Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Aston Martin ontwikkelt binnenspiegel met drie camerafeeds

Aston Martin werkt aan een systeem voor achteruitkijkvisie dat beelden van drie camera's die aan een voertuig bevestigd zijn tegelijk kan tonen. Zo moeten bestuurders ook de zijkanten van een auto in de gaten kunnen houden.

Aston Martin spreekt van een hybrid camera monitoring system, waar het samen met de maker van dimbare achteruitkijkspiegels Gentex aan werkt. Het systeem kan als reguliere binnenspiegel dienst doen maar ook als lcd-paneel. In dat geval kan het beelden ontvangen van de camera op het dak en van een van beide camera's die in de zijspiegels van een auto verwerkt zijn.

De automobilist kan kiezen uit verschillende weergavemodi op basis van de drie camerafeeds. Als de gebruikers de positie van de zijspiegels wijzigt, past het systeem de weergave automatisch aan om de field-of-view te optimaliseren. Aston Martin en Gentex demonstreren het systeem volgende week op de CES. Ze hebben het daarvoor geïntegreerd in een DBS Superleggera. Niet bekend is of en zo ja wanneer het bedrijf de techniek in productiemodellen in gebruik gaat nemen.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

02-01-2020 • 18:12

121 Linkedin Google+

Reacties (121)

Wijzig sortering
Het gebrek aan diepte maakt het gebruik van een LCD binnenspiegel voor mij heel onprettig. Je ogen moeten bij gebruik telkens opnieuw scherpstellen. Bij een normale spiegel heb je daar geen last van. Als je binnenspiegel geblokkeerd is dan is dit beter dan niets maar niet ideaal.
Dat opnieuw scherpstellen van je ogen komt niet omdat de lcd-spiegel (inderdaad) geen diepte laat zien, maar dat komt omdat de objectafstand veel kleiner is dan bij een reguliere spiegel. Dat vereist scherpstellen van je oog. Overigens, als je daar last van hebt, dan heb je ook last met aflezen van je dashboard. Dat heeft een vergelijkbare objectafstand.
Objectafstand is inderdaad anders door gebrek aan diepteinformatie. Voeg je die eraan toe dan is het volgens mij opgelost. Moet je uiteraard wel een brilloze 3d oplossing hebben. Bij het aflezen van dashboard instrumenten merk ik het minder, waarschijnlijk omdat je anticipeert op een kleinere objectafstand. Bij de binnenspiegel verwacht ik dat niet.
Het hoeft niet in 3d, met een lens kun je het beeld ook op een andere diepte projecteren. Sommige indicatoren op het dashboard werken al op die manier.
Objectafstand is inderdaad anders door gebrek aan diepteinformatie. Voeg je die eraan toe dan is het volgens mij opgelost. Moet je uiteraard wel een brilloze 3d oplossing hebben. Bij het aflezen van dashboard instrumenten merk ik het minder, waarschijnlijk omdat je anticipeert op een kleinere objectafstand. Bij de binnenspiegel verwacht ik dat niet.
Dat laatste is natuurlijk een kwestie van wennen. Diepteinformatie toevoegen heeft geen zin, want je moet nog steeds focussen op een object dichtbij ipv ver voor je uit.
Dat is waarom moderne merken zoals Mazda zo actief inzetten op voorruitprojectie en overige schermen ver weg bij de bestuurder. Zo hoef je minder scherp te stellen en met je hoofd te draaien. De achteruitkijkspiegel hoeft niet meer op de plek te hangen waar ie nu hangt als het een lcd is... Daar moeten de regels nog op aangepast worden.

Ik vind het verbazingwekkend dat een Tesla dat niet doet.
Tesla bouwt liever allerlei tech zodat je auto vanzelf remt als je nog afgeleid bent met het scherpstellen van je ogen..

Maar inderdaad alles wat in je blikveld ligt en je kunt zien door dóór (naar) de voorruit te kijken is beter dan een dashboard (zelfs een grote scherm zoals in de middenconsole van een tesla).

Maar goed, er is tot dusver geen wetgeving voor die verplicht dashboards en de interactie er mee überhaupt simpel genoeg te maken dat je het "blind" kunt. Tesla past overigens in het rijtje met "worst offenders" mbt blind dingen doen, maar dat maken ze dan weer "goed" meer technologie waarmee je waarschijnlijk geen botsing krijgt/veroorzaakt.
Dit.
En niet alleen scherpstellen, maar ook moeten de ogen van stand (onderlinge hoek) veranderen om 'stereo' te blijven zien. Dichtbij om het display van de 'spiegel' te zien en veraf om vooruit te kijken. Je kunt niet even snel in je spiegel kijken.
En daarbij komt dat ik zeer scherp zie op afstand, maar niet dichtbij. Dus leesbril. De snelheids meter ed kan ik wel redelijk zien, maar vraag me af wat er overblijft bij zo'n display. Ik vind de achteruitrij camera ook al niet ideaal.
En hoe denk je dat iemand met maar één goed oog dat doet? Die kan niet 'stereo' zien en zal gewoon even snel in de spiegel moeten kijken. En dat gaat gewoon goed.
Gaat het niet juist goed omdat deze persoon altijd alles “2d” ziet?

