Gelekte AMD Zen 5-slides tonen ipc-verbeteringen van tien tot vijftien procent

YouTuber Moore's Law Is Dead heeft twee vermeende slides uit een interne AMD-presentatie getoond waarop informatie over de Zen 5-architectuur staat. Die zou een ipc-verbetering van tien tot vijftien procent ten opzichte van Zen 4 hebben. Het L1-cache is met 48KB ook groter.

De beelden zijn verschenen in een video van Moore's Law Is Dead, al is niet bekend waar de beelden vandaan komen en wat de authenticiteit daarvan is. Mochten de slides, die uit een AMD-presentatie lijken te komen, legitiem zijn, dan is er veel meer informatie bekend over de aankomende architectuur van het bedrijf. Dat is de Zen 5-architectuur voor 4nm- en 3nm-chips, die de codenaam Nirvana krijgt en bedoeld is voor de toekomstige Ryzen 8000-cpu's.

Uit de slides blijkt dat de Zen 5-chips een verbetering in de instructies per klokcyclus, of ipc, heeft van tussen de tien en vijftien procent. Op de slide staat verder nog dat de Zen 5-chips een L1D-cache hebben van 48KB, een verbetering ten opzichte van de 32KB die de huidige Zen 4-generatie heeft. Het aantal cores per ccx, of core complexen, verdubbelt; dat gaat van acht in de huidige generatie naar zestien. Verdere informatie gaat over de het aantal wide dispatches, waarvan Zen 5 er acht krijgt, en de cpu's zouden verder zes alu's en 'FP-512-varianten' krijgen.

In de slides staat verder ook nog informatie over de nog nieuwere Zen 6-architectuur. Die krijgt de codenaam Morpheus en zou wederom een ipc-verbetering van tien procent hebben ten opzichte van Zen 5 en een 32-core ccx krijgen.

Reacties (74)

[Williams123]

ik zit nog op mijn 3700x and die doet het nog super goed. (ge)(mis)bruik mijn cpu niet super intensive behalve als een game dat vraag. mijn rt 6800 xt doet het ook goed goed bij alle spellen.

dus bij een zen 5 of 6 zou dat wel een mooi prestatie boost geven denk ik. Zou dan wel alles moeten vervangen behalve de videokaart en eventueel mijn nvme's/

Voor mij hoeft er niet elk jaar een nieuwe uit te komen. zolang de nieuwere betere prestatie per watt krijgt is het al een hele vooruit gang. Het is echt jaren gelegen dat mijn computer ook als kachel gebruikt kan worden. in idle/mid gebruik.

[computerjunky]

Voordeel is dat als je die 3700x upgrade je veel meer uit je videokaart haalt. Ik heb een 9900k die iets sneller is en een 6900xt en ik heb nu al regelmatig wen gpu bottleneck. Tenzij je op 4k gamed dan zal je van een cpu bottleneck geen last hebben. Ik game op 1224p, 1296p, 1440p.

Prestaties per watt is dan weer een geval apart. Ik wou graag upgraden door de bottleneck maar de 7800X3D is even zuinig als mijn 9900K met gamen maar onder idle scheelt het helaas een beste duit. Mijn systeem staat zon 12 tit 16 uur per dak niet veel te doen behalve text verwerken , mailen en browsen en gamen is maar een paar uur. Dat zou de X3D over de 4 jaar die ik ermee wens te doen volgens veel reviews al snel 200 euro duurder maken in totale kosten. Hoop dat ze die IO of moederbord chipset bij de 8xxx serie dan ook flink zuiniger weten te maken.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 12:57]

[vladimirN]

Waarom neem je er dan geen zuinige mini pc naast met een low power apu voor je niet-gaming taken (zoals een intel N100, Apple M1 of een AMD XXXXU processor)? Heb hier een Minisforum HM80 met 4800U staan (15W APU). Max systeem verbruik is 65W , maar idle rond de 10W.
Gebruik m het meest voor remote inloggen op werk terwijl ik muziek luister via youtube in een chrome browser. Verbruik van de Hm80 zal dan liggen rond de 10-15W (De gehele set-up (HM80 + twee 4K monitors) verbruikt zo'n 70-75W. Een jaar geleden deed ik dat nog op een oude dekstop met een i7-2600K en GTX 1060 en dat systeem verbruikt samen met de 2 monitoren tussen de 160-250W

[computerjunky]

Dat is natuurlijk een slechte optie. Ten eerste staat alle data op de 12 TB in de andere pc en ten tweede kost ook dat weer honderden euros net als het stroomverbruik die je anders betaald. Dat schiet helaas niets op dus.
Een nas is ook geen optie omdat ook dat weer 2x kosten met zich mee brengt.

Een zuinige pc is gewoon de beste optie. Helaas is zuinigheid bij pc's een beetje een lage prioriteit geworden.

[_Pussycat_]

Plus dat de energieverspilling bij de productie van die systemen ook niet mis is.l

[Vlizzjeffrey]

Dat doe ik ook, heb een mini pc die 10 watt gebruikt onder volle load, die staat meestal aan, de game pc gaat aan als ik ga gamen, bespaart een hoop electriciteit en draai-uren op de pc onderdelen.

[Matti7950]

Je moet mobo + cpu test kijken, cpu only geeft vertekend beeld, complete systemen nog beter idee. In die scenario's is het stuivertje wisselen, het lijkt er op dat de pure intel cpu zelf enorm laag kan klokken, maar daardoor onderdelen op het mobo harder laat werken, bij AMD is het omgekeerd, cpu doet meer, mobo minder. Heb nu geen links maar heb meer dan 50 reviews van alle 7800x3d bekeken en dit is duidelijke trend.

Alleen in cpu only vs cpu only vergelijkingen komt de 'omg amd is slecht' aan bod, vanaf er iets anders bijkomt voor idle tests is het min of meer gelijk (dichter) en verliest Intel zelfs vaak.

Trouwens tijdens gaming is de 7800x3d de zuinigste (in snelle segment) cpu van moment.

