Microsoft brengt nieuw lettertype uit voor Word, Outlook, PowerPoint en Excel

Microsoft heeft Bierstadt als nieuw standaardlettertype gekozen voor zijn kantoorsoftware Word, Outlook, PowerPoint en Excel. Het lettertype gaat vanaf nu Aptos heten. Het voormalige standaardlettertype Calibri blijft wel in 365-software beschikbaar.

Het nieuwe lettertype was volgens Microsoft nodig omdat 'de technologie' de afgelopen jaren is veranderd en verwijst daarbij naar schermen met hogere resoluties. Daarom maakte Microsoft ruim twee jaar geleden bekend vijf nieuwe lettertypes te testen, waaruit uiteindelijk een opvolger van het huidige standaardlettertype zou worden gekozen. Sindsdien was het lettertype al te gebruiken in 365-apps. Voorheen was het standaardlettertype sinds 2007 Calibri. Daarvoor was Times New Roman het standaardlettertype.

Aptos is gemaakt door Steve Matteson, ook de ontwerper van het Segoe-lettertype, dat voor Windows wordt gebruikt. In een blog legt Matteson uit hoe hij Aptos heeft ontworpen. Microsoft zegt dat de andere vier fonts Grandview, Seaford, Skeena en Tenorite beschikbaar blijven in de 365-apps, evenals Calibri en Times New Roman. Microsoft zegt dat het Aptos de komende maanden uitrolt naar alle 365-apps en -diensten.

Reacties (143)

[elmuerte]

Het nieuwe lettertype was volgens Microsoft nodig omdat 'de technologie' de afgelopen jaren is veranderd en verwijst daarbij naar schermen met hogere resoluties.

De echte reden heeft te maken met het verlopen van het Design Patent (maximale duur is 15 jaar) van Calibri (uitgebracht in 2007)

[LOTG]

Prima, maar wat is het voordeel dan?

Ik zie niemand Office installeren om dat ze zo graag Calibri (of Bierstadt/Aptos) willen gebruiken.

[elmuerte]

Het voordeel is voor MS voor een vendor lock-in. De gebruikelijke opmerking van LibreOffice is dat MS Office documenten er niet hetzelfde er uit zien*. Dit komt doordat de MS specifieke lettertypes ontbreken. Nu Calibri nagemaakt kan worden (zoals het ook het geval is met Arial e.d.) kan LibreOffice dus een Calibi compatible font meeleveren waardoor MS Office documenten er wel hetzelfde uitzien als in Word. Daarom dus weer een nieuw default font in MS Office.

*) Ja, deze opmerking is een belangrijke reden om weer geld naar MS door te schuiven.

[sprankel]

Calibri is gratis te gebruiken mits voor persoonlijk gebruik en is perfect te koop onder licentie net zoals zoveel andere fonts aan dezelfde prijs als de andere.

Gelet dat Calibri als commerciele gebruik inbegrepen zit in gelijk welke Windows licentie is ze dus ook commercieel beschikbaar in LibreOffice mits je op Windows zit.

Dat een opensource variant als Linux welke gratis aangeboden word geen betaalde commerciele licenties bevat lijkt mij nogal logisch. Dat niemand wilt betalen voor iets als "fonts" is een grote bron van ergenis bij de mensen die daar hun levenswerk van maken zoals in dit geval de Nederlander Lucas de Groot die ondanks zijn werk wereldwijd door iedereen dagelijks gebruikt word daar niet bepaald echt rijk van geworden is, laat staan dat de andere typografen er ooit echt aan verdiend hebben.

[Calypso]

Het stukje betalen voor werk ben ik het helemaal mee eens, maar dat is volgens mij het punt niet wat @elmuerte maakt. Wanneer Microsoft er geen problemen mee zou hebben dat iedereen, ook voor commercieel gebruik, het standaardlettertype van Word/Office zou gebruiken, kunnen ze prima een "open source" font gebruiken, of de maker "afkopen" en zelf het font Open Source uit te brengen.

Maar dat doen ze niet. Ze kiezen bewust voor deze constructie, waarbij de aangegeven reden een heel plausibele is. En dat is op z'n zachtst gezegd erg jammer.

En ja, eigen gebruik mag je-m installeren - maar het is weer een extra handeling. Terwijl ook over het algemeen prive personen het vaak amper opvalt dat een lettertype net iets anders is. Dat is juist van belang in het zakelijk segment. En dan is een extra font installeren + betalen gewoon weer een argument om toch maar bij Office van MS te blijven.

[sprankel]

Waarom zou een bedrijf betalen om vervolgens het gratis door iedereen te laten gebruiken?

Hoe lossen andere bedrijven dat op?

Apple, default font San Francisco, gratis voor persoonlijk gebruik, comercieel gebruik enkel indien je voor het Apple eco systeem ontwikkeld. Wil je het commercieel gebruiken voor iets wat niet voor het Apple eco systeem dient? Dan heb jij eens dikke pech.

Adobe, default font Minion® Pro, gratis voor persoonlijk gebruik, commercieel te betalen.

Google, Arimo, Tinos, en Cousine, die mag je gratis gebruiken voor commercieel gebruik maar echt nieuwe fonts zijn dat niet, niemand steekt daar onder stoelen of banken dat ze Times New Roman, Arial en Courier New gecopy paste hebben met een paar aanpassingen om toch maar niet onder een bestaand copy right te vallen.

[Calypso]

Het is niet de vraag waarom ze het wel zouden doen, de vraag is wat de reden kan zijn om het niet te doen. En daar zeg ik van, gebruikers kennende, dat de aangedragen reden een plausibele is.

