Aston Martin gaat Lucid-accu's en -motoren gebruiken voor elektrische auto's

Aston Martin gaat elektrische motoren en accusystemen gebruiken van de Amerikaanse autofabrikant Lucid, als onderdeel van een overeenkomst die meer dan 450 miljoen dollar waard is. Het is voor het eerst dat Lucid zijn technologie verkoopt aan een andere autofabrikant.

De twee partijen spreken over een 'strategisch partnership voor de lange termijn' waarmee Aston Martin elektrische auto's kan maken. De Britse autofabrikant had lang een elektrische sedan in ontwikkeling, de Rapide E, maar bracht deze nooit op de markt. Aston Martin werkt nu aan een nieuw model dat in 2025 op de markt moet verschijnen. De fabrikant zegt dat dit voertuig gebruik moet maken van een nieuw platform.

Lucid Motors' dubbele elektromotor

Lucid Motors is een Amerikaanse autofabrikant die sinds 2021 de Air produceert, een vierdeurs sedan. Dit model wordt geleverd met verschillende motoren en accupakketten, met één motor op de achteras voor 480pk of 358kW, tot drie motoren voor vierwielaandrijving en 1050pk of 772kW. De accu heeft een capaciteit van 88 tot 118kWh, waarmee de auto tot 830 kilometer kan rijden. Laden gaat tot 351kW.

Met de overeenkomst is Lucid naar eigen zeggen een stap dichter bij het breder beschikbaar maken van zijn eigen technologie. Volgens de Financial Times krijgt Lucid omgerekend 217 miljoen euro van Aston Martin en 3,7 procent van diens aandelen. De Britse fabrikant was eerst van plan om accu's te gebruiken van Mercedes, ook een aandeelhouder van Aston Martin.

Reacties (144)

[MiniBBQ]

Onvermijdelijke ontwikkeling, voor mij zijn de emoties die de ongeblazen V8 (en V12 uit de grotere modellen) toch echt onvervangbaar door elektroaandrijving.

[Ruuddie]

Het motorgeluid en de trilling van de auto is er inderdaad niet meer, maar daar komt wel een veel groter koppel en acceleratievermogen bij. Ik zie dat een V8 DB11 een 0-100 doet in 3.9s, een Lucid Air doet het in 2.7s. Klinkt misschien niet veel 1 seconde, maar is bijna 30%!

Daarnaast heeft een elektromotor altijd power, en niet alleen bij een optimaal toerental. Dus gasgeven op de snelweg terwijl je 150 rijdt, en je schiet gewoon direct door i.p.v. te moeten wachten tot de motor toeren maakt. Dat geeft wel weer een andere kick terug!

[Reactie gewijzigd door Ruuddie op 24 juli 2024 09:48]

[Marve79]

Ik vind elektrisch rijden idd een stuk beter en rustiger rijden dan op benzine. Alleen dat laden blijft een drama ik kan er niet aan wennen. Doe mij daarom toch maar benzine.

[resistme]

Ik woon op bijna 160km van me werk. Rij electric en herken het probleem niet. Ik hoef nooit naar een publieke paal

Voorwaarden zijn wel:

• Grote accu, kan heen en weer zonder laden waarbij ik altijd 130 probeer te rijden. (Kan natuurlijk lang niet altijd.
• Thuis laden. Vertrek altijd vol.
• Werkgever die heel veel laadpalen heeft. Ik gebruik ze niet vaak maar zou wel kunnen waardoor je dus nooit op je snelheid hoeft te letten.

Oude E-Niro 2022 model

[david-v]

Ik woon op bijna 160km van me werk

Met alle respect maar dat is absurd veel, zeker als je elke dag op een neer moet. Ik snap dat iedereen mag wonen waar die wilt maar dit is in geen enkel opzicht meer normaal te noemen. Je bent dagelijks als je geluk hebt (geen files) meer dan 3 1/2 uur per dag om naar je werk toe te gaan en weer naar huis. Word je er niet helemaal gek van om zoveel op de weg te zijn?

Edit:typo

[Reactie gewijzigd door david-v op 24 juli 2024 09:48]

[Berlinetta]

Meer dan 200KM van mijn werk, geen keus.

[Spykie]

Geen keus? Jij kiest ervoor bedoel je.

[Berlinetta]

Je hebt ook nog zoiets als externe factoren of gaan we nu doen dat we alles onder controle hebben? waardeloze reactie vriend.

[Anoniem: 454358]

Voor de daily is een ev veel fijner, maar voor de weekenden hou ik mijn oude benzine, lang niet zo snel, wel emotie. En dat heeft een ev gewoon niet, die rijden van a naar b

[Menesis]

Elke keer als ik in M'n model 3 stap wordt ik toch wel erg vrolijk van de rijgedrag hoor. Strak in de bochten en acceleratie blijft ook erg leuk natuurlijk. Ik heb niks met benzine en schakelen..

[cadsite]

Jij hebt gemakkelijk spreken, jij ziet de spuuglelijke buitenkant niet als je erin zit.

[Menesis]

Ik vind het een van de mooiste auto's op de weg, maar goed smaken verschillen natuurlijk
Wat ze in Duitsland tegenwoordig produceren vind ik dan weer spuuglelijk, behalve Porsche (die behouden gewoon steeds dezelfde vorm). Je moet maar niet in Noorwegen op vakantie gaan als tesla je zo tegen zit.

[Reactie gewijzigd door Menesis op 24 juli 2024 09:48]

[Harry21]

Was van de week bij een autoschadebedrijf (paar nare deukjes door iemand anders) afspraak over 2 maanden! Hij zei wees blij dat je geen Tesla hebt, eind van het jaar komt eerst, geen onderdelen te krijgen!

[911GT2]

En ik deed nog zo mijn best om juist dat niet te benoemen

[Ayporos]

Tja, net zoals er nog mensen zijn die voor de hobby of sport paard rijden zal ook de benzine auto en uiteindelijk de persoonlijk bestuurde auto tot hetzelfde lot bekomen.
Uiteraard zal de transitie langzaam en moeizaam zijn.. ikzelf heb enkel ooit schakel gereden en lach jongeren wel eens uit die niet in een schakelbak de weg op kunnen, maar uiteindelijk is de auto in eerste instantie natuurlijk een vervoersmiddel, niet een recreatie activiteit. En een automaat, die ook nog eens uit zichzelf rijd met (echte) autopiloot, is natuurlijk voor dát doeleinde gewoon beter.

[911GT2]

Dat is natuurlijk net zo persoonlijk als een ICE leuk vinden.
Ik heb niets met Tesla. Met name vanwege hun belabberde after sales service. Het feit dat Tesla rijders dat altijd moeten melden dat ze een Tesla hebben. Hun kwaliteit en meest belangrijk Musk.

Maar mijn beide ICE’s liggen strakker in de bochten dan jouw Tesla. En bij een hoef ik niet eens te schakelen als ik dat niet wil.

Daar wordt ik dan weer vrolijk van.

[StefanJanssen]

Als iemand die niets met auto's heeft en treinen interessanter vindt dacht ik eerst even "Inderdaad ICE's zijn veel interessanter voor mij". Ik moest even googlen om te realiseren dat de ICE die jij bedoeld Internal Combustion Engine is en niet de InterCity Express.
Ik stond even te denken toen ik dacht dat je zei dat je 2 treinen had die strakker in de bocht liggen dan een Tesla.

