Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties
Bron: AnandTech

De crew van AnandTech heeft weer een lekker ouderwets uitgebreid artikel geproduceerd en dit maal bespreekt men de bevindingen tijdens het testen van een aantal DDR moederborden voor de Pentium 4 processor van Intel. Er wordt afgetrapt met een inleiding waarin de historie van de chipsetfabrikanten kort wordt samengevat en waarin beschreven wordt hoe VIA en SiS langzaam de heerschappij van Intel op chipsetgebied zijn gaan doorbreken. De geteste moederborden zijn namelijk gebaseerd op de SiS 648 en de VIA P4X400 chipsets. Dit zijn de eerste officiŽle chipsets met DDR400 ondersteuning voor de Pentium 4.

Vervolgens gaat men over naar het noemen van de specificaties van beide chipsets. De SiS 648 beschikt over features als AGP 8x ondersteuning, 533MHz FSB support, USB 2.0, FireWire, ATA-133, 1GB/s I/O interconnect (ook wel MuTIOL genoemd) en onofficiŽle ondersteuning voor DDR400 geheugen. SiS zelf geeft officieel op dat ondersteuning voor DDR333 memory het hoogst haalbare is. Voor een meer gedetailleerde beschrijving van de SiS 648 chipset kun je dit artikel lezen. Over de P4X400 is men iets korter en verwijst men naar een artikel over de P4X333 en zegt men dat dezelfde features grotendeels bij de P4X400 zijn ingebakken. Men heeft de moederborden getest in combinatie met DDR400 geheugen van Twinmos en dit zorgt voor een bandbreedte van 3,2GB/s. Dit is de grootste hap die de Pentium 4 ooit voor haar kiezen heeft gehad met DDR geheugen. Alleen dual channel PC1066 RDRAM geeft theoretisch een hogere bandbreedte dan de VIA P4X400 en de SiS 648 in combinatie met single DDR 400. Na een korte passage over AGP 8x functionaliteit wordt er overgegaan naar het voorstellen van de deelnemende moederborden.

Het gaat om twee VIA based planken (VPSD P4PB 400 en Soltek 85ERV-L) en eentje gebaseerd op de SiS 648 chipset (Shuttle AS45GTR). Meteen na het noemen van het rijtje benadrukt men dat alledrie de borden niet in staat waren om stabiel te draaien met het gebruikte Twinmos DDR400. Opmerkelijk feit is dat de Shuttle plank bij lange na niet zo stabiel liep als het eerder geteste reference board met dezelfde chipset aan boord. AnandTech belooft ons hierover binnenkort met moederbordfabrikanten te gaan babbelen. Bovendien wordt op dezelfde pagina vermeld dat de VPSD P4PB 400 plank binnenkort opgevolgd wordt door haar Ultra broertje die een uitgebreidere featurelist met zich mee zal brengen en waar onder andere een geÔntegreerde Promise RAID controller op zal zitten.

VIA P4X400 chipset

*VPSD P4PB 400

Zoals eerder genoemd zal VIA binnenkort de opvolger van deze plank introduceren onder de naam P4PB 400 Ultra en zal dat moederbord meer features aan boord hebben. Toch heeft dit bord een redelijk rijtje met lekkere dingen aan boord:


  • Zes USB 2.0 poortjes
  • Twee ATA-133 IDE channels
  • Onboard LAN en sound
  • Drie DIMM sloten voor max. 3GB geheugen
  • Vijf PCI sloten

Dit zijn de belangrjkste features aan boord en men gaat aan de slag met testen. Er wordt onder andere getest met Samsung DDR333 geheugen en zelfs als de timings tot 'roodgloeiend' worden opgeschroefd, wijkt de P4PB 400 geen moment van de stabiele lijn af. Bij het testen met DDR400 geheugen ondervindt men wel een aantal problemen. Zo weigert ťťn DIMM slot om geheugen te slikken en boot de machine niet als ze toch gevuld wordt. Bovendien doen er zich tijdens de benchmarks enkele onverklaarbare crashes voor. Bij de overkloktest is AnandTech redelijk tevreden over de beschikbare opties en benadrukt men dat de chipset zeker potentieel heeft.

