Home Assistant-maker Nabu Casa sluit zich aan bij Z-Wave Alliance

Nabu Casa, het bedrijf achter Home Assistant, heeft zich aangesloten bij de Z-Wave Alliance. Het smarthomeplatform wil dat zijn eigen Z-Wave-implementatie officieel door de alliantie wordt gecertificeerd.

Nabu Casa schrijft in een blogpost dat het zich heeft aangesloten bij de Z-Wave Alliance, een samenwerkingsverband van bedrijven dat de Z-Wave-smarthomestandaard onderhoudt. Nabu Casa zegt dat de stap te danken is aan betalende leden met een abonnement op het Nabu Casa-cloudplatform.

Volgens Nabu Casa past de filosofie van de Z-Wave Alliance bij die van Home Assistant, dat waarde hecht aan open smarthomestandaarden. De samenwerking heeft geen invloed op het gebruik van andere standaarden in Home Assistant, zoals Zigbee en Matter. "Gebruikers moeten de keus hebben en de standaard kiezen die het beste voor hun huis werkt."

Home Assistant ondersteunt al jaren Z-Wave, dat lange tijd naast Zigbee de meestgebruikte standaard was voor lokale smarthomeapparatuur. Sinds 2021 gebruikt Home Assistant de Z-Wave JS-integratie. Inmiddels is de bedenker en hoofdontwikkelaar daarvan in dienst bij Nabu Casa.

Het bedrijf wil de samenwerking met de Z-Wave Alliance gebruiken om Z-Wave JS verder uit te bouwen en officieel te certificeren. "Certificering laat aan andere bedrijven zien dat Z-Wave JS een volledige en juiste implementatie van de Z-Wave-standaard is. Daarmee moeten andere bedrijven het vertrouwen hebben dat ze Z-Wave JS kunnen gebruiken om Z-Wave in hun producten te integreren."

Reacties (121)

[Dennisb1]

Ik snap werkelijk niet waarom je dit zou willen.
Zigbee is een veel beter protocol in de zin van omarmd door vele apparaten.

Z-wave, ja het werkt, ja het doet exact wat je verwacht, maar heel beperkt in apparaten en ook extreem aan de prijs.

[tworfofour]

Heb je z-wave eigenlijk wel eens gebruikt? Ik gebruik ze beiden al minstens 6 jaar (momenteel 90+ z-wave nodes en 40+ zigbee nodes) maar ik merk telkens weer dat z-wave in veel opzichten superieur is aan zigbee. o.a.:
- betere ondersteuning van configuratie voor het device
- meer ondersteunde command classes
- meer ondersteunde device types
- strengere certificering, waardoor apparaten beter compatible zijn
- beter zelf-herstel van het mesh netwerk
- minder interferentie met bijvoorbeeld wifi netwerken doordat z-wave op een andere frequentie-band werkt.

Helaas zijn zigbee apparaten goedkoper te bouwen voor de fabrikanten (door het goedkopere certificeringsproces) waardoor sommige device typen niet verkrijgbaar zijn met z-wave die wel verkrijgbaar zijn met zigbee, dus ik moet voor bepaalde dingen wel zigbee gebruiken. Maar als ik kan kiezen, kies ik 100% zeker altijd voor de z-wave variant...

Mijn zigbee mesh is sinds ik in de buurt van de 40 devices kwam steeds minder stabiel geworden; o.a. devices die bijna dagelijks niet bereikbaar zijn of trager gaan reageren. Mijn z-wave mesh heeft ook wel eens kuren gehad toen ik rond de 80 devices zat. Maar dat was na de aanschaf van een z-niffer (netwerk verkeer analyse tool) terug te herleiden naar een (1) defect/minder goed functionerend apparaat dat constant het netwerk stond te spammen. Doordat ik via z-wave de configuratie van dat ene apparaat kon aanpassen, kon ik het instellen om minder berichten te versturen en waren de problemen opgelost. Er zijn inmiddels al weer zo'n 15 devices bij gekomen en alle z-wave apparaten werken nu nog steeds probleemloos.

De enige reden dat zigbee door meer fabrikanten wordt ondersteund is dat het certificeringstraject goedkoper is. En dat is dus ook gelijk de reden dat zigbee juist minder goed is voor ons als consument...

[Svrooij86]

Nog nooit zwave gebruikt, maar heb hier 80+ zigbee devices en heb nog nooit enig probleem gehad. Gewoon een degelijke zigbee coordinator en niet die cheap-o usb stick van 8 jaar terug doet echt wonderen.

Overigens gebruik ik dus vanaf het begin zigbee2mqtt en pas sinds kort ook home assistant. Nog nooit een reden gehad om de andere zigbee implementatie te proberen.

Let op, geen slecht woord over zwave, maar ik heb eenzelfde ervaring qua stabiliteit met mijn zigbee netwerk.

[Reactie gewijzigd door Svrooij86 op 22 juli 2024 16:48]

[anoniem1001]

Hier iemand die tot vorig jaar ruim 40 z-wave devices in een zigbee netwerk heeft gehad. Veelal van de grote betrouwbare merken.
Eens in de zoveel tijd reageerden een deel van mijn z-wave apparaten niet meer. Verlichting of deuren waren dan plotseling niet meer te bedienen en hadden last van een totale drop out.
Of het nu met z-wave in combinatie met home assistant of Domoticz was en welke usb controller ik ook gebruikte. Herstel van het netwerk hielp ook niet. Om gek van te worden.

Nieuwe installaties hielpen ook niet. In 5 jaar tijd 8x keer op keer alles nieuw inleren en configureren. Op de meest vervelende momenten klapte alles in elkaar. Voor mij was z-wave vooral zeer onbetrouwbaar.

Vorig jaar ben ik overgegaan naar zigbee icm home asssitant. Nu meer dan 53 devices in het zigbee netwerk en sindsdien weinig problemen. Soms valt er nog wel eens een device uit maar na een reboot werkt het weer.
Veelal na een home assistant update.

Z-wave of zigbee, voor de één een zegen en voor de andere een vloek. Ik heb mijn keuze gemaakt.

[Reactie gewijzigd door anoniem1001 op 22 juli 2024 16:48]

[meadow]

Hier precies hetzelfde; al mijn 30+ z-wave devices de deur uitgedaan. Onbetrouwbaar en erg duur.
Nu voornamelijk Zigbee devices met zigbee2mqtt. Heel af en toe een probleem maar makkelijk op te lossen.

[GoBieN-Be]

Je moet een goede coordinator hebben en eventueel wat router devices om 40+ zigbee devices te ondersteunen in je mesh.

Ik gebruik sinds een aantal maanden deze coordinator:
https://smartlight.me/sma...devices/smlight-slzb-06en

Mijn oude Sonoff Zigbee wifi coordinator is d.m.v. tasmota in een router aangepast.

Maar toegegeven ik heb 2 Zigbee apparaten (Aqara) die om de zoveel weken offline gaan, en dan moet ik ze resetten.

