'Allego vervangt per 1 september connectietarief door kleeftarief'

Laadpaalbedrijf Allego gaat met ingang van 1 september het connectietarief vervangen door een kleeftarief. Dat zegt Maarten Hachmang van Laadpas Top 10. Het kleeftarief geldt tussen 7.00 en 23.00 uur voor laadsessies die langer dan vier uur duren en kost 5 cent per minuut.

Het kleeftarief vervangt het connectietarief dat in maart werd ingevoerd. Dat connectietarief is nu nog 0,25 euro per uur, geldt vanaf het eerste uur en werkt ook 's avonds door, ongeacht of de auto laadt of niet. Wie de auto dus 's nachts laadt, moet hem na het laden direct verplaatsen. Met het kleeftarief zou de auto pas vanaf 07.00 uur verplaatst hoeven worden als hij vier uur of langer aan de laadpaal hangt. Het tarief is 5 cent per minuut, of 3 euro per uur, inclusief btw.

Hachmang baseert zich hiervoor op interne communicatie tussen laadpasaanbieders en Allego, waarin het bedrijf ook zegt het tarief aan te passen op basis van feedback van EV-bestuurders en laadpasaanbieders. Allego heeft het nieuws nog niet zelf naar buiten gebracht. Tweakers heeft Allego vragen gesteld, maar kreeg voor publicatie geen reactie. Het kleeftarief geldt voor zover bekend alleen voor Nederland.

Hachmang merkt op dat het tarief niet van toepassing is op Allego-laadpalen die met een openbare aanbesteding zijn geplaatst, zoals in Groningen, Drenthe, Overijssel en Gelderland. In Allego's Smoov-app moeten gebruikers kunnen zien of het kleeftarief ook voor hen geldt. Bovendien hangt het van de laadpasaanbieder af in hoeverre het tarief wordt doorberekend.

Reacties (405)

[WCA]

Toch wel vervelend voor mensen met een auto die langer nodig heeft om te laden. Mijn auto doet er met hun 11kW palen toch wel 8 uur over om vol te raken. Dan word ik dus gestraft omdat ik een wat oudere EV heb.

Als het nou palen waren die op 1 fase 7kW kunnen leveren vind ik het wel terecht, maar nu omdat zij beknibbelen op een netaansluiting mag ik mn auto niet meer voor hetzelfde tarief als iemand anders volladen?

[pagani]

Maar hoe vaak moet je de volle 88kWh laden? Praktisch alle dagelijkse ritten van de gemiddelde rijder vereisen misschien een kwart daarvan.

[WillySis]

Normaal laad ik (en vele andere EV-rijders) als de accu tussen de 10 en 20% over heeft en laadt hem dan op tot 90%. Anderen doen tot 80 of 85%. Elke keer helemaal volladen kan de levensduur van de verkorten.

In de praktijk laad je dus gemiddeld zo'n 70% van de accu capaciteit op. Bij een accu van 88 KWh is dat zo'n 62 KWh. Met een laadsnelheid van 7 KWh heb je daar bijna 9 uur voor nodig.
Zelf kan ik met 11 KWh laden en is de accu (77 KWh) gemiddeld na 5 uur weer "vol". Ik moet dus op gaan letten aan welke paal ik ga laden. Dat is meestal een Allego paal, dus moet ik er voor gaan zorgen dat minimaal één uur tussen 23:00 en 7:00 valt, of al op gaan laden als er nog voor zo'n 25% capaciteit over is.

Het wordt overigens hoog tijd dat er eens wettelijke regels komen en dat de prijzen op de paal zelf worden getoond zodra je je pasje aanbied. Bij tankstations moeten de prijzen al zichtbaar zijn voordat je de afslag daadwerkelijk neemt (snelweg) of voordat je het vulpistool pakt.
Nu zijn het wild-west praktijken geworden waarbij startprijzen, KWh prijzen, kleefprijzen en "parkeergelden" worden gerekend die per paal en per pasje verschillen. De kosten zie je vaak pas weken later op de afrekening verschijnen.

[BBBvB]

Ik weet de prijs zelfs de avond ervoor al, maar ik lees de tarieven van mijn laadpasverstrekker dan ook vooraf.
Laadprijzen aan de paal hebben geen zin, want met een laadpas betaal je zo goed als altijd minder.

[RRRobert]

Ik weet de prijs zelfs de avond ervoor al, maar ik lees de tarieven van mijn laadpasverstrekker dan ook vooraf.
Laadprijzen aan de paal hebben geen zin, want met een laadpas betaal je zo goed als altijd minder.

Maar ik begrijp de argumentatie van @WillySis wel; juist die onduidelijkheid is voor mij als consument zonder leaseauto een argument wat me tegen houdt om een (tweedehands) EV te kopen. Met name het ontbreken van regels. Hoe moeilijk kan het zijn om elke laadpaal te voorzien van een zichtbaar (digitaal) prijskaartje waarop de prijs per kW en eventuele bijkomende kosten in één oogopslag te zien zijn?

[Martin.Air]

Omdat de prijzen anders zijn per laadpas.

Dus je kunt je eigen prijs altijd van te voeren zien, alleen is dat bij jouw laadpasverstrekker. Soms is hierdoor meerdere passen hebben goedkoper, vooral als je op veel verschillende plekken komt te laden.

Maar voor mensen die weinig laden maakt het weinig verschil, zo hebben wij een gratis laadpas van Shell. Hiervoor aanschafkosten, en een starttarief. Je laadkosten zijn iets hoger dan bij een abonnement, maar zo vaak laden wij niet publiek. Sterker nog, publiek laden wij meestal bij Tesla aangezien dat eigenlijk altijd goedkoper is (rond de 30 cent voor snelladen zonder abonement of 20 cent met, tegenover 64 cent).

[RRRobert]

Omdat de prijzen anders zijn per laadpas.

Dus je kunt je eigen prijs altijd van te voeren zien, alleen is dat bij jouw laadpasverstrekker. Soms is hierdoor meerdere passen hebben goedkoper, vooral als je op veel verschillende plekken komt te laden.

Maar voor mensen die weinig laden maakt het weinig verschil, zo hebben wij een gratis laadpas van Shell. Hiervoor aanschafkosten, en een starttarief. Je laadkosten zijn iets hoger dan bij een abonnement, maar zo vaak laden wij niet publiek. Sterker nog, publiek laden wij meestal bij Tesla aangezien dat eigenlijk altijd goedkoper is (rond de 30 cent voor snelladen zonder abonement of 20 cent met, tegenover 64 cent).

Kortom, je bewijst presies mijn punt: onduidelijkheid troef. Precies wat ik als consument niet wil:
- er meerdere laadpassen op na houden...
- ...dus mogelijk ook meerdere abonnementen moeten afsluiten...
- ...vervolgens uitzoeken welke laadpas op welke openbare laadplek te gebruiken is...
- ...en tegen welke kosten ik de elektrische energie kan laden...
- ...waarbij ik dus soms wel en soms geen additionele kosten moet accepteren.

Weet je, elke pomphouder kan z'n eigen prijzen bepalen; de brandstoffenleverancier bepaalt de inkoopsprijs, de overheid bepaalt het tarief voor accijns en btw en de pomphouder zelf de marge per liter. Die verkoopprijs zet deze vervolgens op een groot bord zichtbaar vanaf de openbare weg en als ik dan m'n keuze heb gemaakt, tank ik zoveel als ik wil of kan en betaal ik met welke betaalmethode in prefereer.

En dát wil ik ook bij een openbare laadpaal kunnen doen: een prijsopgave zichtbaar vooraf per kW en inclusief additionele kosten, en afrekenen met debitcard, Apple/Google Pay of creditcard. Hoe moeilijk kan dat zijn?

[Martin.Air]

Nee hoor:

[...]
- er meerdere laadpassen op na houden...
- ...dus mogelijk ook meerdere abonnementen moeten afsluiten...
- ...vervolgens uitzoeken welke laadpas op welke openbare laadplek te gebruiken is...

Elke laadpas is overal te gebruiken (met uitzondering van Tesla).
Je hebt dus eigen keus of je optimaal goedkoop of gewoon vaste prijs wil betalen. Net zoals dat je soms naar een ander tankstation moet rijden voor een betere prijs. Of dat je bij de een wel airmiles krijgt, en de ander niet.

[...]
- ...en tegen welke kosten ik de elektrische energie kan laden...

Tegen welke kosten staat dus in je app, vooraf. Als je wilt geïntegreerd met je navigatiesysteem.

[...]
- ...waarbij ik dus soms wel en soms geen additionele kosten moet accepteren.

Nog steeds, vrije keus van aanbieder van je pas.

[WillySis]

De prijzen worden ook per laadpas doorberekend, dus moet je ze ook direct kunnen laten zien. In Engeland is dat op elke laadpaal verplicht. Daar werken minder pasjes, maar het is wel duidelijk.

[WillySis]

Dat ligt er maar net aan welke pas je gebruikt. Ik krijg (meestal) de KWh prijs door zodra ik de auto aansluit. Extra kosten als starttarief, laad tijd en kleeftarief worden er echter nooit bij vermeld. Bij een andere (Duitse) pas krijg helemaal geen informatie.
Laadt ik in Engeland, dan verschijnen de kosten gewoon direct op de paal in beeld. Je hebt daar ook helemaal geen laadpas nodig. Je kan ook gewoon met je creditcard of betaalpas betalen.
In Nieuw Zeeland (waar ik een deel van het jaar woon) hebben de meeste publieke palen ook een scherm en een betaalterminal. Als ze die niet hebben, dan is laden per definitie gratis.
Er zijn ook publiek toegankelijke laadpalen op parkeerterreinen van winkels en bedrijven. Die hebben niet altijd een scherm of betaalterminal. Daar staan de prijzen dan netjes op een sticker vermeld. Meestal staat daar echter "SolarCharge" en die werken gratis zonder pasje, mits de zon schijnt natuurlijk.

In Europa is het met vele tientallen laadpas aanbieders en een hele rits aan laadpaal uitbaters compleet onoverzichtelijk geworden. De laadpas en laadpaal uitbaters hebben ooit verbetering belooft (om wettelijke maatregelen tegen te houden), maar het is alleen onoverzichtelijker geworden.

Ik kreeg net een telefoontje van mijn garage dat ik een klantenpas op kon halen, waarmee ik bij hun voor 36 cent per KWh kan laden. Daar die garage zes 22 KWh laadpunten heeft en maar 20 meter verder is dan mijn reguliere laadplek, krijgen die er een vaste laadklant bij.

[SpoekGTi]

De prijzen langs benzine stations is ook maar iets in het bovenste deel van Europa hoor, zit vaak zat in andere landen waar het niet getoond wordt hell dan mag je blij zijn dat het logo zichtbaar is

[Marzman]

Dan laad je toch voortaan van 20 tot 80 procent of iets dat je in 4 uur haalt?

[iew]

Dit noem ik gewoon het onderste uit de kan willen halen, geld gaat nog steeds boven klimaat en milieu.
Helaas willen velen dit nog steeds niet zien, pas wanneer er echt duidelijke regels en wetten komen zou dit kunnen veranderen, toch dek ik dat daar zo lang mogelijk mee gewacht gaat worden vanwege dezelfde reden, geld...

De hybride is alweer in opkomst, ten koste van de volledige EV's.
En zeg nou eerlijk, wie wil er een tweedehands EV ?! het vervangen van het accu pakket kost veel te veel geld.

[WillySis]

Ik heb twee tweede hands EV's. De een was nog geen jaar oud, de ander (in Nieuw Zeeland) was al zeven jaar oud. Accu's gaan zeker tegenwoordig veel langer mee dan je denkt. De eerste Nissan Leaf had zo'n 1000 laadcycli, tegenwoordig is 5 tot 10 000 de norm. Vermenigvuldig dat met ca 80% van de opgegeven range en je weet hoelang (in km) je accu meegaat.

[iew]

Ja vast, dat neemt niet weg dat het voor veel mensen een obstakel blijft, er komt wel ietsje meer bij kijken wanneer je een 2e hands EV zou willen aanschaffen dan alleen de accu goed controleren.

https://www.anwb.nl/auto/...edehands-elektrische-auto

Toch blijft mijn punt over de hybride overeind, (volledige) EV's zijn voor veel mensen gewoon nog steeds geen optie, vaak ook 2e hands niet.

[WillySis]

Een tweedehands elektrische auto kan heel interessant zijn, zeker als je thuis kan laden. Ben je afhankelijk van het openbare net, dan wordt het inderdaad wat lastiger om het juiste model te kiezen.

Met een (plug-in) hybride ben je een stuk flexibeler. Puur elektrisch rijden kan dan alleen voor korte afstanden (40 tot 60 km) maar door de brandstof motor ben je niet afhankelijk van laadpalen. Thuis opladen wordt ook gemakkelijker, want een gewoon stopcontact volstaat dan meestal. Het onderhoud van een hybride is echter een stuk duurder.
In een volledige EV zitten weinig bewegende delen en is er geen motorkoeling. Dat maakt het onderhoud heel goedkoop. Ik heb in twee jaar tijd alleen één setje banden vervangen en één fles ruitensproeier vloeistof gekocht.

[emeralda]

Er zijn mensen die geen geld hebben. Maar die worden toch op hun werk verwacht.

[iew]

Tsja werken en toch geen of weinig geld hebben, typisch Nederland...
Het belastingparadijs is niet voor de gewone werknemer, maar dat weten we al heel lang.

[rp87]

Als je brandstof motor of versnellingsbak stuk gaat ga je toch ook geen nieuwe monteren??
Zelfde gebeurt nu met accus. In veel autos kan je ook een gereviseerde of gebruikte accu monteren.
De eerste 6 tot 10 jaar zit de accu over het algemeen in de fabrieksgarantie. Daarna is, gezien de leeftijd, het prima om een gebruikte/gereviseerde te monteren.

Ik rij nu een aantal jaar elektrisch en, indien er laadpalen beschikbaar zijn, of als je een eigen oprit hebt, dan kan, volgens mij, 80% van de Nederlanders er prima mee uit de voeten

[Khalid.]

Levensduur verkorten? Jullie trappen echt in deze propaganda? Geen ENKEL bewijs daarvoor ook met smartphones...
Ze willen geen betere/grotere batterijen maken en toen kwamen bedrijven met deze marketing stunt waar mensen nog steeds in trappen

[WillySis]

Ik schrijf ook "kan de levensduur verkorten" niet "verkort de levensduur". Voor de nieuwste batterijen maakt het waarschijnlijk niet veel uit (maar het tegendeel is nog niet bewezen). Voor oudere batterijen kan het wel degelijk uitmaken.
Zelf maak ik me er geen zorgen om. Ik laad de auto standaard tot 90% op, maar ook vaak genoeg tot 100% omdat ik de range nodig heb. Snelladen gaat zo wie zo maar tot 80%.

[Luchtbakker]

Maar hoe vaak moet je de volle 88kWh laden? Praktisch alle dagelijkse ritten van de gemiddelde rijder vereisen misschien een kwart daarvan.

Je tankt je auto toch ook niet maar voor de helft omdat je komende dagen toch niet zo veel gaat rijden?

Zeer bijzondere redenatie heb je...

[mariomario]

Welkom in de wereld van de ev-rijder. Je tankt vaak niet vol en rijdt ook niet tot hij leeg is.

[supersnathan94]

Wel als je afhankelijk bent van publieke laadinfra. Ik heb geen eigen oprit dus als ie aan de lader kan, dan gaat ie ook vol.

En aangezien de paal een stukje verderop staat gaat ie er ook alleen aan als ie anders echt niet meer op werk komt of ik niet meer bij een supercharger zou kunnen komen als ik hem in de nacht laag staan (in de winter met minder dan 20% bijvoorbeeld).

[iAR]

Daarom dus toch maar gewoon een verbrandingsmotor… denk ik dan.