Ik heb 7950x3d en in praktijk is deze cpu zeer zuinig, haal die 120 watt nooit, tijdens gamen mimics hij zelfs 7800x3d, en verbruikt hij maar rond 40-60 watt.

[computerjunky]

Nee je moet full system kijken. Dus 2 identieke systemen met alleennander moederbord en cpu. En dan zie je in veel tests dat AMD gewoon fors meer stroom gebruikt. Mijn huidige rig gebruikt idle 32 watt. In veel reviews ziteen Ryzen 7xxx boven de 70 watt.

Software van AMD laat ook een goede 8 watt voor de cores zien wat maar 3 watt meer is als mijn systeem maar vergeet weer te geven wat de io die en het moederbord meer verbruikt. En het load verbruik van AMD is idd prima maar ook niet beter als mijn huidige cpu. Die gebruikt ook tussen de 35 en 65 watt load ondanks de 95 watt tdp.

Meet voor de grap je pc eens met scherm losgekoppeld en in idle. Mijn systeem is dan 32 watt met moederbord verlichting aan lap op gpu aan een 6900xt 3x 14 cm dan aan 2x 20 cm dan aan en een 7 cn fan aan en 3 SSD's aan (de hdd zijn in slaapstand). En tv en muis is 1.1 watt.

Dit zou ik overigens best een leuk topic vinden voor op het forum want ook de Windows performance mode heeft impact. Balanced is vaak zuiniger in idle dan performance terwijl performance onder load niets sneller is. Wel zijn er een handvol games en apps die performance nodig hebben om niet raar te gaan doen. Denk aan 3DMark

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 12:57]

[d3x]

WAUW wat een fantastisch statement, je gaat hier mooi een PCI-e 3 met DDR3 combo even vergelijken tegen een PCI-5 omgeving.... KNAP VAN JE. die PCI-e5 omgeving met X3D CPU draaid 100 cirkeltjes kwa performance rond jouw build in eender welke cpu en gaming benchmark.

om maar even duidelijk te maken zelfs op GPU limiet met je 2K build zit een 5800X3D al ruim 20% boven je fps score
https://www.guru3d.com/re...i7-13700k-review/page-24/
en een 7800X3D zit er een 40-50% boven
https://www.guru3d.com/re...processor-review/page-22/

kwestie van vergelijk om het een beetje in context te brengen

35-65W load van een 9900? en hoe dan gemeten met welke load? met je eigen magische kennis, en hoe vergelijken? met een website die niks zit te tunen van voltage etc.... tweakers komt op 197W
review: Ryzen 3900X en 3700X - AMD stoot Intel van de troon
kwestie van perceptie hoe sterk je bent in je eigen verhaal verzinnen...
idle staat hij hier op 59W
https://www.guru3d.com/re...-processor-review/page-5/
dan is er een 15-20w verschil, tot zover je honderden euro .... en op multithread load zit je 9900 er al boven

en dan gaat het weer over lange IDLE per dag, dan zo ineens weer over een 12TB drive dan weer over SSD, elke keer rmaar opnieuw om je eruit te slaan en om eenieder die een AMD aanpassing overweegt toch wel aan te geven van het niet te doen.. en steeds met je magische eigen CPU die je eigenlijk wil vervangen maar toch maar weer niet.

12-16 uur idle textverwerking LOL, wat baal je toch allemaal. een systeem is niet idle als er verwerkingen zijn het is microsoft, je hebt natuurlijk geen enkele browser of audio op de achtergrond etc.... en die andere uren doe je er niks mee en slapen doe je niet, maar dan heb je natuurlijk wel een 6900xt nodig voor je textverwerking, een 2de systeem kost zogezegd nog meer kwa verbruik? mijn NAS werkt hier nogthans op 12W. Maar kost dan honderden eur aan elec volgens jouw... ik geven je een goede raad. ZET JE PC IN SLAAP dat is de beste optie om minder te verbruiken en hebben wij ook minder last van je eeuwig troll gedrag.

[Reactie gewijzigd door d3x op 23 juli 2024 12:57]

[computerjunky]

Tja je rekent hier met load waardes waar ik als gamer niet mee te maken heb. Tijdens gaming gebruikt hij helemaal niet zo veel onder load.
En welke PCI-E versie is irrelevant omdat het bij de laptop chips wel goed gaat en ook bij Intel goed gaat. Het probleem zit hem in de IO en chipset. De rest is bijzaak.

Het gaat gewoon om het totale kosten plaatje maar dat wil je niet snappen. Een nas vreet stroom die ik nu niet heb plus aanschaf is dus nog duurder. En gezien de zuinigste amd rig in idle dir ik gezoen heb al 75 watt vreet is dat toch flink meer als je 15 a 20 watt meer. X12 a 16 uur per dag aan is dat een behoorlijke sloot energie. Doe gemiddeld 4 jaar met een pc dus reken uit...
En een pc in slaap zetten leest en typt niet zo makkelijk

[d3x]

15*12*365*0,4 is nog geen 30eur per jaar ja echt de moeite om hier wederom een hele boel blabla te verkopen...

En kijk nogmaals naar het vergelijk op websites, niet wat je hier zogezegd zelf zit te prullen op je metertje. De laatste nieuwe Intel met pcie5 chipset en geheugen heeft ook +60w idle... heb ik een deftige link van doorgegeven.

Vergelijk met wat je moet vergelijken... kan je er evengoed een celeron tegenzetten of een ultra mobile cpu... kom je nog niet aan de helft van je verbruik.

Al hetgeen je hier neerschrijft is waardeloos.je zit een pcie3 rig tegen een pcie5 rig te vergelijken die 100% rondjes draaien tegen je rig in eender welke benchmark. En jij zit wat te lullen over idle omdat je er magisch 12-15 je pctje aanstaat en dan zogezegd steeds idle textverwerking doet. Totale belachelijk denkwijze.