Een andere reden zou kunnen zijn: kosten. Maar dan zou juist de actie van MicroSoft in deze een heel vreemde zijn, omdat ze het "toevallig" precies 15 jaar na introductie veranderen. Als "kosten" de reden zou zijn hadden ze het gewoon gehouden en niet erg gevonden wanneer een LibreOffice een (zeer) gelijkend font had uitgebracht.

Wat andere bedrijven doen maakt hierin ook niet zo heel veel uit; MicroSoft is groot genoeg om een eigen policy hierin te hebben.

[d3burt]

Ehhmmm... Vraag een fontontwerper maar eens hoe gelukkig hij is met de vergoeding die hij van bedrijven als Microsoft of Google krijgt voor een font wat wereldwijd gebruikt is. Ik hoop dat Calibri Lucas een bom duiten opgeleverd , maar ik betwijfel het. Je hoort bedragen tussen de 1000 en 3500 dollar, en maar heel zelden dat een font meer oplevert.

De geschiedenis van de grote fontgieters (Linotype, Monotype e.d.) is rijk gevuld met onderling jatwerk. En de huidige font verkopers draaien financieel voor een groot deel op vergoedingen voor infringement. Ik ben opgehouden fonts te kopen toen ik er achter kwam dat ik geen downloadable PDF mocht maken met mijn fonts. Licentievoorwaarden zijn bewust vaag geformuleerd, en als de licentie al wordt meegeleverd met de betaalde font download heeft hij nooit een naam die herkenbaar is als horend bij het font wat je gekocht hebt. Bewijs van aanschaf? Maak maar een boel print screens tijdens het downloaden, want iets wat er uitziet als een certificaat om in je administratie te stoppen krijg je niet. En als je naar de website van de verkoper gaat zijn de voorwaarden vaak veranderd. Ik heb bijna 200 Euro betaald voor een font voordat e-books een ding waren. Kan de oorspronkelijke licentie niet vinden. De voorwaarden op de website verbieden gebruik in e-books, en ik moet tegen de 1000 Euro lappen om een font wat ik twintig jaar geleden met "single seat, unlimited commercial use" gekocht heb te gebruiken voor e-books. Dus ik ben alsnog de sjaak.

Ik zelf zie het verschil tussen dat font en de dichtsbijzijnde open source variant. Maar mijn gebruikers zien het verschil absoluut niet.

Ik heb sinds 1998 een jaarlijks budget van $50 voor fonts, en sinds een jaar of vijftien doneer ik dat ieder jaar aan een open source font designer.

[Anoniem: 1322]

Google's fonts zijn open-source...
https://developers.google.com/fonts/faq

[d3burt]

Dat klopt, en voor sommige van die fonts hebben ze zelfs de fontontwerpers betaald. Er zitten heel goede fonts tussen, met complete internationale karaktersets, OpenType features en keuze uit veel gewichten, en fonts die minder rijke keuzes bieden. Kortom, altijd wel iets wat bij je past. De kwaliteitsbewaking van Google is ook dik in orde, met een hoog gekwalificeerd team van font experts.

Of de gemiddelde gebruiker het verschil ziet tussen "Open Source" en "Gratis" betwijfel ik. Er zijn bosjes fonts onder de Open Font License waar geen sources van beschikbaar zijn, dus kennelijk is het zelfs voor fontmakers een moeilijke materie :-)

[honey]

Mooie theorie, maar als het nieuwe lettertype ook zichtbaar beter is, dan is het toch een verbetering.

[Tachi]

Als redenen wollig omschreven worden, dan is het zeer aannemelijk dat dat niet de hoofdreden is.
In een ver verleden zijn porselein, glas en staal in bedrijfskantines vervangen door karton en plastic, omdat het efficiënter zou zijn. Really? Men wilde zo goedkoop mogelijk zijn, dus de afwasser wordt als eerste ontslagen en er hoeft niemand door het bedrijfspand te zoeken naar rondzwervend servies.

[rjtuijnman]

Ik vraag me dan alleen af wat het nut van een patent nog is als er gratis fonts op de markt worden gebracht die er precies hetzelfde uitzien als de betaalde en gepatenteerde variant. Ik geloof ook niet echt dat mensen daar hun keuze voor OpenOffice of MS Office op zullen baseren...

[mike6383]

De meeste mensen gebruiken het standaard lettertype. Denk dat heel veel mensen de office software willen gebruiken waarmee hun werk eruit ziet zoals 90% van de mensen het verwacht dat het eruit moet zien.

[tw_gotcha]

maar ik gebruik het altijd in slides in ppts. een erg prettyig leesbaar lettertype, niet do hard als arial of zo

[Maurits van Baerle]

Als dat zo is zou Calibri toch verdwijnen uit het MS Office, het artikel zegt dat ze beschikbaar blijven.

[DominoNL]

Nee, het gaat erom dat ze het lettertype exlusief willen houden voor office en dat dat met Calibri dus niet (meer) mag.

[Veneficus]

Waarom zou het verdwijnen? Het is dan slechts vrij te kopiëren, maar niets weerhoudt ze er dan van om het zelf ook te blijven gebruiken.

[beerse]

ahaa, daarmee zou LibreOffice dus meer compatibel kunnen worden met msOffice. En dat willen zij bij microsoft natuurlijk niet

Natuurlijk, onder msWindows kan LibreOffice het lettertype uit het operating systeem gebruiken, maar op andere operating systemen is dat iets minder vanzelfsprekend.

[Maurits van Baerle]

Ik zou heel graag willen dat LibreOffice een beter standaard font zou krijgen maar dan toch liever niet Calibre want dat is amper een verbetering.