[911GT2]

Offtopic. Prachtige treinen.

[i-chat]

op een bepaald moment denk ik dat het toch klaar zal moeten zijn met die vervuilers. - leuk dat jij een hobby bent die nodeloos veel co2 de lucht in stampt, maar op een bepaald moment moet dat over zijn, (hoe lullig dat ook is, voor mensen die oprecht willen genieten van zo'n ronkend gevoel onder hun gat).

toegeven ben ik geen fan van de huidige regels over geen bezinneauto's meer vanaf 2035? maar dat is vooral om heel praktische redenen en het feit dat ons energie-net niet op tijd klaar kan zijn 1: en het feit dat electrische auto's nog niet helemaal op het punt zijn van ICE auto's ... ik had dus graag gezien dat men er nog 10 jaar langer over zou doen bijvoorbeeld door te zeggen;

vanaf 2028 mogen de 20% onzuinigste auto's niet meer nieuw worden verkocht,
- in 2030 mogen de 30% onzuinigste auto's niet meer worden verkocht
- in 2032 40%
- in 2034 50%
- in 2037 70%
- in 2040 90%
- vanaf 2045 0%
pijldatum 1 januari 2023: - gemeten in medianen niet in gemiddeldes / aantal verkochtte auto's


je zou kunnen zeggen dan je daarmee 10 jaar achterkoopt, maar dat is simpelweg niet waar. want in 2028 bijna 7 jaar eerder dan nu gepland zou je juist enorm voorlopen door de aller onzuinigste auto's van de markt te halen, en totaan 2045 stimuleer je bedrijven om vooral zo zuinig mogelijke auto's te maken.. immers een auto die in 2030 op de markt komt en maar 50% scoort op zuinigheid mara dan na 40 jaar al niet meer worden verkocht, terwijl die zelfde auto in 10% schore nog totaan 2045 mag worden verkocht... waar zou jij je geld op inzetten?

in 2035 (het zogenaamde huidige 0 moment ga je inderdaad achterlopen, want niets is beter dan null in deze. maar tegelijkertijd heb je ook al weel een kleine voorsprong opebouwd, ten opzichte van de huidige plannen loop je bovendien niet heel erg ver achter of misschien zelfs voor ... ICE auto's zelfst al je alleen de aller besten toestaat zijn voorlopig een stuk goedkoper dan gelijke e-powered modellen de kans dat iemand zijn oude barrel inruilt is bij een lagere prijs dus ook groter ... op korte termijn haal je dus enorme winst uit het laten bestaan van een klein deel ice-voertuigen en pas vanaf het moment dat alle oude goedkope en zeer vervuilende rommel 2034 (het jaar dat je nog 100% vervuilers mocht produceren) van ellende uiteen vallen, ga je merken dat die behoorlijk zuinige ice uit latere jaren nog wel even mee kan. maar dan zou ik zeggen, als de druk toch al lager is en je kwa productie ook minder hebt, etc en je bovendien genoeg blijft investeren om electrisch rijden interesseant(er) te houden, dan zou de vraag naar ice sws genoeg moeten dalen dat je daar wel voor kunt compenseren, door bijvoorbeeld extra natuur aan te planten, alleen nog bepaalde milieu-technisch betere brandstoffen te laten tanken en dat soort onzin.

door ICE langzaam uit te laten sterven krijg je langer de tijd om voldoende in alternatieven te investeren en oplossingen te zoeken voor de huidige problemen, wie moet laadpalen plaatsen, waar moeten die mee worden opgeladen en al dat nog meer. misschien kun je met woonco-orperaties en bedrijven wel afspreken dat ze off-the-grid zonnepanelen plaatsen en daarmee alle EV's off-the-grid kunnen opladen. waar de gebouw-eigenaar dus een bepaalde vergoeding krijgt. als niemand meer laadpalen aan het net mag hangen dan blifjt er in ieder geval op korte termijn toch weer meer ruimte over voor extra mensen die gasloos willen.

[Reactie gewijzigd door i-chat op 24 juli 2024 09:48]

[amigob2]

Denk dat als wij hier electrisch gaan rijden dat dat beter voor het milleu is, dan heb je echt behoorlijke oog kleppen op. Goede auto's worden niet gesloopt. die gaan naar afrika, en daar vervangen ze echt niet de oude barrals die daar rond rijden. Als het rijd blijft het rijden, en dan komen er alleen maar meer auto's op de wereld.

[mjtdevries]

Daar is al eerder onderzoek naar gedaan. Het beste voor het milieu is alle accu capaciteit gebruiken voor stekkerloze hybrides.
Juist vanwege de reden die jij aangeeft.
Die stekkerloze hybrides doen het ook in Afrika prima en dan kan je over de hele wereld de autos schoner maken, ipv alleen maar de rijke landen/gebieden, wat een grotere impact heeft op de wereldwijde uitstoot.

[Anoniem: 454358]

We zullen het wel zien, ik heb een Tesla model s ingeruild op een a6 diesel omdat ik dat laden verschrikkelijk vind en hier vrijwel geen laders zijn. (Zuid Spanje, lange afstanden)
En mijn oude 6cilinder boxer zonder kat blijft voorlopig wel op benzine draaien, die 5k km die ik daar per jaar mee maak boeit ook niks

[Frame164]

Ik weet niet hoor, maar een duw in mijn rug door van 0...100 in een paar seconden te gaan vind ik toch emotioneler dan het gepruttel van zo'n benzinemotor.

[draadloos]

Oh, maar die 2.7 seconden heb ik met mijn pruttelende benzinemotor ook....

[Anoniem: 454358]

Dat kan, zo ziet ook mensen die liever korfbal dan voetbal of tennis oid kijken, ik vind niks leuker dan bergop door versnellingen te jagen,

[MrCuddles]

Emotie is nou eenmaal persoonlijk. Zelf rijd ik motor en vind daardoor eigenlijk menig auto al redelijke emotieloos.

[Menesis]

Wat voor electrische auto reed/rijd je? Hoeveel km per week/dag?

[Blokker_1999]

En vooral: hoe vaak sta je aan de snellader of openbare paal? Want het is vooral de snellader die wel eens voor een negatieve ervaring kan zorgen omdat tanken zoveel maal sneller is. Maar als ik dan bedenkt dat ik de wagen thuis gewoon aan de lader kan hangen en op enkele dagen per jaar na alleen maar die thuislader gebruik, dan zet dat alles weer in perspectief.

Als je vaak aan de openbare laadpaal moet of de snellader, dan is de ervaring natuurlijk al snel een stuk anders.

[venqwish]

Klopt wel, ik verlies echt geen tijd meer bij tankstations sinds ik thuis een laadpaal heb, echt zorgeloos. De tijd die je dan enkele keren op een jaar "verliest" aan een snellader, vervalt eigenlijk compleet.