[Reactie gewijzigd door GoBieN-Be op 22 juli 2024 16:48]

[dog4life]

Dat van die aqara apparaten is een bekend probleem, doordat xiaomi niet de volledige zigbee features implementeert.
Dat resulteert hier ook af en toe in offline aqara devices (m.n. battery powered), en de onmogelijkheid om switches direct met bvb een lamp te koppelen.
Hue heeft daar geen problemen mee, die implementeert de standaard goed. Maar is dan ook vaak 3x duurder

[Sinester]

Dat van die aqara apparaten is een bekend probleem

Hmm vind Aqara mooie producten maken en heb een paar motion detection sensoren van Aqara aan een Aqara M2 Hub, deze combinatie geeft me tot nu toe geen problemen

Was dan ook van plan meer Aqara te halen, maar als dit een bekend probleem is moet ik daar wellicht even wat langer over na denken

[Wachten...]

Ik herken mij totaal niet in de problemen met Zigbee. Ik heb wel eens wat problemen gehad, maar dat lag meer aan mijzelf, of gewoon een slechte configuratie gehad.

Ik ben ooit begonnen met Zwave, maar daar ben ik juist vrij snel vanaf gestapt door allerlei problemen.

Ik denk dat alle ervaringen sterk verschillen. Ik zeg niet dat de één beter is dan de ander, maar Zigbee is totaal geen slecht protocol. Waar het misschien eerder fout gaat, is als je echt die allergoedkoopste Chineze meuk erin gooit. Zelf draai ik hier hoofdzakelijk Hue en ikea spul.

[latka]

Ik heb redelijk wat zigbee spul en wat me opvalt is dat er veel rommel bijzit die uit het netwerk valt. Xiaomi is berucht met hun aqara spul (heb er hier 4 hangen die allemaal uit het netwerk zijn gevallen. Er naast hangen nu Sonoffs die lijken na 1 jaar uit het netwerk te vallen). Als het werkt is het mooi, maar iedereen mag Zigbee compatible claimen zonder dat het ooit echt getest wordt. Dat lost Z-wave beter op. Dan Thread/Matter: ik zie dat voornamelijk als een Amazon/Google invasie op Zigbee en geen echte verbetering (maar ik geef het nog een tijdje).

[Dennisb1]

Maak je wel gebruik van een open source Zigbee ontvanger en software? Mijn ervaring is dat je dan geen last meer hebt van wat je nu ervaart.

[latka]

Zeker. Een Conbee2. Er ligt een sonoff ontvanger klaar om het met zigbee2mqtt te gaan proberen om te zien of dat robuuster werkt.

[BoGu5]

Ik heb die switch ook gemaakt vanaf conbee2. Geen seconde spijt. Vanaf toen geen enkel probleem meer met aqara spul.

[cmegens]

Zullen we wel even duidelijk zijn welke Sonoff?

Er is de Dongle Plus-P, welke is uitgevoerd met een C2652P chip, gelijk aan de chip in de Conbee2.

En er is de Dongle Plus-E, welke is uitgevoerd met een Silicon Labs EFR32MG21 chip. Deze chip wordt ook gebruikt in de de Home Assistent Skyconnect.

Het maakt wel wat verschil welke je gebruikt. De C2652P is een veel gebruikte chip welke goed ondersteund wordt. De EFR32MG21 is nog nieuwer, dus nog niet volledig ondersteunt, maar wel nu gebruikt in Home Assistant eigen Zigbee dongle. Kwestie van tijd dus. Maar bijvoorbeeld de Hue Tap, welke werkt met Zigbee Green Power, worden nog niet lekker ondersteunt.

[tvtech]

ik heb sinds een maand ook de Sonoff dongle E maar heb sinds de overgang van de conbee 2 wel meer last van wrgvallende devices, en iedere keer een ander device. Met de conbee draaide ik DeConz, nu ZHA. Ik vind ZHA wel wat handiger dan DeConz, alleen lijkt het met de dongle e minder stabiel helaas

[mvrooij]

Hier ben ik van Conbee2 naar de Sonoff dongle E gegaan.. Wat een drama. Ik heb ongeveer 80 devices maar ik heb het nooit goed gekregen. Heb werkelijk alle channels geprobeerd, heb mijn wifi zelfs uitgezet maar ik verloor telkens devices en/of reageerde gewoon niet. Ik vond de Conbee2 erg traag met mijn aantal devices daarom wilde ik overstappen.

Vorige week de stap gemaakt door alles om te zetten naar de Sonoff dongle P. 80 devices opnieuw gekoppeld (namen onthoud hij verder allemaal als je 't juist doet). Sindsdien werkt alles 100%. Geen enkele uitvaller of apparaat wat niet werkt.

Mijn tip: Koop de Sonoff dongle P (upgrade firmware naar de laatste!) en repair alles daarnaar toe.

(HA met Zigbee2mqtt).

[tvtech]

hm geen vrolijk bericht. Inderdaad was de overgang een hel. Alles opnieuw moeten doen. Daar heb ik voorlopig dus geen zin meer in.
Een week is voor mij nog tekort om te zeggen dat het nu goed is. De meeste devices werken gewoon maar soms na een paar weken ineens niet.
Hopelijk blijft het bij jou probleemloos.

[mvrooij]

Hier ongeveer 12 maanden met de Conbee II gedraaid. Die had nogal wat problemen met snelheid en het herkennen van producten leek wel. Toen dacht ik dus ik pak de nieuwste Sonoff zigbee Model E stick maar sinds ik dat had kreeg ik werkelijk iedere dag wel gekke problemen. Heb van alles geprobeerd 6 maanden lang maar 2 weken geleden was ik er helemaal klaar mee en heb ik de Model P erin gedaan en alles opnieuw gerepaird. Ik ben ongeveer 3 uur bezig geweest om opnieuw te koppelen maar het is nu een verademing. Snel, stabiel en alles blijft werken! Mijn hele huis is er grotendeels van afhankelijk dus ik moest wel, dit gaf gewoon weg teveel frustratie.

[shadylog]

Zelfde hier, dongle P werkt prima. Was wel vergeten om de firmware te upgraden naar de laatste van zigbee2mqtt Koenk. Gelukkig kan dat zonder alles opnieuw te moeten pairen. Wel zenuwslopend!

[mvrooij]

Klopt dit is even wat "spannender" dan een normale update, maar advies is wel om zeker de laatste te pakken. Dit maakt namelijk erg veel verschil qua snelheid, stabiliteit en ondersteuning voor apparaten.

[Rensdebee]

Hoi, wat heb je gebruikt om de firmware te updaten. Gewoon stick er uit firmware updaten en stick er weer in?

[shadylog]

@Rensdebee https://www.youtube.com/watch?v=KBAGWBWBATg
Dat filmpje had ik gevolgd. Zonder te flashen (met factory firmware dus) met de sonoff P had ik op een gegeven moment storingen. Na flashen (en usb suspend uitzetten) nergens last van.

[drakiesoft]

Ik heb dacht ik de e, dat verklaart eea aan uitval issues. Heb je nog tips om het over te zetten? Is het een kwestie van dongel switchen of moet je alles weer opnieuw koppelen?

[mvrooij]

Ik heb vooral dit gevolgd: https://github.com/Koenkk...51#issuecomment-684003951 en wat je in dat topic vind.

Omdat ik 80% Philips Hue lampen heb moest ik met de afstandsbediening van Philips Hue ze in pair modes zetten om ze opnieuw te koppelen. Het kost je helaas wat tijd, maar als je 80+ devices hebt ben je snel klaar met de drama die de E stick gaf.