*Shuttle AS45GTR

Ondanks het feit dat Shuttle meestal niet vooraan staat om met planken gebaseerd op de nieuwste chipsets op de markt te komen, was men dit keer de eerste die met een SiS 648 based bord kwam. En over de imposante lijst features aan boord valt niet te klagen. ATA-133 RAID, Serial-ATA, USB 2.0 en FireWire is slechts een hapje uit de ellenlange lijst en dus geeft dit bord zeker waar voor zijn geld, aangezien Shuttle heeft bevestigd dat de AS45GTR 120 dollar zal gaan kosten. Bij de stress- en overkloktest blijkt deze plank ook nog eens zeer stabiel te zijn en dus is AnandTech zeker te spreken over dit kindje van Shuttle.

*Soltek 85ERV

De 85ERV heeft ook een redelijk imposante lijst features en er is onder andere plaats voor 6 USB 2.0 apparaten, onboard AC'97 sound en veel ruimte voor uitbreiding met zes PCI sloten en plaats voor 3GB aan DDR333 memory. Bij het testen ondervind men enige problemen wanneer alledrie de DIMM sloten volgepropt worden met DDR333 geheugen en met DDR400 is ook deze plank erg wankel. Over de overklokopties is men echter wel tevreden. Zo kan de FSB in stapjes van 1MHz opgekrikt worden tot 200MHz, kan de VCore tot 1,85V verhoogd worden en het geheugen kan 2,8V toegeschoven worden. Helaas ontbreekt de mogelijkheid om de AGP en PCI poorten te locken op 66/33MHz. De prijs van 100 dollar en de goede layout zorgen er toch voor dat je een goede deal sluit bij aanschaf van dit moederbord.

Samsung logo Na het opsommen van de specificaties van het gebruikte testsysteem gaat men over tot het noemen van de behaalde resultaten in de verschillende benchmarks. De kandidaten zijn voor de leeuwen geworpen in onder andere Quake III Arena en Unreal Tournament 2003. Uiteindelijk komt men tot de conclusie dat DDR400 geheugen eigenlijk weinig extra performance biedt ten opzichte van DDR333 en dus is de gesloten deal met Samsung misschien een misstap gebleken. Hierin werd overeengekomen dat Samsung voor VIA en SiS een constante stroom van DDR400 repen zou verzorgen:

As proven by our benchmark results, DDR400 doesn�t exactly add a lot of extra performance to the Pentium 4 platform in addition to not being operational with any of the retail motherboards we used (the SiS 648 Reference board is the exception). Again, this can probably be attributed to the fact that JEDEC has yet to approve an official specification for this memory type and lower latency DDR400 chips are not prevalent enough. The lack of a memory spec makes validation more than just a trivial matter (although validating memory compatibility has never been trivial). Therefore, because there is no spec for DDR400 memory at the moment, we shouldn�t really expect to see current motherboards working well with �fake� DDR400 memory.

If you�ve been keeping up on your news lately, you�ve probably read that VIA, SiS, and NVIDIA are all planning on cooperating with Samsung on attaining a steady flow of DDR400 supplies. At this early stage, it�s clear that these chipset companies will be all over real DDR400 if JEDEC grants approval for the spec. Chipset vendors will fully support DDR400 memory if it does get finalized, and with that we�re sure to see better compatibility and some noticeable performance gains on the Pentium 4 platform.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

Uiteindelijk komt men tot de conclusie dat
DDR400 geheugen eigenlijk weinig extra performance
biedt ten opzichte van DDR333........
:?
Daar heeft Anandtech gelijk in: zoveel scheelt dat niet.

Chipset-fabrikanten zouden eigenlijk eens naar de
langzaamste onderdelen moeten kijken zoals de
33Mhz PCI-bus die best naar 66Mhz zou mogen...
de
33Mhz PCI-bus die best naar 66Mhz zou mogen...
De PCI bus is zelfs tegenwoordig nog maar zelden tot de nok toe gevuld met signalen. Er is ongeveer 130Mb/s aan bandbreedte beschikbaar. Je 100MBit NIC neemt 10Mb, PCI VGA heb je niet, IDE neemt 30Mb per disk, geluidskaart 1Mb hooguit, TV-kaart 30Mb. Al deze apparaten worden zelden continu, tegelijk en maximaal gebruikt.