[beerse]

Waar/hoe wens je een ander standaard font te zien? Zowel bij msWord als bij LibreOffice kan je een eigen template maken en die gebruiken.
[update]: Template is de engelse term, sjabloon is de Nederlandse term. En om het standaard font aan te passen, moet je de standaard-stijl aanpassen.

Gebruik de help-documentatie, DrGoogle of een andere zoekmachine voor de locatie van de template in jou office pakket. Bedenk dat er voor jou zelf in jouw eigen home/profiel directory een locatie is en op het operating systeem van jouw keuze mogelijk ook nog 1 of 2 en uiteindelijk in de installatie directory. Alleen die laatste wordt overschreven bij een update, de rest kan je zelf aanpassen.

Onder msWord: zoek naar 'normal.dot' en 'normal.dotx' in het hele systeem. Dat is de naam voor de template van een nieuw, leeg document. Andere templates gebruiken die als basis of standaard.

[Reactie gewijzigd door beerse op 22 juli 2024 14:32]

[Maurits van Baerle]

Ik bedoelde niet hoe ik zelf mijn font kan veranderen, dat heb ik al gedaan.

Ik bedoel dat ik de Liberation font family gewoon niet zo mooi vind. Ik begrijp dat het niet makkelijk is omdat ze de fonts exact dezelfde afmetingen wilden geven als de MS Office fonts voor compatibiliteit maar ik vind vooral de serif versie onnodig “ruw” of korrelig.

[Xander2]

De pixeldichtheid van de schermen en performance is natuurlijk ook toegenomen, dan kan je beter leesbare lettertypen neerzetten.

[_Pussycat_]

Op 90% van de werkplekken staan gewoon ~96 DPI monitoren.

[Xander2]

Dat is waar, maar PPI van sensors en mobiele displays is stijgende.

En je kunt nog steeds op dezelfde PPI de leesbaarheid verbeteren met dingen als ClearType (kleuren)/AntiAliasing etc, hiervoor heb je performance nodig die er 15 jaar geleden beperkt was.

[_Pussycat_]

Yup, maar op mobiele telefoons leest niemand een word-document. Die lees je op het werk.
En ClearType deed het 15 jaar geleden ook al prima.

[Xander2]

ClearType werkt helemaal niet prima op OLED. En ik lees Word documents op andere displays dan laptop/monitor.

Dan nog, de font glyphs zijn een tijdgebonden compromis tussen definitie en performance. Font designers willen nieuwe features en hardware verbeteringen bieden mogelijkheden.

[TijnC]

“Ik doe het niet, dus niemand doet het.”

De wereld is groter dan jouw kleine cirkeltje, en niet iedereen is identiek.

Ik heb net nog een Word docje opengehad op de iPhone.

[_Pussycat_]

Met "niemand" bedoel ik niet geen enkel persoon, uiteraard is het een hyperbool. En ja ik heb ook eens een word-file op mijn telefoon gelezen.
Maar 99% van het werk aan word-files zal op desktop-PCs gedaan worden, en meestal op het werk waar de monitoren gewoon ~96 dpi zijn.

[DrPoncho]

99% op desktop pcs? Right

[_Pussycat_]

Yup, inderdaad...

[RoamingZombie]

Ik ga er vanuit dat de meeste mensen daar tegenwoordig laptops voor gebruiken.

[_Pussycat_]

Eeeeh ja sorry... Ik bedoelde Windows-PCs of Mac-PCs.

[marco-ruijter]

Heh wat roep je nu allemaal zonder echt met feiten of bronnen te komen.

Juist door bijvoorbeeld Office online en met name SharePoint Online is juist het openen van Office documenten op mobiele apparaten veel eenvoudiger geworden.

Je hoeft echt niet een "Word" bestand op je mobiel te hebben om er mee te kunnen werken.

[i7x]

Nu nog wel ja, maar dat verandert echt wel. Ten eerste al alle werkplekken waar Apple de default is. Maar ook bij de rest gaat dit echt wel verbeteren. Je ziet het ook in Windows zelf al, dat de ondersteuning voor hi res veel beter is geworden. Kwestie van tijd. Mobiele schermpjes waren vroeger ook allemaal bagger tot Apple met hun retina gebeuren kwam, toen kwam de rest vanzelf ook wel mee.

[Wolfos]

Je kunt Calibri gewoon in LibreOffice gebruiken. Het lettertype zit namelijk gewoon in Windows.

[oktoberpaard]

LibreOffice wordt niet alleen gebruikt op Windows.

[i7x]

Het nieuwe lettertype was volgens Microsoft nodig omdat 'de technologie' de afgelopen jaren is veranderd

De technologie is al heel wat jaar veranderd. Ze zouden eens OpenType features moeten gaan ondersteunen. Ja, je kunt wel heel basaal een stijlset kiezen en ligatures aan- of uitzetten, maar waar is de ondersteuning voor variabele weights? Waar is de ondersteuning voor echte small caps? Waar zijn de swash-varianten? Echt bizar dat zoiets niet gewoon beschikbaar is in een programma als Word.

Hoe fonts gegroepeerd worden ziet er op Windows overigens ook niet uit. Veel beter op macOS. Veelal gewoon netjes de families bij elkaar, en dan kun je daarbinnen kiezen. En je kunt zelf groepen maken eventueel. Niets van dat op Windows; enkel eindeloos scrollen door varianten van hetzelfde type.