[Reactie gewijzigd door d3x op 23 juli 2024 12:57]

[computerjunky]

tja vol overtuigd van jezelf maar ik heb toch elders andere feiten gezien die 15 watt van je is echt gewoon niet realistisch maar goed met jou valt niet te communiceren dus einde communicatie. Te overtuigd van je eigen gelijk tot het punt dat je zaken blijft verdraaien.

[d3x]

Die 15w is hetgeen jij zelf maakt van het verschi tussen je magische undervolt en pcie3 rig tegen huidige niet geoptimaliseerd omgeving... 30eur dus per jaar met je belachelijke 12u idle per dag.Kwestie van je eigen onzin niet verder te willen spruien dan neem ik aan...

[computerjunky]

Psst mijn systeem is maar 0.04 mv undercolted op de core omdat het een slechte sample is.

En 12 uur per dag is gewoon realiteit. Het is nu kwart over 8 en staat al sinds 09:00 aan voornamelijk idle op wat muziek en sites browsen en typen na.
Net even gegeten tijdens wat hij aan het downloaden is en zometeen even paar uurtjes gamen.

Had in theory vanmiddag een uurtje uit gekund tijdens mijn conditie training maar ik had nog veel open staan.

Kan je trouwens ook wel de uren aan van mijn ssd die ik bij aanschaf gekocht heb laten zien als je wil hoor... Het is mijn realiteit. Dat jij dat niet accepteert is aan jou.

[d3x]

voornamelijk idle op wat muziek en sites browsen en typen na

is het nu idle of niet, want jij kent duidelijk MS OS niet....

15-20w * 12u * 365 * 0.4cent = 35eur...

tot zo ver je overdrijven van honderden eur, zelfs na 4j kom je amper aan 100eur als je al 365 je magische dagelijkse "idle" hebt en dan maar afraden van mensen om iets nieuws te kopen van de amd 8000serie ... sterk bezig. De enige reden die je aan de topicstarter had moeten geven is waarom zou je de goede config 3700x wegdoen en als het enkel voor games is een 5800x3d aanraden, maar nee meneer begint natuurlijk direct met bashen van AMD en hun UITZONDERLIJK slechte idle (wat ik al bewezen heb dat bij intel bij PCIe-5 net hetzelfde is en dermate gestegen)

terug naar magische idle

[Matti7950]

Balanced is zelfs verplicht op 7900x3d en 7950x3d anders werkt Xboxgamebar niet voor voor deze cpu's. De core parking is handig, denk niet dat de 7950x dat zelfs heeft, gewoon volledige chiplet uitgeschakeld, en werkt zoals zuinige 7800x3d al zeggen sommige bronnen dat een dubbele chiplet cpu altijd 10 watt meer verbruik (andere spreken dat tegen, vooral onder load).

Maar energie zuinigheid was een van redenen waarom ik 7950x en Raptor lake (13900k) links liet liggen. Vind de X3d voldoende zuinig zijn, zeker tijdens gaming, maar nu ook in productie, en idle is niet zo slecht als mensen claimen, heb letterlijk elke review die verbruik meet bekeken.

Trouwens moederbord maakt ook uit, Gigabyte Aorus master watt 10 watt zuiniger dan een ander X670E bord (denk Asus), das al bijna het verschil dat pure cpu intel en AMD aangemeten word (19 vs 10 watt, intel vs amd). En ja ik ben voor de Gigabyte gegaan deels daarom.

[Matti7950]

Denk dat je ram ook veel uitmaakt. Eigenlijk voor Expo 6000 mhz moet je geheugencontroller (Vsoc) overklokt worden, en word het zelfs wat nijpend (zie per ongelijke verbrandingen eerder). Nu lukken nu gaat het zeker veilig, maar X3D heeft net minder snel ram nodig, en ik heb het gewoon standaard op 5200mhz CL40 gelaten voor nu. Tis ook 64gb (32gb per lat) en die verbruiken meer (hogere voltage), maar met expo niet in te stellen vervalt dat denk ik. Dus je wint op twee paarden. Als ik die verbruikt meter eens vind ben ik ook wel nieuwsgierig, maar eerlijk mijn game verbruikt één of twee 3d cache cores zwaar, en elke andere core flirt met het nulpunt, daar een 4ghz, 7950x nog maar 35-50 wat verbruikt (verbruikt gaat bij Ghz exponentieel omhoog), kan ik mij niet van indruk ontdoen dat dit zeer zuinig moet als uitkomst geven. Ik multitask nogal graag, maar deze cpu komt vaak niet boven 12% uit (game + brower + wat andere zaken), bij opstarten, load screen 20-28% bij installatie + game + rest + foto software 52% bereikt. Alleen video rendering (moet nog aan beginnen zal deze cpu meer aan het werk zetten).

[krflyer]

De idle verbruik, heb je dat gemeten? De AMD CPU heeft de memory controller aan boord dus op papier minder zuinig, maar in de praktijk?

[computerjunky]

Er zijn ondertussen toch reviews online te vinden en daar kan je zien dat het idle verbruik van een Ryzen 7000 tot 30 watt meer is. Dat is best veel. Mijn huidige rig heeft een idle verbruik van 32 wat zonder monitor. Nieuwe Intel rigs zijn iets meer maar amd rigs zijn rond de 75 watt. Dat is gewoon onacceptabel veel voor idle.

[d3x]

https://www.guru3d.com/re...-processor-review/page-5/

intel 13700 idle 73W
AMD 7800X3D idle 75W

mijn huidige "rig" heeft een verbruik van 11W waar ik nu op type met scherm bij... je vergelijk slaat zoals steeds nergens op.

[Reactie gewijzigd door d3x op 23 juli 2024 12:57]

[computerjunky]

Wauw een sample van 1 dat is niets waard. Ondertussen staat het hele internet vol met klachten over hoge idle power draw bij amd voor zowel GPU als CPU. Iets et een vogel die zijn hoofd in het zand stopt...

https://lanoc.org/images/...zen_7_7800x3d/graph33.png

kijk daar 38 watt voor een 9900k idle zegt alleen niets over de rest maar misschien staat er nog WiFi aan en de high performance preset en fans vol open wat allemaal impact heeft op het verbruik omdat deze met high performance niet terug clockt van 4700 Mhz. Mijn fans draaien gedimd in idle wat all 8 watt scheelt end e WiFi/Bluetooth staat uit wat het verschil kan verklaren met mijn 32 watt En misschien zit er ram met leds op wat ook weer 1 watt is en andere RGB.

