Qualcomm: Snapdragon X met Copilot+ komt naar alle pc-formfactors

Tijdens zijn keynote op de Computex kondigde Qualcomm-ceo Christiano Amon aan dat Snapdragon X met Copilot+ naar alle pc-platforms komt. Daarmee zouden niet alleen eerder aangekondigde laptops met de combinatie uitgerust worden, maar ook desktop-pc's.

Tot dusver zijn enkel laptops aangekondigd met Snapdragon X-socs aan boord en ondersteuning voor Microsofts Copilot+. Met Amons aankondiging tijdens zijn keynote lijkt daar verandering in te komen en krijgen we ook desktops met Copilot+. Toch loopt het zo'n vaart niet: Snapdragon X lijkt vooralsnog niet naar de traditionele desktop te komen, maar naar laptopafgeleiden.

Tijdens de presentatie waren dan ook, naast laptops en convertibles, apparaten als all-in-ones, nuc-achtige pc's en andere laptopafgeleiden te zien. Qualcomms partners op het podium, waaronder Acer, ASUS, Dell, HP en Samsung, toonden desondanks enkel eerder aangekondigde laptops met Snapdragon aan boord.

Snapdragon Elite-apparaten met Copilot+

Reacties (38)

[MPIU8686]

Dit zijn toch energiezuinige grafische processors voor in smartphones, niet ?

Begrijp niet goed waarom deze chips naar laptops,
laat staan naar desktops zouden moeten komen ..

Zijn Snapdragon's chips niet voor de grafische verwerking van camerabeelden op smartphones ?
.. of vergis ik mij hierbij ?

[hiostu]

Snapdragons zijn SoC op basis van ARM. Dus CPU en GPU in een chip. Dus niet specifiek voor grafische verwerking van camerabeelden op smartphones. Deze chips vormen normaal het hart van zo'n apparaat.

De Snapdragon X is een ARM chip voor laptops en dus ook voor desktops, vergelijkbaar met een Apple M1 tot M4 chip. Alleen is deze chip dus voor allerlei systeembouwers en Windows ondersteunt deze chip ook.

[MPIU8686]

Dit is dus eigenlijk hetzelfde waar Intel momenteel met bezig is ?

Die ARM chips voor AI die nu al deels in beperkte mate in de laatste 14th Gen verwerkt zit
en volledig met de 15th Gen gaat komen ?

Qualcomm loopt met die Snapdragon chip dus vooruit op Intel als ik het goed begrijp.

[Frietsaus]

You're overthinking. Intel en AMD maken x86-64 (x64) CPU's, Qualcomm maakt ARM CPU's/SOC's. Dit is gewoon een push van een andere archictectuur/instructieset naar de PC.

[MPIU8686]

Dus via ARM werkt Windows niet rechtstreeks dan, toch ?

Want Windows is toch net voor die x86-64 (x64) gemaakt ?

Dan moet Windows via een soort van platform of emulatie als extern programma opgestart worden
of ze moeten een aparte Windows gaan maken die er wel op werkt.
Anders ga je toch nooit goed je hardware kunnen instellen en afstellen.
Weet niet of dit met Windows 12 dan al voorzien gaat zijn dat ze hier een ARM versie van gaan uitbrengen.

Weet nog de heisa van 32-bit naar 64-bit toen 80% van alle programma's en games niet meer werkte ..

[panterarosso]

er is al een native arm versie en een flink aantal van de belangrijke software pakketten idem

[Frietsaus]

Nee, er is Windows on ARM en dat draait native op ARM. Daarnaast is er een laag aanwezig (WOW) om x86/x64 software op Windows on ARM te draaien, hetzelfde wat Apple doet met Rosetta.

https://learn.microsoft.c...apps-on-arm-x86-emulation

Voor games zal dit wellicht een probleem zijn, maar voor normale applicaties is dit prima werkbaar.

[MPIU8686]

Dat is dan aan Steam / Epic / Uplay en "de anderen" om dit op te lossen als zij de games aanbieden, want wordt via hen aangekocht en geïnstalleerd op jouw systeem.

De games die ikzelf dan nog op CD-ROM en DVD heb ..
telkens opnieuw installeer op een nieuw systeem ..
en zit uit te zoeken, hoe deze weer foutloos op een nieuwe Windows te proberen laten werken
... is geheel mijn zaak ..

De oudste games ten tijde van Windows 95 en Windows 98 kreeg ik het makkelijkst werkend ..

[WoutervOorschot]

Ze lopen niet perse voor of achter, het is gewoon een ander bedrijf met toevallig ook een andere instructieset.

Intel maakt al sinds jaar en dag processoren voor desktops, laptops, tablets en dergelijke. Qualcomm betreedt binnenkort dus ook de grotere markt van PC-hardware, naast alleen tablets en laptops.

