ATi Radeon 9700 met 315MHz core snelheid

BounceMeister vond dit bericht op MegaGames, waarin verteld wordt dat de Radeon 9700 een 315MHz core zal hebben. De nVidia GeForce4 Ti4600 Ultra draait op 330MHz, maar heeft vier pipelines waar de R300 chip er acht zou hebben. De score in 3DMark 2001SE zou daarmee rond de 15.000 punten komen te liggen, zo'n 36% hoger dan met de allersnelste nVidia chip gehaald wordt - hoewel dit natuurlijk per systeem verschilt. De kaart zou in september al leverbaar moeten zijn, een maand of twee voor de NV30 uitgebracht wordt:

The card is expected to be made commercially available in early September and that is where ATI will prove that they have really matured as a serious contender to nVidia's crown. If they manage to deliver their cards on time, a problem which has plagued them in the past, they will have certainly taken a step in the right direction.

Reacties (64)

[hiostu]

Natuurlijk wil die 3d mark score geen bal zeggen. De nieuwe kaarten zullen alles op FSAA en Aniso gooien. Misschien heeft deze kaart wel geen performance loss bij gebruik van 4x FSAA of hoger. Als je daarnaast ook nog gaat kijken naar de extra DX9 functies zal het moeilijk worden om de kaarten in 3d mark 2001 te vergelijken.

[Sjah]

kaarten hebben altijd performance loss bij anisotropic of anti-aliasing. Dacht je dat de GPU er niks voor hoeft te doen? Wat jij misschien bedoelt is geen performance loss bij 800x600 bij de huidige games op een AMD XP 1700+ ofzo, daar hebje wel gelijk, omdat de kaart duimen loopt te draaien, althans wel een kaart als deze Ati. Huidige games zijn niet uitdagend genoeg voor de GPU, en de AMD voedt 'm niet genoeg data. Zal een ander verhaal worden met een P4 3Ghz icm Doom3, dan wil je anti-aliasing niet aan zetten voorspel ik.

[Verwijderd]

Morrowind eens spelen op max settings ... Je moet geen 100 fps verwachten daarmee En dan durven zeggen dat de huidige games de kaarten niet volop gebruiken

[mjtdevries]

Dat is nou het allerslechtste voorbeeld wat je had kunnen nemen. Juist Morrowind gebruikt de videokaart totaal niet. Dat spel is volledig CPU begrensd ! ! !

(Daarom bv ook dat resolutie verlagen totaal geen snelheidwinst oplevert)

Het enige waarbij een moderne videokaart interessant is voor Morrowind is het geweldig mooie water dat je krijgt met pixelshaders. En dat is dan ook echt het enige.

[xipetotec]

dan wil je anti-aliasing niet aan zetten voorspel ik

Die is goed, hoewel het natuurlijk ontzettend voor de hand ligt, met de kennis die wij tweakers hebben, is het echt wel iets om rekening mee te houden.

Verder vind ik het de voorspelling van het jaar

[gp500]

fsaa heb ik het niet zo van, wordt het beeld zo vaag van.

[Verwijderd]

Iedere keer als ik bij mijn broer zijn beeld zie dan baal ik toch dat ik een "sneller" nVidia Geforce heb. De 2d kwaliteit van Ati is gewoon vele malen beter dan Geforce en dat zie je dus zekers als je DVD of Divx gaat kijken via je computer. Dus het is maar wat je als prioriteit ziet. Ik weet wel dat de volgende kaart die ik koop een betere 2d moet hebben en dus zoals het nu staat os dat toch nog steeds ATI.

[bille]

heb je de Omega drivers al es geprobeerd? Of tweak de filters op je kaart es schijnt ook wel veel uit te maken in kwaliteit.

[Verwijderd]

En hebben jullie dezelfde monitor? kan ook een hoop schelen.

[Verwijderd]

De meeste fabrikanten stoppen cheapo componenten op de kaartjes, sinds gisteren heb ik zelf mijn Leadtek ti4400 binnen, de 2d en 3d kwaliteit is stukken beter dan mijn radeon classic 64MB (build by ati dus), echt geen enkel slecht woord over deze kaart

[Max|Burn]

brakke beeldkwaliteit was vooral met gf2 ..gf4 is goed, weinig minder dan ati.

verder..we praten over beeldkwaliteit..2d kwaliteit is een woord wat niet bestaat, al het signaal gaat over dezelfde ramdac, filters, etc.

