PNY kondigt PCIe 5.0-x4-1TB-ssd aan met adviesprijs van omgerekend 115 euro

PNY heeft de CS2150 aangekondigd, twee M.2-ssd's met PCIe 5.0-ondersteuning. De 1TB-variant heeft een adviesprijs van omgerekend 115 euro, wat het een relatief goedkope PCIe 5.0-x4-ssd maakt.

De PNY CS2150 krijgt een PCIe 5.0-interface met vier lanes. Volgens de fabrikant haalt de 2TB-variant daarmee sequentiële lees- en schrijfsnelheden van respectievelijk 10.300MB/s en 8600MB/s. De 1TB-variant haalt op zijn beurt 10.200MB/s en 8300MB/s, respectievelijk. Het bedrijf noemt geen willekeurige lees- en schrijfsnelheden en zegt niet welke controller of welk type nandgeheugen wordt. PNY zegt wel dat de ssd's een garantietermijn krijgen van vijf jaar, tenzij de gegarandeerde tbw-levensduur eerder wordt overschreden. Wat die tbw-rating precies is, wordt echter ook niet vermeld.

De ssd's krijgen een relatief lage adviesprijs voor PCIe 5.0-drives. De 1TB-versie heeft een adviesprijs van 100 dollar; omgerekend met btw is dit zo'n 115 euro. De 2TB-variant heeft een adviesprijs van 180 dollar, omgerekend met btw zo'n 208 euro. Het goedkoopste 1TB-alternatief dat momenteel in de Pricewatch staat, de Corsair MP700 Elite, is op het moment van schrijven vanaf 134,26 euro te koop. Het goedkoopste 2TB-alternatief is de Crucial T700, die voor 224 euro te koop is. PNY zegt dat de ssd's deze maand op de markt verschijnen, maar het is niet bekend of dit ook voor Europa geldt.

PNY CS2150

Door Hayte Hugo

Redacteur

11-12-2024 • 11:51

18

Submitter: Balance

Reacties (18)

Sorteer op:

Weergave:

Het bedrijf noemt geen willekeurige lees- en schrijfsnelheden en zegt niet welke controller of welk type nandgeheugen wordt.
Phison PS5031-E31T
Kioxia BiCS8 TLC NAND

https://www.techpowerup.com/ssd-specs/pny-cs2150-1-tb.d2263

Dus dezelfde controller en nand als de MP700 Elite van Corsair, die voor 135 euro in de PW staat.
Zo relatief laag is de prijs dus niet, maar als die adviesprijs klopt, wordt het wel de goedkoopste PCIe5.0 drive op de markt.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 11 december 2024 12:03]

Maakt het wat uit, voor de gemiddelde gebruiker/gamer is 4.0 snel genoeg, en worden er alleen maar marginale snelheidsverbeteringen behaald, grootste probleem is dat de NAND toegangstijd niet beter wordt, daar eindgebruikers gemiddeld op een queue depth van 1.5 zitten.

Om mij zelf te quoten met een 8 jaar oude post over toegangstijd & IOPS en een disclaimer:

Ja 8 jaar veder is NVMe is een heel stuk relevanter geworden dan toen, zowel qua prijs als prestaties, maar dat is (gelukig) voornamelijk omdat Windows en vooral games (door grotere data blokken te gebruiken) beter met SSDs omgaan, maar NAND heeft ook nog steeds hetzelfde problemen van toen!
Daar PCIe (zelfs x16) en/of NVMe niks doen aan de grootste bottleneck van NAND, de relatief trage toegangstijd van NAND geheugen zelf, en opzichte van geheugen (factor 2000), en zolang je geen grote Queue Depth (QD) hebt, kan je maar een beperkte data snelheid halen, en is 95% van de tijd, zelfs SATA 600 niet een beperkende factor.

Ik denk zelfs met deze SSD, dat je tijdens het opstarten van Windows, je maar 10 tot 50 MB/s aan gemiddelde data doorvoer zal hebben, dat doet SATA ook op zijn makkie!

Dus voordat er hier een hoop gaan zeggen, die wil ik ook wel in mijn PC hebben, helaas voor hen, deze SSD is niet of nauwelijks sneller dan een 850 Pro in SATA uitvoering, voor 99.5% van het desktop gebruik.