Maar toch blijf ik zelf nog met de mentale horde zitten om met de EV op vakantie te gaan, vooral uit schrik voor mogelijke queueing aan snelladers, of snelladers die in de app zouden moeten werken, maar gewoon stuk zijn in realiteit (of onvindbaar / niet bereikbaar). Mijn EV heeft ook maar een range van 300/350km (ouder model) dus voor nieuwe modellen met hogere range speelt dat minder hopelijk, maar persoonlijk blijft het toch een ding.

[911GT2]

Ik heb ook een EV voor dagelijkse ritten en vakanties (nou ja die met het gezin) en de laadpaal dichtheid in het buitenland is gewoon prima te noemen. Dat mag echt geen belemmering meer zijn. Wat extra pasjes aanvragen en een credit card is aan te raden. Maar ik heb op dat vlak geen problemen ervaren.

[arbraxas]

Alleen dat al, waarom werkt een pinpas niet bij de laadpalen?
Ik blijf het randdebiel vinden dat je verschillende passen nodig bent. Wat mij betreft komt er een wettelijke verplichting om de pinpas te ondersteunen.

Verder valt laadpaal dichtheid nog best wel tegen. Laatst was de vrouw nog bij een evenement waar wel een hele 4 aanwezig waren. En voor het gemak hadden ze dat stuk afgezet voor de standhouders. Dus effectief nog 0 over
Echt reclame om mensen aan de EV te krijgen.

[Frame164]

Dat soort dingen als met die pasjes lossen zich vanzelf op. Daar hoef je geen wetten voor in te voeren. En dat het momenteel nog niet standaard is, is heel simpel: verreweg de meeste mensen met een EV rijden hem zakelijk en krijgen een laadpas van de leasemaatschappij. En die willen nu juist GEEN pinpas geven. Zodra er meer particulieren een EV hebben wordt een pinpas vanzelf ondersteund.

[911GT2]

Bij veel laadpalen werkt een pinpas of een QR code inderdaad ook. Kun je met Paypal of creditcard betalen.

Maar bij laadpalen hebben ze het wegrijden zonder betalen hiermee direct ondervangen.

Het verhaal van je vrouw is exemplarisch en kan net zo goed met een benzinepomp gebeuren. Hier om de hoek was hij 3 dagen dicht vanwege een verbouwing.

Je zoekt spijkers op laag water.

[arbraxas]

Tja 4 punten op een heel beursgebouw vind ik bijzonder mager. En ze dan ook nog onbereikbaar maken is gewoon

Verder woon ik niet in de randstad, was laatst hier op tweakers ook een artikel dat de verhouding van laadpalen best wel scheef ligt.

[david-v]

Maar toch blijf ik zelf nog met de mentale horde zitten om met de EV op vakantie te gaan, vooral uit schrik voor mogelijke queueing aan snelladers,

Ik zou je adviseren om de Tesla app te installeren. Veel superchargers in Europa zijn opengesteld voor andere merken. Het maakt nogal een verschil als je op een ionity locatie aankomt met 2, 4 of 6 snelladers of een locatie met 20 of meer laders die ik denk in 97% van de gevallen altijd werken.

Ik ben met wintersport naar Oostenrijk en met de zomer helemaal naar Zuid Spanje gereden. Geen enkel probleem...

Edit typo

[Reactie gewijzigd door david-v op 24 juli 2024 09:48]

[Zebby]

Kan je thuis laden, of vaste plek waar je ermee naar toe moet? Zo nee, dan snap ik dat helemaal.
Met thuis laden lijkt het me een omgekeerde wereld, man moet ik al weer tanken! Net als je telefoon, gewoon vol als je de dag start. Elke dag weer. En mocht je dan toch een keer zeer veel gebruik hebben, dan laad je even een half uurtje op tussendoor en kun je weer door.

[Frame164]

Dat inderdaad. Ik heb de laadpaal al laten aanleggen, nu nog even wachten op de auto.

En met de huidige actieradii van EV's kan het sowieso geen kwaad dat als je 'm op lange ritten bijna leeg hebt gereden om even 20...30 minuten pauze te nemen. Dan rijdt je immers als flink wat uren op de snelweg.... Nu kunnen echte mannen natuurlijk in 1 ruk doorrijden naar Zuid-Frankrijk dus die pauzes zijn niet nodig (denken ze).

[naaitsab]

Wel een recept voor veel meer ongelukken denk ik. Gezien het lijkt alsof mensen het rode verkeerslicht steeds vaker zien als het nieuwe oranje. Dat gecombineerd met acceleratie 'raketten' als ze vooraan bij het stoplicht staan. Of even ertussen knallen. Verwacht ik bij het toenemend aantal EV's ook echt wel een toenemend aantal (zware) ongelukken ontstaan. Begrijp ook niet helemaal waarom normale modellen niet flink begrensd worden op de acceleratie. Druist ook wel in tegen het milieuvriendelijke idee vind ik zelf.

Ben wel benieuwd wat dit in de toekomst gaat doen. Voorheen waren er maar een paar producenten en 'hergebruikte' men vaker techniek. Nu zie je toch meer fabrikanten zelf systemen ontwikkelen. Hoop met elk hun eigen karakter zoals dat bij verbrandingsmotoren ook zo is.

[r0y89]

Ze moeten het toch ergens aantrekkelijk mee maken. Anders blijven we op dinosap rijden. Daarnaast zie ik dagelijks eigenaren van brandstof auto's aso moves maken welke jij beschrijft. Niet inherent aan EV's...

[RubjeMazter]

En wat heb je daar nou in de praktijk aan? Op de snelweg mag je toch geen 150 in NL/BE. Het is verder wel leuk hoor zo'n hoge acceleratie en koppel maar je hebt er vrijwel niets aan in de praktijk. Enige wat ik kan bedenken is als je dénkt dat je makkelijk kan inhalen maar het uiteindelijk kiele kiele wordt dat je makkelijk even wat extra power kan geven om hem er toch langs te krigjen.

[NuEffeNiet]

Acceleratie en koppel is juist erg belangrijk als je snel bijv. een tergend langzame auto in wilt halen. Een hoge topsnelheid is het enige waar je in de praktijk in Nederland niks aan hebt.

[mjtdevries]

Of je leert op de juiste manier inhalen.
Dus niet vlak achter een auto hangen en dan veel acceleratie en koppel nodig hebben om snel in te halen, omdat je niet kon zien of er wel of niet een tegenligger aan kwam.

Bij een "tergend langzame" auto voor je hebt je helemaal niet veel acceleratie en koppel nodig.

[MrCuddles]

Maakt het wel gemakkelijker

[Nox]

Die 2,7s is voor de 'pleb' versie, de snelste uitvoering doet het geclaimd in nog geen 2 secondes (1,89s). Dat is de helft van de tijd die een DB11 nodig heeft. Bizar.

[t_o_c]

En compleet emotieloos en saai. Prima voor een familie bak maar daar koop je geen Aston voor. Dan kan je net zo goed een Tesla kopen voor een fractie voor de prijs.

[NuEffeNiet]

Ik kan geen Aston Martin betalen, dus ik stel me inderdaad tevreden met een Tesla (die me overigens elke keer dat ik er instap een glimlach bezorgt, dus voor mij is ie echt niet emotieloos en saai).