Veel reviewers denken nog altijd dat high performance power plan wat toe voegt qua prestaties maar in de praktijk levert het alleen maar hogere idle power draw van de cpu en gpu op zonder enig voordeel in performance. Veel data is dan ook nutteloos zonder de settings te weten.
Maargoed daarom vraag ik ook mensen om hun ervaring en data maar gezien de modding is dat ongewenst. AMD fans zoals jij willen geen feiten maar alleen maar lof voor AMD.

In tegenstelling tot velen doet mijn rekenmachine het gewoon en heb ik rekenen geleerd en bereken ik gewoon de prijs wat iets kost over de levensduur en daar hoort stroom ook bij en dat pakt voor AMD niet voordelig uit. was ik alleen maar 2-4 uur aan het gamen en ging de pc daarna weer uit was het een non issue want onder load is de 7800X3D perfect.

Mijn 6900XT gebruikt ook minder in idle als een RTX3xxx or 4xxx en dankzij RSR ben ik dan ook niet van plan naar een Nvidia kaart over te stappen. DLSS heeft voor mij geen meerwaarde RSR werkt tenminste op iedere game.

Maar geloof lekker wat je wil geloven Ik kan mijn geld maar 1x uitgeven en zwem niet zoals zovelen hier in het geld of gebruik niet de stroom van mams en paps. Als hij 200 goedkoper was geweest als een Intel systeem had het dus ook een non issue geweest omdat je dan netto op hetzelfde bedrag uit komt over 4 jaar (er vanuit gaande dat de stroom prijs niet weer stijgt als een malle).

Als je zo op mij blijft reageren ga ik je toch echt reporten en werk maken van je gedrag want ik ben je echt kotsbeu. Als mijn posts niet in je straatje passen reageer dan gewoon niet en skip naar de volgende post.

Have a nice life please don't stay ignorant !

[d3x]

Rapporteer zoveel je wil, kijk eerst naar je eigen verhalen die op niks slagen. Werk maken van je gedrag begint bij jezelf. Feit is dat AMD pcie5 meer verbruikt. Net als Intel pcie5. Vergelijk met wat je moet vergelijken. Jij begint tegen iemand met een 3700x die denkt om over te stappen. Begin je weer met je gehele magische verhaaltje van idle power. En de 30eur per jaar op een belachelijke idle time van 12-15u per dag... hij komt van een zen3 65w tdp met pcie4. Wel Rara dat ding is een van de beste power,/perf cpu in jaren. Maar jij weet het allemaal beter natuurlijk en je zit zogezegd ook overal aan te prutsen kwam settings en dan ga je het 1op1 vergelijken met een standaard rig.

Ga toch gewoon in een of ander forum van Intel je kwaliteiten tonen. Je verteld gewoon verhaaltjes die op niks slaan en alleen voor jezelf van toepassing zijn.

Al hetgeen jij vermeld van power aanpassingen kan je ook toepassen op die andere platformen. Natuurlijk alles binnen de marge van de generaties waardoor er altijd verschil zal zijn. Maar nee je wil perse dingen met elkaar vergelijken die niet te vergelijken zijn. Pas op je reactie hier op zorgt voor je rig dat het niet meer idle is... pas op je gaat wat verbruiken.....

Internet vol met klachten. Ahh een Reddit believer, zolang het maar negatief is voor AMD zal het zeker waar zijn...

En je voorbeeld is dan geen sample van 1, ah nee want het is in je voordeel met je oude config. De laatste generatie en fabricage proces dat er nog iets deftig uit Intel fabs gekomen is de laatste jaren...

[Reactie gewijzigd door d3x op 23 juli 2024 12:57]

[computerjunky]

Ik hoef geen werkt te maken van mijn gedrag er ie niemand die ik ken die zoveel onderzoek doet als ikzelf. de rest wil het alleen niet accepteren of geloven dat is niet mijn probleem. Dat jij fan ben van verdraaien van woorden en feiten moet je zelf weten maar om dat op mij af te schuiven slaat helemaal nergens op.
Het is gewoon een feit dat het verschil meer als 15 watt is 1 reviewer die met high performance preset werkt op jouw punt te bevestigen veranderd dat niet. Ik heb gewoon naar best case voor beide scenario's gekeken. En mocht het je nog niet opgevallen zijn ik heb bewust nog geen nieuwe Intel rig gekocht omdat ik dus niet tevreden ben met wat ze maken. Maar blijf me vooral een fanboy noemen...

En weer maak je aannames over mijn bronnen. Echt te grappig... Ik heb juist een pesthekel aan reddit...

En ja je kan alles op andere systemen toepassen en vraag mensen dan ook om die data maar helaas krijg je daarvoor op tweakers wat de AMD fanclub base lijkt te zijn minnetjes ipv een antwoord...De wil feiten op tafel te leggen is dus niet eens aanwezig.

En ja mijn voorbeeld is een sample van 1 wel grappig dat je dat moet vermelden terwijl je zelf niet verder gekeken lijkt te hebben. (had er overigens meerdere gekopieerd maar blijkbaar niet geplakt) maar goed google werkt vast wel op te AMD pc.

[Sinester]

Wat ik persoonlijk niet snap, jij maakt je heel druk over Idle verbruik.. maar daar is een hele simpele en efficiënte oplossing voor

Zet je pc gewoon uit als je hem niet gebruikt, net als elk ander apparaat dat je niet gebruikt.

Snap ook dat hele ik wil een laag idle verbruik niet zo.. apparaten die stroom verbruiken en idle geen functie hebben zet je gewoon uit!!.

Als we het nog over een NAS hadden, had ik je helemaal begrepen maar het is van de zotte om je pc zolang in idle te laten staan dat je er extra voor moet betalen.. en voor wat?