[loekf2]

Qualcomm gebruikt de naam Snapdragon, maar onder de motorkap zitten er in de X Plus/Elite CPU cores van (voorheen) Nuvia die door Qualcomm een tijdje terug opgekocht zijn.

Nuvia was een start-up met ex-Apple mensen.

Ik ben nog niet onder de indruk van de TDP. Die zou 27W, max 80W zijn. Op ASUS slides wordt een getal van 45W genoemd. Een M3 zit daar fors onder.

[ZeRoC00L]

Dank voor de update mbt de CPU.

Uiteindelijk lijkt dit toch ook een 'push' naar een ARM platform ?

[loekf2]

Zeker, alleen de AI mogen ze houden van mij. Benieuwd waar Apple volgende week mee komt.

[panterarosso]

gokje heel veel ai dingen

[mahsalti]

Het is x86 vs ARM.

Intel en AMD gebruiken voornamelijk x86 architectuur. Apple heeft nu bijvoorbeeld ook ARM maar bakt dit volledig in-house.

En Vroegah was er ook een ander populair architectuur, dit was het IBM Power PC architectuur waar Apple gebruik van maakte.

Arm wordt dus wel degelijk meer en meer gebruikt en niet alleen voor mobiele apparaten.

Het is inderdaad een SoC. (System on a chip) dus meerderen functies op één chip.

x86 modernere chips zijn backward compatible met 32 bit apps.

Met ARM werkt dit niet native en zal er een emulatie laag zijn om dit werkend te krijgen. x86 apps zullen dus wel draaien maar mogelijk niet op dezelfde performance als native op x86 machine. Er zal uiteraard een transitieperiode zijn tot wanneer meer en meer software beschikbaar wordt gemaakt en geprogrammeerd wordt op ARM.

Geef en gun het wat tijd

[Some12]

Ik hoef al dat AI spul niet, maar Qualcomm lijkt toegewijd aan Linux ondersteuning. Niet alleen de kernel maar ook zaken als ingebouwde randapparatuur. (Zoals de signal processor voor de camera ondersteund in libcamera, enzo)

Dan wordt de hele zaak ineens interessant voor Linux-gebruikers en mensen die AI willen mijden. Misschien nog een jaartje wachten (of iets dergelijks) en dan heb je een volledig ondersteunde Linux-bak? (Men is nog niet klaar overigens)

Het is wel ARM, maar dan vraag ik mij af of Steam gaat werken met box86. (Translatie/binary recompile)

[Reactie gewijzigd door Some12 op 22 juli 2024 14:15]

[Viper_Core]

Als ik AI vervang voor Internet in je reactie, voelt het toch een beetje matig voor een tech-enthousiast.

[Reutemeteut]

Ik lees hier vaak dat de gemiddelde Tweaker commenter erg tech-consveratief of tegen technologische vooruitgang is. Nieuwe functie ≠ moeten gebruiken.

[fastedje]

Ik ben ook terughouden over dit soort functionaliteit: copiloot maakt iedere 3 seconde een screenshot van je scherm en slaat dat lokaal op. Naast dat de nodige opslagruimte kost (tot 150GB), is het ook een groot risico, zelfs als die data lokaal staat. Als hacker is dit soort info er interessant. Op zich is er weinig op tegen een een lokale LLM te draaien, het grootste risico daar zit hem in de integratie van andere externe tools. Stel je zoekt het internet af aan de hand van requests die je LLM genereerd, hoe weet je dan precies wat voor info er over de lijn gaat en of je LLM niet een of andere hack of exploit misbruikt.

[Mellow Jack]

Hoe weet je dat nu?

[Andros]

Ik ben er ook niet zo'n fan van, je verliest toch een stuk controle, iets dat veel mensen gewoon echt niet leuk vinden. Uiteraard helpen sci-fi zaken als Skynet, Matrix etc ook niet .

[Viper_Core]

Neem een gesloten eco-systeem oplossing, CoPilot, en je bent voor het grootste gedeelte in staat je controle te behouden.

Het grootste veiligheidsprobleem is het oversharen van data, maar als je dat niet goed inregelt, heb je dat probleem OOK als je CoPilot installeert.

Dus in de basis moet je data-governance op orde zijn, om "in-control" te blijven van je data.

Hoe zorg je er nu bijvoorbeeld voor dat creditcard- of rijbewijsgegevens niet buiten de organisatie worden verzonden?

Als je antwoord "weet ik niet" is, zou ik nog even geen CoPilot installeren.

[MPIU8686]

AI is net goed, dat is onafhankelijk en neutraal.
Hiermee kunnen we er enkel maar op vooruit gaan..

