Microsoft vraagt Windows 10-gebruikers in Instellingen in te loggen met account

Microsoft vraagt Windows 10-gebruikers in een nieuwe update om hun lokale account om te zetten in een Microsoft-account. Het gaat om een previewversie van het besturingssysteem, waardoor niet duidelijk is of het om een permanente functie gaat of niet.

De wijzigingen zitten in Preview-build 19045.4353 van Windows 10 22H2. Daar staat in de releasenotes dat er in het Instellingen-menu voortaan een 'accountgerelateerde notificatie voor Microsoft-accounts' staat. Neowin heeft een screenshot van die oproep weten te maken. In het instellingenmenu staat een oproep om in te loggen met een Microsoft-account als gebruikers dat nog niet hebben gedaan.

In de releasenotes legt Microsoft uit wat de meerwaarde zou zijn van een dergelijk account; daarmee kunnen gebruikers bijvoorbeeld data back-uppen of maatregelen nemen om te voorkomen dat ze uit hun account worden gelockt. In de notes staat daarnaast dat gebruikers dergelijke notificaties ook in het startmenu zien. Volgens Neowin is het wel mogelijk om de notificaties uit te schakelen.

Bron: Neowin

Reacties (180)

[barbarbar]

To keep them more secure

* Om vervolgens nergens meer bij te kunnen als Microsoft vind dat je iets in je account hebt staan wat ze niet wenselijk vinden, zonder ook maar ergens terecht te kunnen om het te herstellen.

Nee, ik houd het lekker bij een lokaal account. Onedrive is handig voor backups, maar puur alleen backups.

[jaenster]

Ik ben het persoonlijk met je eens maar ik vind het gek waarom we het dood normaal vinden om op een macbook gebruik te maken van een apple account, en ook op de iphone/ipad. Die kan je praktisch nauwlijks gebruiken zonder apple account, zelfde voor android.

Waarom vallen we zo over microsoft die dat wil op veel kleinere schaal? Het voelt wat oneerlijk naar microsoft toe. Is het omdat we het daar gewend zijn om lokaal te gebruiken?

[Yggdrasiel590]

Ik snap je punt: waarom zoveel kritiek op MS als alle andere leveranciers precies hetzelfde doen?

Voor iPhone en IPad zijn praktisch onbruikbaar
Dan kan je enkel browsen.
Een MacBook kan je prima gebruiken zonder Apple account. De App Store en iCloud raak ik bijvoorbeeld daar nooit in aan.

Android weet ik op dit moment niet. Toen ik Android gebruiker was kon het wel, zij het onpraktisch

Edit: anders verwoord

[Reactie gewijzigd door Yggdrasiel590 op 22 juli 2024 17:32]

[!mark]

Ik vermoed omdat het op iOS/Android vanaf het begin zo is geweest en dat mensen niet anders weten dat het nu eenmaal zo is. Terwijl het op Windows nooit nodig is geweest en Microsoft vooral sinds Windows 10 steeds meer is gaan pushen richting een onlineaccount en het bij Windows 11 voor een gemiddelde eindgebruiker helemaal onmogelijk is geworden een lokaal account te gebruiken. Een beetje hetzelfde idee dat mensen vaak boos worden als een voormalig gratis dienst ineens betaald wordt maar het prima vinden als een nieuwe dienst geïntroduceerd wordt welke vanaf dag 1 betaald is.

Daarnaast is een telefoon voor mij persoonlijk toch echt een ander soort apparaat wat voor mij 'Gewoon goed moet werken', op een PC/laptop wil ik juist graag wat meer zelf tweaken en bepalen wat ik wel en niet doe.

[MadEgg]

Je iPhone kun je gebruiken zonder in te loggen. De app store niet, maar dat zit niet strak aan elkaar: je kunt ingelogd zijn alleen voor de app store en verder niet, zoals bv icloud of find my en meer van dat soort rommel. Ik ben wel benieuwd hoe dat met de nieuwe Europese alternatieve app stores gaat zijn.

[Miglow]

Omdat een Microsoft account op Windows 0 toegevoegde waarde heeft en een Google account op mijn Android telefoon heel veel.

[Franckey]

Omdat een Microsoft account op Windows 0 toegevoegde waarde heeft en een Google account op mijn Android telefoon heel veel.

Daar ben ik het niet mee eens, vooral als je meerdere devices hebt is het erg handig om overal met hetzelfde Microsoft account in te loggen. Je kan dan je settings syncen en via OneDrive kan je overal bij je bestanden.

[Miglow]

Dat heb ik dus niet. Dus mooi dat je het niet eens bent met het feit dat het geen toegevoegde waarde heeft voor mij. Dat stond misschien niet duidelijk in mijn reactie. Ik gebruik mijn desktop puur prive en om een beetje te hobbyen. Bestanden deel ik gewoon via remote desktop dmv ctrl+c en ctrl+v en mijn instellingen maak ik eigenlijk vooral in het vertrouwde control panel en is voor elke pc net weer ff anders. Dank voor je reactie, hierdoor zag ik dat ik niet duidelijk geweest dat voor MIJN toepassing het nul komma nul toegevoegde waarde heeft.

[ManReadyForWar]

Mooi dat jij dat vindt maar ik wil dit ook niet alles via een online account waar alles maar aan elkaar gekoppeld wordt.
Bij Apple macOS had ik dit ook en voor je het wist stonden mijn documenten in de cloud incl mijn nes/ megadrive roms. En als je nes Roms uit de iCloud trekt werken ze niet meer. Ook verschenen op mijn iPhone zaken die ik op de MacBook wilde houden. Dat is een freaking nachtmerrie.

Ik heb er nu trouwens een paar weekenden aan besteed en die hele ellende leeggetrokken en alles weer van elkaar gescheiden.

[Reactie gewijzigd door ManReadyForWar op 22 juli 2024 17:32]

[Franckey]

Hoe het bij Apple werkt weet ik niet maar bij Microsoft is dat allemaal instelbaar. Je bepaalt zelf welke settings en welke bestanden met welk device worden gesynchroniseerd. Mijn voorkeur is alles, maar je kan ook niets kiezen. En dat bestanden beschikbaar zijn hoef ook niet te betekenen dat het automatisch wordt gedownload.

Dat kan ook als je wel overal inlogt met je account, dus dat hoeft geen reden te zijn om niet meer n te loggen met je Microsoft account.

[ManReadyForWar]

Dat is goed nieuws, bedankt voor de info. Bij mijn MacBook kreeg ik een update en toen ik die accepteerde stond alles in de cloud en werkte ik ook uit de cloud. Als je dan wat op je bureaublad plakt om te bewerken gaat hij uploaden en doe je lokaal niks meer. Het gevolg was een tergend trage MacBook als gevolg. Dit heb ik Apple echt kwalijk genomen. Dat heb ik hersteld en alles handmatig teruggezet.
Nog een detail ik heb mijn hele leven aan foto en film in de Apple cloud gezet. Die kon ik er pas recent weer uit krijgen sinds de eu wetgeving. Daarvoor ging het tergend traag, met Max 1000 per keer. Deze ervaringen zijn het dat het bij mij zo in mijn allergie zit.

[johnbetonschaar]

Er is nogal een verschil tussen een account aanmaken om van bepaalde diensten gebruik te kunnen maken, of de gebruiker te pas en te onpas in willekeurige schermen te proberen een account op te dringen voor basis functionaliteit waar totaal geen account voor nodig is.

Windows is tegenwoordig wat dat betreft gewoon een soort shovelware-OS geworden, de gebruikers ervaring is totaal ondergeschikt gemaakt aan het proberen via dark patterns mensen andere Microsoft diensten aan te smeren. Ik snap niet waarom mensen dit soort dingen krampachtig proberen goed te praten of te relativeren door naar andere OS-en of systemen te gaan wijzen waar je ook dingen via online accounts kunt regelen, want het is gewoon totaal niet vergelijkbaar.

[MatthiasL]

Op Apple kan je helemaal niks zonder account? En bij Microsoft kan het gewoon maar wijzen ze je op de voordelen?

Dit is Appels met Peren vergelijken en rechtpraten wat krom is.

[Metallize]

Nope , als Linux/Mac OS/ en Windows gebruiker, is het optioneel om een account aan te maken , in mac os kun je t nog altijd skippen, je kan het laten blijven bij een puur lokale account ;

[Reactie gewijzigd door Metallize op 22 juli 2024 17:32]

[Mr.Veng]

Of je kan er een dual-boot van maken, zodat het noodzakelijk kwaad (Windows) toch nog iets of wat native kan draaien - als het moet.

Maar ik kan het iedere mede-tweaker alleen maar aanbevelen om gewoon volledig over te stappen naar een Linux variant in eigen smaak. Letterlijk alles naar je hand kunnen zetten en niet om de haverklap moeten wachten of herstarten voor een update is een verademing.