[YGDRASSIL]

Als je thuis kan opladen zit je elke ochtend vol en gebruik je zelden een publieke laadpaal

[ArmEagle]

Als. Maar dit gaat over Allegro, publieke palen.

[iAR]

Ik denk niet dat de gemeente blij is dat ik kabels over de stoep heb lopen tot de plek waar ik mijn auto kan parkeren en opladen.

[Tweakez]

Dit dua, of een hybride.

Maar zelf ben ik aan het orienteren en heb toch liever een benzinemotor

[harakiri576]

tja, met hybride heb je dan ook 2 motoren om te onderhouden. als die ene was nog niet duur genoeg

[Tweakez]

Daarom ook "heb toch liever een benzinemotor"

Ze maken dat hele hybride/elektrisch/phev echt zo oninteressant en das echt zonde!

[SpoekGTi]

Maar het hele argument van een EV is dat die ene motor of 4 juist geen onderhoud had toch?

[harakiri576]

_minder_ onderhoud.

[PatrickH89]

Maar die brandstofmotor en vooral het hybride systeem natuurlijk wel.

[WaRSTeaM]

Valt reuze mee in de praktijk. Theoretisch klopt het ja maar in de praktijk heb je gewoon amper tot geen onderhoud aan je elektronische aandrijving. Ik rijdt nu mijn 2de hybrid en heb de vorige tot 380.000KM gekregen en verkocht zonder dat er ook maar 1x onderhoud nodig is geweest aan de elektrische aandrijving. De verbrandingsmotor heeft wel veelvuldig onderhoud nodig gehad en dat is 2x een erg dure grap geweest (vooral de distributieriem vervangen loopt hard in de papieren)

Als ik vervolgens ga kijken naar het diesel/benzine verbruik dat ik behaal dan ben ik daar enorm tevreden mee, MITS je natuurlijk wel continue de auto aan de stekker gooit. En dat doe je ook al hybride rijder omdat je direct meer kosten maakt als je met een lege accu rond gaat lopen rijden. Je verbruikt een stuk meer brandstof en je sleept een hoop extra KG aan accu mee die je niet gebruikt. Stekkeren wordt dan echt een must als je een beetje op je portemonnee wilt letten.

Het lullige aan het hele "Kleef" tarief vind ik dat de tijdsspannen waarin het tarief niet geld voor een hoop oudere hybride rijders en wellicht ook voor de EV rijders met een EV van het eerste uur vaak niet heel snel kunnen laden. Als ik thuis laad laad ik (bewuste keuze overigens) met 3,7 kWh op wat met een lege accu me echt wel een aantal uur kost om vol te krijgen. ALS ik aan een publieke laadpaal hang en meer dan 4 uur nodig heb om mijn auto vol te krijgen dan wordt ik dus gestraft voor het netjes volladen van mijn auto. Wat ik echt een absurde gedachte vind. Als ze nu een "Laadpaalplak-tax" introduceren voor gestekkerde auto's die aan de laadpaal hangen ZONDER dat deze aan het opladen zijn, dan zeg ik "Helemaal mee eens" maar zolang je aan het laden bent vind ik het echt van de zotte dat met een kleeftax wilt bijplussen. Just my two cents....

[Arfman]

Nee hoor, waarom?

[ochhanz]

Welkom in de wereld van de ev-rijder. Je tankt vaak niet vol en rijdt ook niet tot hij leeg is.

, als je veel geld kan besteden aan een EV met een nieuwe en grote batterij dan rijd je hem niet vaak leeg, maar als je budget beperkter is, je rijd in de winter en/of je moet wat verder rijden voor je werk dan gaat die accu een stuk sneller leeg. Je wilt eigenlijk zolang mogelijk met die accu doen (is ook beter voor het milieu) maar die accu slijt wel, voor de mensen die niet een eigen laadpaal hebben zou het dan wel fijn zijn als ze een beetje ontspannen hun oude EV kunnen laten opladen zonder dat steeds een boete oid op de loer ligt.

[Reactie gewijzigd door ochhanz op 14 augustus 2024 22:11]

[pomp0m]

Nou werkt electrisch rijden wel anders als tanken, tanken wil je niet zo vaak doen omdat het een C tussen A=>B is. Je tankt wanneer de tank leeg is en je probeert daarna zoveel mogelijk ritten uit de tank te persen.

Electrisch rijden (Althans hoe ik het doe) is altijd van vol naar vol. Rij ik naar de bios en is er net 20% uit dan gooi ik hem aan de lader, kom ik uit de film rij ik met 80% naar huis, gooi ik hem daar met 60% weer aan de lader. Je hebt altijd de tank vol en kan altijd de max rit rijden.(vol is bij mij 80%). Maar elke individuele rit reken je dus van de maximaal mogelijke rijafstand omdat je altijd vanaf vol wegrijd. Je A=>B zijn dus allebei tankstations en je C heb je niet nodig.

[Marve79]

Wat een gedoe dan ben je dus constant aan het stekkeren. Steeds die kabel uit je koffer halen, aansluiten etc pfff...

[Damic]

Uit je frunk natuurlijk maar als je weet dat het korte ritjes zijn gewoon wachten tot thuis? Als je natuurlijk thuis kunt laden. Thuis hangt natuurlijk een lader met vaste kabel.

[Reactie gewijzigd door Damic op 14 augustus 2024 20:34]

[ArmEagle]

Niet iedereen heeft een grondgebonden woning met plek voor een auto (voor de deur).

Dat benoem je een beetje. Maar dan storm je weer door met die laatste "natuurlijk".

[Reactie gewijzigd door ArmEagle op 15 augustus 2024 08:01]

[bottom line]

Toch niet? Als je woon-werk verkeer pakt een 60km is. Dan moet je per 4-5 dagen laden. Alles behalve dus constant stekkeren met een 100% EV.
Een hybride is pas erg. Die steek (of zou je moeten) je werkelijk echt elke keer in.

[SpoekGTi]

Behalve dat de de auto niet alleen woon werk is. Dat jij alleen de 60km aanhoud zonder tripjes in het weekend ja dan kom je wel aan na 4-5 dagen laden. Moet je ook in het weekend nog weg of ‘s avonds dan wordt het echt wel om de 2-3 zo niet nog minder als de weekend tripjes de halve range pakken met een retourtje

[bottom line]

So?
Kans is groter als je weggaat (s'avonds/weekend/werk), dat je daar kan laden in plaats van thuis aan een openbare laadpaal.
Dus terwijl je toch bezig bent, dan zit hij vol wanneer je terug naar huis komt.

Dat vergt echt niet veel moeite, in mijn ogen veel minder als telkens je rit onderbreken bij een tankstation, ook al doe je dat minder.

[t2012]

Interessant. Zelf hou ik ook wel een marge over maar die ligt echt onder de 40 procent. Ik beredeneer dat ik altijd minimaal 100 km weg moet kunnen in geval van onvoorziene omstandigheden. Laden doe ik op mijn werk (of bij een klant) tot 100% waarna ik met ruim 90 procent thuis in een gewoon parkeervak sta. Dat laden duurt dan inderdaad wel 6 uur ondanks ik 3 fasen heb.

[Bliksem B]

[...]


Je tankt je auto toch ook niet maar voor de helft omdat je komende dagen toch niet zo veel gaat rijden?

Zeer bijzondere redenatie heb je...

Deed ik altijd wel, afhankelijk van de benzineprijzen. Bij een dure dag, een beetje vol. Op een goedkopere dag (of in Duitsland) helemaal vol. Hangt ook af van je gebruik. Wij gebruiken de auto niet voor woon-werk.

[Skit3000]

Maar die dure dag van vandaag kan morgen goedkoop blijken te zijn.

[84hannes]

Maar die dure dag van vandaag kan morgen goedkoop blijken te zijn.

En de bonusaanbieding van de AH van deze week kan duurder zijn dan de reguliere prijs vanaf volgende week. Dat houdt mensen niet tegen. Je kunt niet rekenen op de toekomst, dus kijk je naar ervaringen uit het verleden.

[Skit3000]

Je kunt met naar het verleden kijken, (beurs)prijzen niet voorspellen. Wachten met tanken lijkt me dus over het algemeen niet alleen duurder, maar kost ook nog eens meer tijd. Als het je echt om die paar cent verschil per liter gaat, kan je de ~5 minuten die je in het slechtste geval elke dag van de week kwijt bent, beter besteden aan een half uurtje extra werken.

[Richardus27]

Klopt, maar het verschil tussen een volle en halfvolle tank peut is dan hooguit een minuut ipv een uur zoals bij een EV. Wanneer er mensen achter je op hun beurt staan te wachten en je geen rit van 300km hoeft te maken lijkt het mij wel zo beleefd om te pakken wat je nodig hebt en hem thuis of buiten het piekmoment verder vol te gooien.

[Reactie gewijzigd door Richardus27 op 14 augustus 2024 18:22]

[roland83]

Omdenken.

Je rijdt de accu nooit helemaal leeg, en laadt 'm ook niet altijd helemaal vol. Ik rijd dagelijks zo'n 50 km naar werk, en we hebben nog wat langere ritten voornamelijk in het weekend. Ik ga laden tot 80% als ik minder dan 30% batterijlading heb. Dat kost zo'n 4 uur. Dus bij thuis komen gaat de auto aan de publieke laadpaal, en later op de avond haal ik 'm daar weer weg. Heb ik een langere rit in het verschiet, dan weet ik dat zeker een dag eerder, en zal dan eerder laden als dat nodig is.

Ik vind het idee van Allego een verbetering ten opzichte van het connectietarief, dit nieuwe systeem is veel eerlijker. Het zorgt er ook voor dat mijn hierboven gestelde schema werkt, met laadpaalklevers is het erg moeilijk.

[Reactie gewijzigd door roland83 op 14 augustus 2024 18:48]

[Blokker_1999]

Tankgewoontes zijn bij iedereen verschillend. Ik weet nog dat toen ik klein was, mijn vader altijd voor hetzelfde bedrag ging tanken.

Zelf tankte ik de wagen ook niet altijd vol totdat ik mijn verbruik wou gaan beginnen bijhouden. En daarvoor heb je zowel de gereden afstand sinds de vorige tankbeurt als het aantal liters nodig dat is opgereden. En de enige manier om dat aantal liters te meten is door volledig vol te tanken.

En als ik de keuze had tussen elke dag moeten laden of slechts 1x in de week een laadpaal te moeten gaan zoeken, dan weet ik ook wel waarvoor ik kies. De tijd van Bjorn's ABC is ook alweer voorbij met de huidige BEVs.

Maar het belangrijkste vind ik persoonlijk dat er een groot verschil zit tussen tanken en laden. Je mag die twee wat mij betreft niet gewoon 1:1 vergelijken.

[winwiz]

Jij rijdt geen EV zeker? Je laadt als het kan en bijna nooit als het nodig is. Als ik naar mijn werk rijdt hang ik hem aan de lader echt niet omdat hij leeg is, maar ik ga weer met een volle "tank" naar huis (Tesla Model Y BYD accu wordt aangeraden om tot 100% te laden) Als ik ergens heen ga en ik moet er een uurtje zijn en ik zit op 50% of lager hang ik hem aan een lader als die er staan. Als ik weer terug kom koppel ik hem af hoe vol hij ook is. In de 3 kwart jaar dat ik EV rijd heb ik inmiddels bijna 1000€ bespaard t.o.v. een benzine wagen met de zelfde hoeveelheid gereden km en daarbij ook minder tijd verspilt met "tanken" omdat ik bijna altijd laadt als ik andere dingen aan het doen ben..

[Marve79]

Minder tijd, dat vraag ik me af. Constant dat gestekker, pasjes bliepen, kijken of hij wel laadt. Weer afkoppelen. Dat doe je dus dagelijks begrijp ik. En dan 1x in de 2 weken 3 minuten tanken... Doe mij dat laatste maar dan, al is het 10 minuten.

[DJ_Maarten]

Sommige publieke laadpalen hebben een dedicated kabel hangen. Dan is het even je pasje er tegen houden. Nu heb ik een laadpaal thuis, voordien laadde ik ook niet elke dag. Ik zorgde voor voldoende batterijlading voor woon-werk. Een eventuele lange(re) trip wist ik wel minstens 1d op voorhand. En indien niet, quickchargen.

De grote tijdsbesparing is natuurlijk thuis laden. Kabel hangt aan de laadpaal, geen pasje er tegen. Ik laad mijn auto +-1x per week. Tijdsverlies is nihil. Tanken kostte me veel meer tijd, want moest ook naar een Total tankstation (tankkaart van het werk).

[Marve79]

Moet je wel een oprit hebben.

[CP1977]

Heb zelf al 5 jaar een tesla en zoveel werk is dat pasjes niet hoor, bij tanken moet je ook pinnen neem ik aan en bij EV is het alleen pasje en zelfs geen pincode (voor en nadeel ik weet het).
En laad eigenlijk alleen op openbare palen maar soms ook gewoon even bij een supercharger daar hoe je helemaal niets met pasjes. Gewoon stekker er in en klaar,
Voor/nadeel is ook dat je bij benzine soms naar een andere pomp moet voor lagers prijzen, bij EV is dat vaak al middels een ander pasje/leverancier aan de zelfde laadpaal.

Maar ieder zijn ding, bij benzine zal het over een tijdje zijn, doorrijden tot je tank 75% leeg is en dan 50km om naar 1 van de weinige tankstations die er dan nog zijn.
Daarna aan de rand van een stad of dorp parkeren en met ov naar je bestemming want benzine voertuigen mogen over een paar jaar vast de stad niet meer in.
EV ook niet denk ik maar hopelijk nog iets later dan dat benzine auto’s verboden zijn.

[Marve79]

Definieer over een tijdje. 20-30 jaar zeker. Dan ben ik allang met pensioen en zelfs dan zullen er nog voldoende pompstations zijn

Tegen die tijd is er al iets beters uitgekomen ipv die subsidie gedreven EV's.

[randomice]

Op dit moment staat dat "verbod " op 2035 . Kan altijd nog uitstel komen natuurlijk maar het komt er wel . Tegen die tijd verwacht ik EV met 1000km reikwijdte en <10min oplaadt tijd. Laat maar komen

[Marve79]

Dat wordt toch uitgesteld.

En die specs over 10 jaar? Vergeet het.

[SpoekGTi]

‘Verbod’ op nieuwe verkoop ja. En hoe gaan we de occasion markt doen? En dan marktplaats? Of Guido van het kamp die nog wel een handeltje ouwe jappen heeft staan die met een jaartje alle voor 500-750€ weer een nieuwe eigenaar krijgen?

Gezien er in basis geen slechte auto’s meer gemaakt worden qua staal en plaatwerk rotten ze in principe alleen weg als ze een ongeluk hebben meegemaakt en beroerd gefixxed worden.

De laatste benzine wagen zal dus rond 2034 worden verkocht, die heeft gewoon een levensduur van minimaal 20 jaar dan hebben we het hier over minimaal 2054 voordat we mogelijk pas een echte uitfasering van benzine auto’s gaan zien. En ja dan is er mogelijk ook al weer iets heel anders dan een EV

[CP1977]

Kan idd zomaar dat er auto’s tot 2050 blijven rijden maar. Als de nieuw markt stopt is het na zeg 5 jaar ook over met de benzine lease markt.
Dan moeten pompen overleven op alleen de particuliere markt en dat zal zeker impact hebben op de snelweg pompen want die zijn dan te duur.
Blijven de pompen er buiten over en die moeten onderhouden worden in een dan krimpende markt.
Je kan dus verwachten dat het aantal pompen dan snel minder zal worden.
Zakelijk vervoer word mogelijk al in 2025 geraakt en dan heb je dus ook nog de milieuzones in steden die vanaf 2025 zero emissies kunnen eisen.