Ik weet dus ook niet waarom mensen er eentje kopen, maar ik denk dat de verbrandingsmotor niet de belangrijkste reden is en dat nooit geweest is. Ik vermoed dat eerder een de combinatie van luxe, elegantie, kracht en uitstraling is en dat kan volgens mij uitstekend in combinatie met een top of the line high tech elektrische aandrijving zoals Lucid die biedt.

[hatex]

Ik ben wellicht bevoorrecht om in een Cayenne Hybrid te mogen rijden...

Elektrisch heeft niet altijd power.... het laat op de grafiek eigenlijk het omgekeerde zien van een benzine motor.
toerental omhoog => pk omlaag , alles zit "onderin"

https://teslamotorsclub.c...-05-21-165419-jpg.664784/

Elektrisch is prima te doen in de stad , op de snelweg rijd ik liever benzine.
Als je ze beide vol open zet is t een mooi samenspel ,
Gasrespons is overigens ook beter op benzine bij deze auto en de kosten benzine / kwh gelijk....

[vinkjb]

Bij ev gaat het meer om de range, dat ik in 0,1 sec op de 100 zit heb ik niks aan dat kost alleen enorm veel energie die ik liever gebruik om 100km verder te komen.

[911GT2]

Sneller maakt het niet persé leuker.

Om het in mijn eigen straatje te houden, een Porsche 911GT3 is niet sneller dan een Taycan Turbo S in een rechte lijn, toch is die snelheid niet hetgeen wat het verschil tussen de Taycan Turbo S en de GT3 zo groot maakt. Het zit hem in de beleving. De beleving is meer dan de 0-100.

Ja de Taycan is stiller en comfortabeler maar in mijn optiek niet leuker.

Ik heb een elektrische auto als daily en twee sportauto's voor in het weekend. Omdat daily KM's imho toch nooit leuk worden in Nederland, maar als het weekend is en je echt wil rijden pak je daar vooralsnog geen elektrische auto voor, ook al zijn die wellicht sneller.

[Zoop]

"je" moet je nog wel even veranderen in ik, in je laatste zin.

Want ik geef hier dus geen hol om en kan heerlijk rondtouren in een elektrische auto. Die beleving waar jij het over hebt ervaar ik totaal niet. Het gaat mij om de reis zelf, de omgeving, en daar kan ik alleen maar meer van genieten des te minder ik van de auto zelf merk.

[911GT2]

Het gaat mij om de reis zelf, de omgeving, en daar kan ik alleen maar meer van genieten des te minder ik van de auto zelf merk.

Dan ben je geen AM klant, die zoeken wat meer dan enkel functionaliteit. Die genieten van het autorijden an-sich.

[Zoop]

Ik geniet ook zeker wel van het auto rijden zelf, maar dat hoeft van mij niet te trillen en lawaai te maken.

[911GT2]

Dan geniet je van onderweg zijn. Niet van autorijden.

[NuEffeNiet]

Nee je geniet dan van de gemakken van het autorijden niet van de ongemakken, die we bij gebrek aan beter en elkaar napratende autojournalisten zijn gaan omschrijven met termen als ‘beleving’.

[911GT2]

Dus geniet je niet van het autorijden, maar van het gemak dat het autorijden je brengt, dat is significant anders dan plezier hebben in de activiteit autorijden.

[glennoo]

Vooral lekker gatekeepen, dat maakt de discussie voor iedereen draaglijker. "Jij vind X dus je bent geen echte Y" alsjeblieft zeg wat kinderachtig.

[Arrigi]

Het rijden voor mij is het bewegen over een route, de controle, de reis, eventueel de krachten voelen (waar het kan/veilig is).

Met een elektrische auto kom je al snel vinniger ergens door dan. Uiteindelijk heb je zelfs met een 8L W16 heel veel lawaai maar.. zitten de elektrische auto's gewoon van je weg te rijden: https://youtu.be/EyDpQpcPpuc?t=394

[911GT2]

Tja als je van mening bent dat een logge zware elektrische auto beter voelt dan een lichte sportauto dan kunnen we die discussie over krachten wel vergeten. Wat jij voelt is allemaal code om het ding op de weg te houden.
Wellicht is een SIM een beter alternatief voor je dan.

[Arrigi]

Tja als je van mening bent dat het broembroembroemprrrt moet doen om als auto aanvaard te worden kunnen we een relevante discussie over snelheid wel vergeten. Dat die dingen perfect op de weg liggen en zodanig vroeg in hun ontwikkeling ook nog eens overal records breken, dat is misschien relevanter?
Maar wat is bijna anderhalve minuut op 9min18s nu.. nauwelijks relevant voor een sportwagen.

[911GT2]

Als je denk dat je rijplezier beleeft aan een onderstuurd zwaar hok heb je geen idee van auto dynamica. En kunnen we de discussie over snelheid wel vergeten. Er is een verschil tussen hard gaan en snel zijn.
Een elektrische auto kan hard maar is niet snel. Dat kan ook niet daar zijn ze te zwaar voor.

[Arrigi]

Jij bent geen autoliefhebber, maar een dinosapverbranderliefhebber. Je noemt allerlei meningen die gewoonweg ingehaald worden door feiten. En voor elk akkefietje dat je dan kan aanhalen dat deze maand nog technisch correct is, kan het best dat ook dat dingetje in 3 maanden weeral voorbijgestreefd wordt.

Ja, ze hebben typisch een hoog gewicht en op pure range per kilogram en een 24h le mans (die letterlijk niemand op deze website rijdt) is een benzinevariant beter. Op alle andere vlakken (acceleratie, efficiëntie, kracht, records) hebben ze de benzineversies ingehaald of gaan ze dat binnenkort doen. En dat tegenover technieken die al meer dan een eeuw in actieve ontwikkeling zijn.

[911GT2]

Euh feit 1. Benzine is niet gemaakt van dino’s.
Feit 2. Elektrische auto’s zijn al net zo lang in ontwikkeling als auto’s met een verbrandingsmotor.
Feit 3. De energiedichtheid van een accu is vele malen kleiner dan die van brandstof.

Zeggen dat een elektrische auto beter rijdt dan een sportauto is zeggen dat een Nike air Max een sportschoen is.
Iemand die weet waar hij het over heeft weet dat de echte performance daar niet ligt.

De snelste EV over de ring is 7:25. Dat is de tijd van een Ferrari enzo. Een 20 jaar oude auto met ICE.

[Zoop]

De performance ligt in rijplezier, gemak, luxe. Al die andere shit heb je allemaal niet nodig op de openbare weg, en dan nog blaast een gemiddelde elektrische auto het meerendeel van de benzine autos van de weg.

Als je nou le mans of formule 1 zit te discussiëren, dan snap ik het wel. Maar des te eerder we die ronkende dingen van de weg afhebben, des te beter

[911GT2]

De performance ligt in rijplezier, gemak, luxe.

Dat is dus precies niet performance maar het tegenovergestelde.

Ik ontken ook niet dat een elektrische auto comfortabeler of stiller is. Wat ik bestrijd is dat het beter rijdende auto's zijn.

Beter rijdend is niet subjectief zoals iedereen hier blijft aandragen. Dat is objectief en meetbaar. Mijn EV is beter in dagelijks verkeer dan mijn sportauto, maar het is geen beter rijdende auto daardoor.