Het enige wat ik soms gemist heb, is een fatsoenlijk pakket voor fotobewerking.
Het lukt allemaal wel met alternatieven zoals Gimp, maar Photoshop werkt toch net iets handiger. Voor simpele foto bewerking gebruik ik nu een in-browser variant "photopea.com" en Lightroom werkt zálig vlot op een deftige Android tablet.

M.a.w.: Windows wordt hier voor geen moment meer gemist sinds ergens rond 2004 schat ik.
Telkens ik een nieuwe laptop van mijn werkgever krijg, is het eerste wat ik doe: een image maken van de hele (Windows) schijf en dan daarna er een verse Linux op installeren in de plaats.

[Firestorm666]

Onder Linux moet je ook af en toe herstarten hoor na updates. En de tijd van Vista waarbij je PC 3u lag te pruttelen om een grote update te installeren, om na 99% te zeggen: tis mislukt & opnieuw 3u nodig heeft om alles terug te draaien is ook al lang voorbij.

Window 11 werkt best goed, de reden waarom het zo een bagger is komt door die agressieve push naar accounts en reclames in het OS.

Windows 8.0 was ook een prima OS, de enige reden waarom het een "bagger OS" was, kwam door het ontbreken van het oude vertrouwde start menu. Overgangsfases, daar is Microsoft geen held in

Ook HET argument van aanpasbaarheid is dik overschat, in de realiteit willen de meeste mensen (ook onder Tweakers) een OS dat gewoon werkt, al helemaal als je de hele dag met computers werkt.

OSX is net zo popuair omdat er zo weinig opties zijn, maar de opties die er zijn werken wel gewoon zonder al te veel poespas (zolang als dat je in het Apple eco systeem blijft toch)

Zelf zit ik op Manjaro wat me prima aanstaat, maar Linux is niet de grote verademing wat veel denken dat het is.

[Expresso]

Ik zit op Linux Mint.... de enige keer dat de update manager VINDT (dus niet moet) rebooten is als er een kernelupdate is, voor de rest nooit. Daarnaast zijn alle updates in enkele seconden geïnstalleerd. Bovendien kan ik mijn computer gewoon blijven gebruiken terwijl hij aan het updaten is.

Ik heb NOOIT problemen, alles update zonder gezeur.

Maar...

Toen ik net mijn nieuwe computer had en geconfronteerd werd met Windows 11, kreeg ik zowat een hartaanval. Om te beginnen was het startmenu één grote puinhoop. Daarnaast wilde het updates doen, die 2 uur in beslag namen, en daarna had het nóg meer updates (die ook allemaal een reboot vereisten) voor mij in petto. Nee, voor mij geen Windows meer.

Manjaro is gebaseerd op Arch Linux, en ik heb het eea begrepen over Manjaro die mij ervan overtuigd hebben er ook maar niet in de buurt te willen komen. Als je vind dat ik onzin aan het verkopen ben, ga dan maar eens in gesprek met ome google.

[Firestorm666]

Als je een verse installatie doet van Linux, moet je ook eerst een hoop updates installeren die een tijd in beslag nemen. Toegegeven, dan heb je ineens ook de applicatie updates erbij. Met Windows kan je ook je computer gebruiken tijdens het updaten.

Je overdrijft ook, ik installeer elke week wel eens een nieuwe pc voor een klant en daarbij komen de 1ste updates + drivers, na een herstart kan het zijn dat je nog een update moet doen en klaar. Dus voor updates 2x herstarten. Ook hier weer, je kan tijdens dat hele proces je pc blijven gebruiken.

Ook hier, het "ik moet herstarten" argument is er ook geen, niemand gaat ervan dood om een herstart te doen.

Er zijn genoeg redenen tegen Windows en om Linux te verkiezen, maar het moet ook niet dramatischer worden gemaakt dan dat het is.
--

Ik heb Mint uitgeprobeerd, de UI vindt ik uit 1995 stammen. ZorinOS was prettiger in gebruik en hoewel ik daar plezier van had, was de terminal induiken voor gewoon een stom programma te installeren irritant (net zoals Mint).

Met Manjaro heb ik daar allemaal geen last van, het doet wat ik verwacht van een OS en dat doet het goed. Qua stabiliteit heb ik met geen van de 3 OS'en last ondervonden.

Ene als ik op Google moet afgaan, kan ik beter gewoon geen computer gebruiken ;-) Elk OS heeft zo z'n voor en nadelen.

[Mr.Veng]

Ja, correct: herstarten is soms inderdaad ook nodig.

Maar er is wel één groot verschil met Windows op dat vlak: stel die herstart eens een paar keer een tijdje uit op Windows?
Je wordt uiteindelijk geforceerd om te herstarten: er komt op een bepaald moment een popup met een aftellende timer die zodra hij op 0:00 staat gewoon je computer herstart, of je het nu wilt of niet.

Dat heb ik dus meermaals meegemaakt in Windows en het moet maar één keer gebeuren wanneer je net even weg bent van je computer om dan bij het terugkomen te ontdekken dat al je werk waarmee je bezig was weg is.

Zoiets heb ik eerlijk gezegd nog nooit meegemaakt met pakweg Ubuntu of Debian.
Bij een kernel update of zo wordt er wel gevraagd om te herstarten, maar je hebt effectief een keuze: nu of later? En als je "later" kiest, laat het OS je verder met rust. Geen dwang, geen tellertje - enkel een icoontje in de taakbalk dat je er aan herinnert dat een herstart gewenst is. Maar de gebruiker blijft "de baas" en bepaalt zelf wanneer die herstart plaatsvindt.

[Firestorm666]

Awel, je toont nu eens aan wat exact het probleem is:

1. Windows vraagt meerdere keren: mag ik herstarten? geeft je mogelijkheden om het uit te stellen voor een tijd
2. Vervolgens blijf je dit vrolijk negeren
3. Windows vereist nu eenmaal een herstart en doet dat dus uiteindelijk.

Vervolgens ga je klagen over Windows dat je niet-opgeslagen werk weg is door een herstart? Dat is niet de schuld van Windows hé.

En ja, dat het onder Ubuntu of Debian niet bestaat klopt ook, Windows zit nu éénmaal anders in mekaar.

Microsoft's keuze valt ook te begrijpen. Onder hun klanten zitten ook mensen die je met handen en voeten moet uitleggen wat een Windows start menu is.....of de zelfverklaarde "experts" die denken dat updates voor hun niet nodig zijn.

Voor alle duidelijkheid, ik ben geen fan van Microsoft's praktijken en ben zit dan ook op Linux om diezelfde redenen. Maar ben wel van mening dat er teveel mensen zijn die doen alsof Linux heilig is en Windows totaal onwerkbaar.

[Mr.Veng]

Mensen die zich blijven vastklampen aan één merk of product of het als heilig beschouwen snappen het niet goed denk ik. Echte perfectie bestaat nu eenmaal niet. Het is gemaakt door mensen, geen onfeilbare "goden".

Bij zowel soft- als hardware vind ik voornamelijk vrijheid in keuze belangrijk. En ook: het systeem moet de gebruiker dienen; niet omgekeerd. Zo ook met Windows updates destijds dus: ik bepaal liever wanneer het het me het beste uit komt om te herstarten, er hoeft geen tijdslimiet opgelegd te worden door software.

Nog nooit in een groot druk project bezig geweest waarbij het belangrijk is om verschillende programma's draaiende te houden en waarbij het cruciaal is om even een paar dagen letterlijk niet te herstarten? Op dat moment is het totaal ongewenst dat software achter je rug even in jou plaats bepaalt: "oh, laten we NU even lekker gaan herstarten." Dat wil je niet, kan ik je verzekeren.

[Reactie gewijzigd door Mr.Veng op 22 juli 2024 17:32]

[Metallize]

of in Linux via Qemu+VM .. en je kunt er alsnog een graphics card aan de vm geven als je op windows games wilt spelen of graphics design wilt doen

En dat is mn plan ook voor de toekomst Debian met een VM waar windows 11 op zit, mocht t niet op Linux draaien , zoals photoshop etc

[Reactie gewijzigd door Metallize op 22 juli 2024 17:32]

[fluffy1]

Grote kans dar je je games gewoon kan draaien in Linux met Steam en je de VM enkel nog nodig hebt voor Photoshop zelfs. Ik game al enkele jaren exclusief op Linux.

[Mr.Veng]

Ja, op die manier heb ik ook jaren lang gewerkt, al gebruikte ik in de plaats van Qemu meestal VirtualBox, maar ook met hardware versnelling ingeschakeld (anders waren dingen zoals Photoshop ook onhandelbaar). Dat werkt op zich wel goed genoeg voor wat je Windows nog nodig hebt, inderdaad.

Veel games werken tegenwoordig wel goed via Steam, soms starten ze zelfs iets sneller op dan in Windows, maar daar ben ik eerlijk gezegd de laatste jaren volledig uit gegroeid. Je komt waarschijnlijk op een bepaald punt in je leven tot de constatatie hoeveel tijd je er eigenlijk mee verspilt.