En daarbij. Als je een dergelijk probleem hebt met zicht, mag je dan uberhaupt wel rijden?
Mijn punt was dat je gewoon "even snel in de spiegel kijken" kunt en geen stereo zicht nodig hebt om tegelijkertijd in de spiegel en vooruit te kijken. Zelfs niet als je, zoals ik, ook nog een leesbril nodig hebt, om het dashboard (goed) uit te kunnen lezen.

Ik heb gewoon een Nederlands rijbewijs (uiteraard na een keuring) en een buitenlands rijbewijs.

Afstanden leer je snel genoeg in te schatten aan de hand van de hoogtes van de auto's en dergelijke, want voor diepte/afstandsbepaling heb je wel twee ogen nodig. En je rijdt wat defensiever, zoals geleerd tijdens rijles: bij twijfel niet inhalen.
Mijn punt was dat je gewoon "even snel in de spiegel kijken" kunt en geen stereo zicht nodig hebt om tegelijkertijd in de spiegel en vooruit te kijken. Zelfs niet als je, zoals ik, ook nog een leesbril nodig hebt, om het dashboard (goed) uit te kunnen lezen.
ah zo. Nee eens. Die spiegel zou in eerste instantie een hint moeten zijn. hee er zit iets. daarna kun je altijd nog kijken hoe en wat, maar dan weet je iig dat je niet zomaar naar links kan of hard remmen.
ja je mag met 1 oog rijden. heb ergens gelezen dat je minimaal samen met beide ogen 50% moet kunnen zien. Hierbij zijn hulpstukken als bril en lenzen toegestaan.
Ik wil het eerst wel even in het echt zien.
Techniek is niet helemaal nieuw, op vrachtwagens word het al gebruikt. https://www.youtube.com/watch?v=xBQN0D09boc

Op het filmpje ziet het eruit als een "normale" spiegel alleen dan met veel meer zicht.
De chauffeur vertelt ook dat hij nu zijn hele trailer kan zien. Ik als chauffeur kan je vertellen dat dit in normale spiegels niet altijd het geval is.

[Reactie gewijzigd door Tasz op 2 januari 2020 21:58]

Dat is heel simpel op te lossen! Vervang de achterruit van de auto door een groot LCD paneel die weergeeft wat er achter de auto gebeurt en via een reguliere achteruitkijk spiegel kun je het dan prima zien.
Problem solved.... Waar kan ik het patent indienen?
Beetje nutteloos (voor mij in ieder geval). van baan verwisselen doe ik niet tenzij ik ook voor de zekerheid over mijn schouder heb gekeken. Kan je die spiegel net zo goed laten zitten.
Een beetje bestuurder kijkt om de 5 seconden in de binnenspiegel. Dan heb je altijd een beeld van wat zowel voor je en achter je gebeurd.
Als je alleen gaat kijken bij het wisselen heb je imho te weinig inzicht in je situatie. Stel dat je onverwacht moet ontwijken, dan weet je al of er iemand achter, links of rechts van je hebt
Je hoeft echt niet elke 5 seconden te kijken, beter let je op de weg voor je. Binnenspiegel is zelfs niet eens verplicht.
Artikel 5.2.45 Regeling voertuigen, artikel 1: Personenauto’s, in gebruik genomen na 25 januari 2010, moeten zijn voorzien van een linkerbuitenspiegel, een rechterbuitenspiegel en een binnenspiegel.

Artikel 2 geeft daar misschien een bijzondere uitzondering op, maar in de regel is die binnenspiegel toch echt verplicht.

Je moet niet uitgebreid gaan turen in de achteruitkijkspiegel, maar een goed besef van wat er zich om je heen gebeurd is heel belangrijk in noodsituaties. Als er voor je opeens iets mis gaat waar je niet voor kan remmen (bij 120km/u is je remweg meer dan 70m en je stopafstand meer dan 100m, dus voldoende afstand houden is niet altijd mogelijk tenzij je echt bizar ver van je voorganger af blijft), dan is het goed als je voortdurend weet welke auto’s zich om je heen bevinden en niet alleen als je van plan bent in te halen. Bij een noodstop kan het je leven redden als je weet dat er een vrachtwagen achter je zit die per definitie stukken trager remt dan jij, dan zou je bijvoorbeeld kunnen kiezen om de vluchtstrook op te bewegen in nood.
Liever op de weg voor je letten ipv je spiegels gebruiken? Lijkt me niet heel handig.
Als je het jezelf een beetje aanwent, kost het echt maar een split second om even te spiegelen, terwijl je dan veel meer een beeld hebt van wat er om je heen gebeurt.
Ik kijk iedere zoveel seconde netjes in mijn binnenspiegel, en als gevolg daarvan heb ik dan een mooi beeld in mijn hoofd wat er om me heen gebeurd. Voordat ik van baan wissel weet ik wat ik kan verwachten, en controleer ik dat altijd door in mijn linker of rechter spiegel te kijken voordat ik van laan wissel. Erg prettig om niet zomaar voor een verrassing te komen te staan, door alleen op het laatste moment in m'n linker of rechter spiegel te kijken.
Dit.

ben ik ook helemaal mee eens. Zo veel bestuurders die (meer dan) de helft van de tijd geen benul heeft wat er om zich heen bevindt...
Als iemand, waar dan ook op de weg vol in de ankers gaat weet ik nagenoeg constant welke kant ik kan uitwijken.