En hoewel ik zeker een groot voorstander ben van NVMe, heeft het in tegenstelling van de server markt, zeer weinig voordelen voor desktop gebruik, daar het niet het fundamenteel probleem van NAND oplost, de toegangstijd tot data, en het is puur de random toegangstijd van NAND geheugen die je de das omdoet op de desktop.

Zal mijn oude uitleg van het probleem, die ik eerder poste bij de HWI video review van 1.2TB Intel 750 versie van deze type kaart.

-------------------

Een hoop ge-hype met nagenoeg irrelevante extreem hoge AS SSD scores, maar waar in de praktijk weinig of niks aan hebt, daar QD64(*) super interessant is voor een hele zware database server, maar totaal irrelevant is voor de desktop, waar een QD4 min of meer een echte uitschieter is, en QD1 en QD2 min of meer 95% van de tijd standaard zijn.

En er wordt in zijn geheel niet gesproken over de bijzonder saaie PCMark 8 Storage totaal score, wat veel meer de praktijk weer geeft.

Er zullen vast momenten zijn dat deze SSD lekker rap aanvoelt, vooral bij het laden van grote files, maar in de praktijk zal je er zeer weinig van merken over een normale moderne SATA SSD/

(*)Wat is Queue Depth, QD is het aantal uitstaande disk acties die in de wachtrij staan.
De onderstaande uitleg is verre van technisch correct en volledig, maar geeft redelijk goed aan wat er ongeveer in de praktijk gebeurd

Desktop (PCMark 8 scores)
Hoe moet je dat zien, stel je voor je gaat naar een bibliotheek, als je bij de desk komt ben je er steeds met 1 of 2 mensen tegelijk, als je voor een nieuw boek of een aantal boeken komt, er zijn 64 bediendes de een met een kleine (SATA) kar, de andere bibliotheek met een grote (PCIe 4x) kar.

Server (AS SSD scores)
En hoe moet je dat zien zien, je gaat naar een bibliotheek, en als je bij de desk komt ben je er steeds met 64 mensen tegelijk, als je voor een nieuw boek of een aantal boeken komt, er zijn weer 64 bediendes de een weer met een kleine kar(SATA), de andere met een grote(PCIe 4x).

Waarom zijn er nauwelijks verschillen te zien met PCMark 8
Dat komt omdat er steeds maar max 4 mensen zijn bij de desk die om boeken vragen, gaat de bediende door de rijen boeken heen en komt terug met je boek, de SATA kar komt steeds half vol terug, waar de PCIe kar steeds bijna leeg terug komt, maar wel met net zo veel boeken als de SATA kar.

En als eens een enkele keer je meerdere boeken te gelijk opvraagt dan, dan kunnen die sneller geleverd worden met de grotere PCIe kar, maar dat gebeurd maar zelden op de desktop, en heeft daarom maar weinig invloed op de totaal score, en het gebruik in de praktijk.

Waarom zijn er dan wel zulke enorme verschillen te zien met AS SSD
Dat komt omdat er steeds tot wel 64 mensen zijn bij de desk die om boeken vragen, en gaat de bediende door de rijen boeken heen en komt terug met je boek, en de SATA kar komt steeds vol terug, maar nu komt ook de PCIe kar steeds vol terug, maar wel met 6x/12x/24x zoveel boeken als de SATA kar.

Samen vatend
Deze NVMe SSDs zijn leuk, maar behalve in hele bijzondere omstandigheden op de desktop, zijn deze SSD in zijn geheel hun prijs premium niet waard voor desktop gebruik, voor servers is het weer een heel ander verhaal.
Mijn post ging toen over SATA vs NVMe, nu kan je dat vervangen met PCIe 4.0 vs 5.0.

Het probleem is nog steeds toegangstijd, en het ziet er op het moment uit dat PCIe 4.0 de ideale snelheid is voor consumer NVMe voor nu, bij 5.0 is NAND gewoon de bottleneck.

Beter zou het zijn als de mobo en SSD makers PCIe 5.0 x2 SSDs gingen maken, zodat dat er meer lanes van de CPU vrij komen voor meer SSDs of ander gebruik.
Geldt dit ook als je je desktop gebruikt om foto's en video's te bewerken?