[Thomas18GT]

Is dat niet alleen voor nieuw verkochte auto's? Dan zitten we nu nog wel een jaar of 40/50 met benzinepompen hoor

Spuit 11 hier

[Reactie gewijzigd door Thomas18GT op 15 augustus 2024 09:50]

[FreakNL]

Hahaha lol geen tankstations in een straal van 10km? Dream on... Dat gaat wij hier in dit topic met zijn allen niet meer meemaken... Net zoals benzine auto's die de stad niet inmogen, dat is ook een pipe dream....

[Sander]

En jij zeker een leaserijder?

Ik rij EV en laad alleen als ie onder de 30% zit als ik thuis kom. Ik laad zelden of nooit elders (uitgezonderd vakantie) en gebruik de auto eigenlijk identiek aan de benzine hiervoor. Ik heb geen zin om het gedoe van laadpalen op straat, kabels, pasjes en ondoorzichtige tarieven.

Is het wel een keer nodig te laden op een ritje dan is dat gewoon even bij de snellader tegen gunstig tarief (Tesla).

[rob12424]

Jawel hoor. Meer benzine is meer gewicht en dus meer brandstof verbruik.

Dus ja ik tank mijn auto weleens niet compleet vol. Helemaal als er over 3 dagen een bepaalde korting is en ik dus niet voor het volle pond ga tanken.

Wat ik mij wel afvraag: laadpalen kunnen toch zien of een auto al op 80% zit of zelfs vol is. Kunnen ze niet vanaf dan het tarief rekenen of mag dat niet vanwege avg ofzo?

[Thomas18GT]

Krijg je weer trucjes met mensen die tot 79 of 99% gaan laden

[Aurora]

Waarom niet? Ik tank mijn auto bijna altijd halfvol. Hangt namelijk van de literprijs op dat moment af. Waarom moet ik mijn tank vullen en de volle mep betalen, als ik weet dat de kans groot is dat ik later op de week elders een stuk goedkoper kan tanken?

[ninjazx9r98]

Daarom moet je een EV ook niet als een ICE rijden en dat juist wel doen als het kan of zo uitkomt. Zodra ik ergens tussen de laten we zeggen 40 en 55% thuis kom gaat de auto aan de publieke laadpaal, laden zodra het kan als het ware.

[Limbids]

Laden omdat het kan, niet omdat het moet. Dat is een beetje het credo.
Wanneer je steeds de auto aan de paal zet wanneer je de mogelijkheid hebt (supermarkt, bezoek, attractie, whatever), al is het maar voor 20 minuten, dan heeft de gemiddelde gebruiker weer genoeg km geladen voor het volgende ritje. Op die manier zou je dus - eerlijk: in theorie - bijna nooit staan te wachten voor het opladen.

[Argantonis]

Onzinvergelijking, het wel helemaal voltanken is bij een verbrandingsmotor een te verwaarlozen hoeveelheid extra tijd als je toch al naar een pompstation bent gereden en de tank aan het vullen bent. Kan net zo goed vergelijken met ‘je geeft je paard toch ook geen halve maaltijd als je de komende dagen minder gaat rijden’. Dat slaat misschien nog wel meer op de EV-situatie dan jouw fossiele-brandstof-vergelijking.

[WCA]

Ik heb een 28kWh accu, maar op die palen haal ik niet veel meer dan 3,7kW omdat ik maar 1 fase kan laden. Kan elke minuut aan een laadpaal goed gebruiken moet ik zeggen.

[HandyLumberjack]

Ik snap je dilemma, ik heb ook een EV gehad met 32kWh accu, en 2-fase laden.

Maar ik mag toch hopen dat 3-fase laden de standaard gaat worden. Dat maakt EV's met kleine accu's zoveel bruikbaarder.

Bij mijn huidige EV heb ik eigenlijk alleen maar gekozen voor de long range versie omdat de standard range beperkt was tot 1 fase laden.

[mjl]

Ja maar je straft early adopters met een ‘trage’ omvormer door een tarief per minuut in te stellen.

Daarnaast is dit weer een volgende tarief structuur waardoor een consument nog lastiger weet wat het gaat kosten. Wat mij betreft moet er verplicht worden: liefst alleen een tarief per kWh en ALTIJD het tarief vermelden bij de laadpaal op een display inclusief de kosten van je laadpas na het aanbieden van je pas, dan pas akkoord om de sessie te starten of te aborteren.

[Reactie gewijzigd door mjl op 14 augustus 2024 18:47]

[HandyLumberjack]

Of worden early adopters nu bevooroordeeld? De grootste kostenpost voor een openbare laadpaal is het beschikbaar hebben (en houden) ervan. Inkoop van energie is maar een klein deel van de totale kosten.

Het eerlijkste zou zijn als je die kostenstructuur zou volgen, dan zou je vanaf het begin gewoon een uurtarief moeten betalen, i.c.m. met een veel lager kWh tarief.

Maar het belangrijkste is dat er gewoon duidelijk gecommuniceerd wordt over de prijs, wat het is ronduit belachelijk dat je vooraf niet weet wat je moet gaan afrekenen.

[mjl]

Over je eerste stuk kunnen we aardig wat discussie hebben

Maar je laatste punt is voor mij al jaren en stukje teleurstelling in de markt. Als lease rijder boeit de prijs niet want de baas betaald, maar juist privé let men meer op de centen en die zijn nu de dupe van jarenlange luiheid van de aanbieders en regelgevers. Elke benzinepomp moet een groot bord neerzetten met de prijs per liter brandstof. Een laadpaal kan zich lekker verschuilen achter een app en zo complex mogelijke tarief structuur.

[keejoz]

Heb dit ook meegemaakt in Frankrijk. Hybride wagen dus kleine accu en trage lader.

2 nachten aan de lader op de betaalde parking van het hotel. 12 laders, ik was de enige daar. Krijg ik op het eind van de maand een factuur van 180 euro omdat er na 3u een tarief in werking treed dat 20-30x zo hoog lag.

Nergens was dit aangegeven. Gewoon naartoe gereden, laadpas met NFC getapt en klaar. Vreemd dat dit niet verplicht aangegeven staat.

Ik doe het althans nooit meer.

[Hmmbob]

Wat op de paal staat is ook niet per se relevant, want het hangt ook nog eens helemaal af van welke laadpas je gebruikt. Zo kan de paal eigenaar tarief X instellen, maar de laadpasboer tarief Y factureren aan je - dat hoeft niet 1-op-1 gelijk te zijn.

De app van je laadpas aanbieder had je waarschijnlijk geholpen met de juiste tarieven.

[Martinez-]

Het is gewoon belachelijk dat je überhaupt een laadpas nodig hebt. Gewoon een pinautomaat erop waarbij ze ook verplicht de actuele prijs per kWh laten zien.

Al dat gedoe met die pasjes, belachelijk.

[ASS-Ware]

Het is gewoon belachelijk dat je überhaupt een laadpas nodig hebt. Gewoon een pinautomaat erop waarbij ze ook verplicht de actuele prijs per kWh laten zien.

Al dat gedoe met die pasjes, belachelijk.

Ik denk dat de zakelijke rijder wel een btw factuur wil en losse bonnetjes uit de laadpaal betekent dat er iemand langs die palen moet om papier aan te vullen.

[Reactie gewijzigd door ASS-Ware op 14 augustus 2024 20:43]

[MadJo80]

Dat kan ook digitaal. Je bankpas gekoppeld aan je factureer-account, of een electrapas van de zaak, zoals je ook tankpassen hebt.

[ASS-Ware]

Dat kan ook digitaal. Je bankpas gekoppeld aan je factureer-account, of een electrapas van de zaak, zoals je ook tankpassen hebt.

Ja, maar het ging over pinnen.
Een digitale factuur na pinnen van laden?

[MadJo80]

Ja, waarom niet?

Ik heb een tankpas van MoveMove, elke pin-transactie die ik daarmee maak komt in hun app terecht. ik heb geen bonnetje nodig van die transacties, want het staat allemaal in die app.
Waarom zou dat niet ook met een electrapas kunnen?

[zx9r_mario]

En geen mogelijkheid om met contant geld te betalen

[mjl]

Waarschijnlijk niet, al vaak genoeg meegemaakt: tarief is niet up to date /. Klopt niet in de app of de paal staat er gewoon niet in.

[bilgy_no1]

Dat soort excessen kun je volgens mij gewoon aanvechten onder consumentenrecht. Dat ontransparante gedoe met laadtarieven irriteert mij ook mateloos. Gedoe met pasjes die soms wel, sinds niet werken is ook irritant.

Ieder tankstation moet de tarieven duidelijk zichtbaar maken, maar voor een laadpaal wordt wel geaccepteerd dat het gewoon niet goed te vinden is. Zelfs niet op websites met alle palen vind je eenduidig de basis tarieven. Een dan rekenen de laadpas aanbieders ook nog allemaal verschillende tarieven in verschillende constructies.

En nu weer deze component. Ergens wel logisch dat er een Kleeftarief komt, maar als de aanbieder ook nog de stroom kan knijpen gaat het wel scheef. Dat hoort dus alleen in te gaan wanneer de batterij op 100% is.

[Tomatoman]

Dat soort excessen kun je volgens mij gewoon aanvechten onder consumentenrecht.

Alsof een Nederlander of Vlaming zoiets voor een bedrag voor € 180 zou gaan aanvechten bij een rechtbank in het buitenland en in een andere taal.

[bilgy_no1]

Ik neem aan dat hij zijn Nederlandse laadpas heeft gebruikt. Daar moet hij ook afrekenen, dus kan hij die aanschrijven.

[iew]

Dat soort excessen kun je volgens mij gewoon aanvechten onder consumentenrecht.

Ja een mooie extra drempel, waar veel mensen de zin of de tijd niet voor hebben, extra werk voor iets dat normaal gewoon aangegeven hoort te worden.

Noem het maar een ontmoedigingsbeleid, wat natuurlijk op deze manier wéér extra geld in het laadje brengt voor de laadpalenboer.

En het word nog verdedigd ook..., slikken we dan alles zomaar tegenwoordig ?

[bilgy_no1]

Hoe bedoel je? "Het wordt nog verdedigd ook"? Heb je de rest van mijn tekst wel gelezen? Ik wil juist meer transparantie van de tarieven.

En als ik zeg "vecht het aan bij je laadpas provider", wordt het vertaald naar "slikken we dan alles zomaar tegenwoordig"... Daar kan ik niet helemaal bij.

Ja, is echt een enorme drempel om die klacht in te dienen bij die laadpas provider? Een mailtje met een klacht dat je die kosten niet accepteert omdat ze buitensporig zijn en dat de laadpaal exploitant en de laadpas provider beiden in strijd met het consumentenrecht hebben gehandeld door deze exorbitante tarieven niet van tevoren duidelijk te maken. Dat kost toch niet meer dan 10 minuten. En als (wanneer) ze het bezwaar afwijzen stuur je de rechtsbijstand er op af.

[(KBX) Harkanoid]

Ik gebruik de prepaid anwb druppel , in de app zie je 24/7 wat je kwijt bent , hoogste bedrag tot nu toe was €6.82 (Outlander phev 12kWh accu)

[mjl]

Dat was dan aardig prijzig voor d 8-9 kwu die je geladen hebt.

[mjl]

Je moet met een plug in hybride ook niet publiek laden, het kan 9 van de 10 keer nauwelijks of niet uit. Zorg dat je een goede app hebt om het tarief te checken, staat de paal niet in de app: niet laden! En bij een tarief >58ct/kwh of een start tarief kan het al niet uit.

En kijk goed naar het merk en het ID van de paal, in 1 parkeergarage waren blijkbaar 4 aanbieders. Ik was gelukkig binnen 10 minuten er achter dat ik de verkeerde paal had (78ct plus ct per minuut) en snel naar een ander kon (35ct per kWh inclusief laadpas kosten en geen extra’s)…

[Reactie gewijzigd door mjl op 14 augustus 2024 18:44]

[Donstil]

Heb dit ook meegemaakt in Frankrijk. Hybride wagen dus kleine accu en trage lader.

2 nachten aan de lader op de betaalde parking van het hotel. 12 laders, ik was de enige daar. Krijg ik op het eind van de maand een factuur van 180 euro omdat er na 3u een tarief in werking treed dat 20-30x zo hoog lag.

Nergens was dit aangegeven. Gewoon naartoe gereden, laadpas met NFC getapt en klaar. Vreemd dat dit niet verplicht aangegeven staat.

Ik doe het althans nooit meer.

Ja daar zijn ze wel fanatiek mee in Frankrijk. Mijn auto heeft een accu waar iets meer dan 70kWh in kan, en onderweg naar Disneyland helemaal blij dat ik bij een hotel kon laden.

69kWh verder aan een hele langzame paal kreeg ik de volgende ochtend (toen hij net vol was) er een rekening naast van 70,- voor het vasthouden van de plek.

Nu ben ik niet tegen het belasten van die plekken maar zorg dan op zijn minst dat ik er snel kan laden of dat we niet betalen als er geladen wordt.

[MrAngry]

Aparte reactie. Hoezo "hoort dat zo"? Het lijkt me minimaal normaal dat je dat heel duidelijk kenbaar maakt aan de gebruiker, nu voelt het als misleiding.

[Scrambler]

Aparte reactie. Hoezo "hoort dat zo"? Het lijkt me minimaal normaal dat je dat heel duidelijk kenbaar maakt aan de gebruiker, nu voelt het als misleiding.

Dan had je dat van te voren goed uit moeten zoeken. Want het is allemaal duidelijk. Het is niet normaal dat je een EV aan de laadpaal laat staan en ze hadden in Nederland al veel eerder in actie moeten komen tegen dit soort asocialen.

Energie is tegenwoordig schaars, en laadpaalkleven is gewoon een hele slechte zaak. Anderen moeten ook kunnen laden en het is pure gemakzucht om je auto niet te verplaatsen na een aantal uur. Zeker in wijken waar je alleen kan laden op een openbare laadpaal. Dat geld dus ook voor een parkeerplaats bij een hotel. Een EV rijden is goedkoper als met een ICE rijden, jarenlang belastingvoordelen. En nu moet je na het laden je auto verplaatsen, wat is dat erg zeg.

[roland83]

In Frankrijk is dat dus niet altijd duidelijk. En in Nederland ook niet. Er zijn heel wat aanbieders, elke aanbieder heeft verschillende websites om de verschillende tarieven op te zoeken. En afhankelijk van de situatie (bijvoorbeeld afspraken met een gemeente en/of aanbestedingseisen) zijn tarieven van dezelfde aanbieder op verschillende plekken verschillend. Het is echt een oerwoud als je het vergelijkt met duidelijke benzineprijzen.

Ik ga er vanuit dat de poster die twee nachten onderbroken heeft door overdag de accu leeg te rijden. Als je dan 's nachts laadt is dat niet asociaal. Laat je de auto daar een nacht, een dag en een nacht staan, dan natuurlijk wel. Die tariefverhoging is bedoeld om dat tegen te houden. Ik vind 3 uur daarvoor echt te kort. Allego heeft nu een veel beter voorstel gedaan.

[Martinspire]

Extra kosten moet je gewoon aangeven. Hij zegt nergens dat ie het er mee oneens is, maar wel dat het nergens stond.

[Olaf van der Spek]

Ik heb een 28kWh accu, maar op die palen haal ik niet veel meer dan 3,7kW omdat ik maar 1 fase kan laden.

Dan ga je in 4u toch al van 20% naar 70%?

[WCA]

Maar ik laad m natuurlijk liever naar 100%. Met een kleine accu kom je al niet zo heel ver, dus voor mij is het opgeladen houden van de accu een hele sport

[Helium-3]

Dacia Spring? Nissan Leaf?

[Clevergyno]

First gen Ioniq, gegarandeerd.

[supersnathan94]

Nou. Normaliter doe ik dus elke keer als ik em er aan hang van 5-15% tot 100%. Dan rijd ik die dag heen en weer naar werk en zit ie direct weer onder de 80.

Ik gebruik zo’n paal dan ook in de daluren zodat ie zo weinig mogelijk niks staat te doen.