Wbt het nieuwe font, ik zal het niet gaan gebruiken. Desondanks geinig dat ze Calibri eens vervangen. Al heb ik er wel zo mijn bedenkingen bij heir en daar. Kijk nu eens naar het voorbeeld van het monotype, en dan specifiek de kerning van de p tussen de A en de t...

De serif variant ziet er overigens best leuk uit. Vind wel het contrast van voornamelijk de y in Country wat onnatuurlijk ogen, maar goed, misschien zeur ik te veel. Maar nogmaals, implementeer gewoon eens 21e eeuwse OpenType features!

[SPee]

Hoe scroll je door je fonts? Als je die directory (C:\Windows\fonts) in explorer opent, kun je de weergave ook aanpassen. Je krijgt dan wat meer/andere opties.

[i7x]

Ik bedoel dat ik door de fonts scroll in Word zelf, wanneer ik er eentje uitkies uit de--op Windows--oneindig lange lijst. Ja, je kunt ook in de font directory, maar dat is echt weer iets heel anders. Overigens is ook dat 100* beter geimplementeerd in macOC. Prachtige app ('font book') waarin je ze allemaal kunt groeperen hoe je wilt en de varianten kunt zien. En dan op Windows zo'n antiek overzicht waar je--op de naam van de fonts na--ook weinig wijzer van wordt.

[beerse]

Besef wat de achtergrond van msWord is, waar ze vandaan komt: Ooit was het een msdos programma dat zelf de grafische (wysiwyg) omgeving moest invullen omdat het operatingsysteem dat niet aan bood. Daarmee doet msWord altijd al veel grafische zaken zelf en laat betrekkelijk weinig over aan het os. Bedenk ook dat msWord een tekstverwerker is, geen opmaak programma.

Vergelijk daarom ook eens msWord onder msWindows en msWord onder MacOS, dan maak je een aardige vergelijking.

Kijk dan ook eens naar het printen... Onder msWindows hebben de printer-drivers ook nog veel te veel invloed.

Om kort te gaan: Vergelijk operating systemen met elkaar en wat ze aan de programma's aanbieden. Vergelijk daarnaast de programma's op hun eigen laag. En vergeet uiteindelijk de printers niet.

[_Pussycat_]

War boeit mij het dat Word ooit op MSDOS draaide? Ze kunnen vandaag toch gewoon de keus uit fonts makkelijker maken? Waar daar achter zit is niet mijn probleem.

[svenk91]

Leuke geschiedenis les, maar we zijn al zo'n 23 jaar van MS-Dos af. Ook is er weinig software dat zoveel omzet heeft gegenereerd als MS Office. Ze hadden prima dit deel van hun software eens kunnen verbeteren.

Een feit is dat de standaard fonts gewoon zorgen voor een vendor lock-in, de hele motivatie om het standaard font te veranderen is omdat het trademark op hun oude font is verlopen. Een kritiek punt op alternatieve office software is vaak dat het er niet hetzelfde uitziet als bij MS Office, en het standaard gebruiken van beschermde fonts helpt daarbij. Door de font keuze dus lastig te maken met een bagger systeem voor het kiezen, zorgen ze dus dat minder mensen een vrij beschikbaar font gaan kiezen. De geschiedenis vanuit MS-Dos heeft daar niets meer mee te maken.

[Xander2]

.., maar goed, misschien zeur ik te veel. Maar nogmaals, implementeer gewoon eens 21e eeuwse OpenType features!

Dat gaat niet snel gebeuren, de browsers gaan winnen en dat past prima in het toekomstplaatje van MS...

Edit: extra features als variable weighting etc. in Office zijn heel erg lastig, Office heeft zijn eigen renderer die bovenop de Windows libs geimplementeerd zijn.

[Reactie gewijzigd door Xander2 op 22 juli 2024 14:32]

[i7x]

Office in de browser is al helemaal dramatisch. Zal vast werken als je een brief moet typen oid, maar ik werk dagelijks met hele boekwerken om het nog maar niet over Excel te hebben. Heb uitgezet dat hij automatisch links opent in de browser, en ook dat hij files previewed binnen Outlook. Allemaal gruwelijk traag.

Nu moet ik ook wel opmerken dat ze bij ons best eens betere hardware zouden mogen verschaffen, maar hoe dan ook zijn mijn desktop apps altijd gewoon veel sneller dan de browservarianten.

Overigens zie ik niet in wat dit te maken heeft met variabele gewichten. Ja, elke browser kan dit vandaag de dag probleemloos renderen idd, als dat je punt wast. Maar de vraag blijft dan, als Edge het kan, waarom Word--nota bene een programma om tekst te verwerken--niet? In Photoshop en Affinity--een prachtig programma van 50 euro--kan dit ook gewoon.

[Xander2]

Overigens zie ik niet in wat dit te maken heeft met variabele gewichten. Ja, elke browser kan dit vandaag de dag probleemloos renderen idd, als dat je punt wast. Maar de vraag blijft dan, als Edge het kan, waarom Word--nota bene een programma om tekst te verwerken--niet? In Photoshop en Affinity--een prachtig programma van 50 euro--kan dit ook gewoon.

Backwards compatibility. De layout en font rendering zitten in Word diep verweven, b.v. om oude TrueType fonts op lage resolutie weer te geven, net als "classificatie" in regular, bold en italic. Een kleine wijziging gooit de page-flow overhoop en daar zit een immens kluwe code in om het WYSIWYG te krijgen naar printer.

Bij een browser is dit minder interessant, die berekent a.d.v. beschikbare ruimte. Foto is pixmap, Word een mengelmoes.

[pmeter]

Ter verheldering: bestaande documenten waarin Calibri is gebruikt, zullen gewoon met Calibri gerenderd blijven worden, ook nadat Calibri niet meer het standaardlettertype is.