Bovendien is er allang PCI op 66Mhz, en ook met 64 bits ipv 32 bits, en zelfs de combinatie van beide bestaat al een tijdje.
Wat dacht je van de opvolger: PCI-X
133Mhz oftewel 1 GB/s :)
sja, zo gaat het toch altijd niet ? Als ze direct een mb moesten uitbrengen met alle laatste nieuwe dingen op was er weer geen rede meer voor te upgraden de komende 2 jaar. Zo is het met die cpu's ook, intel had net zo goed direct een 3ghz op de markt kunnen zette ipv met een 1.6 te beginnen ofzo die ondermaats presteerde.
Uiteindelijk moeten het gewoon desktops blijven, vandaar dat niet altijd de beste technologien worden gebruikt.
Kijk maar naar de HD markt, alsof 7200 rpm het maximale is wat een IDE schijf zou kunnen halen.
Een 15K IDE schijf kunnen ze zonder probleem bouwen, maar dan snijden ze zichzelf in de vingers.

Dat geld ook voor mobo's, een duur mobo met 66Mhz sloten (meer layers voor stabiliteit) zal slecht verkopen en weinig meerwaarde hebben. De OEM markt is daar helemaal niet in geinteresseerd.
Die verkopen aan die paar mensen liever meteen een 2x zo duur systeem (dual systeem)

* 786562 TheGhostInc
Ik vraag me af wanneer ze klaar zijn met het steeds sneller maken van al snelle onder delen. Let eerst eens op de langzame onderdelen. Kijk eens naar nieuwe manieren van data opslag of snellere I/O toepassingen.
Ik heb al een tijdje DDR400, en je merkt er idd maar weinig van, qua performance. Zelfs alle poespas van nForce2 (2 parallelle geheugenbanken, DDR400, enz. enz.) geeft je maximaal zo'n 10% winst, alleen bij hoge resoluties wel te verstaan.

Het is hetzelfde relatief kleine verschil als al die duurdere Intel-processoren bieden. Maximaal 10% extra, voor veel $$$.
ligt ook aan je ddr400, deze doet het bijv. goed http://www.tweaktown.com/document.php?dType=review&dId=314&dPage=5
en is goed te oc'en
http://www.x86-secret.com/articles/ram/km400/km400en-8.htm

op een amd platform (eerder in de review) liep het reepje op 431! Het is uiteraard belangrijk dat je goed ddr400 gebruikt en niet het met de hand uigezochte ddr333 geheugen dat in de testen het goed doet en als ddr400 door sommige fabrikanten verkocht wordt.
Het is dus van groot belang welke plank je gebruikt met welke instellingen. Een reviewtje is 1-2-3 niet meer gemaakt imho.
btw er staat ook nog een review (frans) van de abit sr7-8x (sis648-ddr400) http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=49
ligt ook aan je ddr400, blah blah...
Het gaat om de snelheid van je systeem, niet puur die van het geheugen.

Ik merk heel weinig voordeel, zoals ook duidelijk uit de tests bij Anand blijkt. De stap van DDR266 naar (enkel/dual) DDR400 is
edit:
momenteel
grotendeels marketing-hype.
het systeem wordt daar ook op aangepast, je kunt hier http://www.sis.com/products/chipsets/oa/pentium4/648.htm
lezen dat de doorvoorsnelheid tov de sis 645dx verdubbeld is Proprietary Interconnect between SiS648 and SiS963.SiS MuTIOL 1Gģ deliver 1GB/s bandwidth
Bovendien wordt met ddr400 en een goede plank een hoge memorybandbreedte gebruikt zie linkje hierboven 2.9GB/s !!! We are very close to the theoretical maximum troughput of 3.2GB/S !
Dus het is helemaal geen onzin, de verschillen dus de 645 en dadelijk de 648dx zijn er wel degelijk anders zouden ze al die chipsets toch niet ontwikkelen?
Elke nieuwe generatie is weer een stapje sneller, bottleneckje voor bottleneckje weliswaar maar toch.
Tsja, dit is tweakers.net en niet GoT, ik geef alleen feiten weer die te staven zijn dmv verwijzingen. Wat jij thuis hebt is , zoiets heb ik thuis waarschijnlijk ook. Omdat we toch way offtopic gaan en GoT plat ligt waar dit soort discussies horen en niet hier wil ik het volgende zeggen.
Ik heb een 1.6A die met een fsb van 160 staat de geheugendivider staat op 4:5 dwz, geheugen loopt op 200.
Wanneer je de memorybenches van de bovengenoemde configuratie vergelijkt met die van mijn 1.6a met een fsb van 100 MHz en het geheugen loopt dan op 133MHz (standaardinstellingen mobo) dan is er een gigantisch verschil. Dit verschil is te danken aan het feit dat het geheugen op 200 MHz draait (lees:ddr400).
Owww, informatief zeg. tja, als benchmarks draaien je dagelijkse Pc-genot is zul je er wel plezier van hebben.