Beetje gemiddelde sessie duurt 12 uur.

[MaglevNL]

Ik kan niet altijd in de buurt aan de laadpaal en zoek hem op als ik onder de 25% zit. Dan wil ik toch wel eens langer dan 4 uur staan.

[D0phoofd]

Het is een complex vraagstuk, die laadpaal met hun tarieven en alle verschillende auto's met verschillende inverters.

Je moet als gewone automobilist echt even gaan leren wat het allemaal inhoud om een auto te laden. Laadverliezen/efficientie. Accu capaciteit, laadsnelheid, fases, aansluitingen, DC/AC. En dan nog niet beginnen over alle verschillende aanbieder met allemaal verschillende tarieven en/of abbonementsvormen.

Het is een zooitje ongeregeld als je het mij vraagt. En dan krijg je ook nog dit soort aanpassingen.

Om antwoord te geven op je vraag:
Je laad je auto van 10-90% (of 100 als je LFP hebt) voor je dagelijkse KM's Dus dan bezet je 1x de laadpaal voor langere tijd. Maar nu stuurt Allego op kortere laadmomenten. In mijn optiek een cash-grab of een test, want ik zie geen reden waarom het bijvoorbeeld beter zou zijn voor bezetting of infrastructuur (netbelasting). Mogelijk zelfs negatieve impact daar.

[pagani]

Wie rijdt er zeg 80kWh per dag op? Dat is echt uiterst zeldzaam.

[D0phoofd]

Nergens zeg ik dat je dagelijks moet laden.

[SpoekGTi]

Consulenten? Verkopers? Accountmanagers die on site gaan? Der zit zat man best nog wel wat op de weg hè, 250-400 km op een dag kan gewoon

[ninjazx9r98]

Welke cash-grab? Een klever levert nul komma nul op, een actieve lader doet bij veel auto's 11 keer de kWh prijs per uur en levert daarmee meer op dan het kleeftarief. Klevers die hun auto voortaan eerder/tijdig weghalen creëren de kans dat een ander weer gaat laden.
Bij kleven is het de automobilist die een cash-grab doet uit de portemonnee van de aanbieder, de mogelijkheid tot verkopen van kWh wordt immers ontnomen.

[JeroenK]

Er zijn genoeg EV's die slechts enkel fase laden. Dan geeft een paal maar max 3,6 kWh. Das veel minder dan de max van 11.

En bij veel.palen gaat de laadsnelheid naar beneden als er 2 EV's tegelijk laden.

[MadMarky]

Bij een 40kWh Nissan Leaf laad je met 4kW enkelfase op een 11kW aansluiting. Die auto laden gaat dus met 10% per uur. Zo vreemd is dat scenario dus niet.

[Headshot_NL]

Het probleem is dat die 11kW enkel is bij gebruik van 3 fases. Bij de wat oudere modellen zit je vaak met 1-fase laden. Dat wil dus zeggen dat je maar 1/3e van het vermogen van de paal krijgt, in dit geval dus ongeveer 3.6kW. Dan is 8 uur laden ineens nog maar ongeveer 28kW exclusief laadverliezen. Mijn auto heeft ook ongeveer 7-8 uur nodig om volledig op te laden aan een laadpaal van 11kW (waarvan ik dus maar 3.6kW kan pakken).

4 uurtjes laden (ongeveer 14kW) is dan soms te kort om de volgende reis weer zonder laden te kunnen maken.

Naar mijn idee zou een kleeftarief pas moeten ingaan na het voltooien van de laadsessie. En/of na een groter aantal uren. Bijvoorbeeld vanaf 8 of 10 uren. Je voorkomt dan dat mensen hun laadsnelheid op 1kW limiteren om heel lang te laden zonder kleeftarief.

[Aldy]

Je hebt gelijk dat dit niet dagelijks hoef, maar als ik een lange reis moet maken, dan zorg ik wel dat ik met een volle accu weg kan. En meestal lukt het mij wel om binnen vier uur vol te laden, maar ik vind dit eerder een manier om geld te verdienen dan om paalkleven aan te pakken. Paalkleven betekent dat je aan de paal blijft hangen, ondanks dat je auto al opgeladen is. Als Allego dat straft, dan denk ik dat ze op meer steun kunnen rekenen dan deze methode, dat echt meer weg heeft van flink geld verdienen.

[jesse!]

Ik zet mijn auto niet elke dag aan een publieke laadpaal, ook om andere de kans te geven om te laden.
Dus als ik moet laden, is dat wel 90kWh. En daar is mijn auto op 11kW wel 8u mee bezig.
Na 4u, blijft er dus 4u over * 3 euro per uur = 12 euro. En dat is dan als je 'm direct als hij klaar is weg zet.

Terwijl de meeste palen die ik overal tegenkom gewoon leeg zijn of er maar één iemand staat.
Als ze nou nog een extra conditie toe voegde dat het alleen is als er geen andere paal in de buurt leeg is dan snap ik het nog.
Of dat je alleen de extreme pakt. Maar om 7u je bed uit om je auto te verplaatsen zie ik niet zo zitten.

Tip voor mensen: Neem een FastNed gold abonnement af voor zo'n 13 euro per maand. Dan krijg je 30% korting en betaal je 48ct/kWh wat goedkoper is dan veel pasaanbieders zoals Shell Recharge.

[DennisDeMennis]

Ik weet niet zeker of ik het nieuwsbericht helemaal goed begrijp, maar kan je niet ergens na 19:00 beginnen met laden en de hele nacht laten staan (zolang je hem voor 7:00 maar weer weghaalt)?
Dan ben je na 23:00 pas langer dan 4uur aan het laden, dan geldt de regeling niet meer.

Dan zou je 12 uur kunnen laden zonder extra te hoeven betalen.

[Hachy]

@DennisDeMennis Ja dat is inderdaad precies hoe het werkt.

[WCA]

Dat kan, maar ik laad ook regelmatig overdag op. Ik heb op mijn werk aardige faciliteiten om te kunnen laden gelukkig.

[Bliksem B]

Als het nou palen waren die op 1 fase 7kW kunnen leveren vind ik het wel terecht, maar nu omdat zij beknibbelen op een netaansluiting mag ik mn auto niet meer voor hetzelfde tarief als iemand anders volladen?

1. Ik snap je punt, maar het is ook niet heel eerlijk dat een tragere auto recht heeft op meer tijd van een laadpaal. Dan de volgende dag nog maar een keer laden. Want dan kun je in 8 uur tijd 2 auto's laden, om in ieder geval naar hun volgende bestemming te laten rijden. Anders proberen thuis een laadpunt te creëren, daar zijn deze trage auto's een stuk geschikter voor.

2. Allego palen zou ik sowieso vermijden, deze zijn relatief duur. Tussen €0,52 en (0,61) per kWh. Afhankelijk per laadpas (Electroverse en Shell zitten op €0,52 en €0,53).
Allego-palen zijn behoorlijk commercieel. Ze focussen zich op populaire plekken en lease-readers met een laadpas (want de baas betaald toch wel).

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 14 augustus 2024 17:45]

[WCA]

1. Recht? neuh, maar er zijn ook zat auto's die wél met 11kW kunnen laden op 3 fasen, maar ook gewoon langer nodig hebben om hun hele accu te vullen. De mogelijkheid voor een laadpunt thuis heb ik niet (meer). Ik woon in een appartement op 3 hoog, dus ik ben gewoonweg aangewezen op een openbare paal.

2. Gelukkig woon ik op een plek met vaste tarieven, dus de allego palen hier hebben het hele tarief niet. Maar ik kan me voorstellen dat het flink zuur is als de paal bij je in de buurt dit grapje uithaalt.

[DvanRaai89]

Maar je betaalt toch voor gebruik? Dat jouw auto langer die paal in beslag neemt... Tja, jammer dan.

[WCA]

Als Allego palen neer zou zetten die mijn auto op volle snelheid kunnen laden, zou het allemaal veel minder een probleem zijn voor mij. Maar zelfs als je een auto met een flinke accu hebt, en je laadt met de volle 11kW, dan haal je het met 4 uur gewoon niet. Auto's met 88kWh accus bijvoorbeeld, dan moet je gewoon ruim 8u laden voor je vol zit, en dan benut je de mogelijkheden van de laadpaal volledig.

Om maar te zwijgen van het feit dat je soms nog wel eens gereduceerde laadsnelheden krijgt als er een andere auto naast je staat te laden, dan gaat het nog weer half zo snel...

[graey]

Als je elke dag die 88kWh helemaal moet laden, zou ik dat sowieso ook af en toe onderweg of op een tussenbestemming doen. Áls hij per se helemaal vol moet zijn.

[jongetje]

Dan hang je je auto er om 19.01 aan en kun je tot 7uur gewoon laden zonder extra kosten.

[WCA]

Dat kan ja, maar dat komt toch lang niet altijd uit? Wat als je aangewezen bent op zo'n paal die bij je werk in de buurt is? Dan heb je daar niets aan.

[Cybje]

Wat dacht je van een 1 fase Jaguar i-Pace, die aan zo'n 11 kW (3x16A) paal dus maar 3.6 kW (1x16A) kan laden. Dan sta je er rustig 10 uur aan, wil je een beetje wat hebben bij geladen. Of zelfs 25+ uur als je echt volledig moet laden.

[Bender]

Of straf jij mensen met een nieuwere EV omdat zij de laadpaal niet kunnen gebruiken omdat jij een oud model hebt? ;-)

[iew]

En zie hier, we hebben nu dus al dat oude en nieuwe EV rijders tegen elkaar opgezet worden.
Ikke ikke ikke...

[SpoekGTi]

Laat staan als je nog een auto hebt die zelfs maar 1 fasen laad, dan is het helemaal huilen.

Ik heb een Kia gereden een tijdje die zei gewoon als ik hem met 10% ‘s avonds aan de paal hing succes man morgenochtend kom je maar eens kijken of ik weer vol ben

[Tommie12]

Als je dan ‘s avonds aan koppelt, en je haalt die weg rond 7h is je auto vol en je betaalt niks.

[Raymond Deen]

€12 in jouw geval extra betalen, dat vind ik nogal wat.

Vind de term kleeftarief dan ook maar verwarrend, want je bent na die 4 uur nog gewoon aan het laden en niet aan het "kleven".

Volgens mij is dit gewoon een ordinaire manier om de vaste "redelijk lage stroom tarieven" van het laden die nu niet meer uitkomen misschien door de geexplodeerde stroomtarieven te compenseren?

Of willen ze simpelweg meer verdienen? Boefjes zijn het!

[i-chat]

ik denk dat het eens tijd wordt dat we met zijn allen gaan klagen bij gemeentes en andere instanties.

enerzijds: zitten we met het teruglever gezeik van zonnepanelen, anderzijds worden er per 100 huishoudens vaak maar 70 parkeerplaatsen gerealiseerd en daarvan maar hooguit 1 laadpaal (voor 2 auto's)

als we al die overtollige stroom in de straatkast al zouden kunnen omleiden naar de laadpalen dan heb je op bepaalde plekken dus altijd genoeg om meerdere palen van stroom te voorzien. en ook op het moment dat we om middernacht met zijn allen naar bed zijn gegaan komt er een boel meer stroom op het net beschikbaar (alle lampen en tv's (en vaak ook verwarmingen etc gaan dan uit) dus op dat moment komt er meer ruimte voor laadpalen.

als gemeentes dus een dynamische oplossing aanleggen waarbij je bij aanzienlijk meer parkeerplekken een laadpaal hebt kun je zelfs zonder een verzwaring van de netaansluiting meer auto's laden dan maakt kleven niet uit omdat zodra jouw auto vol is er een andere paal kan beginnen met laden van zijn auto. door dit dan ook nog te koppelen aan een buurtbatterij kun je de hele wijk vol panelen leggen met relatief minder zware aanpassingen of investeringen.

[jeroen3]

Dat komt niet uit, want de laadpaal doet het 24h en de capaciteitsproblemen spelen allleen tijdens daglicht. Want mensen leggen meer dan hun gelijktijdigheidsfactor (~2kw) aan zonnepanelen op hun dak.
Bovendien moeten de laadpalen dan ook dynamisch werken met de netbeheerder, en daar is momenteel geen wettelijk kader voor.

Plus, ik denk niet dat mensen graag aan een laadpaal vast zitten die het misschien niet doet omdat de zon niet schijnt.

Je moet dus vooral klagen in de tweede kamer.

[Niels1232]

Dit zou je denk ik makkelijk kunnen omzeilen door na 4 uur je auto even los te koppelen en weer aan te koppelen (handig is het niet)

[BBBvB]

Allego palen kunnen heel vaak laden met 22 kW. Dat zijn zelfs 3 fasen van 7,3 kW.

Als je het dus hebt over "beknibbelen" dan denk ik dat je de fout moet zoeken bij de fabrikant van je auto. Die heeft bezuinigd op de laadelektronica en heeft dus geen 3-fasen laadsysteem aan je geleverd.
3 Fasen AC laden met 11 kW is tegenwoordig echt wel de norm.

[WCA]

Nope. Ze zijn twee keer 11kW. Je kan op een aansluiting eigenlijk nooit meer dan 16a per fase trekken in mijn ervaring.

[sjimmie]

Dan hang je hem er rond 19:00 aan en haal je hem er net voor 07:00 weer af... 12 uur zonder extra kosten.
De eerste 4 uur betaal je dat tarief niet, en daarna zit je qua tijd (23.00-07:00) gratis.

[Oekol]

Tja. Ik juich het toe. Kom vaak ''s nachts terug van m'n hobby en dan staat er een hybride volvo te laden. Lampje blauw want al vol. Kan gebeuren. Dag later rij ik weer langs (met 4%) naar de bouwmarkt en de auto staat er nog. Nog steeds vol natuurlijk. Maar dit dan elk weekend en dan het liefst het hele weekend. Ongelofelijk egoïstisch. Hoop dat die arm wordt.

[Guardinova]

Ook met nieuwere autos is dat het geval helaas. De snelheid van de 11kW laders hangt vaak rond de 7 kW bij zowel mijn oude Skoda citigo uit 2020 als bij mijn net 2 weken oude Kia Niro

[Hachy]

Kleine toevoeging: Je kunt de uren binnen de eerste 4 uur niet 'meenemen' naar de volgende dag. Dus als je op maandagavond om 21:00 gaat laden dan gaat het kleeftarief dinsdagmorgen om 07:00 in.

Zet je de auto om 18:45 aan de laadpaal dan betaal je voor het kwartiertje tussen 22:45 en 23:00 dus €0,75 kleeftarief en daarna pas weer vanaf de volgende dag 07:00 tenzij je de auto daarvoor dus hebt weggehaald. Voor mensen die veelal 's avonds of nachts opladen is het dus een kwestie van laat op de avond de auto verzetten of vroeg(er) opstaan.

Als je om 19:00 aansluit kun je in principe 12 uur lang laden zonder dit kleeftarief.

/edit: Het verlengen van je laadsessie dmv het verlagen van de laadsnelheid heeft geen zin, het kleeftarief gaat altijd na 240 minuten in, of de auto nu volgeladen is of niet.

[Reactie gewijzigd door Hachy op 14 augustus 2024 17:05]

[Rembert]

Dat laat op de avond je auto weghalen is al een gewoonte hier in de wijk. Rond middernacht vind je hier meer vrije palen dan rond 18:30. Blijft een auto te lang staan, dan zit er al snel een vriendelijk briefje op, ook gevoed door het chronisch tekort aan palen in de wijk en het enorme aantal EV’s.
Maar na 0:00 laat ook ik de auto lekker staan, tot een uur of 9, 10 lijkt me schappelijk, 7 is onzinnig vroeg, alsof iemand dan zijn auto aan de paal wil gaan hangen (op de enkeling uit de nachtdienst na).