Ik zie een aantal reacties waarin mensen denken dat Calibri als lettertype uit Office 365 verdwijnt en bestaande documenten daarom anders dan beoogd gerenderd zullen worden met het nieuwe Aptos lettertype. Het lijkt me echter dat alleen het standaardlettertype verandert in de zin van welk lettertype geselecteerd is als je een nieuw bestand aanmaakt. Calibri zal beschikbaar blijven als je oude documenten opent. Net zoals Times New Roman beschikbaar bleef toen Calibri de nieuwe standaard werd. Dat het patent op Calibri verloopt zoals Elmuerte zegt, betekent alleen dat Microsoft het lettertype niet meer exclusief kan gebruiken. Dat wil zeggen dat anderen het ook mogen gebruiken, niet dat Microsoft het niet meer mag gebruiken.

[Reactie gewijzigd door pmeter op 22 juli 2024 14:32]

[moonlander]

Ze moeten het opvrolijken met afbeeldingen, waar blijft een echt voorbeeld?

[GertMenkel]

Dit heb ik even snel in elkaar gezet in Word: https://imgur.com/a/VBEOVa4 (vraag me niet waarom Imgur dit als 18+ markeert, zal wel zijn omdat ik geen account heb)

Enigszins neutrale voorbeelden staan ook op de pagina van de ontwerper:

https://img1.wsimg.com/is...b32ffa2.png/:/rs=w:1920,m

https://img1.wsimg.com/is...nuImage.png/:/rs=w:1920,m

[JanVQ]

Times New Roman is een geschreefd lettertype, de andere zijn schreefloos. Times valt in een totaal andere categorie en mag eigenlijk niet eens meedoen in je vergelijking,

Overigens vind ik de k en de K in Bierstadt echt niet geslaagd, het lijkt alsof er een < aan een kleine l geplakt is en de letter uit twee delen bestaat.

[GertMenkel]

Times New Roman was ooit het standaardlettertype van Microsoft Word, daarom heb ik hem in het lijstje gezet. Dat is alweer een tijd geleden, maar toch.

Ik vind alle nieuwe fonts wel wat raars hebben. Vette, schuine tekst in Bierstadt vind ik niet gelijk ogen. De kleine a van Grandview vind ik raar staan en die van Seaford heeft een rare hoek; Seaford is ook wel heel erg vet in zijn standaard dikgedrukte vorm. De hoofdletter S van Skeena vind ik dan weer raar puntig, maar verder vind ik het wel een geslaagd lettertype. Tenorite vind ik maar verticaal samengedrukt staan.

Misschien is mijn smaak in lettertypen gewoon ouderwets, maar ik krijg bij alle opties het gevoel alsof ze gemaakt zijn voor de header van een blog, niet voor de normale tekst. Ze hebben allemaal een "dingetje" dat ze doet opvallen, maar daar heb ik totaal geen interesse in als ik een document aan het lezen/schrijven ben.

Maar goed, ik werk vooral in Fira Code en Intel Mono, dat verandert mijn perceptie waarschijnlijk ook behoorlijk

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 22 juli 2024 14:32]

[T-men]

Ik ben brildragend. Op het tweede plaatje staat het woord 'engaging'. Daar is de whitespace zo dun dat mijn ogen moeite hebben scherp te stellen.
Erg opvallend in een tekst die juist promotie wil maken voor de leesbaarheid van het font.

Ik, maar dat is persoonlijk, vind het lettertype geen verbetering.

[HakanX]

Het is die rare g. De lettertype ziet er goed uit behalve die g, die is veel te druk en niemand die zo een g schrijft. Als je dan 3x die letter in een woord hebt krijg je dat.

[EraYaN]

Dat is dan ook meer de boekdrukkers g, niet echt om te schrijven.

[_Thanatos_]

Een beetje lettertype biedt daarvoor alternate forms aan. Veel-aangeboden alternative forms zijn voor de lowercase a en g. Maar soms ook de lowercase k, de uppercase Q, uppercase K, en meer. Maar je software moet dan die switch wel aan de gebruiker aanbieden.

Meer info + voorbeeldje:
https://developer.mozilla...pe_fonts_guide#alternates

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 22 juli 2024 14:32]

[M4x]

Nuttig! De l met een klein bochtje vind ik wel een mooie verbetering om het verschil te krijgen met de hoofdletter i

[Thalion]

Dit, maar dat is ook wel de enige verbetering. Calibri vond ik duidelijk prettiger dan arial, maar ik vind dit een stap achteruit.
Misschien ook omdat de s, c, a, e (weer) meer dicht zijn dan bij calibri.

[PearlChoco]

Thanks!

Ik had het eigenlijk wel voor Times New Roman.
En waarom is Arial eigenlijk geen standaard? Is toch een zeer veel gebruikt lettertype?

[Martinspire]

Hier bijvoorbeeld: https://www.presentationp...ft-new-Bierstadt-font.jpg

Ik vind het niet verkeerd, maar snap niet helemaal waarom Calibri niet voldeed of niet kon worden bijgewerkt.

[MN-Power]

Een bestaand font aanpassen is misschien niet zo handig. Een nachtmerrie voor o.a. grafisch ontwerpers lijkt me. Ook zouden (regressie)testen die een visuele vergelijking doen met een verwacht resultaat dan fout kunnen gaan.