Beter voor je portemonnee en het milieu, en voor jouw bezorgdheid

[Reactie gewijzigd door Sinester op 23 juli 2024 12:57]

[computerjunky]

Ja mijn vriezer is ook zuiniger als ik hem uit zet...

Natuurlijk geen optie. En hoe kan je he willen van een laag gebruik in idle niet voor een systeem dat 12 uur per dag idle staat. Dat kost gewoon geld en verhoogt uiteindelijk dus gewoon de kosten van het apparaat. Je betaalt dus deels via aanschaf en deels via verbruik. Als je die logica niet toe past kost een aquarium ook geen enorme bag stroom want de aanschaf was maar 400.

Het is niet van de zotte als je je pc de hele dag gebruikt voor lezen schrijven browsen en achtergrond muziek. Dat hij idle is betekent niet dat hij niet in gebruik is. Al die superlichte taken zijn effectief gewoon idle.

Een 800 watt grafische workstation wordt ook gewoon 8 uur lang per dag gebruikt maar is het grootste deel van die 8 uur idle.


Iets als een nas heb ik juist niet omdat dat onder de streep nog veel meer kosten. Dus aanschaf plus stroomkosten.

Dit is mijn use ase en dus wat voor mij belangrijk is en dat is voor veel meer menseñdie wel rekenen met totale kosten relevant. Je kan niet simpelweg de stroomkosten negeren bij de aanschaf van een product. Als een cpu een energie label had had dit ook meegerekend geweest.

[DvanRaai89]

Hebben alle beide CPU's niet een IMC aan boord? Vandaar dat het de Integrated Memory Controller heet?

[Sinester]

Ik wou graag upgraden door de bottleneck maar de 7800X3D is even zuinig als mijn 9900K met gamen maar onder idle scheelt het helaas een beste duit

Even snel opgezocht, en buiten dat de 7800X3D zoveel sneller is, is hij ook nipt zuiniger in Idle dan de 9900K (30w vs 35w)

edit: Als we het hebben over totaal verbruik heb je meer een punt, maar zoals ik ook in een andere post aangeef, als idle verbuik zo schokkend is, zet je pc gewoon uit als je hem niet gebruikt

[Reactie gewijzigd door Sinester op 23 juli 2024 12:57]

[computerjunky]

Bron dat hij maar 30w idle gebruik heeft? Ik heb 32 watt idle total systeem draw niet alleen cpu. Dus incl moederbord, fans , voeding SSD's , gpu , tb en muis.

En mij pc wordt bijna de hele dag gebruikt. Idle is dus zeer relevant.

[Damic]

Dus de 8950X gaat dan 32c/64t hebben dat wil ook zeggen dat er meer tussen kan zitten van core configs.

en zen6 gaat nog eens verdubbelen WTF dan is een 9950X 64c/128t (*volgens de slide)

[Reactie gewijzigd door Damic op 23 juli 2024 12:57]

[Sagittary]

Niet per se, ze kunnen voor de 8950X ook overgaan op enkel een CCD inplaats van 2.

[Damic]

En andere combinaties zijn ook mogelijk, maar ze hebben tot nu toe altijd 2 ccx'en op 1 package geplaatst.

[OruBLMsFrl]

Zou toch wel mooi zijn als er ook 16 core single ccx SKU's komen. Net als de 7800X3D voor gaming ideaal is dankzij een enkele ccx, want toch op een paar games wel een minpunt scheelt in de benchmarks vergeleken met de 7900X3D, die daarvoor in ruil wel op enkele andere games, maar vooral het zwaardere content creation werk, beter scoort. Een 8800X3D met 16 cores op één ccx, die zou fors beter scoren dan wat we nu hebben. al het overige gelijk natuurlijk, en dat is van AMD heel veel gevraagd. Veel te veel speculatie, maar wat een heerlijke speculatie

[Reactie gewijzigd door OruBLMsFrl op 23 juli 2024 12:57]

[Matti7950]

Mijn 7950x3d draait als trein, geen problemen met 3d cache vs non 3d. Enne fotobewerking + 3dcache single core heavy game: guild wars 2 draaien perfect naast elkaar, geen vertraging, tijdens loading screen, poef, wat foto's bewerken. Van mijn i5 3570k, krijg ik 3x tot 5x hogere fps in guild wars 2. Ga binnenkort de meegeleverde starfield eens proberen

[computerjunky]

inderdaag tig opties mogelijk. Zelfs een hele lineup van 4 core tot en met 32 core. en de gen daarna 4 cores tot en met 64 cores.
8900, 8800, 8700, 8600, 8500, 8400, 8300 en de volgende gen kunnen ze daar de xx50 tussen stoppen.

Al is het maar de vraag is de yields dit mogelijk maken. Als de yields van goede chips te hoog zijn ga je ze natuurlijk niet lager verkopen. Dat hebben ze al wel laten zien dit jaar door de lagere modellen pas veel later te releasen.

[Verwijderd]

Gelekte AMD Zen 5-slides tonen ipc-verbeteringen van tien tot vijftien procent

YouTuber Moore's Law Is Dead heeft twee vermeende slides uit een interne AMD-presentatie getoond waarop informatie over de Zen 5-architectuur staat. Die zou een ipc-verbetering van tien tot vijftien procent ten opzichte van Zen 4 hebben.

Bijzonder dat een "roadmap" meteen voor waarheid wordt aangezien. Het woordje "achieved" is toch echt afwezig bij de genoemde ambitie.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:57]

[watercoolertje]

Nee hoor er staat enkel dat het (zo) in de slides staat, niet dat het daadwerkelijk zo is.

Jij maakt er van dat het als waarheid aangenomen wordt, maar dat blijkt niet uit wat jij quote.

[Osiummaster]

Moores law Is Dead was wel heel accuraat met het leaken van de big-little configuratie waar AMD nu mee bezig is. Die heeft AMD nu ook geconfirmeerd.