[sniker]

tja laadpalen staan dan ook niet alleen in woonwijken gelukkig dus ook op publieke parkeerplaatsen waar mensen hun auto parkeren om te laden als ze aan het werk gaan bijv. of zoals ik tegenwoordig wel eens merk, extra bij de locale jumbo/ah wanneer ze eigenlijk gewoon thuis werken en zo dus een halve dag die plek bezetten. dat doen ze omdat ze anders een hele nacht aan kleeftarief moeten betalen, of halverwege de nacht opstaan om hun auto weg te zetten. met deze regeling kan iemand dus wel s'avonds auto inprikken en smorgens weghalen en blijft de paal overdag vrij.

[Raymond Deen]

Bij de lokale super staat meestal een blauwe streep rond de parkeervakken waardoor een auto die er de hele dag staat meestal een "kleeftarief" van een andere orde krijgt.
Ik ben overigens heel blij met die vakken met laadpalen; vaak ook op een drukke dag wel eentje vrij en dan laad ik mijn phev er wel eventjes

[Hachy]

@Rembert Eigenlijk sluit het dus al best goed aan op de praktijk in een wijk met een hoge laaddruk. Misschien dat 07.00 nog 09.00 moet worden maar verder verandert er dus niet zoveel.

[watabstract]

Wat een gedoe. Ik zou graag elektrisch rijden en ik begrijp ook echt wel waarom dit soort maatregelen genomen worden maar ik ga voorlopig nog wel eens in de zoveel tijd langs een benzinepomp. Vroeg op moeten staan om hogere kosten te voorkomen is aan mij niet besteed. Plus alle extra bewegingen met de auto die je dan met een benzineauto niet hebt. Die parkeer je ergens en je bent klaar tot je de auto weer nodig hebt. Een EV zou mij als niet-ochtendmens volgens mij redelijk wat extra stress bezorgen.

[wiseger]

Daar is een oplossing voor. Je eigen laadpaal. Mag je zolang aan hangen als je maar wilt.

[feuniks]

Ik heb geen eigen oprit en mag van de gemeente geen kabel over de stoep laten lopen. Die oplossing is dus voor veel mensen niet realistisch.

[wiseger]

Als je geen eigen oprit hebt, waarom koop je dan een elektrisch auto?

[Rushed]

Over tien jaar heb je die keuze niet eens meer, vanaf 2035 is alles elektrisch. Lijkt me dat we nu al moeten gaan kijken hoe we iedereen hier eerlijk in mee gaan krijgen.

In de binnenstad is het vooral de norm dat er geen oprit beschikbaar is, ben je dan automatisch verplicht een hoger laadtarief te betalen dan je eigen laadpaal?

Meest eerlijke constructie die ik tot dusver gezien heb is dat de stroom gewoon bij je huidige energiecontract wordt opgeteld (mits paal binnen 1km van huis), heb je zelf de keuze of je vast, variabel of dynamisch wilt.

[wiseger]

Over tien jaar eindigt de ICE verkoop. Dan heb je zeker nog tien jaar lang ICE auto's rond rijden. We kunnen nu niet iedereen meenemen want het stroomnet kan dat niet aan. Plus dat heel veel mensen op dit moment geen elektrische auto kunnen betalen. Gebrek aan parkeerplekken met een eigen laadpaal is wel een beetje een elite probleem. De gewone man heeft dat probleem helemaal niet.

In de binnenstad wordt het de norm dat er helemaal geen openbare parkeerplekken meer zijn. Die tendens is al een tijdje gaande en gaat echt nog een tijd door totdat daar de openbare parkeerplekken weg zijn. Wil je in de binnenstad wonen, neem dan geen auto wordt de norm.

[Martinspire]

Newsflash: over 10 jaar is het netwerk er ook niet klaar voor...

[unholygrail]

en wat dan met de mensen die zo'n huis hebben en een wagen van het werk krijgen? je kiest er niet altijd voor.. om maar te zwijgen over alle mensen die in appartementen wonen en geen laadpaal hebben aan "hun" parking omdat er geen palen mogen of kunnen geplaatst worden.

[wiseger]

Als een werkgever een medewerker een elektrische lease auto geeft, waarom zorgt de werkgever dan niet voor een laadpaal op het werk? Waarom moet de maatschappij daar dan voor opdraaien?

Mensen in een appartement mogen altijd een laadpaal op hun eigen parking plaatsen, de wet is aangepast, een VvE kan dat niet tegenhouden.

[PaulHelper]

Ik ken de wet niet helemaal hieromheen maar dat het mag en of het kan zijn twee dingen. Afhankelijk van de leeftijd van het complex en omringende infrastructuur kan het heel veel werk zijn wil je 1 of 2 laadpalen installeren. Maar ik ben het met je eerste paragraaf wel eens, als een werkgever een EV verplicht geeft dan moeten ze ook iets doen om het rijbaar te maken voor iedereen.

[Anoniem: 349231]

Goeie vraag en ben wel benieuwd waarom iemand dat dan zou willen. Het lijkt mij heel erg onhandig allemaal.

[Cybje]

Ik rijd al 5 jaar elektrisch zonder eigen laadpaal en heb er helemaal geen last van. Er zijn genoeg plekken om op te laden tegenwoordig. Ik probeer zoveel mogelijk op m'n bestemming te laden en tegenwoordig is er vaak binnen 5 minuten wandelen wel een laadpaal te vinden (en vaak zelfs nog dichterbij).

Alleen echt dunbevolkte gebieden zijn wat lastiger, maar dan is de snellader een uitkomst. Binnen NL zijn de afstanden vaak klein genoeg dat je zelfs met 10 minuutjes aan de snellader al weer heel ver komt (bij mijn auto zo'n 150 km als de accu goed leeg is en hij dus de volle snelheid benut).

De auto hoeft ook niet altijd maar vol te zitten. 50% betekent dat ik nog 200 km kan rijden, dat is voor mij vaak voldoende. Dan kan ik zelfs m'n familie aan de andere kant van het land nog bereiken (waar overigens ook weer een laadpaal staat een straat verderop).

[Anoniem: 349231]

Bedankt voor je uitleg! Het lijkt me nu ook stukken beter om ergens te kunnen opladen dan 5 jaar geleden. En 10 minuten snelladen voor 150km? Dat zou dan geen reden meer moeten zijn om het iig niet te doen.

[watabstract]

Zit daar een huis bij met dikke korting?

[wiseger]

Als je thuis geen mogelijkheid heb om een laadpaal te plaatsen, als je op je werk ook niet op kan laden, als je dagelijks zoveel kilometers rijdt dat dagelijks vier uur laden echt niet genoeg is, waarom zou je dan een EV nemen?

Je ziet dit soort problemen dan toch mijlen ver van te voren aankomen. Hoe meer EV's in de wijk, hoe meer drukte bij de openbare laadpalen in de wijk.

Iedereen komt zo'n beetje tussen vijf en zeven thuis. Dan gaat de EV meteen aan de lader. Als die acht uur moet opladen, dan is die pas na middernacht klaar. Lig je al in bed dus blijft ie staan tot een uur of zeven, acht uur in de ochtend.

Dan zou er in de wijk een openbare parkeerplek met lader voor praktisch elke EV aangelegd moeten worden. Dat dat kansloos is, dat weet je toch van te voren?

[Reactie gewijzigd door wiseger op 14 augustus 2024 21:10]

[watabstract]

Waarom ik een EV zou nemen? Nou gewoon omdat ik dat eigenlijk wel wil, elektrisch rijden. En natuurlijk zie ik dat mijlenver aankomen. Daarom blijf ik ook bij benzine hangen. Ik heb overigens mijn kantoor aan huis. Rijden doe ik alleen privé.

[wiseger]

Zeer verstandig. Het wordt alleen maar drukker en drukker bij de openbare laadpalen. Dat gaat geheid problemen geven als je jezelf ervan afhankelijk maakt.

[jongetje]

Lever je er dan ook een oprit bij?

[wiseger]

Die koop je wel of niet zelf. Was een keuze toen je je huis kocht.

[PhilipsFan]

Wat weer een 'have' redenering. Jij hebt toevallig een oprit blijkbaar, prima, dan heb je dat laadprobleem niet.

Maar verplaats je nu eens in de 'have not's, jonge mensen op zoek naar een woning. Alle woningen zijn idioot duur en zeer schaars. Dus als je eentje gevonden hebt die voldoet, dan ben je al lang blij dat je een woning hebt en je het kunt betalen. Of de woning een oprit heeft, is dan niet het belangrijkste.

Overigens hebben de meeste woningen in Nederland geen eigen oprit, dus ik begrijp sowieso al niet hoe de overheid bedacht had dat we allemaal elektrisch moeten gaan rijden. Dat betekent gewoon dat elke openbare parkeerplek een laadpaal moet krijgen. Dat wordt onbetaalbaar en veroorzaakt ook weer onbalansproblemen op het netwerk. Elektrisch rijden blijft vooralsnog iets voor de rijkere mensen, zelfs als de Chinezen goedkopere EV's gaan verkopen.

[wiseger]

Ik heb geen oprit, ik heb een eigen parkeerplek gekocht.

Jonge mensen die nauwelijks geld hebben voor een eigen woning hoeven geen EV te kopen. Met de fiets of het OV naar je werk en je bespaard heel veel geld uit. Kunnen ze sparen voor een betere woning. Maar ja, de mentaliteit tegenwoordig is dat jonge mensen alles in een keer moeten hebben en als ze het niet kunnen betalen, dan moet de maatschappij er maar voor zorgen.

De overheid heeft niet bedacht dat we nu allemaal elektrisch moeten rijden. De overheid heeft gestimuleerd dat alvast een groepje elektrisch gaat rijden. Teveel kan niet want het stroomnet kan dat niet aan. Pas na 2035 mogen er geen ICE auto's meer verkocht worden, dus nog zeker 20 jaar te gaan met goedkopere, conventionele auto's.

[Raymond Deen]

Met het OV naar je werk is allang niet meer goedkoop.
Volgens de ns ben ik voor enkele reis €16,45 kwijt en ben ik daar 2 uur mee bezig.
Met de auto tegen 21 cent de kilometer kost me dat €13,44 en ongeveer 50 minuten.

Op de fiets (e-bike) lukt het me ook om er in 2 uur te zijn, maar helaas ben ik dan niet helemaal okselfris meer...

Nee, het openbaar vervoer is niet de beste optie voor een heleboel mensen...

[Stept]

Doe even normaal, wat is dit voor wereldvreemde reactie. Menig Nederland moet blij zijn als ze een huis hebben kunnen bemachtigen en dat geld ook voor mensen met een goede baan en een elektrische auto.

[Stept]

Dat is echt zo ver van de realiteit van de meeste Nederlanders. Dit gaat ook niet alleen over goedkope huizen, check funda is eens zou ik zeggen.

Koop dan geen electrische auto? Nog zo'n onzin ding, dat willen we toch juist met z'n allen. Ja het OV of de fiets is beter maar voor veel mensen geen optie. Dit bevordert dus enkel het gebruik van auto's op fossiele brandstoffen.

Het argument schaars gebruik openbare ruimte gaat hier juist niet op want het is natuurlijk mogelijk om parkeerplekken om te zetten in laadplekken. Het gebrek daaran heeft niks te maken met schaarse openbare ruimte maar met infra.

[wiseger]

Hoe kom je erbij dat we dat met zijn allen willen? Heb je de verkiezingsuitslag gemist?

Zodra je openbare parkeerplekken omkat naar laadpaal plekken, kunnen de bewoners die geen elektrische auto kunnen betalen daar niet meer parkeren. Dan krijgen die te maken met steeds meer parkeer schaarste. Want de EV rijder zet hem overal neer, op een gewone plek of desnoods acht uur of langer op een laadpaal plek.

Overigens kan bijna niemand een EV betalen, de meeste EV rijders krijgen hem van de werkgever als lease auto. Waarom die werkgever er dan niet voor zorgt dat er genoeg laadpalen voor zijn personeel zijn, is dan een hele goede vraag. Gewoon opladen op je werk.

[wiseger]

Ik een hekel aan Ev's? Wat is dat nou voor een rare redenatie, waarom zou het mij iets uitmaken of een ander een EV koopt of niet? Moet iedereen helemaal zelf weten.

Het enige waar ik me aan stoor is dat mensen niet nadenken en dan van de maatschappij oplossingen voor hun zelf gecreëerde problemen verwachten.

Als je thuis geen laadpaal kan nemen, als je op je werk niet kan opladen, als je een dagelijks zoveel kilometers rijdt dat je echt elke dag acht uur moet opladen, waarom neem je dan een EV? Van te voren zie je dan toch wel dat het lastig gaat worden?

Of kies dan tenminste een EV die goed overweg kan met snel-laders, kan je langs de snelweg snel wat prik bijladen.

[Stept]

Dat blijkt uit je redenatie dat het EV probleem op een of andere manier niet dezelfde aandacht verdient als het parkeerprobleem van mensen zonder oprit. Die nemen net zo goed een enorme hap uit de publieke ruimte en dit in vele gevallen ook nog eens volledig gratis. Verder ook de manier waarop je communiceert en het heldere dedain naar de EV rijder wat daarin doorklinkt.

Jij schetst nu een situatie die ik helemaal niet heb aangehaald en ook niet realistisch is. Nee je zal niet van 1 dag rijden vaak 8 uur moeten laden (uitzondering en wat oude EV's daar gelaten). Maar als je na elke dag rijden laden gaat zodat je maar eventjes hoeft dan zijn er al helemaal niet genoeg laadpalen.

Nu kom je weer terug op dat er blijkbaar niet aan de straat geladen mag worden maar dat is nu juist beter voor iedereen. Snelladen is veel intenser voor toch al overspannen stroomnetten met alle gevolgen van dien voor andere die een aansluiting nodig hebben. Laadpalen zijn wel veel efficiënter en kunnen schommelingen in vraag/aanbod opvangen. Daarnaast is dit altijd de belofte van de overheid aan de burger geweest, kost het de belastingbetaler (als de gemeente/provincie het goed organiseert) niks of heel weinig en gaat het echt niet goed komen met de verduurzaming van het wagenpark zonder deze optie.

[zx9r_mario]

Of neem een elektrische motor als je een EV liefhebber bent. Ook geen parkeer of file leed meer.

[i-chat]

moet je wel eerst een huis zien te kopen met een eigen oprit, met de huizenprijzen van nu zit dat er zelfs voor veel niet-boomer-tweakers met een bovengemiddeld salaries er al niet meer in.

[wiseger]

De jongste van de generatie boomers is nu bijna 70 jaar oud.

In 2014 stonden de huizenprijzen historisch laag. Denk dat velen toch op tijd hun huis gekocht hebben.

[BBBvB]

Ik stel voor dat je je verdiept in het aanbod abonnementen voor laden, zoals Fastned, Ionity, Elli of EnBW.
Dan kan je tegen sterk gereduceerde kosten snelladen bij vele honderden snellaadstations in Nederland en de rest van Europa.

Het is niet 1-2-3 uit te leggen wat voor jou het gunstigst is, want iedereen gebruikt zijn auto op een andere manier, dus er is geen "beste" oplossing te geven zonder kennis van jouw situatie.

[watabstract]

Thanks maar dit maakt het er voor mijn brein niet beter van. Laadpassen, kleeftarieven, vroeg opstaan om de auto maar weer te moeten verplaatsen. Ik ken mezelf en dat vergeet ik gewoon een paar keer per maand en dan zit ik vanzelf met hoge kosten. De hele aantrekkingskracht van een EV voor mij was altijd dat je thuis komt, inprikt en klaar. En dus niet meer bezig hoeft te zijn met een complete logistiek. Dus ik heb al voor mezelf besloten dat er pas een EV komt als ik ooit een eigen oprit heb.

[Kokkie81]

Klopt helemaal en dat is prima natuurlijk in mijn ogen dat je snachts geen kleeftarief heb maar het nadeel is dan weer wel dat mensen die normaal overdag zouden kunnen laden dit nu allemaal snachts gaan doen omdat ze anders niet geheel vol komen in 4 uur en waardoor de mensen die laat thuis komen nagenoeg nooit plek hebben om te laden.