Voor gewone gebruikers die met andere dingen bezig zijn is 10% overal performance-winst met 100% duurdere componenten wel een beetje overkill, vind je ook niet ?

Dat de techniek er nu is is mooi, maar om nu gelijk naar de winkel te hollen en je hard verdiende geld te laten rollen is nu niet echt verstandig.

als je even wacht krijg je hetzelfde voor minder geld en vooral een beter uitgerijpt produkt...

Da's pas informatief :)
En met Hype scoor je, blijkens nu al: 2x +2 (Interessant)? Goed gedaan, mijn petje af! :D

"Blah blah ...reepje op 431!!! ..."

"..almost maximum throughput..."

edit: Deze reactie is niet overbodig, hij had overbodig moeten zijn. Maar goed, iedereen maakt fouten.... :)
Ik begrijp die mensen niet zo goed die zeggen: ik wacht op de SiS 648 chipset want die ondersteunt ddr400. Want uit Anandtech's stuk blijkt al te duidelijk dat ddr400 nog wel op zich laat wachten, althans de Dimm's . De Jedec moet nog de standaard specificeren. Vooralsnog is ddr333 "the way to go".
Vooralsnog is ddr333 "the way to go".
daar denken veel fabrikanten toch anders over, die gaan gewoon door, naast Twinmos, samsung, kingston en kingmax is er weer 1tje
12. Fix the system hangs in POST(POST code:ED) if a Micron PC3200U-344 DDR module (400MHz, CL3) is used.
Hier blijkt dat Micron dus ook met DDR3200 bezig is, of het al hebben.
edit: nog meer nieuws: Corsair Announces Availability XMS3200 DDR DIMMs with CAS Latency of Two Cycles
http://www.ocworkbench.com/ocwbcgi/newspro/viewnews.cgi?newsid10280765 07,8627,
de DDR400 borden nemen een optie met zich mee die overclocken makkelijker maakt. En dat is een 1/6 pci/fsb divider. Er zijn zat mensen die hun proc op 190mhz fsb laten lopen. Veel hoger ging voorheen niet, omdat de pci kaartjes dat niet trokken. Nu KAN je hoger. Mits goed gekoelt en goed geheugen.
Misschien dat veel mensen op deze chipset (SiS 648) wachten omdat deze Serial ATA ondersteuning heeft, en daarnaast nog een aantal andere leuke opties? Ik vind het een fijne chipset voor een leuke prijs.
Dus niet, de SiS 648 ondersteunt geen serial ATA, dit gebeurt dmv een extern conrollertje op de plank, vanaf de SiS648dx wel.
Mensen kunnen wel wachten op de SiS 648 chipset, maar officieel ondersteunt deze chipset niet eens DDR400. Je kunt het er wel inproppen, maar het blijkt dat dat in de meeste gevallen niet echt denderend goed werkt. Dit ligt ook voor een deel aan de kwaliteit van het DDR400 memory tot nu toe, maar aangezien SiS geen officiele ondersteuning biedt, zal het er waarschijnlijk met sterker geheuegn niet eens zo heel veel beter op worden.
Mooie MOBO's met toch aardig wat mogelijkheden ..
DDR400 is toch lang op gewacht en eigenlijk hadden ze er wel iets eerder mee kunnen komen volgens mij ..
USB 2.0 is toch een mooie optie , net als het opschroeven van de FSB met 1 mhz per keer ...
Dit zijn allemaal dingen die mij als muziek in de oren klinkt , en volgens mij ben ik niet de enige
Een goede slag voor P4 bezitters of degene die dit willen aanschaffen , ik ben zelf meer een AMD man , maar ja dit is toch weer een punt voor Intel
Een goede slag voor P4 bezitters of degene die dit willen aanschaffen , ik ben zelf meer een AMD man , maar ja dit is toch weer een punt voor Intel