Natuurlijk klopt niet alles wat een gerucht is, immers kan een bedrijf zelf dingen veranderen. Maar het is wel leuk om te weten waar een bedrijf mee bezig is voordat ze het afhebben.

[vectormatic]

Nice, fijn om te weten dat tegen de tijd dat mijn zen 3 chip "langzaam" wordt, er ook voldoende performance winst te krijgen zal zijn in de vorm van zen5/6

[vladimirN]

Jullie bedoelen waarschijnlijk AMD's toekomstige Yx5x chips, met Y>7? Wat voor nieuwe of gerebatchte oude meukr er in een Y-e generatie chip (met Y>7) terecht komt moeten we nog maar afwachten....
Gelukkig werkt het huidige benamings schema in ieder geval niet verwarrend

[Matti7950]

Ik ben van i5 3570k naar 7950x3d gegaan, wat een vooruitgang man. Laat die 8950x3d maar komen, ben niet bang. Die komt vrij laat (3d serie loopt achter), en de prijzen zullen ook langer hoger blijven en dan pas snel zakken als 7000 serie goede indicator is. Door de recente dalingen, vind ik 7000 serie een van beste investeringen. Zeker de 3d versies, die heel zuinig ook zijn. (andere ook met ecomode, maar bij games blijft het verschil). De 8000 serie is de als je maar een keer cpu voor am5 koopt waarschijnlijk de slimste, maar niet als je wil upgraden, 8000>9000 te klein, en 7000 is al pak sneller dan 5000 serie. Prijzen zijn ook zeer agressief, kijk maar naar 5950x voor 450€, 7950x3d voor 639€, dat was ondenkbaar paar jaar terug.

Hoop stiekem dat de 9000 serie beter dan verwacht is (beetje zoals 5000 serie) perfecte afsluiter AM5.

[Reactie gewijzigd door Matti7950 op 23 juli 2024 12:57]

[mootjee]

Wanneer komt Zen 5 uit?

[computerjunky]

Goede vraag het is ondertussen al een jaar sinds de 7xxx serie release. Intel released al jaren ieder jaar in oktober maar bij AMD weet je het nooit. Daar lijkt er geen patroon in te zitten.
AI kan je de intel release van dit jaar net als 11th gen gewoon negeren tenzij je een kacheltje nodig hebt. Het is gewoon een factory overclocked 13th gen op als de geruchten kloppen de 14600k na.

We gaan het zien maar het duurt mij allemaal te lang maar zoals in iedere economische zware tijd komt tech vaak stil te staan. Zie ook videokaarten die een jaar extra vertraagd zijn.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 12:57]

[sfranken]

Moet er dan elk jaar een tick-tock (zoals bij Intel) inzitten perse? Als een CPU prima presteert is dit voor 2 of 3 jaar toch ook goed? Zo krijg je een weggooimaatschappij, want zoals je zelf al zegt

AI kan je de intel release van dit jaar net als 11th gen gewoon negeren tenzij je een kacheltje nodig hebt. Het is gewoon een factory overclocked 13th gen op als de geruchten kloppen de 14600k na.

(Dus ook bij Intel is de druk van de ketel lijkt het wel)

[Olaf van der Spek]

Zo krijg je een weggooimaatschappij, want zoals je zelf al zegt

Koop jij elk jaar een nieuwe auto (omdat er een nieuw model uitkomt)?

[graey]

Een auto is wel een ander ding. In PC-wereld zorgen lage prijzen en snelle vernieuwing voor minder prikkels voor software-optimalisatie. Een release minder kan volgens mij helemaal geen kwaad.

[coptician]

De laatste jaren heb ik het idee dat de groei zo traag is dat een vijf jaar oude machine nog geen enkel probleem vormt voor zelfs stevige games. De enige game die mijn 5900x & 3080 onderuit kan halen lijkt Cyberpunk te zijn, een game die ook al weer bijna drie jaar oud is.

Al heb ik nog geen Starfield geprobeerd.

[_Dune_]

Starfield draait al prima op een Ryzen 7 2700X, 32G Geheugen en een AMD 5700XT. Daar zou jouw set-up geen enkel probleem mee mogen hebben.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 23 juli 2024 12:57]

[Robin4]

Wel een rare vergelijking eigenlijk..

Een auto kan je niet ieder nieuwe model kopen omdat dat product ook stuk duurder kost dan je pctje.

[bwerg]

Moet er dan elk jaar een tick-tock (zoals bij Intel) inzitten perse?

Intel is al vele jaren geleden van tick-tock afgestapt, grote stappen in het procedé kosten tegenwoordig veel langer dan voorheen en ook qua architectuur wordt de 14e generatie hetzelfde als de 13e (die al niet fundamenteel anders was dan de 12e).

Dus in dat opzicht is geforceerd elk jaar een nieuwe generatie uitbrengen inderdaad niet meer heel zinnig, het is meer een marketing-beslissing. De CPU's van de 14e generatie hadden ook een 13xxx-naampje kunnen krijgen.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 23 juli 2024 12:57]

[SG]

Tik-tok is een dieshrink-architectuur release cycle.
Raptor refresh is refresh en staat buiten de tiktok
Had beter een 13x50 ipv 14x00
In de praktijk is er 1 sku met extra ecores en de rest subtiel hogere kloks.
1 model met extra ecores 13x70 en de rest 13x20

[bwerg]

En comet lake en rocket lake stonden ook buiten tick-tock?

Ja, ik weet waar tick-tock voor staat en zoals ik al zei doet Intel dat al jaren niet meer, ze noemen het ook niet meer. De die-shrinks komen totaal niet meer elke twee generaties, raptor lake refresh is niet de eerste serie waarin het anders is.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 23 juli 2024 12:57]

[computerjunky]

Moet niet maar het is voor de consument natuurlijk wel een bonus. Meer releases is snellere vooruitgang in prestaties en dus effectief goedkopere pc onderdelen.
En gezien we in een tijd zitten die vrij cpu limited is qua gaming ben ik wel fan van snellere releases.