Ik zou eerder zeggen helemaal prima dat kleeftarief (uitgezonderd de nacht) maar dan pas na een volledige lading of 8uur want dan zijn meeste auto's echt wel vol.

[MathiasMetzger]

Goed dat Allego het connectie tarief gaat vervangen door een blokkeertarief: in Duitsland is het heel gebruikelijk, dat je slechts 4 uurtjes aan de publieke laadpaal mag hangen. Daarna gaat een blokkeertarief lopen, wat aardig op kan lopen. Dus dat doe je 1x en dan leer je het wel af.

Echter het verschil met Nederland en Duitsland, is dat vrijwel alle publieke laadpalen in Duitsland 22kW publieke laadpalen zijn. Dus zelfs met een Nissan Leaf laad je dan met 6.6kW, wat snel genoeg is om van bijna leeg naar bijna vol laden. Je kunt dan in 4 uur immers 24kWh laden, terwijl dat in Nederland bij een 11kW publieke laadpaal van Allego slechts de helft zal zijn. Want de auto laad de helft langzamer, met 3.3kW.

Ik ben het dus weleens met verschillende reageerders, dat met connectie tarieven of blokkeertarieven de berijders van een oude EV gestraft worden. Die kunnen immers niet met 3 phase laden, dus waar de leaserijder met zijn spiksplinternieuwe EV gewoon met 11kW kan laden. Moeten Henk en Ingrid, die na jarenlang sparen besloten ook hun bijdrage te leveren aan een schoner milieu. Door een gebruikte electrische auto aan te schaffen.

Het zijn de mensen met de minste financiële middelen, die dus gestraft worden: want Henk kan zijn derdehands Nissan Leaf, slechts met 3.3kW opladen. En als Frans zijn Hyundai Ioniq 5 aan diezelfde laadpaal aansluit, wordt de laadsnelheid nog eens gehalveerd en wordt er slechts met 1.5kW geladen. Dus dan laad Henk in 4 uur slechts 6kWh

Kleeftarieven, connectie tarieven houden dus geen enkele rekening: met verouderde EV's. Nu moet Henk dus nachts een laadpaal bezet gaan houden, terwijl hij eigenlijk ook overdag zou kunnen laden. Maar dan krijg je te maken met een blokkeertarief...

[Bliksem B]

Ik snap je redenatie. Wellicht kun je het iets eerlijker verdelen: 4uur voor auto's die phase 3 lader en 6 uur voor auto's die phase 1 lader.

Maar is het zo'n groot probleem? Als je overdag de paal bezet houdt, is dit dan ook niet een beetje asociaal en wil je dan niet liever 's nachts laden? Thuisladen is ook nog optie. Eventueel met een oma-lader. Ik zou daarom sowieso gaan voor een ZOE ipv een Nissan Leaf die tenminste altijd tot 22kWh kan laden. Of je moet thuis kunnen laden, 's nachts bij een laadpaal of een snelladen in de buurt via Chademo.

Ik snap Allego ook, want als je met 1.5 kWh laadt, dan loopt Allego veel inkomsten mis in een drukke straat en rijden mensen verder. 4uur lijkt me meer dan schappelijk.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 14 augustus 2024 21:52]

[MathiasMetzger]

Het zijn allemaal 3 phase laadpalen in Nederland: dus dat heeft geen zin wat jij suggereert, want een Nissan Leaf. Maar ook Hyundai Ioniq Electric bijvoorbeeld, die laden allemaal met 1 phase. Zelfs sommige nieuwe EV's, want het instappertje is vaak nog met 1 phase boordlader.

Kijk nu kies ik bewust een laadpaal uit, waar nog geen auto op aangesloten is: ik weet immers, dat ik anders met slechts 1.5kW zal laden. Die luxe ga je echter niet in de Randstad hebben, want of de laadpalen worden geblokkeerd door benzineauto's. Want het kleeftarief helpt niet, als het een fout geparkeerde auto betreft

Thuis laden is geen optie: dan moet je een eigen oprit hebben, die heb ik dus niet. Als Vattenfall een blokkeertarief zou gehanteerd hebben, dan had ik nu nog lekker in een benzineauto rondgereden. Want ik kan je wel vertellen, als ik in een van de wijken zou wonen waar dure Allego laadpalen stonden?

Dan zou ik waarschijnlijk niet de stap genomen hebben, om bijna € 20.000 van mijn zuurverdiende spaargeld in een tweedehands EV te steken. Daar heb ik soms al spijt van, omdat na de aanschaf die markt ingestort is. Als het laden dan ook duur gemaakt wordt, met kleeftarieven erbij? Ik denk niet dat dit helpt voor de EV transitie, want het schrikt mensen juist af.

Overdag opladen is eigenlijk beter: dan schijnt de zon, is stroom er in overvloed. Maar nu moet je de auto wel na 4 uur ontkoppelen en weer aan de laadpaal koppelen, alleen zo ontloop je de blokkeertarieven. Want dan start je namelijk een nieuwe laadsessie. Dus in je pauze, voortaan even de auto opnieuw koppelen aan de laadpaal?

Als het nu 22kW publieke laadpalen waren, dan had ik er niet zo'n probleem mee. Echter dit benadeeld mij als eigenaar van een Nissan Leaf, want deze laad dus maar met maximaal 3.3kW aan een 11kW laadpaal. En slechts met 1.5kW als een 2e auto komt laden.

Dan kan ik feitelijk maar mijn accupakket voor 1/3 laden: gelukkig is dat in de praktijk voldoende, maar als ik een lange rit voor de boeg heb dus niet. Op mijn bestemming wil ik dan ook langer dan 4 uur kunnen laden, want als ik 400km retour op een dag doe. Zou mijn Leaf ongeveer 8 uur aan de laadpaal moeten, om vol genoeg geladen te worden voor de terugreis.

Snelladen, dat wil je liever niet met een Nissan Leaf doen: want het accupakket wordt niet actief gekoeld, dus dat kun je beter vermijden. Tenminste als je graag het accupakket in goede conditie houdt, wanneer je dit niets interesseert? Go ahead? Kijk dan echter ook niet verbaasd op, als het accupakket halverwege de levensduur al de geest begeeft.

[Bliksem B]

Sorry. Ik doelde op de auto's niet de palen.

[Raymond Deen]

Waarom niet pas in laten gaan op het moment dat de auto klaar is met laden? De slimmerik die z'n auto dan elke keer op standje traag laden zet, heeft dan mazzel totdat hij dat ook een keertje vergeet en de Sjaak is.

[Bliksem B]

1. Je auto op 1 fase zetten is natuurlijk wel lastiger.
2. Omdat je een paal eerlijk met iedereen moet delen in een drukke wijk.

Nu ben ik erg benieuwd of mensen wel eens last hebben gehad van trage laders die een plek bezet houden.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 15 augustus 2024 10:31]

[Raymond Deen]

Ik heb een auto die traag laadt, max 3,6kw en te begrenzen op 2,5kw op altijd 1 fase, dus kan niet uit eigen ervaring zeggen hoe dat bij 3-fase-laders gaat.
Ik vermoed dat je je laadvermogen vaak wel zal kunnen beperken tot bijvoorbeeld 7kw terwijl de paal 22 of hoger aan kan.

[zx9r_mario]

En hoe goed is de accu dan nog van een tweedehands EV.

[MathiasMetzger]

Dat ligt eraan hoe er door de vorige gebruiker er mee omgegaan is: je kunt hetzelfde namelijk afvragen, bij een benzineauto. Wie weet heeft de vorige bestuurder, wel altijd met zijn voet op de koppeling gereden?

[zx9r_mario]

Een koppeling vervangen zal lang niet zo duur zijn dan een accupack

[MathiasMetzger]

Maar je begrijpt mijn punt hopelijk wel? Op dat accupakket zit tot 160.000km of 8 jaar oud, gewoon garantie. Afhankelijk van wat eerst komt. Dus als je dan met een kapot accupakket komt te zitten, kun je gewoon een garantieclaim indienen.

Dus uiteindelijk goedkoper, dan die kapotte koppeling. Die fabrieksgarantie is namelijk allang verlopen. Deze discussie lijkt mij echter volledig offtopic.

[Tweakert2020]

160.000km is 20.000 km/jaar om 8 jaar garantie te hebben. En in mijn geval wordt dit dus verkort naar 4 jaar.

Moet van een bestaande auto het accupakket worden vervangen, dan kan dat een kostbare zaak worden. Zo kost een accu van een Nissan Leaf al snel €5.000 en die van een Renault Zoe een kleine €8.000. En voor een Tesla ben je gauw meer dan €15.000 kwijt.

Het is toch van den zotte om zoveel geld apart te moeten hebben liggen om een potentiële accu vervanging te kunnen betalen?

[Reactie gewijzigd door Tweakert2020 op 14 augustus 2024 21:04]

[jpfx]

40.000km per jaar, dan ben jij niet Henk of Frans die nooit aan 20k per jaar komen.

[Tyrian]

Dat kan soms duur uitvallen. En de tarieven staan niet altijd duidelijk op het laadstation aangegeven.

BNR: ‘Kleeftarief’ voor elektrische auto’s kan hoge rekening opleveren.

Ik hoop dat er meer regulering komt, zodat de tarieven bij het laden van een elektrische auto bij een publiek laadstation vooraf net zo duidelijk zijn als nu het nu is bij een regulier tankstation voor brandstoffen.

[Reactie gewijzigd door Tyrian op 14 augustus 2024 16:59]

[m_snel]

Ik vraag me af of je twee keer gaat betalen, zo heb ik een Shell pas die dat ook bij concurrenten rekent, en dan komt dit er nog bij?

[Pietervs]

De huidige regeling bij Allego is gewoon een verkapte prijsverhoging.

Deze nieuwe regeling is wel beter, maar laat ook nog te wensen over: ik had vorige week een laadpaal die niet optimaal werkte, waardoor mijn auto dus 14 uur aan de paal stond (had hem de volgende dag pas nodig). Dat zou met deze regeling dus 14-4*60*0,05= € 30 extra kosten. Met de oude regeling was dat 14*0,25= € 3,50.

Reken gewoon een paar euro per uur nadat de auto vol is. Want het gaat Allego toch (zogenaamd) om de laadpaalklevers die onnodig palen bezet houden?

[Hachy]

@Pietervs Het hangt van de starttijd af. Als je om 17:00 had aangesloten had je €6,- extra kosten gehad. (alleen tussen 21:00 en 23:00)

[Pietervs]

Klopt, maar dan zou mijn auto niet op tijd vol genoeg geladen zijn om de volgende dag de rit te kunnen maken die ik wilde, waardoor ik die dag dan weer de klos zou zijn om een keer extra te laden…

(First world problems, ik weet het. Maar dat neemt niet weg dat ik wegblijf van Allego: ondanks dat ik een laadpas van de zaak heb wil ik Allego niet sponsoren in hun onzin.)

[wiseger]

Dus heb jij een eigen paal nodig. Bij thuiskomst aan de lader en pas de volgende ochtend eraf.

Als iedereen dat wil, heb je straks meer dan zes miljoen palen nodig.

Dat gaat niet gebeuren dus moeten palen gedeeld worden en krijg je dus intervallen van bijvoorbeeld vier uur laadtijd.

[Pietervs]

Nee, hoewel dat wel een ideaal-plaatje is om een eigen laadpaal te hebben Maar dat is inderdaad niet realistisch in veel gevallen.

4 uur laadtijd klinkt mooi, maar met een laadpaal die slechts 6 kWh levert ga je daar nog geen halve accu mee volladen voor de meeste auto’s.
Als je wil dat mensen kunnen laden, maar niet onnodig lang aan een paal kleven, dan ga je toch kosten rekenen voor de tijd die ze verbonden zijn nadat de auto volgeladen is?

[wiseger]

In Nederland deel je op dit moment een openbare laadpaal met nog zes anderen gemiddeld. Iedereen wil graag opladen als die thuiskomt dus kan je niet al te lang aan de paal hangen.

Maar er zijn ook andere opties, je kan onderweg bijladen bij een snellader bijvoorbeeld.

Of met je werkgever praten, dat er echt laadpalen op het werk erbij moeten komen.

[Wildfire]

Onder kleven versta ik de auto aan de lader laten terwijl de auto al opgeladen is. Als ze na vier uur laden een kleeftarief gaan laden wordt dat wel een feestje zeg, veel auto's hangen wel langer dan vier uur aan een lader om de accu volledig opgeladen te krijgen (supersnelladers uitgezonderd natuurlijk).

Een kleeftarief zou pas moeten gaan gelden als de accu vol is, niet gewoon na vast aantal uren.

Godzijdank heb ik alleen een wagen van het werk, dus ik hoef me persoonlijk niet druk te maken over de kosten. Maar ik vind het dan toch wel erg oneerlijk tov mijn werkgever dat ze feitelijk een soort boete krijgen omdat ik sta te laden. Ik heb een 90kWh accu en met 11kW laden (heb hier in de buurt alleen openbare laadpalen) gaat volledig opladen wel even duren. Zelfs de helft opladen gaat al niet in vier uurtjes lukken.

[Reactie gewijzigd door Wildfire op 14 augustus 2024 23:06]

[Frogy]

Goed opzich, bij een tankstation laat je de pomp ook niet bezet

[Terrie]

Het vergelijken met langzame laadpalen en tankstation is krom. Wie blijft er 10 uur (of korter of langer) wachten bij een tankstation tot zijn auto vol is? Bij snelladers moet dit zeker toegepast worden, dat is vergelijkbaar met een tankstation.

Verder;
stel; Ik kom aan met 35% en wil 30kWh in mijn accu laden na werk om 18:00. Voorbeeld; dit duurt 10 uur en mijn auto is om 05:00 's nachts klaar. Dan moet ik dus stipt om 07:00 mijn auto verwijderen, anders wordt er een kleeftarief toegepast? Dat wordt geen uitslapen op zaterdag dus;)

[Frogy]

in de tussen tijd kan je mooi iets anders doen en zodra hij (bijna) vol is haal je hem er af. dus je hoeft geen 10 uur te wachten met tanken

* edit je krijgt zelfs een melding op je telefoon als hij vol is

[Reactie gewijzigd door Frogy op 14 augustus 2024 16:55]

[nxt]

Ik hoor wel vaker mensen als argument gebruiken dat je een melding krijgt op je telefoon als hij vol is,
maar (bij mij in elk geval) werkt dat vaak niet. Daarnaast is die dienst niet gratis, na het eerste jaar kost het gebruik van de app 135 euro per jaar.
Dat is een hoop geld voor iets wat uiteindelijk neerkomt op de mogelijkheid om op afstand de airo/verwarming aan/uit te zetten en wat notificaties die vaker niet dan wel werken.

[Reactie gewijzigd door nxt op 14 augustus 2024 17:32]

[ronaldmathies]

Welk merk auto heb jij dan? Mijn Kia (ev6) geeft al drie jaar meldingen en kost mij niets. Er is geneens een abonnements vorm voor die app. Klinkt als een VW, BMW App, die zie ik daartoe wel in staat om geld voor te vragen.

[Ruffian]

Kia gaat ook geld vragen voor Kia Connect (€2,99/€3,99 p/m)

[krakendmodem]

Kost niks bij VW.

Enkel als je multimedia diensten/navigatie wilt gebruiken met extra opties, dan pas ga je betalen. Accustatus uitlezen is basisfunctie.

[MathiasMetzger]

Ik krijg nooit een melding: het zelfs zo, dat de app van de auto regelmatig weigert te verversen. Ja dan heb ik enkel nog de app van de laadpas, als die al een halfuur dezelfde hoeveelheid kWh's toont. Dan is de auto definitief klaar met laden....

[maniac2003]

In theorie wel. Helaas de fout gemaakt om een voertuig uit de Stellantis stal te leasen. Wat een bagger app. Gelukkig met een aantal jaar weer vanaf.