[Zoop]

En toch is dat subjectief want ik zal niet hetzelfde ervaren. Ik zet maar al te graag de benzine auto aan de kant om met een elektrische op pad te gaan. Er is eigenlijk (voor mij) maar 1 argument voor brandstof, en dat is actieradius. Maar ook dat is op te lossen door planning (wel minder vrijheid daardoor).

Objectief beter te meten? Voorbeelden?

Dit klinkt nogal als die audiofielen die bij hoog en laag beweren dat een buizen versterker beter geluid oplevert (het is niet beter, het is een voorkeur, dat is wat anders)

[911GT2]

Objectief beter te meten? Voorbeelden?

Ja verdiep je eens in wat Newton heeft gedaan in zijn leven en dan met nemen zijn derde wet actie ↔ reactie, dan zul je begrijpen waarom een zware auto nooit goed kan rijden. Als elektrische auto's lichter worden wellicht, maar tot die tijd is dat natuurkundig gewoon niet mogelijk.

[flurb]

Jammer dat je zulke labels geeft aan mensen die wel kennis van de materie lijken te hebben.

Je hebt geen gelijk, zowel een potente 6 cyl als bijna alle moderne V8 motoren rijden EV's volledig zoek. Ze zijn op een rit van 100+ km zelfs redelijk traag.
Hard acceleren kan 1/2 x en dan is de accu leeg.

Een EV is meer een vorkheftruck, 1 versnelling met een aan en uit schakelaar.

[mortal]

De snelheid is maar een klein deel van de beleving van een supercar.

[mac1987]

Kortstondige acceleratiesnelheid is zeker een sterk punt van elektronische auto's en best verslavend. Wat ik wel ga missen is het karakter. Een boxer, 4-in-lijn, 6-in-lijn, V5, V6, V8, V10, V12 en turbo, supercharger of natuurlijk ademend hebben allemaal een uniek karakter en geluid. Elektromotoren zijn eigenlijk technisch 'perfect', maar daardoor op vermogen na allemaal redelijk vergelijkbaar.

[flurb]

Ja 1x optrekken en dan aan de lader.

Je kan echt een V8 niet gaan vergelijken met een electro oplossing. Dat is ook niet nodig, het is niet hetzelfde en zal dat ook nooit gaan worden.
En geloof me, een gemiddelde V8 rijdt op een 200km reis de EV volledig zoek kwa gemiddelde snelheid.

Een moderne v8 heeft vol vermogen tussen 1k rpm en 7k rpm, hoef je echt niet te wachten op koppel en geef maar eens gas bij 150km/h met een V8, er zullen weinig of geen EV's je bijhouden.
Boven de 120 zijn veel EV's helemaal niet snel als ze al niet aftopppen op 160-170.

Dat ze een rol hebben in het auto landschap prima.

[Bender]

Ik snap die meerwaarde niet zoveel van een v8 of v12 in de huidige tijd.. het zorgt enkel voor meer gewicht en dus juist minder prestaties.

[911GT2]

Dat ligt aan de context, een V8 of V12 hebben wellicht mindere prestaties, maar hebben daar tegenover staan dat die prestatie wel vaak onder alle omstandigheden geleverd kunnen worden.

Los van laden zijn er maar weinig auto's die constant het vermogen van een V8 of V12 kunnen leveren zonder significant in te leveren op range.
Daar worden momenteel zeker stappen in gezet, maar als je snel door Duitsland heen moet heb je meer kans met een V8 dan met een elektrische auto.

[walteij]

Rekening houdend met de maximum snelheid, kan ik met een 2023 Ioniq5 long range RWD in 8 1/2 uur van het Domplein Utrecht, naar de Mariaplatz in Munchen rijden. 3 stops van een 15 minuten ieder om te snelladen.
Dat is dus dezelfde reistijd als met een benzine auto.

En ja, ook in een benzineauto is het raadzaam om iedere 2 uur even uit de auto te stappen en eenkwartiertje 'rust' te nemen, daardoor kom je op dezelfde reistijd uit.

[Reactie gewijzigd door walteij op 24 juli 2024 09:48]

[911GT2]

Ja N=1, je kant altijd een casus vinden waarin een elektrische auto gelijk is aan een benzine auto. Dat ontkracht ik ook niet, ik zeg alleen dat in Duitsland met onbeperkte snelheden je range snel achteruit gaat als je harder dan 140 rijdt. (Eigen ervaring)

Ik zeg alleen dat het op hogere snelheid Duitsland doorkruisen (op ongelimiteerde autobahn) gewoon nog steeds beter gaat met een ICE dan elektrisch, en niet ik stop niet iedere 2 uur. Dat doet niemand volgens mij.

[Reactie gewijzigd door 911GT2 op 24 juli 2024 09:48]

[walteij]

Met een nick als 911GT2 had ik weinig anders verwacht (en nee dat is niet als verwijt of vervelend bedoeld, prima auto zelfs).
Maar met een gezin naar zuid Duitsland is dus in een ev of ice weinig verschillend meer, en dat telt voor steeds meer bestemmingen die aan te rijden zijn.

[911GT2]

Compleet mee eens. Ik schreef net als reactie in een topic als ik naar Londen moet met de auto is dat net zo snel omdat je niet hard kan rijden op dat stuk en je precies kan laden terwijl je op de trein wacht. Dus het wordt ook steeds beter.

Maar als ik alleen naar Oostenrijk rijdt dan mis ik mijn V8 wel tov mijn EV

[Laptom]

Met een 911GT2 of een auto met V12/V8 gaat je range ook ontzettend achteruit boven de 140.
Met mijn moderne V8 haal ik bij 110kmpu 450km op 1 tank (90ltr), bij 150km/u haal ik net 300km. Dit is toch hetzelfde bij een ICE als bij een EV? Zie het verschil niet zo.

[911GT2]

Ik reed met mijn moderne V8 ruim 700km op een tank (100l) met 150 op de cc in Duitsland.
Dat was in een grote SUV. Dus ik geloof je verhaal niet zo.

[Zeerob]

Naar aanleiding van deze discussie krijg ik het volgende idee:
Je zou eigenlijk een systeem moeten hebben waarbij de maximum snelheid gekoppeld is aan het gebruik van een auto. Dus, hoe zuiniger, hoe harder je mag. Dat is natuurlijk niet gemakkelijk te realiseren, maar we zouden wel heel snel van al die overdreven zware benzine slurpers af zijn.

[911GT2]

Dat werkt niet want als ik een 2.0 turbo een remap geef verbruikt hij meer dan een V8. Zeker als je er hard mee gaat rijden. Dat heeft Top Gear al eens laten zien met een prius en een M3. Op het circuit was de M3 zuiniger dan de Prius.

[MrCuddles]

Ik weet niet hoor, maar de getallen die ik hoor van een v8 zijn aardig duizelingwekkend. Mijn Audi A3 uit 2013 (1.8 tfsi 180pk) heeft op elke bovengenoemde snelheid een lager verbruik met een tank van 50 liter. Volgens mij rijdt ik zowel de dikke V8'en als de Ioniq5 vrolijk voorbij om als eerste op een bestemming als zuid Duitsland of Oostenrijk aan te komen

Moet ik wel toegeven dat een V8/V10/V12 waarschijnlijk wel ietsjes meer plezier brengt onderweg

[Laptom]

Zegt meer iets over jou dat je het niet geloofd.