Nu alles 100% stabiel en snel, updates lopen soepel en ik kan eindelijk binnen 1/2 minuten een mapping aanvragen binnen Zigbee2mqtt. Dit werkte voorheen ook voor geen meter. Erg blij met mijn omzetting.

[GoBieN-Be]

Met ZHA kon heb ik veranderd van coordinator zonder devices te repairen, door het Zigbee MAC adres van de oude coordinator te flashen op de nieuwe coordinator. Dan weer koppelen aan ZHA en het netwerk kwam weer online.

Wellicht kan zoiets voor Zigbee2Mqtt ook?

[drakiesoft]

Dank, ik heb de Philips ab om die lampen te resetten. Ik ga het een poging wagen.

[cmegens]

Met die stick kun je beter zigbee2mqtt gebruiken.

[Wachten...]

Je hoeft dus niet perse te switchen, want de Conbee heeft al de goede chip.

Ik kan ook echt Z2MQTT aanraden.

Ik heb Deconz gedraaid, maar hier miste ik wat dingen en vond ik het omslachtige software.

Vervolgens ZHA geprobeerd, en in eerste instantie leek dit goed te werken, echter had ik uiteindelijk toch veel problemen.

Nu (met nog steeds de Conbee II) over gegaan naar Z2MQTT en dit draait echt wel lekker.

Wel een dikke tip. Maak alstjeblieft groepen en scènes aan in Z2MQTT zelf.
Eigelijk moet je dat altijd in de controller software zelf doen en niet in HA. Home Assistant gaat namelijk totaal niet efficiënt om met groepen en scènes.

[tvtech]

dank voor alle tips, ik heb alleen nu geen zin en tijd om alles weer te koppelen en de automations te editen. Vooral Hue lampen zonder bridge is een ellende. Eerst de bridge weer aansluiten, lampen via serienummer toevoegen (anders werkte het gewoon niet), dan moet je deze aan een kamer toevoegen om ze dan weer te verwijderen en dan pas in zha te kunnen koppelen. Ik zie het voorlopig even aan hoe het blijft werken, ander bouw ik het naast elkaar op met 2 losse zigbee netwerken zodat ik meer tijd heb.

Alle verlichting gaat hier automatisch en we zijn er zo aan gewend dat we eigenlijk moeilijk zonder kunnen.

[BoGu5]

De dongle P. Zelfde chipset als de conbee2 (welke ik in eerste instantie gebruikte met deconz) idd. Toen ik overging naar z2m werd het slechter: https://github.com/Koenkk/zigbee2mqtt/issues/9554.

Door de switch van conbee2 naar de sonoff P dongle draait het inmiddels alweer een paar jaar lekker.

[mvrooij]

Wat bedoel je met zelfde chipset? De chipset van de conbee 2 is veel ouder en anders dan die van de Sonoff dongle P.

[noReally]

Curieus hoe verschillend de ervaringen zijn, Acara spul draaide bij mij "prima" via Conbee2 en Deconz, maar vrij weinig anders. Nu een Tasmota geflashte Sonoff bridge via ZHA, en alles draait dikke prima, behalve het Acara spul.

Nu voornamelijk Sonoff en Ikea spul, wat beiden al jaren prima draait. Ik moet zeggen dat ik voornamelijk overgestapt ben omdat de Conbee2 stick niet meer wou werken middels usb passthrough naar een virtualbox VM. Inmiddels draait home assistant native op andere hardware, maar geen nood gezien om weer terug te gaan naar de Conbee.

[drakiesoft]

Wat bedoel je met switch vanaf conbee2?
Ben je daar naar toe geswitch of juist vanaf naar iets anders?
En wat gebruik je nu of gebruikte je eerder?

NB! ik heb zelf een sonof, maar heb last van devices die opeens niet meer gekoppeld zijn, voornamelijk hue spul.

[BoGu5]

van conbee2>sonoff p dongle.

[Hardfreak]

Raar, hier een Conbee II stick die goed met Aqara's werk. Om de zoveel maanden is er ééntje mss de kluts kwijt maar als ik die terug laat joinen werkt alles weer zoals daarvoor.
Ikea daarentegen ... Die bewegigssensor is traag en geeft hopen false positives. De ene Ikea lamp die ik heb is traag en doet soms niet wat er gevraagd wordt.

En dat is dus het grote probleem met Zigbee. Ja het is goedkoop, maar elke fabrikant doet maar wat en het hangt dus van de ontwikkelaars af om al die zooi te reverse engineeren.

[Mirano]

Mag ik je iets anders aanraden?

UZG-01

Dit apparaatje heb ik de Conbee2 voor vervangen en de mogelijkheden zijn perfect!

(Je kan hem POE aansluiten)
(Je kan hem via USBC + UTP Kabel aansluiten)
(Je kan hem via USBC + WiFi aansluiten)

Je heb geen USB dat je mogelijk moet forwarden. Echt een perfect apparaat + een mooie WEBUI waarin het apparaat te bedienen is en zelfs waarin wordt aangegeven hoe je het instel + optimalizeer.

[Pasc66]

Deze is interessanter dan conbee of sonoff

Smlight SLZB-06(M)

[latka]

De reden dat die ik die niet gekocht heb 2 weken terug was de opmerking in de docu van Zigbee2mqtt:
"The adapters below are experimental, don't use these if you want a stable setup."

[Pasc66]

Ik zal binnenkort mijn setup eens overzetten en de resultaten posten. Voor mij geldt dat de POE setup wel handig is. Nadeel is dat automation met z2m weer lastiger is (of ik moet node-red gaan leren)

[tvtech]

heb je deze zelf ook? Lijkt inderdaad een goede oplossing

[Pasc66]

Ja - van de week gekregen via Ali. Ding is een verademing tov de andere sticks. Heeft gewoon een goed webinterface aan boord om eea in te stellen.

[Centauriprime]

Beste aanschaf idd. Dankzij de POE kan ik m op een logische plek plaatsen. En rete stabiel.

[latka]

Nifty. Maar ik heb een NUC aan een muurplaat in de hal hangen, dus niet direkt nodig.

[tvtech]

dat lijkt inderdaad wel wat, ik heb PoE. Gebruik je deze icm Home Assistant?

Trouwens de ombouw van de conbee 2 naar de Sonoff dongle was ook een hel. 83 apparaten opnieuw moeten koppelen en alle automations (heb er meer dan 100) moeten ombouwen.

[Mirano]

Yes met POE met home assistant, gebruik zigbee2mqtt en dan gewoon op basis van IP toegevoegd.

Ik had altijd een USB doorgestuurd naar me unraid VM maar dat werkte niet altijd even fijn. Daar nu gelukkig van af!

[Earth_Apple]

Zigbee2MQTT samen met de Sonoff stick is voor mij altijd heel erg betrouwbaar geweest. Heb ook genoeg goedkoop Tuya spull ertussen zitten, werkt eigenlijk gewoon altijd.

[Reactie gewijzigd door Earth_Apple op 22 juli 2024 16:48]

[Wachten...]

Ik draai met de conbee II nu al een tijd erg stabiel met Z2MQTT.