Ik weleens gelezen dat een snelle (interne) SSD een flink verschil maakt voor programma's als DaVinci Resolve en consorten. Voor fotobewerking zou dat trouwens minder het geval zijn.
Voor foto nee, voor video geld het voornamelijk als je met hele grote video files werkt, maar dan nog heb je het met 4.0 nog steeds over +7GB/s, en dat geld dan alleen voor het laden van de videofile in RAM, denk dat de meeste daar nog steeds prima mee kunnen leven zolang je voldoen geheugen hebt. ^_^
Je hebt het telkens alleen maar over doorvoorsnelheid, maar is er niet ook een verschil in IOPS tussen een PCIe Gen4 of Gen5 drive? Ik kan me voorstellen dat dat meer impact heeft voor desktop gebruik dan hoeveel GB/s aan PCIe bandbreedte er is naar de SSD.
IOPS doelen op het NAND niet de PCIe verbinding, tenzij die de bottleneck vormt. En wanneer vormt die de bottleneck? Check het verhaal van player-x.
IOPS doelen niet (alleen) op het NAND, maar op het totaal van NAND + controller + RAM cache + de interface naar de host + etc. Al die dingen kunnen daar een aandeel in hebben. De vraag is, of PCIe 5 daar ook relevant in zou kunnen zijn, bijvoorbeeld vanwege lagere latencies. Ik weet niet of dat zo is maar ik zou het me kunnen voorstellen.
In principe wel, echter je kunt met PCIe2.0 al >1M IOPS halen. De RAM cache is de truc die moderne (desktop) SSD hebben om het sneller te laten lijken in benchmarks, echter eenmaal je doorheen de 2GB aan RAM vreet vallen de voordelen sterk weg.

Veel is er niet aan het onderliggende NAND technologie verandert, hoe hoger de dichtheden, hoe minder snel een specifieke bit kan aangesproken worden - dus alle voorsprongen op IOPS worden opgegeten door mensen die liever 8TB SSD die 2GB aan 1M IOPS kan doen voor dezelfde kost dan een 512GB die over de hele oppervlakte 1M IOPS kan doen. De datacenter SSDs zijn daarmee ook groter voor minder/dezelfde capaciteit. Wat jij in zo'n kort M2'tje met 1 1TB chip hebt, is 16*64GB chips in een 2.5" server SSD (of EDSFF, de long versie is ~30cm lang), zodat het werk beter verspreid kan worden.
Natuurkundige wetten veranderen niet, hoe hoog de doorvoer ook is, de toegangstijden veranderen niet.

De fantastische hoge IOPS die je altijd ziet zijn met gemeten met een voor servers interessante QD64, maar wat voor desktop gebruik van belang is is voornamelijk QD1/QD2 met een enkele keer QD4 99% van de tijd, en zoals je hier kan zien doet Gen5 daar weinig of niets aan om het te verbeteren.
Beter zou het zijn als de mobo en SSD makers PCIe 5.0 x2 SSDs gingen maken, zodat dat er meer lanes van de CPU vrij komen voor meer SSDs of ander gebruik.
Dit! Het wordt tijd voor een “M.1” standaard (as in de helft kleiner ;) ), of nog iets anders waardoor SSDs minder fysieke ruimte in hoeven te nemen. Ja ze zijn nu al klein, maar de connector en onderliggen boardspace is best een footprint die een laptop dus daarom vaak al niet heeft.
Beter zou het zijn als de mobo en SSD makers PCIe 5.0 x2 SSDs gingen maken, zodat dat er meer lanes van de CPU vrij komen voor meer SSDs of ander gebruik.
Dit is met de huidige SSDs ook al mogelijk. Obscure DIY NAS bordjes gebruiken regelmatig M.2-slots met een x2 of x1 verbinding, dat is geen enkel probleem. Waar je wél tegen limieten aanloopt, is dat de meeste desktop-platforms vrij beperkte ondersteuning hebben voor bifurcation: er zijn niet voldoende logische "poorten", waardoor je de beschikbare lanes niet kan verdelen zoals je zou willen. Bijna ieder AMD bord kan bijvoorbeeld het x16 slot splitsen in x4 + x4 + x4 + x4, maar Intel komt bij sommige bordjes niet verder dan x8 + x8.