[oNo]

Nu eens een keer hopen dat ATI dit nieuwe stukje hardware in de schappen legt inclusief goede drivers. Iets robuuster is belangrijker dan de snelheid IMHO. De multimedia software van ATI liet vaak het systeem helemaal vastlopen.
Voorheen al heel wat kaarten van ATI gehad (mach64, xpert@play, AIW Pro, AIW 128, AIW radeon) en sinds kort en GeForce 4 Ti4200.
De reden hiervoor was omdat ik de GPU heb gesloopt voor een waterkoeling-unit (geen gaten in kaart, verkeerd gelijmd, te heftig geschuurd). Hierdoor moest ik een nieuwe videokaart aanschaffen. Destijds was de performance van de Radeon wel aardig vergeleken met een nVidia, echter de snelste AIW Radeon vond ik te duur voor wat er geleverd werd/wordt. De Ti4200 is echt veeeel sneller. En qua beeldkwaliteit vind ik het ook niet merkbaar slechter (Iyama Vision Master Pro 452 19") Dus dat beeldkwaliteit-argument is, wat mij betreft, verleden tijd.
ATI moet met heel wat beters komen wil ik weer een ATI kopen. Het krediet is op bij mij.

[P5ycho]

de Parhelia ( 0.15 micron, 80 miljoen transistoren) haalt maar 220Mhz en dan zou de R300 (0.15 micron, 107 miljoen transistoren!) ineens 315Mhz kunnen halen? Ik geloof er geen zak van, als je kijkt naar de exponentiele verslechtering van de yields met verhoging van transistorcounts dan lijkt 315Mhz gewoon redelijk onmogelijk, ookal zie ik het heel graag daadwerkelijk gebeuren.

[Verwijderd]

De parhelia en R300 chips zullen beide wel behoorlijk anders inelkaar zitten, langere pipelines bijvoorbeeld (ook al weet ik niet of dit ook voor GPU's opgaat)
Hierdoor kan de ene hoger geklockt worden als de ander.

[Wouter Tinus]

McKinley, 0,18 micron, 220 miljoen transistors: 1000MHz.

Tuurlijk kan het. De vraag is hoeveel je ervoor wil betalen c.q. wat je yields zijn. Met 8 pipelines heb je veel 'dezelfde' stukken, waarmee dus wel geoptimiseerd kan worden.

[Verwijderd]

de Parhelia ( 0.15 micron, 80 miljoen transistoren) haalt maar 220Mhz en dan zou de R300 (0.15 micron, 107 miljoen transistoren!) ineens 315Mhz kunnen halen?

Ben je soms vergeten dat de radeon 8500 al op 250 (LE ) of 275mhz (retail) draait????
Mijn radeon 8500 draait al op fokking 295 en die 20 mhz is dus maar een procentje of 7 ...
En die parhelia stelt veel minder voor dan verwacht een paar news-post terug zie je dat hij de helft heeft van de Geforce 4 ti 4400... beta drivers weliswaar, maar het wordt weer een "2d office" kaart denk ik. Vooral als Nvidia en Ati straks de volgende generatie DX9 kaarten hebben en Matrox nog steeds zijn Parhelia gebruikt....

[BackSlash]

nou daar koop je die kaart voor hoor, voor je 3dmark score. Heb liever een indicatie hoe de performance zal zijn in toekomstige grote games zoals Unreal 2, en zover dat mogelijk is in Doom 3.

[Verwijderd]

Doom3 iig zeker, in de tech demo's wordt een beta versie van de R300 gebruikt en van wat ik gezien heb kan de R300, DOOM ]I[ wel aan.

[Verwijderd]

de .13micron R300, de R10000 zal wel op een hoger snelheid lopen. 400MHz is ons beloofd.

En wie weet is de LE versie van de R9700 315mhz en de retail versie wel 350Mhz.

[RetepV]

R10000

Grappig, MIPS heeft al een processor liggen die R10000 heet. Ik vraag me af of dat geen copyrightproblemen oplevert zoals Intel met '586' heeft gehad.