Sonoff USB schijnt nog beter te werken, maar die staat nog op mijn to do list. (Wel de oude sonoff versie dan) want de nieuwe schijnt slechter te werken met Z2MQTT.

[Barsonax]

Ik had alleen maar gedoe met de conbee. Geswitched naar de sonoff en alle problemen waren weg.

[Dennisb1]

Zeker. Een Conbee2. Er ligt een sonoff ontvanger klaar om het met zigbee2mqtt te gaan proberen om te zien of dat robuuster werkt.

Stap maar over dan zul je zien wat ik bedoel.
Je gebruikt het momenteel dus niet, ik had tot een half jaar terug of nog iets langer ook zo’n conbee2 voor jaren. Wat ben ik blij overgestapt te zijn nu naar sonoff en z2m, alle problemen en frustratie zijn verdwenen.

Ik lees mensen over dat de sonoff E prut zou zijn… nou ik heb hem en werkt perfect….

[Reactie gewijzigd door Dennisb1 op 22 juli 2024 16:48]

[Vanqu!sh]

Ik ben ooit begonnen met Z-wave, waarbij ik juist veel van de door jou omschreven ervaringen heb gehad.

Fibaro sensoren die allereerst slecht tot helemaal niet te pairen waren. Onbetrouwbare koppelingen die na een willekeurig tijdsinterval (meestal na enkele uren, soms na een dag) verbroken werden en niet meer terug online kwamen. Ondoorzichtige methoden om instellingen in de apparaten door te voeren. Een apparaat moest "wakker" worden en dan was het maar de vraag of de wijziging goed was doorgekomen.

Samengevat: één grote nachtmerrie. Daar betaal je dan €40 à €50 voor. Ik ben daarna snel overgestapt naar Zigbee, waarna ik enkel gevalletjes tegen ben gekomen die niet lekker compatibel waren met mijn Zigbee-platform (Deconz). Dat had ik zelf beter kunnen checken.

Het feit dat er binnen Zigbee meer wildgroei is en dus ook meer kans op apparaten die slecht ontworpen zijn neem ik dan maar voor lief. Het internet staat vol met reviews, daar baseer ik mijn keuze meestal op.

[iAR]

Ik heb van die dingen die je in het stopcontact doet van Aqara. Ik heb nu al 4x het hele stopcontact (4 naast elkaar!) eruit geschroefd om het ding te resetten. Wat een hel.

[latka]

Ik moet hier mijn inwalls nog resetten, maar dat ga ik niet meer doen voordat zigbee2mqtt draait... Hier zijn het sunrichers die eruit liggen op het moment.

[Tassadar32]

Mijn Z-wave netwerk van 50+ in-wall devices is een keer kwijtgeraakt. Dat was ook leuk.

[flippy]

Als jij dat leuk vind mag je het wel een keer bij mij komen doen.

[servies]

ZHA van Home assistant is stukken instabieler dan Zigbee2Mqtt. Bij de eerste werden diverse inbouwschakelaars die ik van Sonoff had niet herkend of ze stuiterden in en uit het netwerk... Bij Zigbee2Mqtt direct herkenning en geen problemen...
Ik had zelfs al een andere Zigbee stick in gebruik om uit te sluiten dat het aan de stick lag.

[Miglow]

Ik vind het allebei draken om in te stellen. Heb een IKEA Styrbar die netjes herkend wordt, een handvol Tuya Zigbee switches die ook netjes herkend worden, maar vervolgens krijg ik het niet voor elkaar om het rolluik open, licht aan en verwarming aan te zetten als ik op de knop druk. Anders gezegd, ik kan geen automatisering maken met: Als ik op de knop druk, doe dan dit.

[SadisticPanda]

Je moet in Z2M zien dat ze ook in HA veschijnen, anders gebeurt er niks. dus dat wel zeggen, een werkende mosquitto broker hebben draaien.

[Miglow]

Ik had blijkbaar mijn Mosquitto broker niet goed staan. Je bent mijn held van de dag!

[Llopigat]

Xiaomi is berucht met hun aqara spul (heb er hier 4 hangen die allemaal uit het netwerk zijn gevallen

Klopt ja. Ik heb de smart switch (de ronde) en die vallen continu van het netwerk af, moet ik dan weer re-pairen en dan werkt het weer.

Het voordeel is ook dat Z-Wave beter doordringt door muren enzo (al maakt het met zigbee niet zo heel veel uit omdat de meeste lampen als meshing hub optreden)

Ik gebruik trouwens DeCONZ, want ik vind ZHA niet zo uitontwikkeld en Zigbee2MQTT te omslachtig.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 16:48]

[bytemaster460]

Ik herken het niet. Heb aardig wat Aqara sensoren en de enige keer dat ze uitvallen is als de batterij leeg is. Daarbij zijn ze ook nog eens heel zuinig een batterijen.

[latka]

Het hangt wel van je controller af maar een ander bekend probleem van die aqara's is dat ze niet dynamisch de mesh lijk te updaten (maw. verplaatsen in het netwerk doen ze niet lekker). Dat betekent ook dat als ze ooit via een node gekoppeld waren in het mesh die verdwenen is ze helemaal de kluts kwijtzijn. Het zijn aardige sensoren, maar de zigbee stack erop is niet helemaal jofel.

[Mimiix]

Zigbee is een veel beter protocol in de zin van omarmd door vele apparaten.

Z-wave, ja het werkt, ja het doet exact wat je verwacht, maar heel beperkt in apparaten en ook extreem aan de prijs.

Is het beter omdat het veel apparaten heeft? Ja, omdat het goedkoop is. Echter geeft elke fabrikant zijn eigen draai aan de implementatie wat ervoor zorgt dat het allemaal net niet lekker werkt. Precies wat jij zegt, is ZWAVE goed in. Dat heeft een prijs zoals je aangeeft.

KNX is nog beter, maar dat is nog veel duurder maar werkt nog beter.

Uiteindelijk is het fijn dat er keuze vrijheid is. Tevens is Zwave volgens mij vooral in de USA populair.

[secretqwerty10]

Plus, ZWAVE werkt niet op 2.4 GHz zoals Zigbee, maar op 908.42 MHz (Of 868.42 MHz hier in Europa, dank Alex), wat zorgt voor hogere range en minder congestie op het netwerk in ruil voor snelheid (wat toch niet al te belangrijk is voor IoT behalve voor firmware updates, en Zigbee is sowieso ook niet al te snel hierin)

[Reactie gewijzigd door secretqwerty10 op 22 juli 2024 16:48]

[alex3305]

Z-Wave werkt op 868.42MHz in Europa .

[secretqwerty10]

Tsja, dat krijg ik door alleen maar snel te googlen ipv verder lezen

[ArmEagle]

Ah. Daarom is het bereik van de 2 Zigbee slimme stopcontacten die ik heb zoveel minder dan de Zwave. Hoewel de vergelijking niet helemaal eerlijk is.

Ik moet gewoon nog eentje in het midden plaatsen..

[BRAINLESS01]

Is KNX niet altijd bekabeld? Dat is in een bestaand huis natuurlijk lastig in te vullen. Ik heb recent mijn hele huis aangepast, maar KNX heb ik vooral links laten liggen omdat ik bang was voor de integratie met Home Assistant. Prijs was een issue, maar alles met een kabel aansluiten is hier bijna niet meer te doen.