Meeste fouten dan wel (bijna) aanrijdingen die ik mee maak/tegenkom/zie gebeuren op de weg (ik rij 50.000km+ per jaar) zijn mensen die van baan verwisselen zonder door te hebben wat er om zich heen bevindt, moeten reageren op ineens remmers etc

en ja, ook ik kijk nagenoeg elke 5 seconden in ten minste 1 van mijn 3 spiegels.
Same here. En mensen die denken “oh daar pas ik nog wel tussen” als zij ook een vrachtwagen in willen halen. De rest staat dan bijna stil. Helemaal achteraan.

Zo ook mensen die hun spiegels even bekijken en direct de conclusie trekken dat je ver weg rijd zonder daarbij rekening te houden met hun eigen snelheid en de hogere snelheid van diegene achter zich.
Ooit gehoord van situational awareness? Meer info is beter...

Ik ben het met je eens dat het soms vervelend is als je in het donker verblind word, echter vind ik het erg prettig om met een achteruitkijkspiegel meer info te vergaren waardoor je sneller kunt weten / zien wanneer voorbijgangers langs komen.

Tevens helpen je zijspiegels heel goed, maar zoals eerder gezegd meer info is beter naar mijn mening althans. Overigens heb je een schakelaartje op je achteruitkijkspiegel die hem opklapt, heb je meteen een stuk minder last van je achterligger ;)
Ik heb Led lichten (die meedraaien, wegdraaien, grootlichten automatisch aansteekt) en mijn vriendin klaagt nooit van verblindheid als die voor mij rijdt (gebeurt vaak).
Ook niet als mijn grootlichten aanstaan en haar auto in ‘het donker’ wordt gezet. Enkel als ik moeswillig de high beam aanzet, maar dan zie je zelfs de toppen van de bomen...
Heb dus geen matrix ledlampen maar het VW systeem met 2 apate led lampen per zijde.
Nu, ik heb geen SUV en mijn koplampem hangen nogal laag, misschien daarmee.

[Reactie gewijzigd door Engineer Stewie op 3 januari 2020 00:00]

Daarom zijn moderne binnenspiegels zelfdimmend. Totaal geen last van
Dan moet je je binnenspiegel even iets kantelen. Ik heb hem zo dat fel licht net boven mijn ogen wordt geprojecteerd. Dergelijke wagens zie ik in beide buitenspiegels ook al en de binnenspiegel is slechts een kleine beweging verwijderd.
niet helemaal correct, als de auto van voor 2010 is, is een rechter buitenspiegel niet verplicht, zolang er een achterspiegel is.
voor auto's vanaf 2010 zijn zowel beide buitenspiegels als een achterspiegel verplicht zolang het zicht van de achterspiegel niet belemerd wordt.
Dat die spiegel beter kan blijven lijkt me ook verstandig. Maar een voertuig besturen lijkt me meer dan alleen even in een beweging spiegel buiten en over je schouder kijken. Als het goed is kijk je ook eerst in de binnenspiegel en dan zie je alvast in een blik een beeld van achter- en zijkant(en) voordat je een beslissing neemt. En dat extra kunnen kijken lijkt me geen overbodige luxe gezien het rijgedrag van menig weggebruiker.
Vooruitgang is vaak afscheid nemen van oude gewoontes. Zijspiegels zorgen voor erg veel 'weerstand' wat zorgt voor meer benzine / energieverbruik. Daarom halen ze die dingen er ook altijd af als er weer gesjoemeld moet worden met verbruikscijfers. Daarnaast hebben camera's veel meer voordelen, zoals het aan kunnen passen van beeldhoek (fisheye achter, bol aan de zijkant) of samen kunnen voegen van beelden voor een 360 overzicht. Allemaal zaken die niet kunnen via spiegels.

Voor zelfrijdende auto's zul je de camera's toch al moeten plaatsen dus spiegels zijn dan redundant.

[Reactie gewijzigd door dycell op 2 januari 2020 19:42]

Voor mensen die om wat voor redenen stijf in de nek zijn zou het een prima oplossing zijn. Neemt niet weg dat een spiegel geen uitval kent en een hoop elektronica een veel hogere kans op uitval heeft. Waar is de veiligheid als je scherm of camera uitvalt?
Vandaar ook mijn opmerking dat die spiegel beter kan blijven me verstandiger lijkt. Ik zou die camera's vooral verwachten als aanvulling, niet als vervanging.
Als bij een moderne auto de electronica faalt sta je stil of ben je dood... maakt dan ook niet meer uit he.
En spiegels sneuvelen nooit?
Goh wat doen die mensen dan bij een kruispunt?
Camerabinnenspiegel is wel handig voor (bestel)busjes.
Zeker, maar voor een normale personenwagen vind ik het vooral een dure oplossing voor een niet-bestaand probleem. Alleen als je de wagen hebt afgeladen met spullen, dan is het in een incidenteel geval wel handig. Voor de veiligheid (beter zicht naar achter en geen spullen die de cabine in kunnen komen) pak ik altijd tot onder hoofdsteunen. Maar een Aston Martin Superlegerra lijkt me nu niet typisch een auto die je gebruikt als pakezel. Of dat ding heeft vanwege motoren of spoilers geen zicht meer naar achteren. In dat segment is een dure oplossing ook wat minder problematisch. Gadgetfactor doet dan een hoop.