Bij Intel speelt er gewoon een heel ander ding. Als Intel niet jaren lang fab problemen had gehad en ook nog gewoon ieder jaar een snellere nieuwe architectuur kon afleveren had AMD echt nooit in de positie gezeten als dat ze nu zitten. AMD heeft dus relatief gezien massel gehad met het falen bij Intel.
Intel wil echt wel veel meer maar doordat ze zelf produceren en ontwerpen hebben ze helaas door verkeerd inzicht problemen gehad waar ze nog steeds een beetje de rotte vruchten van plukken.

Als Intel deze 12 maanden release cyclus kan volhouden en zijn problemen oplost heeft AMD toch best wel een probleem. We gaan zien in 2024/2025 wat EUV gaat brengen voor Intel. Intel heeft nog genoeg designs op de planken liggen de procedés waar ze voor ontworpen zijn werken alleen nog niet.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 12:57]

[denonman1]

Beetje onzinverhaal, sorry.

Ook zonder de issues bij Intel werd het speelveld met de komst van Ryzen helemaal overhoop gehaald.
Die totaal nieuwe opbouw van de Zen architectuur destijds heeft weinig met 'massel' te maken.

De fab issues bij Intel zorgen ervoor dat ze zelfs na 4 generaties nog niet goed kunnen bijkomen ( ja, als kacheltje, niet als energy efficiënt CPU)

[computerjunky]

Wat AMD met Ryzen en Threadripper/Epyc gedaan heeft is zeker vernieuwend. Dat ontkent ik nergens maar je moet wel realistisch zijn en erkennen dat ze toch echt een deel geluk hebben gehad door het falen van Intel waardoor Intel gewoon niet mee konden komen wat AMD marktaandeel opgeleverd heeft. Had Intel niet zo gefaald en ieder jaar gewoon een nieuwe gen neer kunnen zetten hadden ze veel verder geweest in prestaties en hadden ze snel kunnen reageren op AMD. Nu kunnen ze al eigenlijk 3 van de 5 gens niets dan overclocken en hopen dat het verkoopt.

Neemt niet weg dat we meer als 4 core voor midrange wel aan AMD te danken hebben. Al had het er überhaupt wel gekomen alleen veel later.

In een paar gesprekken met designers bij Intel hadden ze het al over de designs die klaar liggen maar het is gewoon wachten tot de fab van Intel eindelijk goed werkt. Het lijkt er op dat ze nu eindelijk toewerken naar pairity met TSMC al moet ik dat nog eerst zien dan geloven. Voordat het uit komt kan TSMC alweer wat nieuws uitrollen.

[SG]

Nou nee intel faalt niet tov consument. Wat zen1 bracht is concurrentie de intels waren niet slecht er was een degelijke alternatief in de high-end bijgekomen. De intel foundry vs tsmc waren er problemen. Maar niet in de orde van global foundry vs intel wat extreem scheef ging lopen 14+ vs 32nm
Desktop markt is intel nooit weg geweest er is sterke alternatief en dus concurrentie. Intel vs AMD is soms de kroon wisselen eerder foto finish en cijferneuk gedoe. Soms duidelijke win. Vermogen was voor desktop nooit ptobleem gezien prestige en imago marketing met de nadruk op games de gkaarten enorm veel vermogen trekken.

Het heeft wel grote gevolgen voor laptops dat x86 van intel vermogen vreet. Top apple silicon en AMD deed daar stuk beter. Maar mist de resources om zwaar in laptop markt te leveren.
AMD chiplet productie efficientie stratigie heeft server markt flink huis gehouden. Daar waar je moeilijk tussen in komt is door grote verschil AMD wel gelukt om markt aandeel te pakken. Maar dat is meer monolitic vs chiplet. Die tijd zal in de toekomst ook voorbij zijn als intel Tile stratigie op gang heeft.
AMD succes is eerder TSMC succes. Met global foundry zag zen1 er heel anders uit op mindere procede dan 14nm++++ dan zou 8core chiplet enorm zijn. Op TSMC 14nm zou nextgen Buldozer/piledriver ook IPC klok en zuinigheid en meer fat full cores kunnen hebben. Ipv zen1 dus eerder global foundry vs TSMC dat AMD slagkracht gegeven heeft. Met redelijke architectuur kan er goed geconcurreerd worden

[d3x]

Je moet je weer volop in een AMD thread komen waarmaken zo te zien... het zogenaamd AMD kopen naar toch weer niet want Intel dit en Intel dat..... zielig zoals steeds.

je verzint hier een resem van dingen en elke keer draai en keer je het in afraden van ook meer eender welke amd, en dit al sinds je aankoop van je magische 9900, kwestie van perceptie.... er is natuurlijk na die tijd nooit een degelijke amd aankoop geweest voor de tweakers hier... we laten dan even de 3000 en 5000 serie kompleet achterwegen...

[Reactie gewijzigd door d3x op 23 juli 2024 12:57]

[computerjunky]

Zielig ben jij nog steeds met je stalker achtige gedrag. En ik heb nog steeds niet gekocht, behalve een AMD videokaart... En als je ipv bashen had gelezen had je kunnen lezen dat ik Intel ook best af zeik omdat ik geen fan ben van veel van de producten die ze gereleased hebben. Maar dat past natuurlijk niet in je troll gedrag.

Voor iemand met zo veel CPU badges ben je echt behoorlijk moedwillig onwetend en in staat feiten te negeren. Ik verzin ze niet ze zijn overal online te vinden. Ik zou graag dat ze anders waren maar dat zijn ze niet. Keer op keer weet AMD ze niet te fixen.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 12:57]

[Ruudje88]

Dus met jouw redenatie heeft Intel in 2006 ook geluk gehad met het falen van AMD

[computerjunky]

Eigenlijk wel ja. Als AMD niet zo had gefaald hadden ze nooit zo lang weg gekomen met doorteren op 4 cores. Gebrek aan concurrentie zorgde ervoor dat Intel geen moeite hoefde te doen.