Niet helemaal met je eens. De meeste P4 bezitters gaan voor een zo stabiel mogelijke computer. Overklokkers en tweakers gaan voor de P4 op dat deze stabiel overklokt. UIt de review blijkt echter dat bij deze bordjes dit geen van beiden kan, alle 3 de bordjes waren niet stabiel met DDR400 en hadden problemen met DDR333. Lijkt me niet een goede stap als je een stabiel P4 systeem wilt bouwen, doe mij dan maar de 845 of de 850 chipset, deze zijn superstabiel!!
Een sis645dx is ook een goeie overclocker, draait stabiel met ddr333. Er zijn nog geen "goeie" drivers voor de sis648 omdat die net nieuw is, nieuwe drivers zorgen voor betere prestaties
Links naar de boards:
VPSD P4PB 400
Shuttle AS45GTR
Soltek 85ERV
shuttle board link is niet de juiste, dat is de AS40GT, een ouder board. ik kan verder niks op de site van shuttle vinden over de AS45, maar wat ik me afvroeg is waarom er geen oboard LAN op zit? de SIS-963 southbridge ondersteund dat namelijk wel standaard, zet het er dan in zou ik zeggen. wel mooi dat er firewire op zit..

hm, wat is de releasedate en europrijs? iemand?
In de inleiding wordt gemeld dat het Shuttle bordje niet stabiel liep:
Opmerkelijk feit is dat de Shuttle plank bij lange na niet zo stabiel liep als het eerder geteste reference board met dezelfde chipset aan boord. AnandTech belooft ons hierover binnenkort met moederbordfabrikanten te gaan babbelen.
En verderop bij de bespreking van het bordje zelf staat:
Bij de stress- en overkloktest blijkt deze plank ook nog eens zeer stabiel te zijn en dus is AnandTech zeker te spreken over dit kindje van Shuttle.
In het artikel zelf wordt wel weer gezegd dat ie perfect stabiel liep zelfs met aggressievere timings. :?
Ik zat zelf uit te kijken naar dit bordje maar de FSB is "maar" te verhogen naar 165Mhz. Ik meende dat dit 200Mhz was? My mistake I guess... Zul je een P4 Northwood dus niet zo ver kunnen overklokken ;( . Verder is het ook heel erg jammer dat de PCI bus niet vast kan worden ingesteld zodat je PCI kaarten geen problemen geven als je ver overklokt. Had gehoopt dat het er wel op zou zitten. oh well...
hmm knappe jongen die zijn fsb op 165 krijgt, dat is uitzonderlijk met die p4 533 fsb's
Maar is het niet zo dat je geen overklok problemen krijgt met je geheugen als je DDR 400 hebt ipv dat je DDR 333 gaat overklokken?
hoort hier ook niet thuis en wederom afhankelijk van de gebruikte geheugens. DDR 333 256 mb van Samsung loopt meestal gemakelijk op 200 mhz = DDR400. Niet alle DDR400 lopen (nog) niet 100 procent gegarandeerd op 200 mhz. Een ander belangrijk punt want anand ook aangeeft zijn de CAS-latency timings, bij mindere settings kun je vaker een hogere FSB aan dan met betere settings. Het is allemaal nog niet eenduidig en kloppend, er is nu nog niet met zekerheid te zeggen of een reepje DDR400 sneller is dan een reepje DDR333. Officieel moeten de geheugenchips op een reepje van DDR400 een toegangstijd van 5 nanoseconde hebben, uit het stuk van anand begrijp ik dat dit niet altijd het geval is. Op de kingmax-reepjes zitten ze in ieder geval wel.
Ziet er goed uit en die zes usb poortjes dat zijn er voorlopig ook wel genoeg.
Goeie zaak. Nu nog even wachten tot Asus met dat SIS 648 bord op de markt komt en ik mik mijn nieuwe ASUS P4S533 met SIS 645DX chip in de verkoop (ja, dus houd Vraag en Aanbod maar in de gaten!)
De P4S533 (Sis 645DX) doet het prima met DDR400. P4-1800, 133 bus, DDR400 erop en gaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True