Maar doe mij maar een normale spiegel. Heb een bijna 70-jaar oude kever staan en daar gaat regelmatig wat aan kapot, maar die spiegel doet het al bijna 70 jaar prima. Het KISS-principe (keep it simple and stupid) is nog altijd het meest betrouwbaar.
Snap niet dat niet alle spiegels standaard een wide angle hoek hebben zitten tegen die dode hoek, te herkennen aan een streep door het glas om aan te duiden tot waar het beeld vervormt word. Nooit heb ik de nood om over mijn schouder te kijken om van rijvak te wisselen, het enigste issue is als er een auto van de linkse strook naar het midden wil terwijl ik van de rechtste naar het midden wil, als hij dan in een dode hoek zit dan duurt het lang tegen dat ik het zie.
Maar dan rijd je eens met een stadsauto die zeer populair is, wissel ik meermaals van strook terwijl er auto's in mijn dode hoek zitten, gelukkig zonder brokken maar begrijp niet dat er fabrikanten zijn die dit niet deftig testen, of willen ze perse die dode hoek sensor optie verkopen?
Die dodehoek sensoren zijn ook niet alles. Ik rijd zelf motor en zie met regelmaat het oranje of gele lampje pas aanspringen als ik al een tijdje naast iemand rijd.
Inderdaad, ik rij zelf al 40 jaar motor en wat de meeste al verleerd zijn is anticiperen, bewust zijn van je omgeving en dat moet je wel als motorrijder want je bent altijd de onderliggende partij bij een ongeval.

Automobilisten kunnen teveel afleiding hebben in een auto, in principe zou je op elk moment moeten kunnen zeggen welke auto en kleur die heeft die achter je rijd.. maar ja test het maar eens.

Wat betreft spiegels die staan negen van de tien keer verkeerd afgesteld dat is mijn ervaring ..
Dat is ook niet meer nodig als je de camera's slim plaatst. Je moet nu over schouder kijken omdat je in een spiegel niet alles ziet. Maar als je camera's gebruikt is dat probleem vanzelf opgelost.
Tot dat je achter komt dat er een moter rijder naast je rijd die via camera nooit had gezien.
De bedoeling is dat je die dan dus wel via de spiegel ziet.
Nu heb ik zelf nooit in een Aston Martin gereden of een auto die daar ook maar enigszins in de buurt komt, dus moet het doen met wat Top Gear mij verteld. Maar in deze klasse is over het algemeen het zicht ronduit belabberd omdat het design veel belangrijker wordt gevonden. In de achteruitkijkspiegel zie je vaak maar een ieniemienie raampje. Zo’n systeem geeft ze de mogelijkheid om de auto iets veiliger te maken zonder het design veel veranderd hoeft te worden.
Kan een voorbereiding zijn op autonoom rijden, dan moet het systeem namelijk ook alles rondom in de gaten houden.
Maar een Aston Martin kopen en dan niet zelf rijden, dat gaat een beetje het doel voorbij lijkt me.
Dat zij en ander sportwagenfabrikanten langzaam overstappen naar electrische motoren is al heel wat maar autonoom rijden.. lijkt me voor een sportwagenfabrikant toch net wat te ver gaan.
Dit systeem voorkomt dus dat je over je schouder hoeft te kijken (en dus een kleine kans hebt dat er iets vóór je gebeurt en dit niet ziet, of dat je bij het draaien van je hoofd per ongeluk je stuur beweegt).
In één oogopslag zien wat er achter je én aan de zijkanten gebeurt is toch veiliger lijkt mij :)
Als je moderne spiegel hebt zit daar normaal een Anti-dodehoek deel in en moet je niet over uw schouder kijken.

Wat je ook kan doen is een beetje voorover leunen om zo nog meer te zien, maar met alle moderne spiegels is dat niet nodig. Al moet je ze wel goed afstellen.

Over uw schouder kijken is eigenlijk redelijk gevaarlijk want je kijkt dan even weg en je moet uw ogen altijd op de weg bebben. Als er bij het invoegen plots iemand remt knalt je er gewoon op want in die seconde dat je wegkijkt aan 130kmh ben je 36 meter verder!