[Trunksmd]

Om te reageren op Wolffman. Ik denk dat ie wel eens gelijk gaat hebben. In de toekomst zal het # frames/sec halen niet zo'n probleem zijn, aangezien tft schermen een vaste resolutie hebben (uiteindelijk zal iedereen overgaan op tft schermen), die over het algemeen wel meevalt. anti-aliasing zal veel belangrijker worden ter verdere verbetering van het beeld

[wolffman]

dat overstappen weet ik niet zo, mischien wel, maar ibm is ook bezig met platte crt schermen (5-10 cm) en die hebben een heleboel kleine electronenkanonnetjes

http://www.tweakers.net/nieuws/17788?highlight=ibm+crt

dat is iets waar ik echt op zit te wachten, namelijk alle voordelen van een crt en de voordelen van een tft, en het zo ook nog eens niet zo duur zijn, nu maar hopen dat het snel komt

[Damian]

Allemaal leuk een aardig dat ie lekker snel gaat worden, maar wat ook eenprobleem is geweest bij ATI zijn de driver.

nu maar hopen dat ze deze bij deze kaart goed voor elkaar gaanhebben, dan is dit nog wel een kaartje waar we rekening mee moeten houden.

[Verwijderd]

om nou weer te gaan zuren over de ATI drivers is erg vervelend. Want als je een beetje up todate blijft weet je dat ATI's driver problemen verleden tijd zijn.

Dus wees niet zo cliché en kom niet met ononderbouwde opmerking van "ATI en hun slechte drivers"

[bolleh]

ook al zijn de drivers nu goed, dat betekent niet dat ze voor de nieuwe chip ook goed zijn, toen de 8500 uitkwam had die ook brakke drivers in het begin, ik verwacht bij deze chip wel betere drivers aan het begin maar geen goede snelle drivers ofzow.

[CJ]

ook al zijn de drivers nu goed, dat betekent niet dat ze voor de nieuwe chip ook goed zijn

En hier ga je de mist in.

De drivers zijn nu inderdaad goed voor de Radeon8500. Maar je moet onthouden dat die drivers, dus de Catalyst drivers, unified zijn. De ondersteuning voor de R300 en RV250 zit al sinds een paar versies ingebakken, getuige de reeds aanwezig strings voor de R300, RV250 en zelfs RV250 Secondary. Er is dus al flink mee getest.

Je mag er van uit gaan dat de R300 met deze Catalyst drivers uit gaat komen, ipv dat er weer een apart setje komt die speciaal voor de R300 moeten worden geschreven.

En dat ze al goed werken getuigt toch wel van het feit dat John Carmack er voor gekozen heeft om een alpha-versie van de R300 met alpha-drivers te gebruiken voor z'n Doom III presentatie. Deze combinatie zorgde gewoon voor het beste resultaat in Doom III, en dus niet een NV28 van nVidia of een Parhelia512 van Matrox. En dat een alpha-combinatie al zo goed scoort dat een game als Doom III er op gepresenteerd wordt (Carmack zei altijd dat-ie alleen het beste van het beste wilde op het moment van presentatie), wil toch zeker wel iets zeggen...

[mjtdevries]

Die drivers waren inderdaad NET ZO BRAK als de GF3 drivers toen die uitkwam.

Als de NV30 en R300 nu ongeveer gelijk uitkomen zul je weer zien dat van beide kaarten de drivers de eerste maand even brak zijn.
(Overigens zijn de 8500 drivers sneller op nivo gekomen dan de GF3 drivers)

[Francois]

Onderbouwing:

Eergisteren een Ati Radeon VE in m'n oude pc gezet. Driver van internet gehaald, setup.exe herkent kaart niet eens. Moet dan zelf maar uivinden dat het een radeon 7200 is en zelf de juiste driver handmatig installeren.... wat een meuk

En nee, dat ligt niet aan de pc Kaartje in verschillende pc's gehad, altijd hetzelfde gezeik...

[Damian]

Tjah, daarom, dat is mijn ervaring ook ermee. Werk in een computerwinkel, krijg ik wel vaker van dat soort dingen te horen, dus om mijn post nu 0 Overbodig te geven, vind ik een beetje overdreven.