In ieder geval, mijn ervaring was dat je met de tijd genoeg alternatieven vind voor je tools en uiteindelijk heb je eigenlijk geen ander OS meer nodig.

[M. Schaap]

Heb je Darktable al eens geprobeerd? Dat is een open-source alternatief voor Lightroom.

[Mr.Veng]

Ja, die heb ik zelfs uitvoerig getest. Ter vergelijking bewerkte ik ook eens een handvol foto's in beide programma's op een zo goed mogelijke manier en de resultaten van de foto's die uit Lightroom kwamen, waren telkens nét iets beter dan de foto's die uit Darktable kwamen.

Lightroom was vooral sterker op het detail niveau, met dingen zoals ruisonderdrukking en het verwijderen van chromatische aberratie. Persoonlijk vind ik de UX van Lightroom ook iets gebruiksvriendelijker dan die van Darktable; ik moest in Darktable langer opzoek gaan naar de juiste tools.

Voor wat gewone alledaagse fotobewerking was Darktable voldoende, maar in het algemeen krijg ik meer werk verzet op kortere tijd met Lightroom op mijn Android tablet. En het is ook gewoon leuker om dat vanuit je luie zetel ("bank" voor de Nederlanders onder ons) te kunnen doen.

[johnbetonschaar]

Op Apple kan je helemaal niks zonder account? En bij Microsoft kan het gewoon maar wijzen ze je op de voordelen?

Dit gaat over Windows, een desktop OS. Apple heeft macOS als desktop OS. Om macOS te gebruiken heb je geen Apple account nodig. Ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt dat je 'helemaal niks zonder account' kan met macOS maar het is gewoon onzin. Komt nog bij dat na de initiële setup van macOS (ongeveer een scherm of 6 waar je alleen ja/nee hoeft te kiezen, vergeleken met Windows waar je inmiddels iets van 20 schermen vol dark patterns weg moet klikken) nooit meer lastig gevallen wordt met popups of notificaties of andere vormen van nudgen om een Apple account aan te maken.

Dit is Appels met Peren vergelijken en rechtpraten wat krom is.

Right...

[SunnieNL]

Bij Apple is dat op MacOS een hele kleine tekst onderin het scherm van de setup. Daarna wordt je op meerdere schermen ook gewezen op het feit dat je niet bent ingelogd met een AppleID en iCloud. Dat is niets anders dan Microsoft nu hier doet in dit scherm. Het is puur een notificatie met advies.

Sterker nog, Apple doet dit al minimaal vanaf 2021! https://osxdaily.com/2021...oud-notifications-on-mac/ en https://discussions.apple.com/thread/254561582?sortBy=best

De AppleStore doet overigens ook heel weinig als je zonder AppleID bent ingelogd. Dan moet je weer DMG's gaan opzoeken en downloaden en door hele ladingen beveiligingsmeldingen heen klikken bij de installaties en daarna zelf je software up to date houden. Waarom je geen gratis software uit de AppleStore kunt downloaden en updaten zonder AppleID is mij een raadsel.

Ik zie ook graag screenshots van die 20 schermen die jij denkt weg te moeten klikken in Windows.

[johnbetonschaar]

Ik neem aan dat je zelf ook wel snapt dat het er niet om gaat dat sommige functies een account vereisen, of dat je bij een functie die een login vereist een melding laat zien dat dat zo is. Dat is ook niet waar ik het over heb. Ik heb het erover dat Microsoft stelselmatig en te pas en te onpas dit soort meldingen, notificaties en pop-ups door de hele UI strooit, op plekken en momenten die totaal niet relevant zijn. En dan ook nog vaak met dark patterns als knoppen met omgekeerde kleuren, keuzes die verstopt zitten achter een onnodige extra click, ineens opgemaakt zijn als een piepkleine HTML tekst link in een onlogisch hoekje van het scherm. Of helemaal onzichtbaar zoals activeren zonder MS account wat mogelijk is maar niet expliciet als optie in de installer wordt gemeld. Het is overduidelijk dat dit geen UI is om het de gebruiker makkelijker te maken, maar UI om de gebruiker te tricken meer Microsoft meuk aan te zetten en meer data met ze te delen. Case in point: proberen mensen OneDrive backups aan te zetten door een prominente tekst boven alle andere content van het settings scherm als ze dat openen om bijvoorbeeld hun display settings te veranderen of wat dan ook.

Om dan elke keer te gaan zeggen ‘ja maar bij Apple heb je ook een account nodig voor sommige functies’ is gewoon spijkers op laag water zoeken, een zwaktebod. De UI en de manier waarop macOS dit soort functies presenteert is totaal onvergelijkbaar, heb je wel eens macOS geïnstalleerd of gebruikt? De enige twee keuzes die je daar hoeft te maken op dit vlak zijn wel/niet inloggen met je Apple ID en wel/geen analytics delen. Daarna valt het OS je hier nooit meer mee lastig tenzij je een feature wil gebruiken die een account vereist.

Waarom je geen gratis software uit de AppleStore kunt downloaden en updaten zonder AppleID is mij een raadsel.

Alle applicaties worden aan een account gelinkt zodat ze automatisch op al je andere devices installeren en hun data kunnen synchroniseren, en bijvoorbeeld omdat veel apps die gratis zijn in-app purchase functies etc hebben die via een Apple ID lopen. Ik vind het niet erg onlogisch dat het zo werkt gezien de voordelen en ik vermoed (maar dat weet ik niet zeker) dat dit bij Microsoft store apps niet anders is. Apps die geen enkel belang hebben bij functies die een Apple ID nodig hebben zijn inderdaad meestal gewoon als DMG direct van de maker te downloaden, ik snap niet wat daar het probleem van is?

Maargoed nogmaals, het gaat er helemaal niet om of en waarom je voor veel functies ren account nodig hebt, maar de manier waarop Microsoft zijn OS inzet als vehikel om shovelware van zichzelf en van third-parties te pushen, en daar zijn ze vrij uniek in. Ik denk niet dat er veel mensen zijn die gaan ontkennen dat de gebruikers ervaring van W11 Enterprise 10x beter is dan W11 Home of Pro, dat zegt denk ik wel genoeg.

Ik zie ook graag screenshots van die 20 schermen die jij denkt weg te moeten klikken in Windows.

Ik ga geen screenshots voor je maken maar ik zou zeggen kijk dit hele filmpje en tel maar mee [1]. Ik tel 24 schermen waarvan 19 nadat de installer alles heeft gekopieerd en je in Windows geboot bent, en daarvan een stuk of 10 die direct of indirect gerelateerd zijn aan het proberen je te verleiden andere MS producten/diensten af te nemen of gegevens met ze te delen. Dit filmpje is trouwens nog van voor de CoPilot updates want daar zijn tegenwoordig geloof ik nog een paar extra schermpjes voor toegevoegd.

En daarna ben je natuurlijk nog lang niet klaar want tenzij je W11 enterprise gebruikt want dan zijn er nog een hele berg settings verspreid over allerlei verschillende plekken om je start menu schoon te krijgen en notificaties over het aanpassen van je standaard applicaties etc uit te zetten enzovoorts.

[1] YouTube: How To Install Windows 11! - Your COMPLETE Guide, Step By Step!

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 22 juli 2024 17:32]

[tvtech]

En dan start je bv Edge en weer moet je tig keer klikken om gewoon een webpagina te kunnen openen. Onedrive backup die je vraagt om alles in Onedrive op te slaan en kun je alleen kiezen voor vraag opnieuw over max een week ipv nooit meer……

[SunnieNL]

Leuk dat filmpje, maar dat is bij apple niet anders. En ja, ik ben zelf ook Apple gebruiker en heb ook MacOS naast Windows. Komt met de perks van mijn werk om zowel Windows, MacOS als Linux versies te gebruiken. Heb jij wel eens Windows geinstalleerd? Want je verwijst naar een filmpje waarbij de eerste 10 minuten gaan over het aanmaken van een isntallatie media (wat in vrijwel alle gevallen van een pc kopen of bij een upgrade niet nodig is), daarna wordt door de setup gelopen maar dat zijn allemaal vrij standaard schermen die je bij Apple eigenlijk ook allemaal tegenkomt, inclusief wat schermen voor verbinden met wifi en of je data wilt delen en of je onedrive (of icloud bij Apple) wilt gebruiken. In de laatste schermen doorloopt hij wat andere instellingen, maar die kan ik je bij Apple ook wel geven (bv. het renamen van je device bij Apple zodat hij niet meer ja naam noemt, wat je eigenlijk gewoon niet wilt).

Om even bij Apple te blijven, aanmaken staat heel klein weergegeven om te skippen bij de setup. Als je een account aanmaakt krijg je daarna in meerdere andere schermen te zien dat je icloud moet hebben. Als je dat niet wilt krijg je een melding in de settings app van MacOS. Heb je icloud krijg je daarna meldingen dat die vol zit en je moet gaan betalen om je backup te maken.