Ik heb een Cayenne GTS, die haalt de 1:7 niet zoals jou moderne SUV.
Daarnaast kan ik de tank ook leegstampen in 120km als ik even +200km/u. Dan is 1:2 zelfs lastig haalbaar.
De Tesla X100D van mijn maat houdt het langer vol op zijn accu lading bij 100km/u en bij +200km/u dan mijn Cayenne met zijn benzinetank. Ik vind deze vergelijking best wel passend, en ja, dit is 1:1 vergelijking.

[911GT2]

Ik had een Cayenne S en die haalde wel meer dan 1:7 met 150 op de teller. Ik had ook de optionele 100L tank, dus of je rijdt heel anders dan ik, of de GTS verbruikt significant meer dan de S.

[draadloos]

Ik weet niet hoe modern jouw V8 is dan, maar met mijn Audi S8 (4.0tt v8 met 720pk) haal ik bijna 1:11 als ik gewoon 100/110 rij op de snelweg...

Dus 1:5 bij 110 vind ik belachelijk onzuinig...

[Traumasystems]

ff offtopic als je meer toeren maakt kom je dan niet op een soort van sweet spot?
ik heb vaak dat mijn wagen in 5 op 90 meer verbruik heeft ten opzichte 110 rijden en ik heb geen v8 720 pk. dus ik kan me voorstellen dat je met 110 km eigenlijk onder optimaal verbruik zit.

[Laptom]

Iedere auto heeft zijn eigen sweetspot. Bij vele 3 cilinders en VAG auto's is dit inderdaad rond de 90km/u omdat die afgesteld zijn voor de zuinigheids ronde. Een beetje grotere auto heeft vaak bij een hogere snelheid zijn zuinigste bereik.

[Creeperhaze]

Mijn vorige BMW 120D had een sweet spot van 125. (op de snelweg reed ik dan gemiddeld 1: op 35 a 40
Op die snelheid was mijn BMW dus super zuinig.
En deze berekeningen en gedachten zijn allemaal zo variabel.
Want in detail is het ook belangrijk wat voor koppeling en vertanding je hebt. (enz enz enz)
Heb vaker deze discussie gevoerd of de max snelheid van 100 dan goed zou zijn.
En mijn BMW1 was dus veel zuiniger op 120KM per uur dan op 100KM per uur
En als ik dan vol gas gaf met de diesel dan begon die inderdaad te zakken naar onder de 1:10

Alle discussies hierboven zijn relatief aan eigen ervaringen.

[sjorsbeans]

1:30 / 1:40 met een 120d op 125 km/u ? damn, dan ga ik zo een auto ook maar eens kopen. Heb je meer details?

[draadloos]

Bij deze S8 is het 100/110. De V10 hiervoor zat op 130 het zuinigst ...

[Laptom]

Porsche 4.8 V8. Om eerlijk te zijn is dit niet zo efficiente V8 als de 4.0 V8 van VAG/Audi. Mijn broer heeft een S6 met de 4.0V8 en die haalt ook met redelijk gemak 1:10. Alleen dat is dan ook geen SUV, dus dat scheelt ook weer iets.

Ik wilde in ieder geval als voorbeeld stellen dat niet per definitie een benzine altijd beter is. Ik ga regelmatig met een maat van mij (Tesla 100D) en mijn auto naar Duitsland/Oostenrijk en kan niet anders zeggen dat hij verder komt op een tank dan mijn auto. Daarnaast heb ik ook ontzettend last van een hoog verbruik als ik ga stampen en in de winter scheelt het ook zomaar 80/90km op een tank wat ik minder kan rijden..
Als ik RON95 tank, onder vriespunt en +200km/u rijdt haalt mijn Cayenne niet 150km op 1 tank.
In het voorjaar, met RON98 en bij 120km/u kan ik misschien net 500km aantikken.

[cHoc]

Als de standaard range van een EV gelijk is aan een ICE dan is bij een hogere snelheid de range van een EV korter dan met een ICE, de range van een EV gaat sneller achteruit dan met een ICE naarmate de snelheid toeneemt.

[Reactie gewijzigd door cHoc op 24 juli 2024 09:48]

[BarnET]

Aan de andere kant is een EV weer veel efficiënter in de stad en file.

[gfgw]

Met een ICE gaat je range ook aardig achteruit als je harder dan 140 rijdt. In Nederland merk ik al een groot verschil in verbruik tussen 100 km/u (overdag) en 130 km/u ('s avonds).

[Bender]

Maar wat is het argument dan van een 8v ipv een v6 (of flat six uiteraard ;-)) of 4 in lijn?
Want met een 4 cilinder met turbo's ga je net zo snel en zuiniger dus heb je tijdswinst.

[911GT2]

Ik ging even verder op het argument van de V8 V12, want een 2.0 Turbo is net zo lekker

[Frame164]

Een vermogen hoeft ook helemaal niet constant te worden geleverd. Dat zijn korte pieken bij het wegrijden of versnellen. Daarna valt het snel terug naar een laag vermogen.
In mijn auto kan je het actuele vermogen op het dashboard zien. Alleen bij plankgas vanuit stilstand wegrijden zie je heel even dat het maximumvermogen wordt aangetikt maar na korte tijd wordt het vermogen heel laag t.o.v wat de motor kan leveren. Continue veel vermogen leveren betekent ook dat je giganttisch blijft versnellen totdat de auto uit elkaar valt....

[Nature]

Het is ook emotie, wanneer een elektrische auto hard optrekt hebben de meeste mensen het niet door.
Over een benzine auto met een knalpijp en een grote motor heeft iedereen wel een mening die in de buurt staat.

[Pe Nis]

Een accu zorgt niet voor meer gewicht?

[Bender]

Dat gewicht wordt ruimschoots gecompenseert door het vermogen van de electromotoren.

[hiostu]

Voor de rijder misschien, maar voor de omgeving waar deze bakken rijden is het toch een stuk prettiger als die wel vervangen worden. Zeker als je van die mensen hebt die denken dat het normaal is om overal maar vol het gas in te trappen. Je ziet ze hier regelmatig, in 50 zones, of onder tunnels waar ook mensen lopen.

[carpebios]

En hier in een 30 km/h door motoren. Lekker het gas open in de polder, km's lang.

[hiostu]

Dat is zeker een steeds groter wordend probleem. De geluidsdruk door motoren neemt jaar op jaar toe en op steeds minder plekken heb je nog echt rust tijdens de lente/zomer maanden. Wat mij betreft mag daar ook snel op ingegrepen worden.

[Marve79]

Ja mee eens hier ook van die GTi-tjes met open knalpijpen. En dan uiteraard vooral na middernacht.

[Saeverix]

Voor het "kleine piemel syndroom" zal er in de toekomst vast wel iets bedacht worden (achteraf inbouwen van speakers om de knalpijpen na te bootsen?), zodat ze toch nog kunnen compenseren.

[Zoop]

Dat wordt al gedaan hoor, check het filmpje bij deze elektrische mustang
.geek: Ford demonstreert elektrische Mustang Mach-E met 1400pk

Klinkt als een opgevoerde mug.