Voordeel van alles bekabeld is wel dat het blijft werken als Home Assistant een keer uitvalt (of ik het huis verkoop), mede daarom ben ik voorzichtig met het kiezen van integraties. Ik heb bijvoorbeeld mijn vloerverwarming wel gekoppeld, zodat Home Assistant de temperatuur 's nachts lager kan zetten. Zonder Home Assistant werkt alles nog steeds, maar heb ik geen klokthermostaat.

[Mimiix]

KNX kent ook draadloos

Daarnaast kan je alles heel goed met elkaar koppelen en heb je HA hier niet voor nodig.

KNX kan met een IP router prima aan HA worden gehangen.

[Reactie gewijzigd door Mimiix op 22 juli 2024 16:48]

[bramv101]

KNX is het summum van home automation, je hebt daarmee een enorm stabiele basis laag met een gigantische lijst aan vendors.

Het koppelen aan HA is 5 minuten werk en rock solid

Maar idd voor een bestaand huis zonder buskabel is het vaak wat moeilijker. Echter voor een grondige renovatie en nieuwbouw zou KNX een no-brainer moeten zijn. KNX draadloos kan ook, maar dat gaat zen doel wat voorbij.

[CarloApeldoorn]

Het koppelen aan HA is 5 minuten

Zou ik daarvoor een keer contact met je mogen opnemen? Ik wil dit al een tijdje thuis doen voor een overstap van KNX met OpenHab naar HomeAssistant.

[S-1-5-7]

[...] wat ervoor zorgt dat het allemaal net niet lekker werkt.

Er zullen heus wat zaken zijn die daardoor minder lekker werken, maar om nou te zeggen dat het allemaal net niet lekker werkt...
Ik heb ondertussen 68 Zigbee apparaten draaien in en rond het huis en ik heb nooit problemen.

[Mimiix]

Ik ook, maar wat ik daar vooral mee bedoel:
- Direct bindings dat apparaten samen kunnen werken werkt niet heel goed. Voorbeeld: Thermostaten met Externe temp sensor.
- Tuya: van buiten lijkt het hetzelfde, maar is vaak niet zo.
- Beperkte opslag van scenes / bindings op apparaten. Sommige ondersteunen meer als andere.
- Firmware wat aangeeft dat iets ondersteund is, maar werkt niet. (Xiaomi temp sensoren / reporting).

[Llopigat]

Ja als ik een eigen huis ga kopen dan ga ik denk ik overal gewoon bedrade KNX ophangen. Ik ben het een beetje zat om elke keer batterijen te wisselen, knoppen weer opnieuw te moeten pairen omdat ze er weer eens mee gekapt zijn, enzovoorts. Het is wel bezigheidstherapie.

[Mimiix]

Goed idee! Wel prijzig.

Jaloers hoor!

[Llopigat]

Ja het zal wel iets zijn dat langzaam met de tijd groeit

Bovendien kan ik waarschijnlijk korting krijgen via-via.

[sweebee]

Precies zoals je he zegt, Z-wave werkt, altijd. Denk dat ik thuis 30% Z-wave apparaten heb en de rest Zigbee, maar je merkt wel dat de kwaliteit van Zigbee vaak ondermaats is. Ineens geen verbinding meer of verschillen in hoe meldingen verstuurt worden. Je kan er niet altijd 100% vanuit gaan dat een (nieuw) Zigbee apparaat werkt met een specifiek systeem.

[alex3305]

Z-Wave werkt op een frequentie die veel minder gebruikt wordt dan Zigbee, namelijk 868MHz. Daardoor reikt het standaard ook verder dan Zigbee. Maar het is nogal naïef om het ene protocol het andere te laten uitsluiten. Ik gebruik het in mijn setup namelijk door elkaar. Net zoals wifi en in de toekomst waarschijnlijk ook Matter/Thread.

[Grrrrrene]

Ik vind het prijsverschil tussen Z-wave en Zigbee wel meevallen. Wij hebben thuis een mix van Z-wave (ooit mee begonnen) en Zigbee hangen en ik merk geen enkel verschil tussen de twee. Min Zwave-verwarmingsthermostaat kan ik net zo goed in temperatuur regelen als de Zigbee-verwarmingsthermostaat die bij mijn vriendin op de werkkamer hangt. Idem voor stekkerdozen en dimmers.

Ik merk alleen dat er van Zigbee veel "rommel" te koop is, wat bij Z-wave veel minder is. Je moet dus aardig je best doen om een slecht Z-wave-apparaat te kopen, terwijl je bij Zigbee echt het risico loopt om goedkope Chinese meuk te kopen die na een jaar al kapot gaat. Natuurlijk zit er bij Zigbee ook veel kwaliteitsspul, denk aan Hue en Tradfri, maar dan is het prijsverschil met Z-wave ineens weg. Ik heb in ieder geval nog nooit tussen die twee netwerken gekozen op basis van prijs.

[AJediIAm]

Ik denk dat je de filosofie van home assistant niet snap. Het gaat er niet om welk protocol beter is, maar om de keuze bij de gebruiker te leggen.

Home assistant promoot lokale controle en privacy. Daarom streven ze naar een stabiel en vendor independent platform voor Zigbee, Zwave, Threat, Bluetooth en meer. Iedereen is welkom.

Het is niet meer dan logisch dat ze tijd en mankracht evenredig verdelen over de protocollen die hun gebruikers in huis hebben.
Ongeacht eventuele beperkingen van het protocol is iedereen gebaat bij een degelijke en open source implementatie van lokale smart home technologie.

[Raymond Deen]

Je bedoelt de licentiekosten voor het z-wave protocol? Ik vind het dan wel vreemd dat Zigbee spullen niet zo heel veel in prijs verschillen met hun z-wave variant.

[Rob Coops]

Het probleem is dat de een geen officiele certificatie vereist en dus super goedkoop is omdat je alleen maar Zigbee hoeft te schrijven op de verpakking en dat is het wel zo'n beetje. Waar je bij Z-wave wel een standaard moet aanhouden en dat ook moet bewijzen middels certificatie. Zo'n certificatie kost geld en dat geld kan je niet gewoon maar doneren aan je gebruikers die moeten daar voor betalen, dus hogere kosten.

Wat is het werkelijke verschil, bij Zigbee werkt het allemaal geweldig tot het niet werkt en iedereen wijst naar het apparaat van de concurrent dat iets verkeerd deed en zich niet aan het protocol hield terwijl niet zelden ze allemaal een net even andere implementatie van het protocol aanhouden en dus niet goed samen kunnen werken. Het is zelfs zo gekd at zelfs bij de zelfde fabrikant de Zigbee implementatie over de jaren kan verschillen en dus zelfs alles van een fabrikant kopen niet altijd de oplossing is.
Z-wave pakt dit aan door een certificatie process te vereisen waardoor je relatief zeker weet dat dingen met elkaar kunnen kletsen zonder al te veel problemen omdat iedereen verplicht de zelfde standaard aanhoud en dat gecontroleerd wordt voor je mag claimen dat je het protocol ondersteund.