Met deze spiegel zie je eigenlijk alles al gaat het in het begin wel een beetje raar aanvoelen om naar rechts te kijken en links in te voegen denk ik.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 2 januari 2020 22:53]

Zeg dat maar eens tegen de examinator. Die zou jou altijd laten zakken om deze rede.
Als het mogelijk was om een spiegel te ontwikkelen zonder dode hoek dan zouden niet alle luxere moderne auto’s met dode hoek verklikkers worden uitgevoerd: https://www.euroncap.com/...laard/dode-hoek-controle/

Een spiegel dusdanig afstellen dat je geen dode hoek hebt, ook een moderne met anti dode hoek deel er in, is onmogelijk. Er blijft altijd een dode hoek over, alleen kleiner. Kijk alsjeblieft weer over je schouder zoals je het geleerd hebt. Je aanname dat je geen dode hoek hebt is onjuist en een gevaarlijke!
Heeft ook met een stukje vertrouwen te maken als ze eenmaal goed zijn afgesteld.
Heel erg leuk, maar dat zal voor mij 6 maanden van het jaar niet werken...
Door alle sneeuw die er valt en ligt wordt mijn auto zo vies dat nu al meer dan de helft van de tijd mijn achteruitrij en dodehoek camera totaal nutteloos zijn omdat ze zo vies zijn dat ik er niks door kan zien. Iedere keer schoonmaken voordat je gaat rijden heeft ook geen nut, want tegen de tijd dat je ze moet gebruiken zijn ze al weer vies en heb je er niks aan...
Dus als jij een Aston Martin rijdt, laat jij je bolide zó vies worden??? Zonde van je auto van zoveel mille...
Hij heeft wel een goed punt. Dit geld straks ook voor je Opel. Camerabollen/glaasjes worden in dit soort omgevingen ontzettend snel vies. Smog, zand, vuil het kleeft er allemaal aan vast. Oleophobic coatings ed. gaan ook niet lang mee... dus je zult zeker moeten reinigen.

Nu moet dit natuurlijk ook met je achterruit... maar gezien die wat groter is dan een lens van een camera... kun je vaak nog wel wat zien als er ergens een brok vuil zit.

Bij een camera is dat anders... 1 brokje, en je ziet niks meer.

Ik vind zijn punt wel waarde hebben want het kan best wel zo zijn dat er straks een groter deel auto's rond rijd die niks ziet dan nu met een fysieke spiegel en achterruit.

[Reactie gewijzigd door World Citizen op 2 januari 2020 18:36]

Er zijn echt tal van technieken om dit glas te reinigen. Camera's in auto's zijn niet bepaald nieuw en vuiligheid op het glas zorgt niet meteen voor compleet zicht verlies. Tesla's hebben overduidelijk al jaren camera's aan board maar veel auto's hebben dit ook al bij de achterruit en voorruit als borden herkenning. (achter het glas) dat zelfde glas wat sowieso al schoon moet zijn voor zichtbaarheid.
Die camera zit dus al op je opel, fords volvo's etc. Alleen is de plaatsing en gebruik is iets anders. (bmw gebruikt het voor 3d views van de auto voor parkeren etc).

Spiegels kan je eraf rijden, kapot maken, bevriezen ETC etc, en toch hebben wij systemen om dat te voorkomen.
Bij Tesla's krijg je ook gewoon heel vaak de meldingen dat systemen niet werken, omdat de camera's vies zijn. Als het regent krijg ik in mijn Model 3 al de melding dat dode hoek waarschuwingen niet werken door geblokkeerde camera. Dus dat bewijst juist dat dit soort systemen erg gevoelig zijn voor vuil en regen.

Bij mijn Passat ging de achteruit rij camera in het logo achterop en pas als deze nodig was klapte die open zodat je kon kijken. Hierdoor bleef de camera mooi schoon. Bij de Model 3 is dat niet en daardoor is de camera echt vele malen minder bruikbaar. Ik parkeer elke dag achteruit op mijn oprit, bij mijn Passat nooit een issue en kon ik dat volledig op de camera. Bij de Model 3, gewoon weer op de spiegels, want de camera heeft echt vaak heel slecht zicht.
Ik denk dat dit eerder heeft te maken met de aansprakelijkheid van wanneer het wel fout gaat, door nu bij elke regen druppel zo melding te doen kan je nooit aansprakelijk worden gesteld.
Ik snap wat je bedoeld, maar het zit echt anders.

Sowieso worden de sensoren en camera's redelijk logisch geplaatst, dus dat zal ook wel gelden voor de achteruitrijd camera. Zelden vind je ze op plekken waar veel vuil ophoopt. Ze kiezen meestal juist plekken waar dat minder is.

Maar hoe dan ook werken die sensoren en camera's minder goed als ze vuil zijn. Pak elke willekeurige auto met deze dingen en smeer ze vies. Je zult zien dat daardoor de systemen minder goed of niet werken.

Ik ben het met je eens dat het werkbaar is momenteel... maar het is weldegelijk een punt om over na te denken. Als je 100% autonomistische auto over 10 jaar helemaal vies is... ga je toch echt een probleem hebben.