Ik heb wel eens gehoord dat ze zoiets verplicht willen maken, in ieder geval bij snelheden onder 50, zodat voertuigen meer hoorbaar zijn binnen de bebouwde kom, wat ik geen slecht idee vind. Als het maar niet als deze mustang klinkt

[Saeverix]

Nee dat geluid word je niet vrolijk van. Maar als ik de comments daar lees is dat geluid niet toegevoegd, dat is gewoon het geluid van de 1400pk motor (en alle tandwielen etc.).

Ik doelde meer op een aftermarket oplossing waarbij zoveel mogelijk gebrul van de motor nagebootst wordt. Als EVs wat meer mainstream worden zodat de "petjes" ze ook kunnen/moeten kopen zal dat vast gaan gebeuren.

[Reactie gewijzigd door Saeverix op 24 juli 2024 09:48]

[hiostu]

Een auditief signaal aan de buitenkant is voor electrische auto's al verplicht onder de 50km/u.

[Goderic]

Dat is al verplicht in nieuwe auto's sinds 2019. Het gezoem dat je hoort bij electrische auto's is niet de motor maar een speaker.

[Arrigi]

Yep. Ik vind het altijd vreemd dat ze - als ze tóch zelfs zo een fan zijn van al het lawaai - die uitlaten bij het vervangen niet gewoon recht naar de bestuurder laten leiden. Luider voor hen is beter, toch?

[rutgerdrum123]

voor mijn grootvader was dat het geklak van de hoefjes en het gekraak van de koets. Move on.

[Car-n-Tech]

En toch rijden er nog veel koetsen als hobby - ik verwacht hetzelfde met benzine auto's
Beetje net als oldtimers nu al zijn

[multikoe]

Yep, dat is wat veel mensen zich niet zo goed realiseren: als we het voor elkaar zouden krijgen om de uitstoot echt heel veel en heel snel omlaag te brengen, dan blijft er misschien nog wat ruimte over voor de hobby-ploffer.
We hebben alleen zo lang gewacht met actie dat nu werkelijk alles op de schop moet.

[brecht_vb]

Er zijn al genoeg merken die motorgeluid genereren in de auto. Trillingen niet zeker van - maar dat komt zeker.

[zath]

Balen man - moet je voortaan toch gaan afzien van je Aston Martin.

[Banjy]

Interessante ontwikkeling, toch een beetje dubbel. Zo een mega accu (mede ivm gewenste motorvermogen natuurlijk) voor een auto die bij de meeste eigenaren maximaal 5.000-10.000 km per jaar zal rijden, veelal met korte (zondag) ritjes.
Dat zijn dus een hele hoop grondstoffen voor een accu die weinig besparing aan CO2 oplevert.

Anderzijds hebben deze auto’s natuurlijk een inspiratie doel en spreken ze tot de verbeelding. Daarin is het (elektrische) goede voorbeeld wel waardevol en hopelijk verbetert het t.z.t. door innovaties ook de (rij)eigenschappen van de gewone elektrische auto’s.

[RobertMe]

Dat zijn dus een hele hoop grondstoffen voor een accu die weinig besparing aan CO2 oplevert.

Wellicht ook inzetbaar als thuis batterij? Overdag de auto opladen op basis van zonnepanelen en 's nachts weer leeg trekken. Dan worden in ieder geval de slechte/slechtste grondstoffen, voor de accu, nog gebruikt, ook al de auto alleen gebruik voor plezier ritjes.

[Het.Draakje]

Niet echt een realistisch scenario. 's Morgens "wil" je toch ook weer naar het werk. Als die auto dan als thuisbatterij gebruikt is, sta je dan toch met een lege accu.

[skelleniels]

Accu van een auto is tegenwoordig makkelijk 80 kWh, een gemiddeld gezin verbruikt 10 kWh per dag (en dan is het al ruim), waarvan neem de helft 's avonds/'s nachts, dus 5 kWh. Cru gerekend ben je dan misschien 10% van je capaciteit per nacht kwijt, moet wel lukken zeker om met 90% batterij op je werk te geraken? Anders is het sowieso al te krap.

Moet je hem wel overdag mooi kunnen volladen natuurlijk, eventueel op het werk, maar dan kan ik me voorstellen dat de werkgever wel een compensatie wilt voor hetgeen je dan thuis weer verbruikt met elektriciteit van de firma. Maar iemand die bvb 15 km van zijn werk woont, hoeft overdag niet op te laden. Die heeft 30 km per dag nodig (Met een verbruik van 25 kWh/100 km is dat 7,5 kWh) + 5 kWh voor nachtverbruik huis. 12,5 kWh/dag dus. Kan je dus zonder laden 6 dagen rijden/nachtverbruiken.

Als je 's avonds thuis komt en 's ochtends als de zon opkomt (vanaf maart tot oktober) kan je wel nog wat opladen met zonne-energie, dus zal je als je panelen wat optimaal liggen tegen de vrijdagavond nog steeds een 50% accu hebben. De zaterdagochtend ga je meestal niet zo vroeg weg en kan die 's ochtends al enkele uren laden met zonne-energie. Rest van het weekend weer wat volladen tussen de ritjes naar winkel/familie/enz door en tegen zondagavond is die terug 100% en dat volledig op zonne-energie.

Bovenstaande gaat uiteraard wel niet volledig op voor de winterperiode.

[Reactie gewijzigd door skelleniels op 24 juli 2024 09:48]

[Het.Draakje]

Accu van een auto is tegenwoordig makkelijk 80 kWh
een gemiddeld gezin verbruikt 10 kWh per dag
Bovenstaande gaat uiteraard wel niet volledig op voor de winterperiode.

Uiteraard rij ik alleen en uitsluitend overdag. Geen idee waarom er lichten op mijn auto gemonteerd zijn.

Misschien dat een gemiddeld gezin 10 kWh per dag gebruikt. Ik hou mijn electriciteitsverbruik sinds 2020 bij. Ik zit op een daggemiddelde van 20 kWh.

Misschien dat een nieuwe auto een 80 kWh accu gebruikt, maar ik zie dat een 2023 Nissan Leaf een 40 kWh accu heeft.

En ja, we hebben nu eenmaal een winter in Nederland. Waarin je juist een thuisaccu kan gebruiken. Want je zonnepanelen doen dan ook zo weinig.

Laat ik dan nog maar niets zeggen over het rampenplan dat ik mijn privé electriciteitsverbruik met mijn werkgever moet gaan salderen/vergoeden.

En dan hebben we het nog niet over al die appartementen die in Nederland staan. Zie je al die kabels naar de gezamelijke parkeerplaats? Of je auto staat een paar straten verderop? Want voor de deur is er geen parkeerplaats beschikbaar. Niet zo gek toch in de meeste steden?

[skelleniels]

Ok, dan is de conclusie gewoon dat het niets voor jou is, ik had het over het gemiddelde gezin. Er is voor geen enkele situatie (los van elektriciteit) een universele oplossing voor iedereen.

20 kWh verbruik per dag is behoorlijk veel
40 kWh accu is weinig, er is keuze genoeg in hogere capaciteits batterijen

[Reactie gewijzigd door skelleniels op 24 juli 2024 09:48]

[phoenix2149]

Ja want wie een dergelijke bizar dure over the top EV kan kopen gaat nadenken over hoe ze kunnen besparen door het als home battery te gebruiken.