Als eind gebruiker kun je dus kiezen lekker goedkoop met potentieel meer problemen als het op compatibiliteit aankomt of veel betere samenwerking maar hogere kosten. Dit is het zelfde als het bouwen van een eigen pc, ja het is goedkoper dan gewoon even een Dell of HP ding kopen maar je kon nog wel eens tot de conclusie komen dat dit moederbord en dat geheugen niet lekker samenwerken of dat de CPU simpel weg niet goed genoeg is om de GPU van voldoende werk te voorzien, etc. Als je dat niet erg vind en je de uitdaging juist als onderdeel van de pret ziet dan is het zeker de moeite waard om zelf een PC te bouwen en het Zigbee protocol te gebruiken . Als je dat liever niet doet en gewoon iets wil dat werkt zonder dat je er extra tijd en moeite in hoeft te steken dan is Z-wave meer iets voor jouw.

De reden dat het aantal apparaten beperkt is is precies de certificatie, dat kost geld om te doorlopen en het kan heel goed zijn dat je product een fout bevat en dus niet gecertificeerd kan worden tot het opgelost is wat weer geld kost en waarna de fix weer getest moet worden wat ook weer geld kost en op eens is een simpele sensor die 5,- zou kosten zonder software en met software 8,- zou kosten 18,- omdat de certificering en eventuele fixes nu eenmaal extra kosten met zich mee brengen. Ja de kosten per sensor zouden lager kunnen zijn als er nu maar meer van verkocht zou worden maar dankzij de extra kosten en de daardoor minder grote markt moeten de kosten verder omhoog want anders hallen we nooit de ontwikkel kosten er uit.
Het is een typisch kip en ei verhaal. Als we allemaal nu maar Z-wave zouden kopen dan zouden de kosten per device omlaag gaan want de kosten voor de ontwikkeling en certificering zouden makkelijker terug verdiend kunnen worden.

Ik denk dat Home Assistant het heel goed zegt als ze zeggen dat opties belangrijk is en dat strak vasthouden aan een protocol geen goed idee is. De markt is nog heel jong en nog erg klein als je kijkt naar het potentieel. Dus het idee dat er nu al een definitieve standaard zou zijn die alles helemaal 100% op lost en alle mogelijke bezwaren tegen het protocol wegneemt is onzin.
Laten we voorlopig nog maar een aantal protocollen ondersteunen en laten we er ook van uitgaan dat we waarschijnlijk nog andere protocollen gaan zien die beter zijn dan het geen we nu hebben om welke redenen dan ook.

[mcwieger]

Wauw. Zigbee een beter protocol omdat het meer gebruikt wordt...misschien ook proberen andere perspectieven bekijken.

Ja, Z-Wave is duurder dan Zigbee, maar (om de overige commentaren samen te vatten):
- geen last van congestie door de andere frequentie
- lagere frequenti, veelal leidend tot beter bereik
- supersterke mesh
- betrouwbare apparatuur: geen sprake van een pseudo-protocol, wat Zigbee in praktijk regelmatig lijkt te zijn (waardoor sommige apparaten niet samenwerken).

[Llopigat]

- geen last van congestie door de andere frequentie

Op 868 Mhz heb je ook congestie van andere dingen hoor. Zoals LoRa, Sigfox, afstandsbedieningen enz.

Maar verder vind ik het ook wel een beter protocol ja, alleen duurder dan Zigbee daarom heb ik het niet. Behalve op mijn alarmsysteem maar dat is niet gekoppeld aan HA.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 16:48]

[Carino]

Mijn ervaring is dat de meshing van Z-wave veel beter werkt dan bij Zigbee en het daarnaast stabieler werkt dan Zigbee. Ik pas Zigbee alleen toe op m'n verlichting, Z-Wave gebruik ik bij al mijn andere sensoren / actoren.

[DominoNL]

Nou, ik heb voor mijn thermostaten en rookmelders gekozen voor Z-wave modellen omdat die altijd moeten werken. Inmiddels is dat ook zo, maar met name het opstarten van een stabiel mesh-netwerk was echt janken. Uiteindelijk echt na iedere device die werd toegevoegd 24u gewacht voordat ik met de volgende aan de haal ging en toen werkte het eindelijk een keer stabiel.

[Carino]

Meshing werkt het beste met devices die niet in sleep mode gaan, oftewel net-powered-devices. Devices die op batterijen werken gaan vrijwel altijd in sleep mode, waardoor het aanleggen van een mesh inderdaad meer uitdagend is. Als er voldoende net-powered-devices in de buurt zijn om de mesh in stand te houden zonder in sleep mode te gaan zal je dat probleem minder hebben. Thermostaten en rookmelder zijn allemaal devices die hun z-wave netwerk in sleep mode draaien om zo lang mogelijk op de accu te werken

[DominoNL]

Thermostaat zit aan (en schakelt) netspanning, dus dat zal het niet zijn.

[Carino]

Ah, check. Ok, dan zou ik het niet weten. Mogelijk hebben de net-powered actoren onvoldoende bereik naar elkaar toe, dat kan per situatie verschillen natuurlijk.

[RiDo78]

Wat is er mis met een setje draden? Wordt ook door heel veel apparaten ondersteund! Maar als de apparaten op die draden niet hetzelfde taaltje spreken, snappen ze elkaar niet.

Zigbee mag dan door veel apparaten ondersteund worden, maar je ziet vaak dat er toch verschillen zijn in de implementatie. En door dat toe te staan, is het protocol eigenlijk al verzwakt.

Wil je een concreet voorbeeldje? Neem Philips Hue en Ikea Tradfri. Beide werken over zigbee en ja, je kunt de lampen in elkaars netwerk opnemen. Maar buiten de lampen slikt de Hue bridge toch echt geen Tradfri spul zoals schakelaars of infrarood sensoren. Of de Tradfri bridge wel de Hue schakelaars en infrarood-sensoren slikt durf ik je niet te zeggen. Dan KUN je natuurlijk zeggen dat het de fabrikanten zijn dat bewust blokkeren. Maar als je een Zigbee netwerk opzet in Home Assistant, dan zie je al snel dat de verschillen dieper liggen. Neem de infraroodsensoren, die reageren compleet anders. Als je even je hand voor de sensor beweegt (en er dus verder geen beweging is), gebeurt er dit:
HUE: Registreert direct beweging (ON), vlak daarna gevolgd door 'clear' (ON_WITH_TIMED_OFF).
Tradfri: Registreert direct beweging (ON) en doet vervolgens anderhalve minuut niets en registreert ook niets. Na anderhalve minuut gaat de sensor anderhalve minuut kijken voor beweging. Is er in die laatste window van anderhalve minuut geen beweging gedetecteerd dan volgt er een 'clear' (OFF), is er wel een beweging dan wordt dat doorgegeven met opnieuw een ON en begint de eerste timer weer te lopen.
Met andere woorden, bij HUE zijn de lampen of de bridge verantwoordelijk voor het tijdig uitschakelen, bij Tradfri is de infrarood sensor dat. Dat zijn subtiele verschillen, maar als dat niet duidelijk in de standaard beschreven is, of als de standaard niet juist is geïmplementeerd werkt het gewoon niet of niet goed samen.

[GoGoHaRrY]

Ik heb inmiddels meerdere protocollen in huis en allemaal hebben ze wel iets om over te klagen in combinatie met Home Assistant.