Open ik de apple store, dan krijg ik featured het office pakket van Apple. Installeer ik een DMG moet ik tig waarschuwingen doorlopen (of zelfs zelf settings aanpassen om het uberhaupt werkend te krijgen omdat Apple het beter vind dat een gebruiker zelf eerst 4 schermen doorklikt in het configuratie programma)

Dus zowel Microsoft en Apple maken zich hier schuldig aan. Zeggen dat dit niet zo is klopt gewoon niet.. Zeggen dat het bij apple niet (of minder is), is gewoon ook een zwaktebod. Alle grotere OS-en doen dit. Google doet dit op zijn websites (deze pagina werkt beter met Chrome.. wtf, ik gebruik gewoon een chromium browser hoezo doet die website het beter onder chrome??) en verschillende linux versies doorlopen ook 90% van dezelfde schermen bij installatie of komen met allerlei standaard software die je daarna moet veranderen.

[johnbetonschaar]

- verbergt macOS de mogelijkheid om zonder Apple ID het OS te activeren? nee
- bevat de macOS installatie schermen om andere Apple software te installeren? nee
- bevat de macOS installatie schermen om cloud storage te kopen? nee
- toont macOS ooit banners of meldingen in settings schermen om ongerelateerde Apple diensten te activeren? nee
- bevat de dock na installatie applicaties of installer van third parties? nee
- bevat de dock of enig ander menu in macOS 'affiliate links' of 'news and content you might like'? nee
- toont macOS ooit ongevraagd notificaties of popups over andere Apple producten of diensten die je zou kunnen aanzetten of installeren? nee
- probeert macOS je op allerlei manieren je default browser naar Safari te veranderen? nee
- bevat macOS prompts of schermen die nadat je 'nee' gekozen hebt een ander scherm tonen met 'are you sure' of 'your computer may not be protected' of wat dan ook? nee
- vraagt macOS je ooit om instellingen waar je tijdens de installatie 'nee' op hebt gezegd nog een keer te laten maken, bijvoorbeeld na updates? nee
- gebruikt macOS ooit opzettelijk schermen met non-standard knoppen of andere dark patterns om de gebruiker in de war te brengen of de suggestie te wekken dat een bepaalde optie de voorkeur zou moeten hebben? nee
- moet ik nog even verder gaan? nee

Ondertussen krijg ik in windows noficaties dat ik reward points kan redeemen bij Microsoft als ik nog zo en zoveel Bing searches doe, en of ik Edge wil gebruiken als ik Chrome open heb staan, terwijl Edge al mijn standaard browser is. Om maar iets te noemen.

Ja ik heb het afgelopen jaar 3 verschillende Windows systemen (VMs) geinstalleerd die alledrie actief gebruikt worden (2x W10 en 1x W11), en nee de manier waarop Windows en macOS door Microsoft en Apple worden gebruikt zijn totaal onvergelijkbaar. En ja ik heb de afgelopen jaren ook al vaak genoeg macOS geactiveerd of vanuit factory reset geinstalleerd en het aantal schermpjes dat je daar doorloopt is maximaal een kwart van dat van Windows, en bevat naast iCloud login en analytics opt-out geen enkele andere vorm van dataverzameling, upselling, affiliate links, third-party apps of wat dan ook.

Je tegenwerpingen zijn wat mij betreft echt extreem vergezocht en komen er allemaal alleen maar op neer dat er in macOS functies zitten waar je een Apple ID voor nodig hebt. Daar gaat het dus niet om. Als je het verschil echt niet ziet, dan wil je het blijkbaar niet zien, of je stoort je er niet aan, ook prima.

Edit: hier een filmpje van de macOS installer (vanaf 10:00) voor het geval je nog een keer wil claimen dat het 'precies hetzelfde is' [1].

Ik zal de schermen voor je uittiepen want het zijn er namelijk slecths 8 9 waar je daadwerkelijk een keuze hoeft te maken of iets in hoeft te voeren:

1. Kies region/taal
2. Migration assitant (kies of je een backup terug zetten)
3. Sign in met Apple ID of klik 'set up later' als je dat niet wil
4. Kies username voor je account en computer naam
5. Kies of je location services aan of uit wil zetten
6. Kies of je screen time aan of uit wil zetten
7. Kies of je Siri aan of uit wiil zetten
8, Kies of je analytics wil delen
9. Kies of je licht of donker thema wil

Daarna kan je de computer gebruiker en zie je op geen enkel moment meer prompts of notificaties of alert boxes of wat dan ook voor functies die geen Apple ID vereisen.

Edit 2: als je trouwens zegt dat je al deze OS-en naast elkaar gebruikt als perk van je werk, dan zal je daar vast geen Home of Pro versie van Windows gebruiken vermoed ik maar Enterprise? Als dat zo is en je dat als referentiekader gebruikt dan is het misschien weer eens tijd om thuis een verse consumenten versie van Windows te installeren en daarna te vertellen hoe dat verliep

[1] YouTube: How to Install macOS from a thumb drive. (Create and use a bootable...

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 22 juli 2024 17:32]

[_Pussycat_]

Achter zinnen die een uitspraak zijn staat een vraagteken? Wat een rare stijl? Ik schrijf niet zo?

[idovitz]

Vind het ook niet normaal bij Apple. Ik gebruik die troep dan ook niet.

[jaenster]

Gebruik jij een android phone dan zonder google account?

[wild_dog]

Ja.

Voor zover de Google play store (en basically elke andere app) kan zien is mijn Google account "[e-mail]", en bevind ik me momenteel op null-island.

[LongTimeAgo]

Genoeg Android Distro's (GrapheneOS bijv) die jouw gewoon toelaten dit te doen zonder enkel google account. Als je Privacy e.d. wilt waarborgen natuurlijk.

[Aardwolf]

Ik zag het recent bij Lineage OS ook. In principe geen account nodig, tenzij je dat wilt. Zelf wel ingevuld wegens de cloud die ik nog gebruik, maar het was niet verplicht. Op later moment maar eens helemaal degooglen, want dat is dus prima mogelijk met die besturingssystemen. En voor de Playstore dus met nepaccount of F-Droid/NeoStore gebruiken.

Er is ook nog een andere die ik pas geleden zag. /e/OS (of eFoundation) was dat, welke zich ook specifiek richt op privacy met Android en anti-Google is. Alleen niet voor alle apparaten beschikbaar, het lijkt nog erg nieuw en in opkomst.

[CAPSLOCK2000]

Natuurlijk. Je gaat toch niet je data naar Google sturen?


Werkt hier al jaren prima zonder Google account.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 17:32]

[memphis]

Mja, en toch ook zonder account zit je op het net en dus volgbaar. En als je WiFi, bluetooth en locatie op de telefoon aan staat ben je volgbaar.Succes met onzichtbaar proberen te zijn.

[Teun!]

Ik zet dit specifiek aan als ik het even nodig heb, maar niet standaard.

[Anoniem: 57411]

Ben ernaar op weg. Een voor een zoek ik vervangers van applicaties die ik gebruik uit google's winkel. Nog even en dan kan definitief de stekker er uit.

[JoostSlager]

Kan je misschien delen welke alternatieven je tot nu toe hebt gevonden? Ben op zich wel benieuwd naar goede - niet google - opties om eens uit te proberen en ook meer los te komen van Google.

[Glassertje]

Je kan ook je Android apps updaten/installers zonder Google account met Aurora

[tweaker29789]

De aanname dat mensen die geen Microsoft account willen hebben, het wel ok zouden vinden om een Macbooks te gaan kopen om daar een account aan te maken slaat nergens op.

Misschien een gekke gedachte voor jou, maar wat nou als de meeste mensen het liefst geen account aanmaken om hun android telefoon te gebruiken, of voor iOS/Windows? Dat die keuze er soms niet is, betekent niet automatisch dat gebruikers het verder prima vinden.

[Reactie gewijzigd door tweaker29789 op 22 juli 2024 17:32]

[fire-breath]

Lijkt me niet nodig om op de man te gaan....

Anyways. Jaenster heeft best wel gelijk.
Apple-ID (en ook het Google-account) gaan veel verder dan wat Microsoft doet.

En toch zijn we op tweakers veel vocaler wanneer het gaat om Microsoft.

Dat die keuze er soms niet is, betekent niet automatisch dat gebruikers het verder prima vinden.

Uitzondering daargelaten .... ja, ik denk dat de meeste gebruikers het prima vinden dat je bij Apple en Google met je ID moet inloggen. Wellicht dat de stille minderheid op tweakers wat groter is dan gemiddeld. Maar feit blijft dat ik meer kritiek op Microsoft voorbij zie komen, dan kritiek op Google/Apple.

[tweaker29789]

De aanname dat het om dezelfde mensen gaat is onlogisch (m.a.w. het slaat nergens op). Alleen al omdat ik niet binnen die groep val (wil geen Apple, Google of Microsoft account) is een bewijs dat de stelling niet klopt.
Het is ook niet zo moeilijk voor te stellen dat er nog veel meer mensen zijn die niet zitten te wachten op verplichte accounts.