Overigens speelt dit probleem voor alle camera's, zo ook boven snelwegen, in steden, onder drones etc etc. Vuil is een probleem bij camera's die buiten hangen.
(gangbaar bij kritieke camera's is het plaatsen van een ruitenwisser)

[Reactie gewijzigd door World Citizen op 2 januari 2020 18:58]

Ruiterwissertje? Hebben we voor de koplampen, de ruiten, de achterlichten, why not for the camera..
Ruiterwissertje? Hebben we voor de koplampen, de ruiten, de achterlichten, why not for the camera..
Of even spuiten met ruitensproeiervloeistof zodra je je ruiten reinigt.
Eens in de 10 keer dat ik mijn ruiten reinig, worden mijn koplampen ook schoongespoten.
Spiegels kan je eraf rijden, kapot maken, bevriezen ETC etc,
Klopt, dat kan, en je kunt ze ook inklappen. De kans dat je spiegel kapot gaat is niet nul, maar de kosten om het te vervangen zijn relatief laag, en het komt bij voorzichtig gebruik zelden voor.
Een buitenspiegel kost zo 200-500 euro. Een camera hoeft niet duurder te zijn omdat het geen bewegende delen heeft. Het is vooral de techniek in de auto die het duurder maakt (en uiteraard ontwikkeling).
Wel eens xenon koplamp sproeiers gezien ? Dat kan prima naast elke camera.
Voor mijn huidige twee autos reed ik in een Volvo XC70 met koplamp sproeiers (met de xenon koplampen). Allemaal leuk en aardig en die zullen vast werken onder optimale omstandigheden, maar onder mijn omstandigheden hier in Canada moest ik nog steeds om de zoveel dagen mijn koplampen handmatig schoonmaken omdat het vuil er harder opkomt dan de koplampsproeiers het eraf konden krijgen...
Als dat enkel sproeiers waren... haal je het niet inderdaad. Dat is leuk voor wat aangewaaide aanslag, maar smog en andere echte aanslag sproei je er inderdaad niet af.

Nogmaals @R_Rabbit10 heeft gewoon een heel goed punt waar we over na moeten denken. Soms lijkt innovatie heel handig, maar is die simpele spiegel veel eenvoudiger en met minder risico.
Dat is een oplossing. Zeker icm ruitenwissers. Maar dat is niet zonder consequenties en niet zonder onderhoud.

Het is maar de vraag of dat gaat werken bij mensen die hen auto al niet schoon houden. Vullen die wel de sproeistof aan? Verwisselen die wel de ruitenwisserbladen?

Er zijn zeker oplossingen. Maar die zijn duur en vergen onderhoud. Dit loopt allemaal gigantisch uit de hand in kosten, althans in verhouding tot die simpele binnen spiegel.

Ik geloof echt wel dat we ernaartoe gaan, maar stiekem vind ik die simpele binnenspiegel wel logisch :D.
Hele kleine ruitenwissers voor de camera?
Ja zeker weten. Zie bijvoorbeeld de camera's op de google auto's. Dit zijn hele bestendige camera's die inderdaad een ruitenwisser hebben.

Maar als je daar voor kiest, kies je ook voor onderhoud. Dus of dat nou echt de oplossing is?
Elke keer handmatig je sensoren af moeten gaan is ook "onderhoud". Het is kiezen: wil je dit continue doen of periodiek.
Eensch, maar ik zet het ook liever af tegen die binnenspiegel door een achterruit. Dat systeem is redelijk onderhoud en kosten vrij. Het is ook nog een wat stabieler systeem.
Maar ik denk wel dat we naar een sensor/camera systeem gaan. Want die achterruit zal er ook niet lang meer inzitten dus we moeten wel.

Die spiegel die we nu hebben... icm de achterruit. Het is verdorie niet eens zo een slecht idee toch :)
Ik snap dat het moeilijk te begrijpen is voor iemand die in Nederland woont en niet met deze omstandigheden te maken heeft.
Als ik mijn auto schoon uit mijn garage haal, vervolgens naar mijn werk rijd, 40km verderop (of naar de dichtsbijzijnde supermarkt bijvoorbeeld 38km enkele reis), is mijn auto weer dusdanig vies dat beide camera's die momenteel op mijn auto zitten (dodehoek en achteruit) geen goed beeld geven en dus nutteloos zijn.
Maar dat is toch niet zo relevant voor dit nieuwsbericht? IK denk dat A-M dan sowieso al niet veel auto's naar de gebied exporteert. En zijn wel meer dingen die ontwikkeld worden en niet overal te gebruiken zijn. Wij hebben weer geen terreinwagens nodig, in andere gebieden in de wereld wel.
Hier in de stad zit gewoon een A-M dealer hoor...
Deze techniek zal ook niet tot het einde van dagen enkel aan Aston Martin besteed zijn denk je niet?

Of heeft enkel Ford airbags en enkel vliegtuigen ABS?
Zonde om hem niet te rijden. Een auto is een gebruiksvoorwerp voor mij.
Ik heb hem die voor de buren maar voor het rijgenot. Wat maakt mij het uit als er bagger opzit. Maar rijden met vieze of beslagen ramen/camera zodat je je dode hoek niet kan zien, is wel heel asociaal. Volgens mij zit er ook een wisser bij de achteruit rij camera om die reden.
Heel erg leuk, maar dat zal voor mij 6 maanden van het jaar niet werken...
Door alle sneeuw die er valt en ligt wordt mijn auto zo vies dat nu al meer dan de helft van de tijd mijn achteruitrij en dodehoek camera totaal nutteloos zijn omdat ze zo vies zijn dat ik er niks door kan zien. Iedere keer schoonmaken voordat je gaat rijden heeft ook geen nut, want tegen de tijd dat je ze moet gebruiken zijn ze al weer vies en heb je er niks aan...
Ze kwamen er zo'n 100 jaar geleden achter dat een mens niet goed door een vieze voorruit kan kijken. Daarvoor hebben ze destijds ruitenwissers en sproeiers uitgevonden.