[grrfield]

Wat heeft dit nu te maken met weggooimaatschappij. JIJ bent verantwoordelijk voor wat jij weggooit, niet AMD en ook niet Intel. De weggooimaatschappij wordt (hier) gemaakt door de consument en niet door de producent. Voor je een reply heeft let op het woord (hier).

[Dela Vandaag]

Jouw redenering dat iedereen zelf verantwoordelijk is voor wat een persoon weggooit is wat mij betreft te kort door de bocht. Lang geleden werd melk in flessen verkocht. Die flessen leverde je weer in bij het kopen van nieuwe flessen melk. Er was alleen een heel dun aluminium dopje op de fles die in dat proces werd weggegooid. Melk in flessen zijn niet meer te koop. Daarom kopen we nu melk in pakken. Die kan ik niet inleveren. Die moet ik weggooien. Ik weiger te aanvaarden dat ík daarvoor verantwoordelijk ben.

Overigens bijzonder dat een thread over Zen 5 leidt tot een discussie over wie verantwoordelijk is voor de weggooimaatschappij. Maar mijn visie daarop is dat fabrikanten in dat laatste nadrukkelijk een belangrijke rol spelen. Wat onverlet laat dat de consument daarin ook een belangrijke rol speelt.

[Reactie gewijzigd door Dela Vandaag op 23 juli 2024 12:57]

[Username3457829]

Totale onzin. In computerland is het nou eenmaal een feit dat programmeurs lui zijn en software weigeren te optimaliseren als hardware evolutie snelle voortgang maakt. Dit hebben we gezien in de jaren 90 en 2000. Pas toen AMD (vanwege smerige monopoly spelletjes van Intel) geen concurrentie meer vormde en Intel daarom nog maar weinig deed, omdat ze zo toch wel de consument konden uitmelken zonder er moeite voor te hoeven doen door geld te investeren in R&D, zagen we dat programmeurs opeens aan de bak gingen.

Programma's waren ineens niet meer zo traag als dikke stront op 4 jaar oude hardware waar dat voorheen absoluut nog wel het geval was.
Ze gaan er namelijk simpelweg vanuit of ze 'vinden dat' consumenten moeten upgraden naar wat nieuwers elke 2/3 jaar.
En dan zijn er ook nog van die smerige bedrijven die software expres obsolete of trager maken (of geen beveiligingupdates meer geven) op "verouderde" hardware, gewoon omdat ze consumenten willen forceren te upgraden.

[Reactie gewijzigd door Username3457829 op 23 juli 2024 12:57]

[Remzi1993]

Kleine correctie: Het is wegwerpmaatschappij, maar inderdaad het moet weer terug naar vroeger met alles in glas en inleveren voor statiegeld. Dat plastic moet echt overal verdwijnen vooral bij voedsel.

Echter, heeft innovatie en de ontwikkeling van (betere) technologie hier weinig mee te maken. Stilstand is achteruitgang.

[Reactie gewijzigd door Remzi1993 op 23 juli 2024 12:57]

[sfranken]

Ja innovatie en ontwikkeling van betere technologie is een goed doel, maar is dat écht nog aan de hand met de laatste paar generatie Intel en AMD CPU's? Momenteel is Intel (in mijn ogen, in ieder geval) veel meer bezig met produceren "omdat het kan" en om de zakken van aandeelhouders te vullen dan echt te innoveren.

[Remzi1993]

Er is te weinig voor concurrentie daarvoor. Je hebt minimaal 4 tot 5 partijen nodig voor gezonder concurrentie (onderzoek van de EU jaren geleden). Daarom zou er eigenlijk zware toezicht moeten instaan in elke branche waar minder dan 4 partijen zijn en er zouden eigenlijk ook beter monopolie, duopolie of oligopolie wetten en antitrustregels moeten ontstaan.

[arbraxas]

Tja, voor de veruit de meeste mensen is een upgrade ook niet interessant. Mailen en internetten gaat ook prima op een zen 1/2/3 of Intel Core i5 2xxxx of hoger.

Tuurlijk zijn de moderne machines sneller, maar voor 10 minuten per dag is het de investering gewoon niet waard.

[computerjunky]

Ja de enige reden dat ik wil upgraden is gaming bottlenecks. En dat komt vooral door de laatste generatie games die erg resource hongerig zijn om 1 of andere reden. (op consoles zijn ze dat niet en die cpu is ondertussen alweer achterhaald).

[Madrox]

De reden is overduidelijk: onze honger naar hogere resoluties, raytracing e.d.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 23 juli 2024 12:57]

[d3x]

wat ben jij toch een echte AMD troll

intel release cycles (en dan zullen we het nog maar niet hebben over de beschikbaarheid want er zitten wat paperlaunches tussen en eentje met bepaalde high en SKU eerst....)

comet lake 10th gen 05/2020
rocket lake 11th gen 03/2021
Alder lake 12th gen 01/2022
Raptor lake 13th gen 10/2022
Raptor lake 14th gen 10/2023

tot zover je intel altijd in oktober.... ocharme nu 1 keer op eenzelfde moment en dan is het gewoon nog een fake refresh

ryzen 1000 03/2017
ryzen 2000 04/2018
ryzen 3000 07/2019
ryzen 5000 11/2020
ryzen 7000 09/2022

AMD doet het op momenten dat het fabricatie proces er klaar voor is en wanneer er echt een architectuur aanpassing nodig is am3-am4-am5 met gerelateerde memory en pci-e.

natuurlijk als fanboy iets door je strot duwen elk jaar is beter en zekerheid, kwestie van perceptie

[computerjunky]

Ik heb nergens altijd in oct. gezegd... Dat maak jij er van.. beter lezen. Ik heb het over de laatste paar generaties.

[d3x]

Paar generaties in meervoud is meer dan 2, je statement klopt dus van geen meter, maar dat is niks nieuws bij al je commentaar in elke and en Intel thread.

[computerjunky]

De definitie van een paar is 2 meer als een paar is dus 3 en als het goed is komt ook de 14th gen in oct uit en dus meer als een paar. Het is maar waar je je mee bezig wil houden zeg. Mijn god.