Verder zie je vooral geklaag over Microsoft, omdat elke Windows preview build zowat een artikel op deze website krijgt. Dat zie je niet mbt Android of iOS.

Dat er mensen zijn die alle accounts ok vinden zal wel. Maar dat was niet de stelling in de reactie waar ik op reageerde.

[Mizgala28]

zelfde voor android.

Niet helemaal waar

Ik heb nog een oude LG telefoon liggen, maar ik wou toen ik een nieuw toestel kocht mijn Google account ervan ontkoppelen.

Dat was minder dan 30 seconden werk, toestel werkt prima zonder de account.

Bepaalde Google apps werken alleen niet zoals Keep of Gmail (logisch), maar Chrome, Gboard, Youtube enz werken prima.

Hetzelfde met mijn andere apps (ook apps die eigen account gebruiken), echter met gekochte games is dat een ander verhaal, tenzij ze geen licentie check doen.

En als ik zou willen, kan ik een 3rd party store erop installeren en Google account nog meer ontwijken (en met een ROM nog beter, maar dat terzijde)

Dus nee, Android werkt prima zonder een Google account, en in tegenstelling tot wat MS steeds wil (hele PC gijzelen achter een MS account) is het bij Android anders, je account wordt gebruikt voor diensten van Google (Play Store, Drive enz), maar je telefoon zit niet gegijzeld achter die account.

Wat Apple betreft, geen idee hoe dat nu is maar vroeger kon een Macbook prima zonder een account, iOS/iPadOS kan ook zonder alleen is dat stevig beperkt qua wat je kan doen (immers, op MacOS, Android en Windows kun je zelf programma's en apps van andere bronnen dan de stores installeren)

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 17:32]

[fevenhuis]

Bij het "ontkoppelen" is het voor Googke compleet duidellijk wie er probeert te ontkoppelen omdat zij uw gegevens ( gekoppelt aan uw device) al heeft.

U heeft dus vrij weinig ontkoppelt in de realiteit want Google heeft netjes bijgehouden van wie de device was en waar het zich bevond.

Het is voor u niet mogelijk om Google gegevens te doen vergeten.

Google zal uw device terug kunnen koppelen aan u met de gegevens die zij al verzameld hebben.

De enige onsnapping die hier plaatsvind is een denkbeeldige ontsnapping voor u zelf, in de werkelijkheid kunt u niet ontsnappen aan wat u al aan Googke etc. gegeven heeft.

"Degoogling" is voornamelijk een illusie

[Mizgala28]

Ontkoppeld = uitgelogd

Ik heb nergens over het verwijderen van gegevens gehad.

Reden dat ik dat deed was omdat ik een nieuw toestel had en ik het niet noodzakelijk vind om Google account (en de 2FA verzoeken die daarbij horen) op beide telefoons tegelijk te krijgen.

Uit jouw comment ga ik er vanuit dat je dat verkeerd had begrepen, maar dat is niet erg.

Maar mijn comment ging wel over meer dan dat.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 17:32]

[fevenhuis]

Nee, ik maakte gewoon een algemeen commentaar naar aanleiding van die van u, over het effectieve nut van zaken als "niet inloggen, ontkoppelen en degooglen".

We zitten hier niet in prive msg's.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 22 juli 2024 17:32]

[eNaSnI]

Dat is toch net zo goed erg irritant ? 🤔

[phubert]

Een Mac is te gebruiken zonder AppleID, enkel voor de appstore heb je hem nodig. Updates van besturingsysteem kan je gewoon downloaden, al pusht Apple wel naar account.

[WigaDan]

Wie zegt dat hier niemand over valt? Er zijn er genoeg die dat wel doen hoor. Persoonlijk heb ik hier ook liever zelf een keuze in.

Er is een grote controle slag aan de gang om overal alles wat iedereen doet of koopt maar te registreren. De zogenaamde AI van de grote clubs beinvloeden de gebruikers hier al mee met gerichte reclame of adviezen (Kortste weg met minste CO2, Code groen, geel en rood voor vanalles). Zometeen worden deze adviezen de digitale handhaving welke je 24/7 in de gaten houdt. Allemaal zaken waar waar de burger niet om heeft gevraagd en al helemaal niet voor heeft gekozen.

De perceptie welke ook voor alles gebruikt wordt is dat 'als we dit niet zouden doen,,,,,' , 'er hele erge dingen kunnen gebeuren.' of 'criminelen kunnen dan .......'.

[PhilipsFan]

iPhone, iPad en Mac zijn normaal bruikbaar zonder account. Je kunt alle functies gebruiken behalve de ingebouwde cloudfuncties zoals foto's synchroniseren, maar voor de meeste functies bestaat een offline alternatief via iTunes.

Datzelfde geldt natuurlijk ook voor Windows. Het verschil is, dat er bij Apple nauwelijks gevallen bekend zijn van gebruikers die eenzijdig door Apple worden buitengesloten. Bij Microsoft gebeurt dat zeer regelmatig. Ze vertellen je niet eens waarom: je krijgt een bericht dat je de voorwaarden hebt geschonden en dat je account daarom is verwijderd. Er is nauwelijks een mogelijkheid om ertegen in beroep te gaan, wat ook niet goed wil als je niet de reden weet. Microsoft heeft gewoon een heel slecht track record wat betreft online accounts, veel mensen durven daar terecht niet meer op te vertrouwen.

[apeklootje]

Ik vind het gek dat e er nu mee afkomen voor een besturingssysteem dat binnen een jaar end of life is, waarbij de meesten een nieuwe pcmoeten aanschaffen/ bouwen om windows 11 te kunnen gebruiken.

[The Zep Man]

Die kan je praktisch nauwlijks gebruiken zonder apple account, zelfde voor android.

AOSP draai ik volledig zonder code van Google, zonder een gesynchroniseerd account bij een derde partij, met toegang tot de Play Store. Dat doe ik al een hele lange tijd.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:32]

[Teun!]

Hoe krijg jij toegang tot de playstore zonder account? Oprecht geinteresseerd!

[The Zep Man]

Met Aurora Store kan je anoniem inloggen.

[Teun!]

Ah klopt die gebruik ik ook maar ik dacht dat deze niet 100% hetzelfde was (qua security onder andere). Misschien heb ik niet goed opgelet dan.

[thedicemaster]

I kan niks zeggen over apple omdat ik het niet gebruik.

maar Microsoft is erger dan google hiermee.
je hebt voor veel functies op android een google account nodig, maar het blijft iets dat aan je gebruikersprofiel hangt.
als je account geblokkeerd wordt verlies je synchronisatie en toegang tot de playstore en andere google diensten, maar kan je wel je telefoon in.

bij windows wordt je gebruikersprofiel een onderdeel van je microsoft account, dus als je je Microsoft account verliest kan je niet meer inloggen op je pc.

[Ryunoru]

Waarom vallen we over Microsoft? Omdat het een onwenselijke ontwikkeling is. Je vraagstelling is verkeerd. Je zou je af moeten vragen waarom "we" niet vallen over andere bedrijven die er vergelijkbare praktijken op na houden. En beseffen dat we dat ook niet helemaal oké vinden.

[dimdek]

Op mijn MacBook heb ik geen Apple account. Dat is niet nodig en gaat ook niet gebeuren. Mocht het verplicht worden, dan zet ik er Linux op.

[mraix]

Nu mag je 3x raden waarom ik geen van beiden gebruik...

[gevoelig]

Hoezo? Je kunt prima werken zonder een account op een macbook pro. Een iPad en iPhone zijn toch wel andere dingen als een pc.

[mreijerkerk]

Ik heb al aardig wat preview versies gezien, sinds de eerste P. P. werd uitgerold , ik kan alleen maar zeggen dat Microsoft alles naar zich wil toetrekken. Hierdoor komt nogal wat koppelverkoop gegeneerd, waarvoor ze, door de EU al een keer op hun verplichtingen heeft gewezen!

[killerdemon]

Het is ook niet normaal dat Apple het doet, maar die gebruikers zijn meer een soort schapen uiteraard.

Ik ben al jaren (voor Windows 11) overgestapt op Kubuntu (of Ubuntu met KDE) en ik heb Windows geen dag gemist. Ik ben al bekend met Windows sinds 3.11 en probeerde Linux al sinds Redhat 6.0, maar sinds een aantal jaar is Linux rijp voor Windows vervanging.

Het enige waar ik een Windows voor nodig had ik de afgelopen jaren was om het losse Nederlandse deel van train simulator te installeren voor mijn zoontje, en dat kon via virtualbox direct uitgevoerd worden op de gekoppelde steam folder van het onderliggende Linux systeem.

[Wilglide]

Microsoft zeult legacy mee, zoals een Office365 account op een persoonlijke mail. Dan mag je heel onedrive gaan de-installeren (hopelijk doe je dat direct) voordat je je TB aan opslag weer hebt. 3 uur later...

Nodeloos complex gemaakt.

[SpoekGTi]

Onedrive is geen backup. Het is een synchronisatie tool.