[Martinspire]

Wellicht, maar deze font moet ook gewoon ergens geinstalleerd worden. Of je nou iets update of installeert, maakt weinig uit. En je kunt voor tests prima verschillende bestanden gebruiken om te vergelijken. Het probleem is eerder dat je mogelijk niet iedereen bereikt dat er een nieuwe versie is, maar overall vind ik het niet zo'n hele boeiende reden om het niet te doen. Het zegt mij vooral meer dat MS gewoon weer wat nieuws wilde doen, dan dat het echt nodig is.

Bovendien heb je weer devices die deze font niet hebben en je dus weer fallback moet toepassen of hele fonts in de bestanden moet integreren. Dat levert ook niet veel voordeel op lijkt mij

[ThoffeGast]

Een bestaand font updaten met een nieuwe versie, zeker met alle wensen die MS had is heel slecht plan. Stel ze passen even de interne dimensies aan waardoor letters en woorden iets meer ruimte in beslag nemen, of over twee regels ineens zouden vallen.

Dan krijg je ineens mensen waarvan:

- word documenten ineens helemaal door de war staan, omdat alle zorgvuldig afgebroken pagina,s ineens een extra witte pagina hebben. Of die ene regel van je opsomming valt nu wel op de volgende pagina.

- interne applicaties of sites waar speciaal dat font voor is gekozen, kapot gaan. Bijv valt een stukje tekst buiten het scherm, of wordt een knop te groot, of wat dan ook.

Succes met dat testen of überhaupt uitleggen 😀

[MooDyBLueS]

Dat laatste is alleen van toepassing voor de komende tijd. Ik heb op mijn Mac in alle MS apps al zowel Aptos als Bierstadt staan, evenals de fonts die afgevallen zijn. Calibri is nog wel de default, maar ook het feit dat ze Bierstadt én Aptos hebben (zelfde font, puur de naam) is allemaal gestoeld op continuïteit.

Daarnaast: mocht het zo zijn dat je vooruitstrevend bent en nu Aptos al standaard gaat gebruiken voordat MS het instelt als default (die je weer kan overrulen natuurlijk) en iemand anders heeft dat font niet, dan is er altijd een (Sans) Serif fallback die automatisch gekozen wordt. En als zelfs dat faalt, dan zijn er nog de unicode fonts die gebruikt worden, maar dan lijkt het meestal nergens meer op en is ook zeer zelden nodig.

Kortom: het is net als toen we van USB-A naar USB-C overgingen: ja de periode waarin je een USB-C accessoire hebt en ergens een laptop tegenkomt die het nog niet heeft, is soms lastig, maar inmiddels weten we niet beter meer en zit zelfs in elke nieuwe auto op z'n minst USB-C en ook praktisch elke laptop. Dus een non-issue na verloop van tijd.

Komt bij dat MS Office een van de meest gebruikte en gestandaardiseerde pakketten ter wereld is voor standaard kantoorwerk, dus zolang mensen die angstvallig vasthouden aan oude Office 2013 installaties en gewoon meegaan met de tijd, loopt dit wel los. En als je als bedrijf zijnde geen risico wilt nemen, dan kan je dus gewoon een ouder lettertype blijven gebruiken. En als je naar PDF exporteert, kan je alles embedden dus kan je het zo funky maken als je maar wilt.

[Reactie gewijzigd door MooDyBLueS op 22 juli 2024 14:32]

[Martinspire]

Waar heb je ze gedownload als ik vragen mag?

[MooDyBLueS]

De fonts die ik op mijn Mac heb? Die zitten ingebakken in de Office apps.

[RobLemmens]

Hoge dpi schermen stellen andere eisen aan fonts terwijl we hetzelfde font ook willen gebruiken op een veel lagere dpi. Microsoft doet het niet omdat ze zomaar iets nieuws willen doen, hier is redelijk wat onderzoek naar gedaan en sinds de eerste versie van word is Microsoft een innovator geweest in de typgrafie en heeft het een duidelijke stempel gezet op wat we nu als de standaard fonts zien. https://www.youtube.com/watch?v=LndgfGjGImw&t=722s

[Klaus_1250]

Plus, lastig ding met licenties. Als je een licentie hebt op een bestaand font, krijg je die dan ook op de geupdate versie? Of moet je gaan bijhouden op welke lettertype en welke versie je een licentie hebt?

[YopY]

Calibri is meer dan 15 jaar oud, sindsdien is de smartphonerevolutie geweest, zijn schermen zowel groter als kleiner geworden, hoog DPI (8k), en zijn er 5x zoveel mensen op het internet aangesloten; er is best veel veranderd in die tijd.

En ik vond calibri altijd al wat kinderachtig / speels, nog geen comic sans maar ook niet iets wat ik in een formeel document zou gebruiken. Times New Roman was daarvoor al best oudbollig geworden.

[Marve79]

Zou wel lachen zijn als ze comic Sans standaard zouden maken.

[vladimirN]

Ik denk dat die hond onderhand schoon genoeag van die vos heeft. Het houdt maar niet op!

[evilution]

Had die maar niet zo lui moeten zijn.

[ToolBee]

https://cheezburger.com/9781071616

[LOTG]

Aanpassen lijkt mij een slecht idee, dan zou ik eerder een Calibri 2.0 of zo maken.

Als je het gaat aanpassen betekend dat je font anders gaat werken en uitzien terwijl het gebruikt word door mensen die misschien juist gebruik maken van die beperkingen.

Dat is dan net zo iets als dat je besluit met een update om de kleur blauw aan te passen naar een andere RGB waarde. Dan kun je beter een extra kleur met een nieuwe naam toevoegen om duidelijk te maken dat het iets anders is, en bestaande kleuren te laten wat het is.

Kun je het nog steeds de nieuwe standaard maken maar mensen weten dat het niet het zelfde is.

