarbij een deel leesbaar is. Maar iemand die meer verstand heeft van TOR mag me best verbeteren

[The Zep Man]

Klopt. Om specifiek te zijn is de URL de public key. Al wil je dus een URL hebben die iets herkenbaars heeft, dan moet je die brute-forcen. Dat kan bijvoorbeeld met een tool zoals deze.

[3raser]

Is amnesty.onion niet gewoon mogelijk?

Nee, want er bestaat geen domeinregistratie op Tor. Dat zou betekenen dat je ergens moet gaan vastleggen wie er welke domeinnaam vastlegt en dat gaat rechtstreeks in tegen het anonieme karakter van Tor. Alle diensten op Tor worden nu dus geregistreerd op basis van een unieke sleutel. Daardoor kan niemand aanspraak maken op een specifiek adres en is alles anoniem. Dit heet op Tor ook niet voor niets een Hidden Service.

[Yzord]

De site is wel te blokkeren. Dmv ddos is het heel goed te doen en gebeurt met regelmaat op Tor.

[Yodocus]

Mooi initiatief maar wel jammer om te zien dat Amnesty International zo'n politiek instrument is geworden. Op de een of andere manier lijken ze steeds de westerse geopolitiek te volgen. Dat is al meer opgemerkt maar wordt steeds vrij agressief gemind. Het is toch vrij paradoxaal dat zij de verkiezingsuitslag in Nederland, waar burgers vrij hun stemrecht mochten uitoefenen, gaan bekritiseren. Tevens zijn ze erg selectief in hun verontwaardiging. Bij de meest recente oorlogen krijgt de ene groep slachtoffers onevenredig meer aandacht dan de andere groep. Datzelfde onderscheid zie je ook bij hun kritiek op politiegeweld tijdens verschillende demonstraties.

[Dark Angel 58]

Maar de landen kunnen zien wanneer je in Tor netwerk binnentreedt en wanneer je uit het Tor Netwerk terugkomt...
Dan komt het regime bij je thuis... en je ondervragen (of desnoods meenemen) en je hardware in beslag nemen... en hopen dat ze je nagels niet eruit trekken.

Dus je wilt zeggen dat Tor nog steeds veilig is???

[HermanX]

ging iets mis met posten geen idee waarom ik nu opeens hier post..

[Reactie gewijzigd door HermanX op 25 juli 2024 12:39]