[Robbierut4]

Je kunt Onedrive ook prima gebruiken zonder synchronisatie, gewoon via de webinterface je bestanden uploaden. Zo gebruiken wij het tenminste en wel als backup. Of is dat nog steeds verkeerd?

[henkkeumus]

Backup en synchronisatietools zijn twee verschillende dingen

https://nl.easeus.com/bac...re%20locatie%20verwijderd.

[riquard74]

Ja, maar de bestandsgeschiedenis wat erin zit is op zich wel een backup.

[Ryunoru]

Maar je kan synchronisatie wel gebruiken om backups te maken. Ze staan dus niet volledig los van elkaar. Dat het niet de beste methode is, is ander verhaal.

[henkkeumus]

Nee, dat is gewoon niet zo. Dat Microsoft in dit geval de mogelijkheid geeft om bestanden terug te halen tot 90 dagen lang is mooi mee genomen. Maar een synchronisatie tool is zoals de naam het zegt om 2 verschillende locaties in sync te houden. Is het aan de ene kant weg, dan is het aan de andere kant ook weg. Er is dus geen sprake van gegevens opslag om "verder in de tijd terug te kunnen kijken".

Een sync tool als back-up gebruiken is in de regel gewoon fout en als je dit in de praktijk naar klanten verkoop ben je imho ook helemaal verkeerd bezig.

Nogmaals, dat Microsoft hier de functie geeft bestanden terug te kunnen halen wil niet zeggen dat OneDrive sync een volwaardige back-up app is.

[Reactie gewijzigd door henkkeumus op 22 juli 2024 17:32]

[barbarbar]

Als ik bestanden die op de laptop staan (in mappen los van onedrive), ook op onedrive zet, dan heb ik toch een backup? Zelfde met foto's op m'n telefoon, die gaan ook naar onedrive maar staan nog steeds op de telefoon.

[Firestorm666]

Ja en nee.
JA: je hebt een kopie in geval van een fatale crash
NEE: verwijder je een bestand, is het ook in onedrive weg. Net zoals een infectie (cryptolocker), is ook het bestand op onedrive geinfecteerd.

Bij een echte back-up, kan je het verwijderde bestand terughalen van een eerder moment en zal het vandaag geinfecteerde bestand in een zuivere staat van gisteren terug te halen zijn.

Onedrive en soortgelijke diensten zijn daarom "geen back-up", maar nog altijd beter dan helemaal niets.

[Sabas]

Behalve dat je in Onedrive (en een aantal concurrenten) een bestandsgeschiedenis en een prullenbak-functie hebt, wat dan toch weer een backup biedt voor het geval je lokale bestanden ongewenst gewijzigd of verwijderd zijn. Je kan ondanks en dankzij de synchronisatie nog steeds het bestand herstellen naar een eerdere versie naar keuze, wat volgens mij precies is wat een backup is.

Ik maak zelf gebruik van een concurrent die hoofdzakelijk voor cloud backups is bedoeld, maar ook één folder synchroniseert tussen twee van mijn devices, en bovendien een functie heeft voor het opslaan en delen van bestanden zonder dat deze lokaal op een van de twee devices staat. Dat laat mooi zien hoe semantisch deze discussie is.

[Uruk-Hai]

Die helaas niet altijd goed werkt.

Mijn vader gebruikt Onedrive en hij heeft al eens geklaagd over verdwenen en dubbele bestanden.

[dimdek]

Vanuit Microsoft gezien waarschijnlijk eerder een analysetool.

[watabstract]

Een kopie waar MS controle over heeft, is geen backup. Een backup hoort net zo betrouwbaar te zijn als de data zelf.

[barbarbar]

Een kopie waar ik bij kan als m'n laptop of telefoon kapot valt, is gewoon een backup.

[watabstract]

Als je laptop stuk is dan is die kopie geen kopie meer maar de enige versie die je nog hebt. De beschikbaarheid daarvan moet dan nagenoeg 100% zeker zijn en gezien het beleid van bedrijven als MS en Google waar je zeld aan refereert haal je die 100% niet. Daarbij: een kopie is geen backup. Daadwerkelijke bestaanszekerheid van data gaat heel wat verder dan alleen een Onedrive sync.

[Firestorm666]

Euhm... een kopie van je bestanden is wat men noemt een back-up..
Of je nu alles op tape zet, onedrive, externe schijven, usb sticks, cd's, dvd's, floppies, ...
Crasht je machine, is dat wat op bovenstaande staat ook gewoon je enige kopie.

Onedrive en andere soortgelijke diensten zijn geen back-up omdat het een sync service is. Wis je een bestand of geraakt het geinfecteerd, dan is het bestand elders ook geinfecteerd/verwijderd.
Ondanks dat, is het nog altijd een vele betere "beveiliging" dan helemaal niets.

Onedrive doet het automatisch voor je als je de Microsoft manier volgt, dat is een goed iets aangezien de meeste mensen simpelweg er niet aan denken om elke dag braafjes een kopie te maken of te gaan zoeken naar een back-up programma dat het voor hen doet

[watabstract]

Een backup is heel wat meer dan slechts een kopie. Het format is vaak anders dan het origineel en doorgaans zit er ook een versiebeheer bij.

OneDrive sync spreekt voor zich en haalde ik aan omdat het over Microsoft cloud storage ging en dat zal in de meeste gevallen OneDrive zijn.

Overigens hebben we zakelijk OneDrive met daar een serverside backup mechanisme achter. Dus OneDrive kan prima als backup fungeren maar een sync alleen is dan nadrukkelijk niet voldoende.

[barbarbar]

Voor een normale consument is een sync met onedrive duizend keer beter dan helemaal niks...

[Ryunoru]

Correct, maar niet een heel betrouwbare. Als Microsoft besluit om je account te sluiten, veel geluk met je backup wanneer je die nodig hebt.

[barbarbar]

De kans is mijn inziens klein genoeg om aanvaardbaar te zijn. Hoe groot is de kans dat ik precies op het moment dat de telefoon kapot gaat niet meer in onedrive kom? Dan is niks een backup, immers kan een schijf, of schijven ook precies falen op het moment dat je het nodig bent. De kans dat een backupschijf het niet meer doet precies als je hem nodig bent is groter (uit ervaring), dan dat onedrive niet werkt.

Uiteraard mee eens dat één backup niet echt een backup is. Maar onedrive kopieert altijd netjes m'n foto's zonder dat ik er over hoef na te denken, zonder dat ik moet wachten tot ik thuis ben om een backup te maken. Die extra backup maak ik ook wel, maar lang niet zo vaak als dat onedrive synced. Dan is het wel fijn dat je niet twee of drie maanden aan foto's kwijt bent, want kinderen groeien hard...

[Firestorm666]

Veel geluk met je externe schijf die toevallig net ook gecrashed is...
Jouw scenario is nagenoeg onbestaande. Je moet dan net een fatale onherstelbare crash op je machine hebben EN tegelijk de toegang verliezen van je Microsoft account.

Hoe meer kopies, hoe veiliger... maar je mag al blij zijn dat mensen gewoon al "een" back-up hebben van iets. En daar is Onedrive ideaal voor.

[bogy]

Ik heb zelf een reparatie staan waarbij de klant niet meer kan inloggen op zijn Windows omdat er iets is misgelopen. Zonder internet mag hij niet inloggen en met Internet wordt het paswoord steeds geweigerd of er wordt vermeld dat het geen microsoft account is, op een andere pc kan hij wel inloggen...
dank u ms om mensen te pushen naar 'Always online/monitored' wanneer dit niet nodig is..

[Mizgala28]

Dat MS mij vraagt om in te loggen in MS account of andere diensten is tot daar aan toe, dat kan ik nog begrijpen (doet Google ook als je je telefoon instelt zonder in te loggen met je Google account, maar bepaalde apps wil gaan gebruiken van Google)

Maar ik wil niet dat mijn PC gegijzeld is achter een MS account, het voegt niks voor mij toe.

Sterker nog, het kan allemaal prima ZONDER dat je PC achter zo'n account zit, gewoon inloggen puur voor de MS diensten zelf (Store, Mail, Office, OneDrive enz) en niet mijn hele PC erachter zetten.

Het is ook absurd, en niet alleen bij MS.

[Vrietje]

Een reden waarom ik op Windows een nieuw Microsoft account aangemaakt hebt. En dus niet meer inlog met het zelfde account waar mijn OneDrive op staat en Xbox aan gekoppeld is

[loewie1984]

En de grap is dat OneDrive op zichzelf natuurlijk geen back-up oplossing is. Maar je hebt gelijk, MS zou wat meer duidelijkheid mogen geven waarom je geblocked wordt. En dan heb je natuurlijk dingen die overduidelijk zijn zoals kinderporno, maar er zullen zat mensen zijn die foto's van hun kids bewaren uit de baby/dreumes periode in een baby badje die eruit gepikt worden. Daarom hou ik ook juist die foto's apart van OneDrive.