[ninjazx9r98]

30kWh doe je op de meeste straat AC palen in een kleine drie uur. In 10 uur doe je rond de 100 kWh. Je noemt het een voorbeeld maar met onrealistische getallen is het heel makkelijk om een punt te maken wat je wil maken.

[krakendmodem]

Als je een 1 fase lader hebt dan gaat het wel richting de 10 uur. Je laadt dan met 3,6Kwh, maar met verliezen zal er iets van 3KW overblijven. En dan gaat het een stuk langer duren.

Een 11Kw paal ramt die accu binnen drie uur vol, dat klopt.

[ninjazx9r98]

Klopt maar dat staat er dan uiteraard? weer niet bij. Het is zo'n beetje standaard in iedere EV discussie op Tweakers dat er alleen maar "worst case" getallen voorbij komen die dan gebruikt worden alsof dat de norm is.
Iemand met een 1 fase lader zal sowieso al veel meer moeten plannen en dan is dit inderdaad extra.

[scsirob]

Het vergelijken met langzame laadpalen en tankstation is krom. Wie blijft er 10 uur (of korter of langer) wachten bij een tankstation tot zijn auto vol is?

De vergelijking is een beetje anders. Als jij bij een tankstation je auto voltankt in 4 minuten, en hem vervolgens op die plek laat staan om vrolijk ergens te gaan winkelen waardoor anderen geen gebruik kunnen maken van die pomp, reken er maar op dat de pompeigenaar en/of andere klanten maatregelen nemen die jou geld kosten. De tijdlijnen zijn anders, maar verder is dat het vergelijk.

[Terrie]

Maar waarom zou iemand zijn auto op die plek moeten laten staan als het tanken maar 4 minuten duurt? Het gast om het feit dat je er niet even snel op kan wachten. Dat is letterlijk wat bij een snellader wel kan en daar ook voor bedoelt is. Een AC laadpaal is om traag te laden en niet voor even snel de accu vol te pompen.

[ninjazx9r98]

Omdat er mensen zijn die eerst 4 minuten tanken en dan vervolgens binnen een broodje gaan eten, koffie drinken, plassen en dan uiteindelijk eens gaan betalen terwijl de auto nog aan de pomp staat.
En bij snelladen, wat ook zomaar een half uur tot drie kwartier kan zijn, staat lang niet iedereen letterlijk bij de auto te wachten. Afhankelijk van de voorzieningen gaan mensen daar ook eten, koffie drinken, plassen, wandelen enz. Ook daar zijn klevers die in geen velden of wegen te bekennen zijn.

[curkey]

De kans dat ik daar 4 uur sta te tanken is dan ook niet zo groot

[Ruffian]

Er zijn er genoeg die rustig een broodje gaan eten en de auto aan de pomp laten staan.

[SinergyX]

Zelfs als ik het hele menu van een pompstation neem, zit ik daar op z'n best een uurtje, in het zicht van de beheerder, de pompeigenaar. Die mij in die tijd al 10x kan aanspreken 'joh er moeten meer mensen tanken, kan je hem even aan de zijkant zetten?'.

Onbemand, klein lokale, logisch allemaal, maar de grote jongens hebben allemaal aparte sta-plekken, zelfs complete parkeer/rustpunten achter hun tankstation, dat het blijven staan bij een pomp nooit nodig is.

Maar EV laden, dat is een compleet ander niveau. Garages die 'premium' plekken op de begaande grond hebben, EV-only plekken bij volle parkeerterreinen of plaatsen, veelal gesitueerd meer in de buurt van 'gelegenheden', dat de neiging aanzienlijk stuk groter is om te laden en ondertussen wat anders te gaan doen (tanken blijft een doel van 'stop & go', EV is meer onderdeel van planning).

[Ruffian]

Je hebt verder gelijk, ik wilde alleen aangeven dat Verbrandingsmotor kleven ook bestaat in een mildere vorm.
Dat ze klevers aanpakken mag van mij, ik maak het voldoende mee bij mijn werk dat er auto's 3/4 dagen staan. Handhaving kan hier niets mee want Leasebedrijven geven de meldingen niet door of een nummer waar ze de 'eigenaar' op kunnen bereiken.

Echter, mijn auto is in 18 minuten tot 80% opgeladen, iets wat ik standaard doe bij de snelladers.
Als ik mijn auto wil laden 's avonds dan sta ik aan een paal van 9kwh als niemand zijn wasmachine in de straat aan heeft gezet (bij wijze van). Dan laad ik dus 8,5 uur bij een lege tank (komt zelden voor).
Ze kunnen dan beter extra laten betalen nadat het laden klaar is (en ja ik kan mijn auto instellen op 60% laden) en dat tarief schofterig hoog maken zoals in Frankrijk al gebeurd.

Maar ja, in Nederland vinden wij graag alles opnieuw uit en weten het beter om eerst geld binnen te harken en daarna nog meer binnen te harken.

[ArcticWolf]

Dan ben je gewoon asociaal, meeste mensen zetten hem na het tanken netjes aan de kant (daar zijn de meeste tankstations ook gewoon op ontworpen).

[JayPe]

Bij een tankstation betaal je niet extra als je langer dan 4 minuten tankt.

Mijn EV gaat van volledig leeg naar vol in 5 uur. Nu, dat wil niet zeggen dat ik altijd meer dan 4 uur nodig heb, maar toch;

Ansich is 4 uur laadtijd prima, maar wel erg krap voor een straatpaal, waar je toch echt niet bij de auto blijft wachten, maar bijvoorbeeld op kantoor aan het werk bent. Dan is er erg weinig marge (uitlopende vergadering,. telefoontje,..)

[croc]

Als het een halfuurtje uitloopt betaal je 1.5 EUR (minus het connectietarief dat je ervoor betaalde, netto dus 0.5 EUR extra), ook niet het einde van de wereld. Het tarief is best schappelijk vind ik.

[bjp]

en dankzij dit systeem kunnen we 2 EVs op 8u laden i.p.v. 1.

[JayPe]

of één EV als je tijdens de lunch pauze even af en weer aankoppelt.. :-) (niet eens aangedacht, dat kan natuurlijk óók)

[TheDudez]

Dan ben je ook zo weg! Het is niet vergelijkbaar. Maar ga vooral zo door en de markt zakt nog verder in elkaar

[Eastend]

Precies.
Als je steeds op de tijd moet letten, is elektrisch laden niet echt comfortabel. Groot minpunt van elektrisch laden m.i.

[jongetje]

Nu ben je wel van de mensen af die hun PHEV 3 weken aan de laadpaal hangen terwijl ze met het vliegtuig op vakantie zijn.

[The Zep Man]

Blijf vooral laadpaalkleven en de markt zakt nog verder in elkaar.

[supersnathan94]

Ja eh. Wat is dat nou weer voor kul argument? Het is helemaal niet zo gek dat je rustig 8 uur aan zo’n paal staat hoor. Zo snel zijn ze nou ook weer niet.

[The Zep Man]

Ja eh. Wat is dat nou weer voor kul argument? Het is helemaal niet zo gek dat je rustig 8 uur aan zo’n paal staat hoor. Zo snel zijn ze nou ook weer niet.

Ik had het artikel niet goed gelezen. Ik dacht dat het enkel een tarief gebaseerd op laadpaalkleven (=blijven staan nadat de auto volledig is opgeladen) zou zijn. Dat is het dus niet. Het is een extra tarief voor als de auto langer aan het laden is.

Aan de ene kant lullig als de auto of de paal niet kan snelladen. Aan de andere kant voorkomt dit een markt waarbij men langer gratis kan parkeren omdat de auto zich expres langzamer oplaadt in plaats van zo snel mogelijk.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 14 augustus 2024 17:09]

[Xm0ur3r]

[...]
...

Aan de ene kant lullig als de auto of de paal niet kan snelladen. Aan de andere kant voorkomt dit een markt waarbij men langer gratis kan parkeren omdat de auto zich expres langzamer oplaadt in plaats van zo snel mogelijk.

Gratis parkeren? Dat is sowieso al niet meer aan de orde. Je betaald, of je betaald niet voor parkeren. Ongeacht of het een laadplek is. Er is geen onderscheid meer tussen laadplekken en andere parkeervakken daarin. Althans niet meer in Nederland naar mijn weten.

En daarnaast kan ik ook met mijn Kia Niro niet instellen dat hij langzamer laadt. Alleen de max capaciteit.

[supersnathan94]

Aan de andere kant voorkomt dit een markt waarbij men langer gratis kan parkeren omdat de auto zich expres langzamer oplaadt in plaats van zo snel mogelijk.

Gratis parkeren zit er bijna nergens meer in. Betaal eigenlijk altijd wel gewoon parkeerkosten naast de laadkosten.

Het is eerder dat het laden is inbegrepen bij parkeertarief dan andersom (in parkeergarages bijvoorbeeld).


Dit voorkomt helemaal niks een maakt het probleem alleen maar groter doordat je nu vaker kortere sessies krijgt om te ontsnappen aan de extra tax. Dat betekent dus vooral dat de palen veelal leeg staan in dalmomenten en het een FFA frenzie wordt als iedereen weer terug komt van het werk om ff vier uurtjes te pakken.

Overdag en in de nacht wordt er gewoon niet gewisseld in een woonwijk. Ze gaan er ‘s avonds aan en dan de nacht door naar vol (en dat kan nog steeds, maar 07:00 in de ochtend is dan weer zo’n onzinnig arbitraire tijd die voor iedereen net kut is zeg maar) of het zijn gasten/dagjes mensen die er hoogstens een uurtje of wat gebruik van maken (en die je dus toch niet raakt).

De enige oplossing is gewoon meer palen en dan niet zo moeilijk doen dat het wat langer duurt.

[caspervc]

In vier uur laad je max 44kWh. Als je volle snelheid haalt en niet vanwege net congestie gecapped wordt. Ik snap niet dat die fee niet ingaat na het door de auto afsluiten vd sessie, en dan een stuk duurder.

[ascian]

Dan zou je op de auto het amperage kunnen aanpassen naar een hoeveelheid die de voor jou gewenste laadtijd behaald.

[Caayn]

Dit inderdaad. Ik kan mijn auto beperken tot 5A op 1 fase. Dan zou een laadbeurt met een redelijk lege accu SoC, en laadverlies, al snel meer dan twee dagen kosten.

Ideaal voor een stopcontact maar niet helemaal netjes bij een publieke laadpaal. Zo'n kleeftarief als in dit artikel wordt voorgesteld zou dat voorkomen.

[caspervc]

Maar dan frustreer je het dus bewust. Veel mensen die laden laden een PHEV of EV op en laten hem uit laksheid staan. Die gaan echt niet uitzoeken hoe je het laden vertraagd. Die gaan hem na het laden verzetten.
Mijn ideaal: bij laden klaar en één uur na laden klaar krijg je een push bericht. Vanaf +1 uur gaat de teller fors lopen

[supersnathan94]

Ja dat doe ik nu ook al aangezien je tegenwoordig namelijk bekeurt kan worden voor het niet laden. Krijg je er ook nog een prent van €90+ bij.

Dus dan zet ik hem soms even terug naar 13A zodat ik iig m’n meeting af kan maken. Vergeet niet dat laadpalen niet altijd in de buurt zijn. Zo moet ik in principe een gedeelde paal gebruiken die 20 minuten lopen van mijn werk is. Notificatie dattie vol is, betekent dus dat ik hem over het algemeen pas een half uur later verplaatst kan hebben tenzij ik in een meeting zit oid.

Dan zit ik niet ook nog te wachten op een boete voor foutparkeren. Dan het laatste stuk maar wat trager (wat toch wel gebeurt als de accu bijna vol zit).

[curkey]

Oh wow, Nederland op zijn smalst.
Een bloody bekeuring voor dit soort geneuzel? Mijn god.

[supersnathan94]

Jep. Je bent namelijk niet aan het opladen en daar is de plek niet voor bedoeld.

Dus dan heb ik er ook echt schijt aan en zet ik hem zo dat ie klaar is net voordat ik er kan zijn. Moeten ze maar niet zulke domme constructies verzinnen.

Ik heb notabene nog een tijdsindicator (zo’n parkeerschijf achtig ding) voor het raam liggen om mee aan te geven wat de ETA is en dat ik hem dan ook rond die tijd verplaats. Moet je niet op 5 minuten lopen kutten want daar kan ik echt niet tegen, maar dat gebeurt dus wel.

[Stept]

Het is ook niet netjes maar mocht je te laat zijn met het verlagen van de snelheid werkt het aanzetten van de klimaatbeheersing meestal ook om de paal de status "laden" te laten weergeven. Niet handig voor een langere tijd maar om snel even een prent te voorkomen.

[supersnathan94]

Ik vind het niet netjes dat men met een paar minuten al moeilijk gaat lopen doen. Het is allemaal geen exacte wiskunde. Laden kan best tien minuten eerder of later klaar zijn. Ik probeer m’n best te doen door die schatting netjes te communiceren met m’n medemens (die overigens echt niet meer om 3 uur die paal gaan gebruiken) en dan kan het inderdaad eens voorkomen dat die schatting iets negatief was of juist positief. Vind ik het nogal lullig als je dan ineens een prent krijgt terwijl er niet meer dan 15 minuten tussen had kunnen zitten (want 5 min notificatie en dan 20 min lopen)

[Stept]

Was het helemaal met je eens. Bedoelde dit als een tip om een boete te voorkomen want dat slaat echt nergens op.

Bij mij iig springt het licht op de laadpaal altijd weer naar blauw/laden zodra de klimaatbeheersing aangaat.

[supersnathan94]

Ja precies. Dan trekt ie de stroom rechtstreeks uit de paal.

Ik heb overigens om exact zulke redenen ook zo’n draaischijf achter m’n ruit met de tijd dat ik em weer loskoppel. dat is meestal 30 minuten voordat ie vol is dus dan rijd ik met ongeveer 95% weg.

[HandyLumberjack]

In veel auto's kun je de laadsnelheid handmatig beperken, dus op de langzaamste stand kun je dan nog een hele dag aan de laadpaal staan, zonder de door jouw voorgestelde fee.

Zelf laad ik met een EV met 70kWh accu zelden meer dan 44 kWh per keer.

Andere kant van het verhaal is dat auto'sen met 1-fase lader, soms maar ca. 10 kWh in 4 uur kunnen laden door beperkingen vanuit de laadpaal.

[Reactie gewijzigd door HandyLumberjack op 14 augustus 2024 17:05]

[Hachy]

@HandyLumberjack Dat gaat niet werken, het tarief gaat gewoon na 240 minuten in, of je nou laadt of niet.

[supersnathan94]

Tenzij je de sessie opnieuw start. Meeste autos kunnen dat ook gewoon remote. Snap dan ook niet waarom er geen idle fees worden gerekend van euro’s per minuut.

Dat lost tenminste wel wat op.

[Helium-3]

Je gaat uit van 11 kW, maar dat is natuurlijk lang niet voor elke auto en/of laadpaal zo, in principe varieert het alom van 3.6 kW, 7.4 kW, 11 kW, 22 kW en daartussenin. Ik laad zelf bijvoorbeeld éénfase, en ondanks dat veel palen 22 kW capabel zijn willen ze éénfaseladers 'slechts' 16A geven en laad ik dus altijd op 3.6 kW, ondanks dat mijn voertuig 6.6 kW aan kan. In mijn geval kan ik dus 14,6 kWh in vier uur laden.

[supersnathan94]

Kleine 15kWh à 300Wh/km is net aan 50km. Niet heel efficiënt dan overigens, maar volgens mij is dat niet eens zo heel gek met bepaalde voertuigen.

[Helium-3]

Volgens mij rijden de grote elektrische SUV's rond de 200 tot 250 Wh/km en is 300 Wh/km voorbehouden aan de busjes en transporters. Ik rij zelf in ieder geval gemiddeld 130 tot 150 Wh/km op de snelweg (100 km/h), afhankelijk van het weer. Dus mijn voertuig kan in die 4 uur 'langzaam' laden weer 100 kilometers afleggen.