[panterarosso]

nou neutraal, daar is het bewijs nog niet voor geleverd, andersom wel

[snoopdoge90]

Ja, super dit met kernel ondersteuning voor de Snapdragon X. Het is altijd maar een beetje aankloten met custom Linux kernel patches voor de gemiddelde ARM SoC. Hier een blogpost van januari waarin ze het upstreamen naar de mainline kernel bespreken.

[ShadLink]

Ik vraag me af, kan je straks ook gewoon een ARM-moederdbord kopen en een losse ARM-CPU/SoC die je dan in dat moederbord plaatst? Of is het allemaal 1 geheel zonder enige upgrade mogelijkheden? En hoe werkt het met (oudere) hardware samen? Bv een specifieke PCI kaart of een oudere videokaart?

[SinergyX]

Dat zou je dan verwachten op termijn, maar vooralsnog zijn het allemaal 'prefix' systemen (nuc, laptop etc) waar het modulair aspect van een desktop nog volledig buitenwegen is gelaten. Zelfs bij desktop denk ik dan eerder aan die prebuilds van HP en consorten, eigen ontwerp moederbord met vrijwel geen upgrade/modulaire opties, buiten een losse PCIe-slot voor een 'simpele' videokaart.

[MatiasG]

Die kun je al kopen. Ze zijn alleen gruwelijk duur: https://www.newegg.com/p/pl?d=asrock+ampere+altra

[fastedje]

Een Ampere workstation kost iets boven de $3000;
https://www.tomshardware....-workstation-runs-windows

[fastedje]

Er zijn al Ampere CPU borden en PC te koop.

[tja]

Erg vermoeiend dat je AI door je strot geramd krijgt, ik wil het niet en heb het niet nodig.
ik wil een windows versie zonder bloatware of spyware/telemetrie, wil dit ook niet in office, teams op hardware of op mobieltjes, wil het ook niet in mijn weegschaal of magnetron.

[lb2001]

ik wil een windows versie zonder bloatware of spyware/telemetrie

Windows 11 IoT Enterprise LTSC heeft een stuk minder troep geïnstalleerd (of tenminste, als ik van Win10 IoT Enterprise LTSC mag uitgaan) dan de consumenten edities.

Alleen jammer dat je officieel niet zo'n licentie kunt bemachtigen als particulier. Buiten de wat minder legale wegen om, dan.

[tja]

dat heb ik gezien maar probleem is dat het waarschijnlijk niet alle software kan draaien. ik ben niet op detail niveau bekend met de beperkingen maar heb hier iets over gelezen.

[lb2001]

Volgens mij gaat dat om features die later worden toegevoegd middels updates, waar bepaalde software van afhankelijk is. Maar volgens mij maakt dat voor veel software weinig uit.

Bovenstaand is gebaseerd op iets wat ik ergens heb gelezen, waarvan ik mij niet meer kan herinneren waar het vandaan kwam, neem het dus met een korrel zout en zoek het even op.

[Mellow Jack]

Klopt gewoon hoor. Het is het OS zoals het ongeveer bij de release was incl security updates en excl feature updates. Het is niet zo dat software niet werkt. Het is wel zo dat je bijv standaard op een oudere .net versie blijft hangen

[MatiasG]

Interessant. Ik kijk al erg lang uit naar een betaalbare ARM desktop met Linux ondersteuning.

[Rob vd Hoeven]

Natuurlijk komt de SOC beschikbaar voor alle formfactors. Kijk maar naar de laptop processoren van AMD, die zitten behalve in laptops ook in NUC behuizingen etc. De belangrijkste vraag voor mij is of Linux goed word ondersteund.

[spoonman]

Ik ben zeer benieuwd naar de eerste reviews van laptops met deze chips. Windows laptops met macbook battery life ... just imagine Naar het schijnt zou de emulatie laag ook goed werken. Iemand enig idee wanneer we deze eerste reviews kunnen verwachten?

[Reactie gewijzigd door spoonman op 22 juli 2024 14:15]

[beerse]

Dat het nu wel naar mobiele platformen komt en niet naar de traditionele desktops kan een paar verschillende achtergronden hebben.
Hopelijk zijn ze wel bezig met de implementatie voor de traditionele desktop maar komt die later omdat die meer power/resources krijgt, of dat ze flexibeler is in configuraties of zo iets.

Aan de andere kant kan het ook zijn dat ze nu naar de mobiele platformen komt omdat het daar geen probleem is dat het hele zaakje op het moederbord wordt vastgebakken. Dat ze liever niet zien dat het eenvoudig vervangen kan gaan worden.

Uiteindelijk laten ontwikkelingen zoals de nuc-jes en zo zien dat het geen enkel probleem is om laptop hardware in een desktop te zetten. De markt zal wel zien wat hier van komt.