[JohanNL]

Heb hier voor de zekerheid dus bij mijn belangrijkste Microsoft accounts de OneDrive volgestopt met wat onzinnige dingen.
Dan kan er niets meer bij en weet ik zeker dat er geen bestanden meer geupload kunnen worden.
Nouja, dan krijg je in sommige situaties een melding te zien dat Onedrive (bijna) vol is, maar dat neem ik maar voor lief.

[Ocin32]

heh? Je kunt er toch ook voor kiezen onedrive simpelweg niet te configureren voor gebruik of deze zelfs verwijderen. Mijn onedrive is jaaaaren leeg geweest, pas sinds kort dat ik hem gebruik voor backup van wat zaken.

[JohanNL]

Dat zou in theorie ook moeten werken, in het verleden dit ook geprobeerd.
Maar voor dat ik het wist was Onedrive weer ingesteld en ging het zelfs mijn desktop en al synchroniseren.
Dit had destijds dan mogelijk wel te maken met dat ik mij ergens op Windows had ingelogd, bij de offline Outlook app waarschijnlijk en daar een verkeerde knop heb aangeklikt.
Maar alsnog, nu weet ik zéker dat er niets meer naar geupload kan worden.

[Ryunoru]

Dat is wel heel omslachtig... en onhandig. Je kan OneDrive uitzetten bij de opstartinstellingen. En als je een beetje zoekt kan je ook een manier vinden om die meuk er helemaal af te flikkeren. Iets meer moeite, maar eenmalig, en daarna geen last meer van irritante meldingen en what not.

[JohanNL]

Nee , maar we weten niet hoe het algoritme daadwerkelijk werkt en Microsoft is hier erg strikt in dat mensen naar de rechter moeten stappen als het toch onterecht was.
Er is ook een topic in het forum hier met schrijnende gevallen.
Ik wil hier geen enkel risico mee lopen mijn mail(adres), xbox games etc. kwijt te raken.

[Reactie gewijzigd door JohanNL op 22 juli 2024 17:32]

[BlaDeKke]

Bedankt voor de tip van het forum. Ik heb best wat op OneDrive staan dus ga er zeker eens naar kijken.

[Schway]

Is dat zo? Of denk je dat?

[barbarbar]

https://tweakers.net/nieu...-nieuwe-eu-wetgeving.html

[NLxAROSA]

Tot je een keer Secure Boot aanzet voor een spelletje, en Windows 11 Home zonder enige waarschuwing device encryption (Bitlocker) aangooit. Waar je pas achter komt op het moment dat je de recovery key nodig hebt. Maar ja, je wist niet dat je die had, dus die heb je niet meer. Dag data. Behalve met een online account, dan staat-ie er gewoon in.

Elk nadeel heeft zijn voordeel...

[Sabas]

Wat bedoel je? Windows 11 Home heeft geen Bitlocker, dus dat is niet mogelijk.

[Sabas]

Betere vraag is: waarom zou je Secure Boot uitzetten?

[SMGGM]

Het is moord en brand als Microsoft dit doet met Windows, maar als ik naar de instellingen ga van Android of iOS staat dit al sinds ik mij kan herinneren. Ik weet niet eens of je een iPhone kan kan gebruiken zonder dit te doen.
Waarom zijn er 2 verschillende standaarden voor (naar mijn mening) bijna exact dezelfde use cases?

[BRAINLESS01]

Android kan prima zonder, alleen apps installeren wordt lastiger. Het verschil is dat je telefoon niet geblokkeerd wordt als je Google account geblokkeerd wordt, alles blijft werken (behalve de apps die van een Google account afhankelijk zijn). Dat is op Windows anders, daar kun je simpelweg niet meer inloggen op het moment dat Microsoft je account blokkeert. Je bent op Windows dus ook meteen al je data kwijt, zonder opties om daar nog iets aan te doen. Ik zou het prima vinden om mijn Microsoft account te koppelen aan mijn lokale Windows login, net als op Android. Ik vind het niet acceptabel om op mijn Windows pc een Microsoft account te moeten gebruiken om in te loggen.

[GoBieN-Be]

Die optie is er ook hoor, je Microsoft account (of je 365 account) kun je koppelen in de account instellingen van een profiel met lokale gebruiker. Gewoon opletten dat je het niet doet op de pagina met inloggen met of overschakelen naar een Microsoft account.

Je kan trouwens prima apps installeren op Android door de APK te sideloaden. Is gewoon een instelling dat je moet aanpassen om dit toe te laten. Dus geen account nodig.

Bij Apple kon je tot voor kort geen Apps installeren zonder Apple account. En het kan nog steeds niet voor iOS apparaten buiten de EU.

[Reactie gewijzigd door GoBieN-Be op 22 juli 2024 17:32]

[BRAINLESS01]

Op basis van de screenshot hierboven is niet duidelijk welke optie je krijgt als je inlogt met je Microsoft account. Ik heb in het verleden mijn Microsoft account eens geprobeerd te koppelen, maar toen ging mijn Windows login ook direct mee. Dat heb ik toen weer ongedaan moeten maken.

Ik weet hoe sideloaden op Android werkt, ik gebruik het zelf ook af en toe. Het is wel een stuk lastiger, voor niet-technische mensen is het eigenlijk niet bruikbaar. Hopelijk wordt dat beter nu de wetgeving aangepast is, want volgens mij gaat Google daar ook aanpassingen voor doen.

[Sabas]

Klopt, ik gebruik mijn MS werkaccount naast mijn werklaptop ook op zowel een privé-PC met mijn privéaccount als een hobby-PC met een lokaal account.

Vind ik ideaal werken, want de Office-licentie van m'n werk geldt nu voor alle drie, en ik kan op mijn privé-PC ook bij mijn werk-Outlook, maar alle instellingen en bestanden blijven verder per apparaat gescheiden. Precies hoe ik het hebben wil.

[Tielenaar]

Omdat die producten van oudsher ontworpen zijn rond een online aanwezigheid. Je kan prima een apparaat zonder account instellen, maar je kan dan gewoon geen gebruik maken van de store en dingen als imessage enzo. Dat zijn online diensten die mensen zelf kiezen te gebruiken, maar bij Microsoft is het altijd een opdringerig iets geweest. "Hee psst, we hebben onedrive, gebruik het! nu nu nu!"

Het aantal opgedrongen diensten vanuit Microsoft is exponentieel gestegen de laatste jaren, ookal wil je ze per definitie niet.
Ik krijg xbox popups, onedrive integratie, de standaard opslaglocatie van bestanden in office is onedrive, edge overal geintegreerd en niet verwijderbaar, bing in mijn taakbalk en weet ik wat allemaal.

[SMGGM]

Daartegenover staat dat ik al 13 jaar lang geen cent meer heb betaald aan MS. Mijn licentie heb ik meegenomen telkens ik mijn pc "deels" heb geupgrade en heb daarbij ook gratis gebruikgemaakt van switch van Windows 7 naar 8, 8.1, 10 en nu 11.

Akkoord om ertegen te verzetten in de hoop dat MS zich bedenkt, maar het lijkt precies een beetje uitstel van het onvermijdelijke. Het gros van de gebruikers zal gewoon een accountje aanmaken en meedoen met de rest.
Superblij ben ik ook niet dat er hier en daar wat ads beginnen te zitten in Windows maar ergens te aanvaarden omdat ik er al 13 jaar geen cent meer voor betaal.

MS blijft natuurlijk een commercieel bedrijf dat aanziet hoe de Windows gebruikers hun betalende iCloud en Google Drive gebruiken op hun desktop/laptop.Is het dan niet ergens normaal dat MS tegengewicht probeert te zoeken om hun marktaandeel ook te gebruiken om zieltjes te winnen?

[Tielenaar]

Vanuit commercieel perspectief snap ik het helemaal, maar geen enkel bedrijf doet het zo opdringerig als Microsoft volgens mij

[Reactie gewijzigd door Tielenaar op 22 juli 2024 17:32]

[SMGGM]

Open ik een nieuwssiste, dan kan ik haast niet naast abonnement ads zien.
Open ik een Google dienst dan zie ik nu en dan wel de vraag om in te tekenen op het abonnement (heb anders geld betaald voor mijn Android toestel).
Start ik mijn Android tv, dan staat daar toch telkens een banner van een of andere streaming service om op in te tekenen.
De ontelbaar vele games die in app aankopen hanteren waar je niet eens weet waar het ooit zal eindigen.
Mijn energiemetertje waar ik voor betaalde heeft een permanente ad op de statistieken pagina "om uit te breiden".
...

Opnieuw, 2 maten en gewichten als het gaat om MS. Bij MS kan ik het in de meeste gevallen nog simpelweg uitzetten.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 22 juli 2024 17:32]

[DJ Henk]

Er zijn geen verschillende standaarden. Bij die andere systemen die je noemt, is de strijd al lang verloren en is er geen kans op verbetering. Dan helpt schreeuwen niet. Hier is men bezig de strijd nu te verliezen en dat levert natuurlijk wel een hoop herrie op. Aan de ene kant simpelweg omdat het verandering is, aan de andere kant omdat er nog een kans is dat Microsoft het niet doet als er maar genoeg tegenwind komt.