In het begin had ik vol ingezet op Zigbee maar daar kreeg ik structurele problemen mee toen dat netwerk (erg) groot werd. Met de 68 Zigbee apparaten die het nu nog maar zijn werken de meeste altijd wel.......

De paar Z-Wave apparaten die ik gebruik werken allemaal feilloos, maar het eerste (budget) Z-Wave apparaat op batterijen lijkt ook zo z'n problemen te hebben maar deze heb ik pas twee weken en gebruik ik niet veel.

Ook heb ik een aantal devices bedraad op het netwerk zitten met daraop de ESPHome integratie, deze werken eigenlijk altijd

En een aantal Shelly devices die alleen lokaal werken via WiFi, deze zijn ook prettig in gebruik en vallen niet van het netwerk af. Maar dit zijn ook constant gevoedde devices (niets op batterij).

De enkele Bluetooth BLE devices die ik heb, worden via de bedrade ESPHome devices geforward naar Home Assistant werken prettig, ook daar reageert er af en toe niet of heel traag.

Ik denk dat een enkele techniek/protocol gebruiken voor een compleet smarthome niet verstandig is en een mix van verschillende ervoor zorgt dat alles beter/prettiger werkt.

[Lifelogger]

Ik gebruik de Zigbee stick van NabuCasa. Ik heb regelmatig dat sensoren niet reageren of van het netwerk af vallen.

Mijn Z-Wave apparaten (inbouw schakelaars) doen het altijd. Nooit een probleem mee. Het is dat z-wave apparatuur duurder is, anders zou ik allen met Z-Wave doen, omdat het veel stabieler is.

[SanderTje!]

Tja ik ben juist blij met Z-Wave. Het werkt, gegarandeerd. Ik denk alleen wel dat de organisatie erachter een stuk beter kan om te zorgen dat die garantie in meer apparaten zit (en dan vast de prijs ook weer omlaag kan).

[icecreamfarmer]

Z wave is juist op veel vlakken superieur qua mesh netwerk. Het is duurder maar werkt beter en op een betere frequentie.

[Luuk2015]

Zelf heb ik geen ervaring met Z-Wave apparaten, alleen met wat Zigbee apparatuur, maar zou het niet handig zijn als bedrijven volop op Thread inzetten?. Of kan je Thread, Zigbee en Z-Wave niet met elkaar vergelijken?

[Reactie gewijzigd door Luuk2015 op 22 juli 2024 16:48]

[Dennisb1]

Hoezo? Thread of Matter is slechts de zoveelste "standaard" in het hele rijtje van de al bestaande protocollen. Beetje marketing zorgt er niet voor dat dit de standaard is wat ze zich zelf voordoen.

Dit is gewoon puur een Amazon/Azure/Google variant die anderen van de markt wil proberen te drukken...

[Reactie gewijzigd door Dennisb1 op 22 juli 2024 16:48]

[Zer0]

maar zou het niet handig zijn als bedrijven volop op Thread inzetten.

Nee, want er is al een hoop bestaande zwave en zigbee apparatuur. De drie kunnen gewoon naast elkaar leven, en hebben allemaal hun voor- en nadelen.

[GeeBee]

Knip

[Reactie gewijzigd door GeeBee op 22 juli 2024 16:48]

[TechSupreme]

Goed dat ze het doen zodat je ook weer integratie hebt met dat kleine beetje aan Z-Wave apparaten op de de markt, maar ze komen er redelijk laat mee. De markt heeft gekozen voor Zigbee en het lijkt erop dat met Matter het zelfs meer richting WiFi en Thread gaat.

[Kenhas]

Die integratie is er nu al, zoals in het artikel vermeld, door zwave.js dus die certificering zal niets veranderen of toevoegen aan de werking binnen Home Assistant. Het enige gevolg is dat ze, na de certificering, een logo'tje gaan kunnen plaatsen "ZWave certified"

[TechSupreme]

Je hebt gelijk ik had het anders moeten verwoorden. Onofficieel werkte het natuurlijk allang.

De kern van mijn verhaal is dat Z-Wave aan het uitsterven is qua nieuwe producten die erbij komen. Nice to have voor mensen die al spullen hebben die op Z-Wave werken maar voor de toekomst voegt het niks bijzonders toe.

[jongbj]

Heb hier een HomeAssistant implementatie die uit meer dan 100 Zigbee en 35 Z-Wave apparaten bestaat.

Het valt me op dat de betrouwbaarheid van Z-Wave beter is dan Zigbee. Bij de laatste komen signalen soms toch niet door of duurt het even voor het signaal aan komt. Bij Z-Wave is dat sneller en altijd goed. Ook heeft Z-Wave een veel groter bereik. De sensoren t.b.v post-in-de-brievenbus waren voor Zigbee net te ver verwijderd terwijl Z-Wave dit makkelijk overbrugt.

Ook is de implementatie van Zigbee slechter, heb een 6-tal Innr GU10 lampen die weigeren om zich aan het Zigbee netwerk te verbinden. Knipperen netjes als ze aangezet worden, maar verbinden ho-maar.

[SadisticPanda]

Heb ook paar innr devices, op zich geen probleem mee alleen de ontvangst van die dingen is echt ruk. Op nog geen 10 meter konden 2 innr devices niet met alkaar verbinden. (waren stopcontacteren dus repeaters).

Nu 1 ikea repeater in de kamer en hupla, alle apparaten volle ontvangst. Ook bij stroom verlies.
Lijkt zaakje van rukantenne in de innr apparaten (op zich werkten ze wel goed en zijn ze van goede kwaliteit maar ja, ontvangst/verzenden is ruk). Wel stabiel als het signaal sterk genoeg is.Mijn innr plug in de kelder staat al maanden verbonden. en schakelt direct.

[SpaceDok]

Ik ben mijn home automation ooit gestart met z-wave apparatuur en deze werken nog steeds perfect.
Het voordeel van z-wave is dat de standaard strakker geregeld is (door Silicon Labs) en minder compatibiliteits problemen heeft dan b.v. Zigbee.
Zo weet je zeker dat elk Z-Wave-apparaat ondersteuning aanbiedt voor elke Z-Wave-controller, al kan de exacte implementatie verschillen. Bovendien is het netwerk betrouwbaarder door de controle.
Daarnaast heeft Zigbee ook wel weer andere voordelen t.o.v z-wave. Gelukkig kan je ze met Home Assistant perfect naast en met elkaar gebruiken.
Het aansluiten bij de alliance zal het alleen maar beter maken.

[Reactie gewijzigd door SpaceDok op 22 juli 2024 16:48]

[Pasc66]

Nou - het z-wave verhaal kan ik wel deels ontkrachten: best wel wat gedoe met de qubino modules gehad (snel stuk, geen ota). Sinds de kapotte qubino door shelly/qubino vervangen zijn, zijn de problemen opgelost.

Daarentegen: zigbee meer gedoe als met zwave en ik pas dezelfe strategie toe: alles wat kritisch is: zwave, al het andere mag op zigbee.