Ik vind gewoon dat ATI zich nog maar eens goed moet bewijzen op het gebied van Drivers. PUNT

[RetepV]

Maar goed... Hadden we het hier niet over de drivers van de nieuwste videokaarten van beiden? Dus nVidia GF4 Ti kaarten en ATI Radeon 8500 kaarten?

Radeon 7200 is natuurlijk wel van voor dat ATI ineens toch goeie videokaarten bleek te kunnen maken .

[Max|Burn]

Een vriend van me heeft zn radeon 8500 weggeflikkert...problemen icm quake3 engine + creative geluidskaart + radeon (heel vaag) die maar niet opgelost werden.(forums stonden er vol mee)
met een gf3 ti200 had ie de probs nie meer..
Nieuwere drivers met zn Ati en dan kon ie weer geen dvd's afspelen (ja ook raar maar waar, radeon drivers verneukte dvd playback op een gegeven moment, wel weer gefixt maar blijft irri dat soort gedoe)
en nu..radeon + nieuwe drivers + meer dan 512mb ram in XP is ineens performance loss, vat jij hem? (misschien ook wel weer opgelost?)
etc etc..

Er zijn nog wel degelijk problemen met Ati drivers.
Op het opgengl vlak heeft John carmack btw gezegd dat hij nvidia drivers als golden drivers ziet (foutloos, als iets niet lukt gaat hij er van uit dat het aan hem ligt, niet de drivers) en die van Ati zijn volgens hem, buggy als de nete..als dan iets niet lukt geeft ie meteen de blame aan Ati. Kaart op zich vondt ie fantastisch ...drivers veelal buggy. Om Doom3 goed te draaien heeft ie bijna de complete ati driverset herschreven..ja als het zo moet..

[RetepV]

Kaart op zich vondt ie fantastisch ...drivers veelal buggy. Om Doom3 goed te draaien heeft ie bijna de complete ati driverset herschreven..

Had hij het niet met de eerste reference-drivers uitgeprobeerd, en zijn we nu inmiddels al weer een paar generaties verder? Hoe lang wil je de oude uit de sloot blijven halen? Op een gegeven moment is die echt wel een keer uit de sloot hoor .

Anyway, een Radeon 8500 is sneller dan een GF3 Ti.200 dacht ik, ondanks buggy of langzame drivers.

[CJ]

Een vriend van me heeft zn radeon 8500 weggeflikkert...problemen icm quake3 engine + creative geluidskaart + radeon (heel vaag) die maar niet opgelost werden.(forums stonden er vol mee)
met een gf3 ti200 had ie de probs nie meer..

Wat vreemd. Ik heb zelf een Radeon8500, een Creative geluidskaart, speel veel spellen die gebaseerd zijn op de Quake3 engine, en heb nooit problemen gehad? En op die fiets heb ik nog meer vrienden die dezelfde games ook zonder problemen kunnen spelen. En dan ook te bedenken dat een Jedi Knight 2 bijna net zo snel draait als een GF4Ti4600.

Om Doom3 goed te draaien heeft ie bijna de complete ati driverset herschreven..ja als het zo moet..

Dat is niet correct. Carmack is met ATi om de tafel gaan zitten om te kijken op welke gebieden er iets schortte aan de drivers. Presteerde de Radeon8500 op bepaalde gebieden beneden verwachting, na het tweaken van de drivers presteerde tot soms zelfs 30% beter dan een GF3 Ti500. Maar de gehele set hoefde dus niet herschreven te worden, zoals jij het stelt.

Als Carmack geen vertrouwen had in de hardware van ATi, dan was hij alleen bij nVidia gebleven, maar blijkbaar heeft hij dus wel vertrouwen in ATi.

En wat dan nog... alsof nVidia nooit drivers uit brengt die geoptimaliseerd zijn voor bepaalde games. Daar is toch niets mis mee? Het is alleen maar gunstig voor de gamer, die zo meer plezier beleeft aan z'n kaart.

[Verwijderd]

Heb mijn ATi kaart gekocht vanwege de fijnere details en dat is bij Ati Beter dan bij Nvidia, ben benieuw hoe dat met de nieuwe kaart is.

[Verwijderd]

Precies mijn idee.
2 pcs, 2 kaarten. Geen gezeur