Met camera's is dat niet anders lijkt me? Ruitenwissers en sproeiers kun je prima toepassen op cameras.

Het lijkt me overigens heel sterk als dat er niet al lang is? halve minuut zoeken en ja hoor: https://duckduckgo.com/?q...ages&iax=images&ia=images

Verdomme, weer geen patent voor een geniaal idee. //sarcasme
Voor mijn huidige twee autos reed ik in een Volvo XC70 met koplamp sproeiers. Allemaal leuk en aardig en die zullen vast werken onder optimale omstandigheden, maar onder mijn omstandigheden hier in Canada moest ik nog steeds om de zoveel dagen mijn koplampen handmatig schoonmaken omdat het vuil er harder opkomt dan de koplampsproeiers het eraf konden krijgen...
Voor mijn huidige twee autos reed ik in een Volvo XC70 met koplamp sproeiers. Allemaal leuk en aardig en die zullen vast werken onder optimale omstandigheden, maar onder mijn omstandigheden hier in Canada moest ik nog steeds om de zoveel dagen mijn koplampen handmatig schoonmaken omdat het vuil er harder opkomt dan de koplampsproeiers het eraf konden krijgen...
Klik de link.
Ik heb je link geklikt, echter er is een drastisch verschil tussen een wisser op een statisch object vs een wisser op een bewegend object... Volvo is niet voor niks afgestapt van de ruitenwissers op de koplampen...
Ik heb je link geklikt, echter er is een drastisch verschil tussen een wisser op een statisch object vs een wisser op een bewegend object... Volvo is niet voor niks afgestapt van de ruitenwissers op de koplampen...
Ik snap niet wat je bedoeld? Een ruit is statisch. Een camera glaasje (voor de lens) ook?

Welk bewegend object?

Dat die dingen van Volvo blijkbaar niet goed genoeg werkten voor de koplampen toepassing betekend niet dat een camera wisser/sproeier niet zou kunnen werken. Ander bedrijf, andere toepassing ander budget (want een camera mooi schoonhouden is kritischer voor de veiligheid dan een koplamp perfect schoonhouden).

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 2 januari 2020 22:29]

Maar zal dat niet gewoon zijn geweest dat het de "moeite" niet waard was (voor alleen de lampen)? Je voorruit wordt ook zo schoongemaakt, met een wisser (en sproeiers).
Nouja, dan bedenken ze maar een systeem dat die camera's schoonhoudt? Net als koplampsproeiers kunnen ze camsproeiers implementeren. Kost wellicht wel wat, man dan los je het probleem wel op.
Die oplossingen zijn er toch al neem ik aan? De meeste nieuwe auto's hebben achteruitrijcamera's.
Meestal wordt de achteruitrijcamera opengeklapt wanneer het nodig is en zit voor de rest dichtgeklapt. Een binnenspiegel moet ten alle tijden zicht hebben op je achterliggende, dus zijn altijd in gebruik tijdens het rijden.
In de toekomst zal je alle sensoren van je auto met regelmaat moeten schoonmaken. Als het smerig weer is loop ik elke paar dagen even met een tissue langs de 7 camera's van mijn Tesla . Kost 20 seconden en dan weet ik zeker dat hij alles ziet.

Als je sensoren heel snel smerig worden is het ontwerp niet optimaal. Zoals duidelijk het geval is bij jouw auto.
Ligt natuurlijk ook aan de plaatsing van de camera's.
In de bumper of grille worden ze snel vies maar als ze meer richting het dak in het interieur zijn geplaatst blijven ze langer schoon.

En je woont in het buitenland met andere regels maar in Nederland heb je de verplichting om je ruiten schoon te houden.
Je mag met een bevroren of besneeuwde ruit de weg niet op, dat zal vast ook voor modder gelden.
In de meeste delen van de wereld sneeuwt het niet zo veel. Sterker nog: in de voornaamste afzetmarkten voor dit soort merken heeft nog nooit gsneeuwd.
Hadden ze daar geen ruitenwissers en sproeiers voor uitgevonden?
Dat zegt ook wat over het kiezen van je eigen veiligheid, dus op tijd schoonmaken denk ik dan.
Je weet dit blijkbaar al, dus actie.
Dus halverwege de rit (Of iedere zoveel km bij een langere rit) langs de kant van de weg stoppen om de camera's schoon te maken bedoel je? Get real man...
Klinkt vooral als een oplossing voor een probleem dat er niet is. De enige toepassing waar het wel bruikbaar is, is dode hoek. En dan nog kan deze vies worden. Een parkeerhulp is wel nuttig, maar dat kan ook via radar/lidar. Een autoruit en spiegel zul je af en toe schoon moeten maken maar door het grote oppervlak is dat minder vaak nodig. Bovendien heeft een autoruit niet voor niets ruitenwissers. Heeft je camera die ook?
Tesla heeft een verwarming aan de camera’s dus dat is snel opgelost. Tegen de tijd dat uw ramen ontdooid zijn is de camera zeker ijsvrij.