[Loller1]

Omdat bestaande fonts veranderen 100% zeker resulteert in klachten omdat het een breaking change is. In plaats van Segoe UI bij te werken hebben ze voor Windows 11 ook gewoon Segoe UI Variable meegestuurd. Aptos, net als alle andere lettertypes die ze hebben gemaakt, is ook een variable lettertype. Dat is de "technologie die is veranderd" waar ze het over hebben.

[_Thanatos_]

Dat is wel een heel basic voorbeeld; het is nét niet waardeloos. Het laat geen accenten zien, geen ligaturen, geen varianten, geen variabelen (geen id of het en variabel font is), geen features, geen andere schriften, geen kleuren, geen tekens.

[keranoz]

Dus Bierstadt is ontworpen door Matteson en zodra het gekozen was als standaard hebben ze het hernoemt naar Aptos?

De eerste alinea doet een beetje de indruk wekken naar mij dat Microsoft een bestaand font gekozen heeft, hernoemt, en dat dan gebruikt.

Edit: Ah, dat eerste klopt dus.

The font has already been available as Bierstadt as part of a feedback gathering effort, but is rolling out as the default font in Excel, Outlook, PowerPoint and Word for hundreds of millions of people starting today. Everyone will see it within the next few months. It'll still be available under its old name, as will the four fonts that didn't make the cut (Grandview, Seaford, Skeena and Tenorite). Like Calibri, Aptos will be pinned to the top of the font picker but won't be mandatory.

Van https://www.engadget.com/...a-new-font-193824683.html

[Reactie gewijzigd door keranoz op 22 juli 2024 14:32]

[madhondt]

De Aptos naam zal ook wel strategisch gekozen zijn. In een alfabetische lijst komt het zelfs boven Arial te staan. Hoger in de lijst is een voordeel om sneller te worden gekozen...

Wat het font zelf betreft: ik vind de kleine L goed gedaan, zodat die iets meer plaats krijgt en verschillend wordt van hoofdletter i, maar de kleine g vind ik te klassiek.

[Reactie gewijzigd door madhondt op 22 juli 2024 14:32]

[Oldy]

Goed opgemerkt met de kleine L. Gaan we eindelijk verlost zijn van het gokken tussen l en I?

[stresstak]

Wat het font zelf betreft: ik vind de kleine L goed gedaan, zodat die iets meer plaats krijgt en verschillend wordt van hoofdletter i, maar de kleine g vind ik te klassiek.

Die onderkast 'l' is goed, inderdaad.
De onderkast 't' daarentegen vind ik wel wat iel zo naast de 'h' in the.

[chimnino]

Bij de meeste lettertypen, ook hier (op tweakers met chrome op mobiel), vind ik de t ook net iets te kort. Mag wat langer en prominenter aanwezig van mij. Als je nu "tl" neerzet, is de l gewoon langer dan de t. Ziet er raar uit. Als je leert schrijven in groep 3, dan moet je de kleine t ook altijd net zo lang maken als een k of l, dus ik snap niet waarom het zo klein moet digitaal

[Reactie gewijzigd door chimnino op 22 juli 2024 14:32]

[Clubbtraxx]

De t en de l zijn gewoon even hoog, echter de t heeft een afgeschuinde bovenkant.
Daardoor lijkt ie misschien kleiner op op jouw schermresolutie maar is het niet. Niet op 4k tenminste.

[Reactie gewijzigd door Clubbtraxx op 22 juli 2024 14:32]

[chimnino]

De t heeft letterlijk een horizontale bovenkant. Exact zo als in het Aptos voorbeeld plaatje.

[Clubbtraxx]

Ik had het over de t hier op tweakers die je ook aanhaalde als voorbeeld..

[chimnino]

Zelfde verhaal

[stresstak]

Ik vind 'm vooral te smal.

[debroervanhenk]

Ik gebruik om die reden al heel lang Source Sans, dat lettertype heeft ook dat haaltje onderaan de l (en is los daarvan een heel leesbaar lettertype).

Ik vind Aptos niet zoveel karakter hebben, en heel erg duidelijk vind ik het ook niet. Alles beter dan Times New Roman en Arial, dat wel.

[_Thanatos_]

Dat de alfabetische volgorde echt een overweging geweest zijn? Het is nou niet per se alsof een lettertype marketing nodig heeft als je het al hebt, en alsof Microsoft meer verdient als je het meer gebruikt.

[likewise]

Amiga
Apple
Atari

Ja, zit vaker dan je denkt correlatie in.

[_Thanatos_]

Confirmation bias.

Je kunt altijd wel andere dingen opnoemen die met een A beginnen.

[mac1987]

Als ze de naam Bierstadt hadden willen respecteren, maar alfabetisch bovenaan de lijst hadden willen zetten, hadden ze het ook Abdijbier kunnen noemen. Dat komt zelfs nog hoger dan Aptos.

[EnigmaNL]

Microsoft heeft dit lettertype (en 4 anderen) laten ontwikkelen om Calibri te vervangen als standaardlettertype. Nu krijgt het inderdaad een andere naam.

[Christoxz]

De ontwerper Steve Matteson heeft zelf de naam aangepast, het lijkt er op dat de basis Bierstadt is, met wat aanpassingen, daardoor een nieuwe naam.

But as there was a change of guard so too the name. Bierstadt is now known as Aptos.
Steve renamed the typeface he designed from Bierstadt to Aptos after his favorite unincorporated town in Santa Cruz, California.

[GERMEY]

Als ik Bierstadt met Calibri vergelijk in Word, lijkt calibri mij veel scherper...