[Navi]

Mijn ervaring met Z-Wave is toch niet super, gebruik het al een aantal jaar met stuk of 10-15 devices, eerst via Domoticz en nu Home Assistant, maar toch periodiek is er opeens een apparaat wat opeens niet meer reageert, soms dagen later ineens wel, soms uit/aan, tot soms zelfs opnieuw koppelen.

Heel vervelend, ik ga er iig langzaam vanaf en overstappen op een andere oplossing.

[Naaldhak]

Ik had een groot Z-wave netwerk met rond de 90 devices. Ik gebruik Domoticz en had toch vaak issues met de z-wave devices met name de switches die konden storen. Heb nu ZwaveJS Ui draaien i.p.v. de open z-wave oplossing ook heb ik de z-wave devices terug gebracht naar alleen de sensoren zoals de vele PIR's, alle schakelaars /pluggen zitten nu op Tasmota, alles via MQTT.

En ik moet zeggen het was nooit zo stabiel allemaal. De z-wave schakelaars en pluggen verkocht op marktplaats en hield geld over na de aanschaf van de Tasmota devices. Een ander voordeel van de Tasmota devices is dat ze autonoom taken zelf kunnen uiitvoeren zoals timers en rules. Ik heb voor mijn gevoel nu precies dat wat ik me wens, best of both worlds en kan nu twee platformen tegelijkertijd draaien Domoticz en HA.

De switch naar ZWave JS Ui was wel even afzien, een paar keer terug gegaan naar OZW in Domoticz. Een tip is om de MQTT database weg te gooien als je vastloopt. Het is nu zeer stabiel en je hebt veel meer controle over de z-wave devices. Een restart betekent nu 15 minuten en alles is er weer.

[Reactie gewijzigd door Naaldhak op 22 juli 2024 16:48]

[alex3305]

Goed nieuws, ik hoop alleen dat de soms starre houding van de Home Assistant ontwikkelaars dan minder wordt. Ik had bijvoorbeeld Z-Wave thermostaatknoppen. Goedgekeurd door de Z-Wave Alliance, maar gebruikte een verouderde implementatie van Z-Wave standaard. Ze gebruikte namelijk geen Heating Mode, die wel verplicht was in Home Assistant. Hierdoor werkte soms integraties niet correct. Z-Wave JS heeft dit opgelost door vast de 'Heating' Heating Mode aan te zetten. Dit is simpelweg een device quirk, maar een paar jaar geleden wilde de HA developers hier niet aan. Dan moest het apparaat dit maar correct doen. Tja, leuk, maar dat is simpelweg niet de realiteit.

Anderzijds hoop ik ook dat hierdoor wellicht bedrijven zoals Fibaro hun software updates nu willen verspreiden. Het is een groot gemis dat je deze apparaten niet kunt updaten.

[langestefan]

Mensen kunnen vaak helaas alleen maar klagen en zien niet hoe gigantisch veel vrije tijd in zo'n project gaat zitten, welke je dan gratis mag gebruiken. Die 'starre' houding is af en toe nodig om ontwikkelaars te beschermen tegen burnout.

[alex3305]

Alleen droeg ik in dit geval actief bij aan Home Assistant middels een PR en was de desbetreffende ontwikkelaar in dienst bij Nabu Casa. Er werd alleen medegedeeld mijn oplossing niet te implementeren zonder verder te kijken naar een andere oplossing. Behalve dan de mededeling dat ik maar een ander apparaat moest kopen.

[AJediIAm]

Dit heeft niet zo zeer te maken met starheid van personen en meer met de complexiteit van onderhoudbare code en prioriteiten ten opzichte van andere features.
Ze zullen een pull request van een degelijke implementatie niet tegenhouden zolang het de stabiliteit en onderhoudbaarheid niet in gevaar brengt.

[alex3305]

Ze zullen een pull request van een degelijke implementatie niet tegenhouden zolang het de stabiliteit en onderhoudbaarheid niet in gevaar brengt.

Helaas wel. Ik had een PR geschreven die een default mode aangeeft wanneer het device geen modus meegeeft. Of het liet overschrijven via een customization. Maar die PR werd direct gesloten met de boodschap dat het apparaat maar de oplossing moet implementeren of dat ik dan maar een ander device moet kopen . Dat vind ik nogal star.

[AJediIAm]

Hmmm, ze hebben een punt, maar slechte implementaties uitsluiten is inderdaad niet erg in lijn met de HA filosofie. Gelukkig is dat wat bij gedraaid.

[alex3305]

Een technologische oplossing moet zich aanpassen aan de werkelijkheid, niet andersom . ZWaveJS heeft overigens deze quirk wel toegevoegd waardoor het nu correct werkt.

[icecreamfarmer]

Fibaro kun je toch ook updaten via z wave?

[goochem01]

Fibaro modules kan je tot nu toe alleen updaten met een Fibaro controller.
Super irritant omdat sommige firmwares meer functionaliteiten bieden.

[icecreamfarmer]

Hmm nooit naar gekeken in die 6 jaar. Kunt firmware ook niet apart downloaden en dan in laden?

[Limbeckx]

Weet niet zo goed wat ik daar van moet vinden. Ik heb hier ongeveer 50 zigbee apparaten. Het netwerk is redelijk stabiel maar ik snap wel waarom een andere frequentie misschien om op te zenden. En snap ook dat een strakker gereguleerde standaard helpt met het verhelpen van compatabiliteitsproblemen.

Wat ik ook zie: relatief weinig keuze als het om zwave apparaten gaat. Best veel adondonware integraties met zwave providers.

Klinkt als een up hill battle voor Home Assistant vanuit een principeel standpunt. Wat gaat Nabu Casa nu toevoegen aan de zwave Alliance? Weet niet wat Z-Wave er nu aan heet als zwave-js officieel gecertificeerd is...

[RiDo78]

Wat gaat Nabu Casa nu toevoegen aan de zwave Alliance? Weet niet wat Z-Wave er nu aan heet als zwave-js officieel gecertificeerd is...

Dat staat anders letterlijk in het artikel:

Het bedrijf wil de samenwerking met de Z-Wave Alliance gebruiken om Z-Wave JS verder uit te bouwen en officieel te certificeren. "Certificering laat aan andere bedrijven zien dat Z-Wave JS een volledige en juiste implementatie van de Z-Wave-standaard is. Daarmee moeten andere bedrijven het vertrouwen hebben dat ze Z-Wave JS kunnen gebruiken om Z-Wave in hun producten te integreren."

Ze hopen dat andere bedrijven gemakkelijker naar Z-Wave JS grijpen om hun producten te voorzien van Z-Wave. Dat kan ze die bedrijven een heleboel ontwikkeltijd schelen, waardoor de kosten omlaag gaan en meer bedrijven gaan overwegen om Z-Wave producten te maken.

[Vaatdoek82]

Met lampen en bewegingssensoren gaat het inderdaad snel, merk ik ook.
Ben wel benieuwd wat de max is of vanaf hoeveel apparaten het netwerk onstabieler wordt, dit zal vast ook te maken hebben met welke coordinator je gebruikt (denk ik zo)

[okkie001]

Ik ben als Z-wave gebruiker wel blij met deze stap

Ooit begonnen met Z-wave en domoticz maar na veel twijfelen toch de stap naar Home assistant gezet.
En eigenlijk nooit communicatieproblemen gehad heb ondertussen 32 apparaten in de lucht