[Rataplan_]

Ik zal wel bij de minderheid behoren tegenwoordig, maar ik wìl nog steeds geen online account. Gewoon een lokaal account, wat nergens mee sync wat ik niet wil. Ik gebruik verschillende systemen voor vershillende doeleinden. Ik wil niet dat mn data tussen die systemen gesynct wordt om ze juist zo gelijk mogelijk te trekken.
Dat eeuwige gepush naar MS' online diensten begint me steeds meer dwars te zitten. En dat zeg ik als IT'er die MS' online diensten weg zet bij klanten...

[sapphire]

Idem hier hoor, wij hebben op werk vrijwel alles van MS en thuis…. Lokaal account, stand-alone versie van Office

Ik hoef ook niets gesynchroniseerd te hebben tussen systemen, hooguit Firefox maar dat is het dan wel.

[Sponge]

Maar je moet wel zo opletten: Ik heb ook altijd een offline account. Maar eenmaal een Skype update gehad, en moest ik even opnieuw inloggen: nu is mijn Windows profiel afbeelding opeens vanuit Skype overgenomen.

En zo nu en dan begint Windows over "Windows Hello" en moet ik weer goed opletten om op de juiste knop te drukken.

Overigens, kan ik echt steeds minder goed tegen deze "persoonlijke gegevens en telemetry honger". Als je eens Blokada op je Android zet, dan wordt het pas echt goed duidelijk.

[snakeye]

Nee hoor. Ik moet ik er ook niks van hebben. Het voelt als een soort fuik waar je naar binnen zwemt waarbij je dus langzaam maar zeker de controle over je eigen lokale PC kwijtraakt.

Het draait natuurlijk data graaien om die te kunnen gebruiken. Net als dat sommige banken opeens google pay gaan gebruiken.. Big no no.

[vinkjb]

Wil ook alleen maar een lokaalaccount.

[CAPSLOCK2000]

Zouden alle Windows 10 gebruikers ook een account willen aanmaken op mijn fileserver en dan al hun data opsturen? Als ik je data heb zal ik later een rekening sturen. ktnxbye!

PS. Alvast bedankt voor het delen van je rechten, ook namens de AI!


Zonder gekheid, ik vind het maar riskant hoe je eigen PC/apparatuur gebonden wordt aan allerlei onlinediensten die op ieder moment hun voorwaarden en prijzen kunnen veranderen. Als zo'n bedrijf je account blokkeert heb je een groot probleem en geen poot om op te staan. Je wordt afgesloten van je data en zal moeten smeken en/of betalen om er weer bij te komen zonder enige garantei dat het lukt.
En ze willen ook nog je backups hebben zodat er niks is om op terug te vallen.

[IStealYourGun]

We hebben totaal geen probleem om dat te doen met onze smartphone.

[CAPSLOCK2000]

Ik wel. Ik heb alles in eigen beheer. Een deel daarvan is wel buiten de deur gehost maar wel onder mijn controle. Mijn oplossing is niet voor iedereen weggelegd, maar het bewijst wel dat het anders kan.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 17:32]

[Ryunoru]

"We" hebben dat probleem ook niet met "onze" computer. Wat is de meerwaarde van deze opmerking? Is het probleem opeens minder erg omdat "iedereen" het maar toestaat? Ik denk dat de gemiddelde gebruiker niet eens in de gaten heeft wat er gebeurt op de achtergrond.

[WigaDan]

Amen to that!

Het verbaasd mij niets als we tussen nu en een paar jaar langzaam naar een verbod op lokale computers en data storage gaan uit naam van het energieverbruik en de CO2 uitstoot. Gamen kan nu al remote vanaf een tablet naar een datacenter. Eigen Internetrouters zal dan ook snel tot een einde komen. Maar goed, dit is waar ik zie dat het naartoe gaat. Maar nu eerst, "Fijn weekend iedereen!!!"

[DaveAEP]

Ik zie mn telefoon straks wel weer over gaan omdat mijn oma vragen gaat stellen over al deze meldingen.
Precies net zo hinderlijk als het constant vragen om account bij grote updates.
Mijn oma vergeet haar Microsoft account na een week, en nee, ik heb geen zin om haar telkens weer via de telefoon door die 'we gaan even door wat gegevens heen' schermen te loodsen.
Normaal doe ik dat via Anydesk, maar die beginschermen verhinderen het overnemen van de pc natuurlijk.

Microsoft mag wel eens starten met een 70+ versie die dit allemaal standaard uitschakelt.

[Polderviking]

Microsoft mag wel eens starten met een 70+ versie die dit allemaal standaard uitschakelt.

Microsoft moet gewoon weer even uberhaupt normaal gaan doen.
Mensen die wel warm lopen voor die online koppeling hebben dat al aan staan, en mensen die er niet op zitten te wachten moeten ze gewoon met rust laten.

Op Windows 11 kan je het al niet meer zomaar overslaan zonder hele specifieke voorkennis. Het is echt wel duidelijk waar ze naartoe aan het werken zijn met die online pruttel.
Wordt hoog tijd voor een harde ruk richting Linux.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 17:32]

[Tielenaar]

Ik heb net nog een nieuwe MS laptop geinstalleerd en kon daar gewoon niet de optie kiezen om niet in te loggen met een MS account tijdens de setup. Gelukkig kom je er omheen na een paar keer een fout of geblokkeerd adres in te vullen, maar dat er geen skip knop is is voor mij juist een reden om hier ver van weg te blijven.
Voeg daar nog aan toe dat ze elk moment het recht kunnen hebben om zonder reden de toegang tot al je data permanent te blokkeren en dan weet je dat het geen goed idee is.

Leuk voor je oma inderdaad, maar wat een wanpraktijken zijn dit toch. Maargoed, elke andere grote partij probeert ook zoveel mogelijk aan vendor lock-in te doen, dus ze doen lekker mee op hun eigen geforceerde manier.

[Fossalta]

Niet verbonden zijn met Wi-Fi of LAN tijdens de installatie slaat die online inlog vragen normaal gesproken over en kan je zonder problemen een offline account maken.

[lb2001]

Op Windows 11 niet: je kunt wel Shift+F10 drukken tijdens de setup, dan oobe\bypassnro intypen, enter drukken, wachten tot je pc opnieuw is opgestart, dan kun je een skipknop aanklikken.

[Firestorm666]

Bij een Home gaat het idd niet, bij een Pro versie kan je kiezen voor domein en voila, offline account. Toegegeven, ze hebben hebben het goed verstopt.

[Polderviking]

Dit werkt niet meer.
Je kan alleen nog lokale accounts instellen door te doen wat @lb2001 zegt met bypassnro.

Dit weten alleen powerusers en it professionals dus de rest van de mensen op aarde gaan het al als verplicht ervaren op hun nieuwe laptopje.

Het is echt wel duidelijk welke kant microsoft op aan het werken is met die online troep.
De dag dat je er echt niet meer omheen kan gaat zeker wel komen.

[loewie1984]

De eerste gedachte die het bij mij oproept: Nee! Maargoed, wij zijn ook tweakers. Voor de gemiddelde huis tuin en keuken gebruiker is het een uitkomst. Dan wordt in ieder geval 90% van je data gebackupped. Ja dan staat het in de cloud, bij Microsoft, uit het grote boze Amerika met hun wetgeving zodat ze overal bij mogen, maar dan nog denk ik dat je als consument erbij gebaat bent. Dus als ik het objectief probeer te bekijken nog niet eens zo'n gek idee.

Dat er koppelverkoop voor OneDrive storage aan vast hangt, en je zo nog een abonnement 365 family wordt aangesmeerd, ja ook dat neem je dan maar voor lief.

[phubert]

Ik vind dit een onwenselijke ontwikkeling, zeker als het gaat om een lokale computer welke prima stand-alone kan werken. Er wordt steeds meer naar "de cloud" gepusht waarbij ik me afvraag of dit echt ter goede van de gebruiker is. Werk met Windows omdat het moet (werk) maar ben zelf MacOS gebruiker en daarnaast Linux waar het niet nodig is voor updates enkel bij MacOS voor app's.

Dat je een Windowsversie activeert via internet is tot daar aan toe, maar als je een instelling wilt wijzigen of achtergrond en je moet hiervoor inloggen op MS-account is complete overkil.

[snakeye]

Bah! Nee dank je! Ik wil niet afhanklijk zijn van een Microsoft account om in te kunen loggen op mijn EIGEN pc. Dat gepush begint behoorlijk irritant te worden.

[Llopigat]

Grrr. Opzouten daarmee.

Ik heb een abo op bepaalde MS diensten maar ik wil die absoluut niet aan mijn PC koppelen.

Nu maar weer uitzoeken hoe dit nu weer uit moet. Je blijft wel bezig zo.