Natuurlijk.

[Banjy]

Das een top idee natuurlijk, juist bij een auto die zoveel stil staat en waar je waarschijnlijk goed plant wanneer je hem gaat rijden (vrije tijd/weekend).

[SirLct]

Yep en ook mede omdat het zo'n dure wagen is. Ga je zeker niet dagelijks meerijden.
De reden waarom Tesla ermee weg kunnen komen met de mega performance is omdat ze voornamelijk een auto maakt voor dagelijks gebruikt en ook zo hebben geprijsd. De performance is dus een leuk extratje.
Maar idd wat je zegt, voor velen zou een Aston niet voor dagelijks rit zijn. En dus hooguit 5-10,000km per jaar en dan weet ik niet of de totale carbon footprint van zo'n auto beter is dan een V8-V12 benzine.
(Ik ben zelf niet tegen EV, rij zelf een Model 3P )

[DamirB]

Bijzonder, gezien hun eerdere samenwerking met Rimac

[911GT2]

Rimac is verstrengeld in het VAG concern, dus die gaan AM niet op gang helpen met hun gekochte technologie.

[Jeroenneman]

Lucid heeft goede kaarten in handen qua techniek, maar ze zijn momenteel:

a. onbetaalbaar
b. niet te produceren

Maar de techniek is machtig mooi. 300kW snelladen, enorm bereik, zeer zuinig gezien de grootte van de auto's.

[DamirB]

Toch doet Rimac dat op het moment beter, er is een reden dat Hyundai, KIA (zelfde bedrijf eigenlijk) en voornamelijk Volkswagen Group miljoenen investeren.

[Menesis]

Tja, toch wel erg vergelijkbaar met Tesla, maar dat is wel betaalbaar en te produceren.. Dan noem ik techniek van Tesla toch nog een stuk indrukwekkender.

[KaiTak]

Ik heb naast mijn elektrische Audi ook een Jaguar XJS 6 liter V12. De Audi is alle opzichten beter in alles maar niets rijdt als een V12.

Maar all good things will end…

[multikoe]

All the bad things will end too

[KaiTak]

Zo kan je het ook zien.

Is gewoon anders rijden. Verschillende benzine motoren geven een andere feel aan een auto. Terwijl elektrisch vaak hetzelfde aan voelt.

[Speedster]

Vapor ware: https://ev-database.org/nl/auto/1318/Lucid-Air-Pure

Wellicht leverbaar in 2024...

"Ik vind elektrisch rijden idd een stuk beter en rustiger rijden dan op benzine. Alleen dat laden blijft een drama ik kan er niet aan wennen. Doe mij daarom toch maar benzine."

Oplossing simpel. EV verkopen en benzine auto terug kopen.

Hybrid benzine auto zonder stekker rijdt geweldig en geen drama met laden.

[CorePax]

Vapor ware? Je weet dat ze ondertussen al gewoon rondrijden in NL?

[Harry21]

Idd, ik zag er eentje bij de wasstraat, wat een kneiter van een auto, leek wel een limousine.

[iqcgubon]

Toch nog automerken die snappen dat niet alles een SUV moet zijn.

[911GT2]

Kuch Levante Kuch

[SirLct]

Levante is toch Maserati?
Aston Martin heeft de DBX om mee te gaan in de SUV hype.
Is denk ik onoverkombaar... Zelfs Ferrari doet er aan mee met de Purosangue. (Ja ze proberen het wel anders te noemen maar het is toch een SUV )
Is McLaren de laatste "supercar" bouwer die nog geen SUV heeft gemaakt?
Lotus heeft ook al een SUV, Porsche begon het zelf er mee, en Lambo natuurlijk ook met de Urus.

[911GT2]

Sorry DBX. Ik weet niet waar Levante vandaan kwam.
My bad.

[SirLct]

Op zich slim van Aston. Als ze de tech kunnen kopen van Lucid kunnen ze sneller de auto op de markt zetten. Om opnieuw van de grond te starten lijkt me nu redelijk laat, vooral voor de boutique fabrikant als Aston. (Tenzij je Rimac heet en al jaren bezig zijn met elektrisch sportsauto).
Het kost zelfs de gevestigde merken jaren voordat ze onder de knie krijgen, kijk maar naar VW, Merc, BMW, en Kia/Hyundai.

Wat wellicht een probleem kan zijn is de prijs. Lucid is niet bepaald goedkoop, sterker nog, die is eigenlijk erg duur voor wat je krijgt. Ja je krijg meer luxe en het klinkt beter om de deur dicht te doen itt Tesla Model S bijvoorbeeld. Maar of je daardoor dubbele moet betalen weet ik niet.
Verder is een Aston Martin "sedan" niet te dichtbij de Lucid Air Sapphire?
Is dus beide een niche luxe sport sedan, hoe gaan ze de markt verdelen?

[911GT2]

Lucid is niet bepaald goedkoop, sterker nog, die is eigenlijk erg duur voor wat je krijgt.

Dat geld voor zo'n beetje alle auto's boven de middenklasse, dus dat is niet echt een argument. En dat is ook niet het doel.

Toen quartz horloges uitkwamen betekende dat ook niet het einde voor Rolex of Breitling. Zelfs de Apple Watch kreeg dat niet voor elkaar. Omdat ze een heel ander doel hebben dan functionaliteit alleen.

[SirLct]

Ik snap dat het ander markt is, maar ik bedoel te zeggen dat AM nu hun "inkoop" gaan doen van een partij die al niet goedkoop is. En dan is AM zelfs ook niet de meest "kosten-efficiente" bedrijf gezien hun productie volume en schaalbaarheid. Ik denk dat de auto dan erg duur gaat worden (ten opzichte van concurrenten van zelfde klasse) en dus voor de koper de vraag of het waard is (weet ik niet, want ik heb geen geld voor een aston )
Maar als ik zo'n bedrag heb en voor minder geld een italiaanse sportscar kan kopen, dan moet de AM heel heel bijzonder zijn wil ik mijn geld spenderen daar.

Hadden ze de batterij en motoren van tesla zouden kopen dan zou ik het logischer gevonden. Tesla is nu denk ik de "goedkoopste" wat dat betreft. Dan kan een Aston sausje eroverheen.
Ik denk alleen niet dat dhr Musk zijn tech gaan verkopen. Maar wie weet. De NACS is nu ook al geadapteerd door Ford, GM, en Rivian. Misschien bouwen de "boutique" auto bouwer id toekomst allemaal op platform van Tesla - wie zou het zeggen.

[Reactie gewijzigd door SirLct op 24 juli 2024 09:48]

[kevlar01]

Tesla begon eerst ook met luxe dure top modellen, en beweegt nu langzaam richting de main stream.
Waarschijnlijk hanteert Lucid een zelfde strategie.

[FrankSpin]

Dit ga je niet direct terugzien in hun productie modellen. Verwacht dat dit meer te maken heeft met de nieuwe f1 regels in 2026, waar accu en elektrische aandrijving aan grotere rol gaat spelen.

Recent is RedBul ook een samenwerking aangegaan met Ford voor hun batterij technologie