[Coffeemonster]

Zou het feit dat Calibri wat compacter is hierin een rol kunnen spelen?

[GERMEY]

Zou inderdaad kunnen...
Maar valt mij echt op, zeker bij in en uitzoomen.

[LOTG]

Wat noem je scherper? Ik vind Bierstadt door de spacing eigenlijk makkelijker leesbaar, zeker in kleinere font sizes.

Dat zou ook wel eens de reden kunnen zijn, op kleinere schermen is het makkelijker te lezen zonder al te veel zomen of de layout aan te passen van een document. (Of als je niet zo goed ziet).

Door dat Calibri compacter is word het sneller lastiger letters te onderscheiden naarmate ze kleiner zijn.

[GERMEY]

Zie snip van dodvip123, dat is wat ik bedoel…
Zal wel weer wennen zeker

[TheVivaldi]

Klopt, vond ik ook. Of in elk geval in vergelijking met Verdana en Verdana Pro. Bierstadt is mooi, maar minder scherp.

[dodvip123]

dacht juist hetzelfde bij de vergelijking, zie snip (boven Calibri, onder Bierstadt):
https://ibb.co/k8MkLgf

[Denizz]

Grappig, voor mij het tegenovergestelde. Ik had het even getest op een 4k 55" OLED scherm, allicht niet het meest representatieve Word gebruik.

[HBO88]

Maar... wat is er mis met Calibri dan? Hoezo is dat niet geschikt voor de toekomst?

[cool1971]

Snap het ook niet echt, Calibri is in al zijn soorten een zeer prettig font.

[Dan91]

Het gaat vooral om leesbaarheid en schaalbaarheid op kleine smartphone schermen en hele grote schermen.

Kortom, er zijn een aantal zaken die Calibri niet goed kan, deze kan beter schalen en is beter leesbaar.

[Loller1]

Een verouderd lettertype dat niet heel geschikt is voor schermen met een hoge DPI en ook nog eens niet variabel is.

[Quad]

Ik denk dat Bierstadt wel voor een hoger papierverbruik kan zorgen als je grote hoeveelheden documenten afdrukt. Bierstadt krijgt namelijk gemiddeld minder woorden per pagina dan Calibri heeft. Calibri is namelijk een compacter lettertype.

Het zal natuurlijk wel meevallen, maar het viel mij wel op toen ik deze twee lettertypes naast elkaar heb getest.

[Mavamaarten]

Dat was het eerste wat me opviel toen ik Calibri en Bierstadt naast elkaar zag staan, Bierstadt/Aptos oogt een stukje breder. Handig voor studenten die x aantal A4's moeten opleveren

[LOTG]

Nog meer reden om te stoppen met onnodig te printen.

Ik heb volgens mij al jaren niets meer geprint, en ik zie ook geen reden waarom zaken die ik ooit moest printen nog steeds geprint moeten worden.

En als je moet printen kun je natuurlijk ook zelf bedenken dat je misschien beter een ander lettertype kunt kiezen.

Een lettertype om digitaal te lezen hoeft natuurlijk niet ook het beste te zijn om op papier te lezen.

[batteries4ever]

Niet zo vrolijk.... dat geknutsel van MS en Co. daar maar weer even de standaard aan te passen, voert er dus toe dat "automatisch" de neue PowerPoint slides er een beetje anders uitzien als de oude. Net zo goed als die manie de UI maar weer eens om te gooien, zodat je als gebruiker maar weer mag raden waar dat knopje in deze variant weer beland is... Al met al wordt Windows over meerdere generaties beschouwd langzaam wel wat beter, maar het blijft bij 2 stappen vooruit en 1 terug, maar UI elementen die nog van 3 generaties windows geleden waren. Ik krijg al met al wel meer zin eens een mac te proberen... maar daar zou ik waarschijnlijk soortgelijke dingen zien...

[xFeverr]

Dat denk ik niet. Je Powerpoint-bestand zal gewoon zijn thema blijven volgen die al ingesteld stond. Bij nieuwe documenten zal dit pas een ding zijn.

[batteries4ever]

Vast wel... tot je slides uit verschillende documenten combineert. Hopelijk zijn de instellingen van mijn bedrijf (Fraunhofer, het Duitse "TNO") goed genoeg om op de bedrijfstandaard te kunnen blijven, maar mijn ervaringen zijn daar tot dusverre ook niet al te positief.

[xFeverr]

Als je een slide plakt krijg je gelijk de optie om het thema van de bron aan te houden of om het aan te laten passen aan het thema van de presentatie waarin je plakt. En dat is al heel lang het geval.
En ook als bedrijf kun je een standaard template voor al je office-bestanden uit te rollen. En daar zal ook zeker niet het font aangepast worden.

Er is dus helemaal niks aan het handje.

[batteries4ever]

Weet ik, maar aanpassen font zorgt ervoor dat zaken dan toch net niet meer in de Textbox passen - 100% automatisch is dat nooit. We hebben als bedrijf een standaard template, maar die is vrij slecht, gaat snel "kapot".

[IrBaboon79]

misschien de template verbeteren?

[skaars]

Geen fan, de 'K' is een pipe met een 'kleiner dan' teken ertegenaan, de 'g' is oldschool.

[SeismicCharge]

Eens, de g met zijn twee rondjes en wimpertje rechtsboven past stilistisch bij geen enkele andere letter uit het font. Als je dat eenmaal gezien hebt kun je het niet meer on-zien.

- Ik heb zojuist geleerd dat die oldschool-g een double storey g is (ook wel looptail), en de modernere g een single storey g (ook wel opentail).