De gemiddelde nieuwe wagen heeft standaard verwarmde buitenspiegels dus ik denk dat Aston Martin daar ook wel aan gedacht heeft :)
Goed punt wel, maar Mercedes gebruikt al een tijdje MirrorCam in hun Actros trucks en dat soort voertuigen hebben meer kans op vuilophoping dan personenauto's. Ben wel benieuwd hoe die systemen schoon en dus ook veilig gehouden worden bij dergelijkecommerciële voertuigen, aangezien daar vooral veiligheid en zicht rondom extra aandacht krijgt.
Is dit al toegestaan in heel Europa? Zag laatst een Audi rijden die 2 van die stokkies had links en rechts ipv spiegels. Maar voor zo ver ik weet is dat nog niet in alle landen toegestaan.
Als een land in Europa een typegoedkeuring heeft gedaan dan mag in heel Europa de auto de weg op en verkocht worden.
@LongTimeAgo heeft het hier over camera's in plaats van spiegels. Het beeldscherm van deze cameras zitten aan de binnenkant in het portier (naast de klink).
Dat is juist het rare.
Vroeger toen derde remlicht was bedacht mochten de auto's hier mee niet op de weg tot dat goed onderzocht was of het niet gevaarlijker is.

Tegenwoordig lijkt nu alles op voorhand te worden goed gekeurd waarbij achter wordt gekeken of het eigenlijk wel kon. Omgekeerde wereld 8)7 .
Voor wie nu al zoiets wil, hier een setje van 220€ dat bijna hetzelfde doet :)
Bíjna. Maar niet helemaal.
Mij lijkt het mooier als ze de tweede en derde camera verder naar de achterzijde zouden zetten (en dan iets verder richting haaks op de auto gericht). Het lijkt mij dan duidelijker of er een auto naast je rijdt. Het beeld zou dan ook beter doorlopen tussen de verschillende camera's.
Waarom niet meteen een 100% doorlopend beeld? Alsof het een "echte" spiegel is maar er geen beperking is door een achterruit. Aangezien de camera's vaste plekken hebben kunnen er streepjes getoond worden die aangeven "sociale invoegafstand" en "als het moet dan moet het".
Helaas kan je met lenzen (denk ik) niks veranderen aan de scherpstelafstand (want daarvoor moet de lens vlak bij het hoofd zitten).
Mijn grootste zorg voor een camera als vervanging van spiegels zijn de moderne koplampen en de lichtgevoeligheid. Die laserlampen zijn tegenwoordig zo fel dat je er door verblind kan worden. Ook in de regen zal een camera tenzij er een coating aangebracht een minder goed beeld opleveren dan hetgeen wat je kan zien door een spiegel.
Ehhh laser? Ik neem aan dat je LED bedoelt...
Ja laser diodes. BMW gebruikt dergelijke technologieën.

https://www.osram.nl/nl/a...ight-technology/index.jsp

Edit: Hier nog een extra linkje om wat over de laser kop("lampen") te lezen: https://auto.howstuffworks.com/laser-powered-headlight.htm
en nog een artikel van tweakers waar er over een geïntroduceerde auto gesproken wordt waarbij ook de koplampen vervangen zijn door lasers: nieuws: Lotus introduceert elektrische sportauto met bijna 2000pk

[Reactie gewijzigd door blackmilo op 2 januari 2020 20:26]

Kom je die zo vaak tegen dan? Ik weet (uiteraard) van het bestaan, maar die (groot licht) laser werkt zeer zeker niet verblindend (overigens net als de matrix LED verlichting), doordat het licht gericht wordt en juist niet verblindt.

Kijk maar eens naar het Audi filmpje met de tegemoet komende fietser/voetganger.

https://youtu.be/BJdBqhVMgCA

Vanaf minuut 3,20 zie je de werking..

[Reactie gewijzigd door Isheara op 2 januari 2020 20:42]

Dat is theorie. De praktijk is heel ander :|
En dan probeer ik hun te seinen, en hun terug, maar dat zie je bijna niet doordat een verlichting net zo verblinden is als high beam. Uiteindelijk ben ik genoodzaakt om mijn high beam ook maar aan te zetten om gevaarlijke situaties te vermijden.

[Reactie gewijzigd door JKen op 2 januari 2020 22:31]

Nog niet gereden met zulke verlichting zeker? Mijn Audi doet het ook in de praktijk prima met de matrix LEDs
Dat is ook een beetje de grap. Als je in de audi zit heb je er geen last van ;)
Ik geloof niet dat een dergelijk systeem een camera ter grootte van een dubbeltje kan herkennen op een afstand van twee a 300 meter.
Lijkt me toch heel erg wennen, om ook je linker en rechter spiegel in de achteruitkijkspiegel te zien.
Ik zag de headline, en zag de maker pas later. Ik dacht eerst: zal wel "Tweaker maakt..." zijn. Ach ja.
Opzich niet anders dan verplaatsing van positie van de camera, meerdere autofabrikanten hadden dit al alleen zijn de camera's nu naar de zijspiegels verhuist.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True