En het x4-slot voor de SSD splitsen in x2 + x2? Vergeet het maar, daarvoor moet je voor EPYC gaan.
En het x4-slot voor de SSD splitsen in x2 + x2? Vergeet het maar, daarvoor moet je voor EPYC gaan.
Daarvoor zij ik ook, dat mobo en SSD makers samen zouden moeten werken, voor een 'nieuwe' standaard, het zou goedkoper kunnen zijn, en dan heb je meteen ook minder warme controllers.

Edit:
Het ziet er naar uit dat Samsung er al hetzelfde er over denkt, nu hopen dat mobo makers hetzelfde er over gaan denken, met twee modus PCI-e 4.0 x4 of 5.0 x2 en dat op dezelfde SSD: Samsung 990 EVO (Plus)
Edit:
En het x4-slot voor de SSD splitsen in x2 + x2? Vergeet het maar, daarvoor moet je voor EPYC gaan.
Nee hoor, dat zijn gewoon instellingen die ik BIOS gedaan (geprogrammeerd) kunnen worden, net zo als je een x16 naar x8 + x8, of zoals op mijn mobo in x8 + x4 + x4. (2x NVMe)

[Reactie gewijzigd door player-x op 11 december 2024 17:47]

Ik krijg er een " diminishing returns " gevoel bij , ik heb op mn gigabye aorus pro MB ook gewoon een 990pro 2tb ingestoken op pcie 4.0 .. omdat de extra kosten , en hitte gewoon niet waard is .

Ik wil er wel een extra reepje bij steken iig ... mischien in de toekomst als het echt waardevol wordt om een pcie5 nvme te kopen .. maar nu heb ik niet veel zin in , om een extra koelblok met fan , op mn nvme te plaatsen ,laat staan dat de koelblok op mn X870E-AORUS-PRO voldoende is voor zo'n pcie-5 nvme ;) ..... mischien als ik er een fan op monteer? :D

[Reactie gewijzigd door Metallize op 11 december 2024 12:47]

In dagelijks gebruik ga je nooit het verschil merken in of de snelheid 5GB per seconde is of 10GB.

Zolang beiden als snel ervaren worden, is dit alleen een mooie technische vooruitgang voor de toekomst. Ik zie zelf de hitteontwikkeling ook als issue van deze generatie.

Mischien ook vreemd want waarom wordt een geheugenmodule niet zo warm? Is M2 toch eigenlijk te klein dan? Zoals USB ook best heet kan worden in de connectie.
Een prima 2de drive (voor games of projecten) gezien het gebrek aan DRAM.

je kan prima een C drive hebben zonder DRAM hoor, het hangt af van je gebruik of je er wat aan hebt of niet.

Ik zelf wil games en data altijd op aparte schijven hebben dan waar Windows op geïnstalleerd is, dus daardoor heb ik een minder grote C drive nodig en dus is er meer keuze qua goedkopere modellen die wel DRAM hebben, maar nogmaals of je er wat aan hebt hangt van je gebruik af.

Sowieso zal je er weinig aan hebben als je vooral een beetje browsed of media consumeert.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 11 december 2024 12:06]

Ik zal niet zo snel PNY meer kopen. Heb een PNY Attaché 3.1 USB stick die ik alleen maar gebruik om de nieuwe kaarten (ca. 35 GB) in de navigatie van mijn auto te laden. Vanaf het moment van aankoop gaat het schrijven van bestanden langzaam, enorm haperend en/of wordt afgebroken doordat de stick niet goed functioneert. Ook bij het lezen van de bestanden door de auto al vaker afbreuk gehad. Ik dacht eerst dat het toeval was, maar na de reviews hier op Tweakers gelezen te hebben lijkt het gewoon een "producteigenschap" te zijn. Het feit dat dergelijke slechte sticks al ruim 5 jaar worden geproduceerd en verkocht zegt imo wat over de producent.

uitvoering: PNY Attaché 4 3.1 128GB Zwart
De prijs per gb gaat vrij langzaam naar beneden vergeleken met de snelheid. Is daar een technische reden voor of is dit gewoon financieel interessant voor de fabrikanten?
Even geprobeerd: ik schrijf met 1.8GB/s nullen naar een RAM-filesystem.Moet weer een nieuwe PC... :'(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.