[supersnathan94]

Ik rijd gecombineerd ~200 in een model 3, maar heb wel vrij “zware voeten”. Ik weet echter dat wagens zoals de EQE en e-trons echt veel minder efficiënt kunnen zijn.

[Hachy]

@caspervc Omdat je de sessietijd zelf kan beinvloeden door bijv. de laadsnelheid te verlagen en dit dus niet waterdicht is vanuit de exploitant gezien.

[Bliksem B]

Omdat meer mensen willen bijladen. Dus is het eerlijker dat iedereen evenveel tijd krijgt. In 8 uur tijd kunnen 2 mensen voldoende laden om weer naar de volgende bestemming te komen. In plaats van 1.

[supersnathan94]

En dan morgen weer hetzelfde verhaal?

Kun je beter ene dag persoon 1 helemaal vol en andere dag persoon 2.

Ik heb zo’n auto die het prima een aantal dagen volhoud op een lading, maar het kost ook een volle nacht om hem vol te krijgen.

Maar als ik om negen uur wegrijd is er niet iemand anders in de wijk die dan gaat laden. Terwijl het me dan met deze constructie wel 2 uur aan “kleeftarief” zou kosten.

[ninjazx9r98]

Niet met deze constructie maar met jouw constructie. Als jij meerdere dagen op één lading kunt doen kan je ook één of twee dagen eerder gaan laden zodat je geen hele nacht nodig hebt en de auto eind van de avond weg kunt halen. Daarnaast hoeft de auto ook niet vol als je er kennelijk meerdere dagen mee kunt doen.
Keuzes hebben consequenties en die kosten in dit geval geld.

[supersnathan94]

Nee met deze constructie juist. Als ik alleen laad voor de vier uur die dit toestaat kan ik 1 à 2 keer heen en weer naar werk terwijl normaal 4 keer haalbaar is.

Daarnaast hoeft de auto ook niet vol als je er kennelijk meerdere dagen mee kunt doen.

Nee maar minder sessies die langer zijn is beter voor de bezettingen van de paal. De “wissel van de wacht” gebeurt namelijk maar op bepaalde momenten hier en die zijn of in de avond of in de ochtend. Haal je eerder je auto weg, dan is de paal gewoon de rest van de tijd leeg, want de mensen die hem anders nodig hebben zijn weg met die auto of liggen op bed.

[_Thanatos_]

Ik vind dit onredelijk. Je kunt niet verwachten van iedereen dat ze:

1. Weten wanneer hun auto klaar is met laden
2. Dan ook onmiddelijk in de gelegenheid zijn de auto bij de laadpaal weg te halen
3. Ook (of juist) als het midden in de nacht is

Bovendien is de kans aanwezig dat er nog meer laadpalen aanwezig zijn. Waarom zou je bij wijze van spreken deze boete geven aan de eigenaar als hun auto als enige in een park van 10 palen staat te niet-laden? Niemand is er door benadeeld als die auto wat langer blijft staan.

De reden dat je een boete rekent, is omdat je bijvoorbeeld iemand anders tot last bent. Temeer als je dat opzettelijk bent, maar dat terzijde. Maar als je niemand ermee benadeelt, dan is het onredelijk. Er zijn nog 9 plekken over in mijn voorbeeld! Ga die boete dan pas rekenen als de plekken allemaal bezet zijn.

[moonlander]

Die palen staan er niet vrijwillig, maar om geld mee te verdienen. Ik snap de keuze van de aanbieder wel.

[_Thanatos_]

Maar dat mag dan wel op een eerlijke manier.

Maar blijkbaar zit er een enorme kloof tussen wat juridisch gezien mag, en wat sociaal gezien netjes is. Bedrijven zijn liever anti-consument om hun omzet te maximaliseren, en dat zou begrijpelijk zijn als de lange termijn geen effect heeft.

[ninjazx9r98]

Hoe zit dat dan met kleven en sociaal netjes zijn? Zo sociaal netjes naar andere EV berijders is dat kleven nu ook weer niet. Ik zie het dan ook als pro consument als kleven ontmoedigd wordt.

[supersnathan94]

Bij snelladers wordt kleven ontmoedigd door gigantische IDLE fees. Maar bijvoorbeeld Tesla rekent deze pas na X minuten en alleen als er weinig andere palen vrij zijn. Dus als er nog 6 vrij zijn kun jij rustig je diner opeten zonder gelijk een boete te krijgen. Bij rustige plekken zijn er meestal geen idle fees. Is dan ook helemaal niet nodig want het boeit niet als er nog tig palen vrij zijn.

[_Thanatos_]

Ik denk dat je het verschil tussen opzettelijk en onopzettelijk voor het gemak vergeet.

[moonlander]

Je moet de bedrijven ook vrij daar in laten, en niet gelijk weer regels op gaan leggen. Als het anti consument is nemen consumenten het ook niet af

[_Thanatos_]

Klopt natuurlijk ook. Er moet een belans gevonden worden tussen wat kan, wat mag, waar bedrijven mee wegkomen, en wat consumenten slikken. Maar er moet wel voor worden gewaakt dat we geen kikker in kokend water worden.

[moonlander]

klopt ook als er straks 1 aanbieder zegt we verdubbelen de tarieven omdat we toch de macht hebben, daar moet tegen op getreden worden! En misschien moeten de regels nu al opgesteld worden voordat het te laat is. Maar goed het idee van deze aanbieder snap ik wel.

[SRI]

1. vanuitgaande dat vrijwel iedereen een smartphone heeft tegenwoordig kun je gewoon een push bericht krijgen. Ook kun je zien wanneer hij ongeveer klaar is met opladen. En je kan ook gewoon zorgen dat je binnen vier uur weg bent, dat kun je best plannen lijkt mij.
2. zoals bij punt 1, als je weet dat je binnen vier uur weg moet zijn kun je dat plannen. Of een andere laadpaal zoeken
3. Midden in de nacht hoeft dus niet, tussen 23:00 en 7:00 geldt dit niet.

En hoe ga je bepalen of iemand wel of niet in de weg staat? Is het een simpele paal met twee aansluitingen dan is dat al snel natuurlijk. En ja zijn er negen van de tien vrij op een laadplek dan is het misschien wat overkill. Maar dan gaan mensen weer klagen dat het niet duidelijk is omdat de regels 'dynamisch' zijn.

Met de toename van elektrische auto's (en een maatschappij waar helaas niet alle mensen sociaal omgaan met beperkte middelen) moet je er gewoon voor zorgen dat je efficiënt omgaat met de middelen die je tot je beschikking hebt.

Tevens is het voor een bedrijf ook gewoon potentiële omzet derving als zij niet kunnen leveren omdat een auto daar staat te 'niksen'.

[_Thanatos_]

Maar dan gaan mensen weer klagen dat het niet duidelijk is omdat de regels 'dynamisch' zijn.

Dat kun je oplossen door bij de laadpaal de daar geldende regels (en tarieven) duidelijk te vermelden. Ik vind het eigenlijk ongehoord dat je dit nergens makkelijk kunt zien, maar zo zijn we in nederland: lekker nergens informatie geven, en je moet alles maar zelf uitvogelen of het magischerwijs al weten.

Over het plannen dat je noemt, nee dat kan helemaal niet altijd. Het is gewoon een extra ongemak erbij, zelfs als je het wel kunt plannen is het ongemak. En EV moet juist gestimuleerd worden, niet belemmerd worden.

[wiseger]

Welnee, de EV is hard gegaan. Zo hard dat het stroomnet het allemaal niet bij kan bijbenen. Tel erbij op al die zonnepanelen, warmtepompen en die miljoen huizen die de komende tien jaar gebouwd gaan worden en je snapt best dat het allemaal niet gaat.

Dus zullen de openbare laadpalen gedeeld moeten worden. Iedereen mag een paar uurtjes per dag laden. Dus wat minder de auto gebruiken. Pak af en toe het OV en je kan weer wat extra laden.

[_Thanatos_]

Het is natuurlijk ideaal als iedereen het OV, de fiets, of de benenwagen kan pakken. Maar dat doen we in Nederland al relatief veel (krankzinnig veel zelfs, vergeleken met bijv de US). En de auto nóg meer laten staan is natuurlijk goed, maar er zit wel ergens een grens.

[wiseger]

Klopt, die grens wordt bepaald door de laadtijd die je kan gebruiken

[DoctorBazinga]

Ik voorzie een nieuwe manier om bij je zakgeld wat bij te verdienen zonder zware kranten in je fietstas ‘s morgens te moeten rondbrengen : Auto’s van laadpalen loskoppelen in je wijk/straat.
(Ben benieuwd of het loskoppelen al voldoende is zonder de wagen daadwerkelijk te verplaatsen om deze “kleefboete” te voorkomen. )
Deze service kost je 4€ per week of 10€ per maand per auto . (Voor een keer per dag (‘s avonds of ‘s morgens) en 7€ per week of 18 € per maand voor 2 keer per dag (‘s avonds (rond/voor 22 uur) en ‘s morgens(rond/voor 07 uur))
Kun je lekker minstens een uur langer slapen elke dag voordat je naar je werk gaat.

[Reactie gewijzigd door DoctorBazinga op 14 augustus 2024 17:28]

[DropjesLover]

De laadpaal ziet niet of er wel of geen auto staat, enkel of hij aangekoppeld is of niet. Dus dat kan.
Maar om los te koppelen moet je wel de laadpas en/of sleutel van de auto hebben.

[scsirob]

Dat 'lek' wordt in no time gerepareerd. De paal registreert het ID van je auto. Loskoppelen en direct weer aankoppelen is heel simpel te detecteren, dus dan laten ze de teller gewoon doorlopen
*stop de tijd*

[DoctorBazinga]

Oh. Dat laatste (,met het (laad)pasje of (auto)sleutel nodig,) wist ik niet. 🤷🏻

[Reactie gewijzigd door DoctorBazinga op 14 augustus 2024 17:16]

[avdl72]

Bij sommige laadpassen kun je ook vanuit de app het laden stoppen en ontkoppelen, zonder deze fysiek uit de lader te halen. Ben benieuwd of dat werkt voor het kleeftarrief?

[DoctorBazinga]

Zou je misschien zelfs kunnen automatiseren om via IOS shortcuts/Siri commando of dergelijke om via een timer en/of tijdstip via de app het dus te ontkoppelen.

[DoctorBazinga]

Is dat misschien ook via een app van de desbetreffende auto(fabrikant) mogelijk?? 🤷🏻
Gewoon stoppen met opladen. Of is het niet voldoende om geen stroom te verbruiken/op te nemen maar moet je ook het laadproces an de laadpaal (met het pasje) stoppen (en fysiek je wagen ontkoppelen) ??

Interessant hoe precies dat werkt en welke maatschappij of laadpaal dommer en welke slimmer is.

[krakendmodem]

De meeste laadpalen hebben gewoon een verbinding met de auto, ook al is het laadproces gestopt. Pas bij het loskoppelen van de kabel wordt die sessie gestopt.

Als ik nu tot 70% ga opladen, dan stopt de auto op 70%. Als ik dan in de app 80% ga instellen, dan gaat de lader weer verder waar die is gebleven, binnen dezelfde sessie.

Ook al zou ik de laadsessie dmv van de app keihard stopzetten, dan nog blijft de sessie doorlopen, want ik kan het laden ook weer starten. Pas als ik de auto ontgrendel en de kabel van de auto eruit haal stopt de sessie. De kabel blijft namelijk vrijwel altijd vastzitten aan de laadpaal en auto, zodat niet iemand je stekker er zomaar kan uithalen of de kabel wegpikt.

[DoctorBazinga]

Zou trouwens een parkeerschijf niet voor wat extra tijd kunnen zorgen? 🤷🏻
Als je ‘s morgens maar een uurtje langer wilt slapen zou de desbetreffende “loskoppelaar” een parkeerschijf op de voorruit kunnen plaatsen met de tijd dat die geweest is en hoe laat max de auto weg is.

[DoctorBazinga]

Bestaan er geen (generieke) verlengstukken/-kabels waardoor ik de verbinding naar de laadpaal tussendoor zou kunnen ontkoppelen?

Deze zou de autoeigenaar zelf kunnen aanschaffen of jij deze kabels als extra dienst bij jou “ontkoppeldienst”abonnement kunnen verhuren/verkopen.

[Reactie gewijzigd door DoctorBazinga op 14 augustus 2024 17:50]

[krakendmodem]

Nee die bestaan niet

[4x4]

Totdat mensen hier wéér misbruik van maken en er een lus onder de parkeerplaats komt die detecteert of er een auto staat of niet. Uiteraard worden de kosten van het plaatsen van die lus doorberekend in de prijs en betaald iedere EV rijder mee aan iets wat door een paar bewuste asocialen is veroorzaakt.

[JeroenV_]

Leuk bedacht, maar om los te koppelen heb je het pasje nodig waarmee de sessie is gestart.
En, losgekoppeld mag je auto niet blijven staan op de laadplaats waar deze geparkeerd is dus dan kun je daar weer een boete voor krijgen.
Gaat dus niet werken

[DoctorBazinga]

Is dat niet opeen of andere (technische)manier te omzeilen/verhelpen ?

Dat met het pasje of de autosleutels nodig om te ontkoppelen??
Misschien zelfs door een (illegale) hack ?
Ik heb doms meegekregen/-gelezen dat die laadpalen niet zo goed beveiligd waren. 🤷🏻
Ik vraag echt puur uit nieuwsgierigheid/interesse.

Trouwens zou Allego zelf een Anti-Kleef-Abbonement/-verzekering/Extensie betaald kunnen aanbieden zodat het pas om 09:00 uur ingaat bijvoorbeeld. En dat ook maar voor geschat 15€ per maand bijvoorbeeld.

[JeroenV_]

Geen idee hoe dat tegenwoordig zit, maar zonder pasje krijg ik de kabel er echt niet uit.
En ook mijn auto moet van slot zijn, anders krijg je hem er ook aan die kant niet uit.

[DoctorBazinga]

Dat met de boete kan wel kloppen maar als het maar een velenging is tot 8 of 9 uur ‘s morgens dan riskeer je het gewoon voor een goede/langere nachtrust toch ? De parkeercontroleur kan niet overal zijn elke dag.

[gertvdijk]

Je krijgt bij MyWheels al €2,50 tegoed als je een volgeladen auto van hun verplaatst. Kan iedereen doen met een account volgens mij. https://mywheels.nl/blog/...den-om-energie-op-te-doen

[DoctorBazinga]

Thanks ! 🙏🏻

Leuk zakcentje erbij ipv lege blokjes en flessen verzamelen/uit de publieke prullenbak porren. 😉

Maar (be)twijfel dat het bedrag daadwerkelijk wordt uitbetaald. (Lijkt me meer als extra rijtegoed bij MyWheels zelf. ). 🤷🏻

[Reactie gewijzigd door DoctorBazinga op 14 augustus 2024 17:12]

[Tazzios]

Dat kan al bij mywheels, levert 2,50 op per auto. Edit: was al genoemd. Als toevoeging je moet wel al meerdere betaalde ritten hebben gemaakt voordat je de optie krijgt.

[Reactie gewijzigd door Tazzios op 14 augustus 2024 18:19]

[zx9r_mario]

Zo iets als parkeerservice bij Schiphol, maar dan laadservice

[paulwump]

Ja en als premium bij een abo rijden ze ook nog ff een rondje door de stad waar je woont. Gewoon omdat het kan... \m/\m/

[DoctorBazinga]

Voorstellen voor een (bedrijfs)naam ?

Charge4U ? OptiCharge ? ChargeNoStick ?

Wie maakt de app ? Volunteers??

[Reactie gewijzigd door DoctorBazinga op 14 augustus 2024 20:44]