Nvidia verbiedt samen met verkoopplatformen handel tweedehands gpu's in China

Nvidia heeft naar verluidt samen met Chinese e-commerceplatformen een verbod ingesteld op de verkoop van onder andere gebruikte en refurbished videokaarten van de GTX 10-, GTX 16- en RTX 20-serie, omdat er veel nepvideokaarten onder die noemers verkocht zouden worden.

Dat schrijft het Chinese MyDrivers. Merken als 51RISC, Corn en Mllse zouden Nvidia-videokaarten verkopen op verschillende Chinese platformen voor relatief lage prijzen. Overigens bieden ze ook AMD-hardware aan. In werkelijkheid zou het hier gaan om een deceptie: de kaarten hebben al zwaar gebruik gezien bij cryptomining of het zijn omgebouwde mobile-gpu's. Deze merken hebben officieel ook geen licentie om Nvidia-kaarten te produceren.

Om het probleem aan te pakken, slaat Nvidia de handen ineen met de platformen waarop deze verkopen plaatsvinden: JD.com, Douyin, Pinduoduo en Tmall hebben hun medewerking al verleend, zo schrijft MyDrivers. Verkopers op die platformen mogen geen gebruikte, refurbished of vervalste Nvidia-videokaarten van de 10-, 16- of 20-serie meer verkopen. De redenering is dat die kaarten het hardst getroffen zijn door de cryptomininghausse van de afgelopen jaren en dat de 30- en 40-serie dat niet of minder zijn.

Nvidia geeft ook wat tips om dergelijke vervalsingen te vermijden. Het bedrijf raadt aan om latere 30-serie- of 40-seriekaarten te kopen en te blijven bij bekende, officiële Nvidia-partners.

Deze GTX 1660 is niet goedgekeurd door Nvidia en is 100 euro goedkoper dan de goedkoopste 1660 Ti in de Pricewatch.

Reacties (71)

[Xm0ur3r]

De titel wekte voor mij eventjes de suggestie of Nvidia weer een heftige stap ging maken in het ''irriteren'' van de consument. Echter is dit heel anders dan mijn verwachting en juist een hele goede stap. Goed om te horen.

[Finraziel]

Is het dan echt een goede stap... Of werkt de marketing van Nvidia gewoon erg goed? Want het komt Nvidia natuurlijk helemaal niet slecht uit als er minder tweedehands aanbod is...

[Xm0ur3r]

Daar heb je ook een goed punt.
Al is het natuurlijk wel gewoon een kwade zaak dat er omgebouwde mobile gpu's e.d. verkocht worden als zijnde desktop GTX 1660 Ti o.i.d.

[geert1]

Dan zou ik toch meer hebben met het aanpakken van die neppers, in plaats van de gehele tweedehands handel in alle betrokken kaarten. Het was wellicht ook mogelijk om een deal te sluiten in die richting, en als dat zo is dan is dit verbod overtrokken. Ik vermoed zelfs dat een verbod als deze niet legaal kan bestaan in veel landen waar consumentenrecht beter geregeld is. Want als ik iets wil doorverkopen dan moet dat normaliter gewoon kunnen. Niet een nepper dus, maar een echte.

Het stinkt naar overmatige beheersing van de markt voor commerciële doelen, met de nepkaarten als excuus.

[bigkillerstorm]

Als het werkt en de prijs is goed en stuk goedkoper als de normale desktop 1660 ti maak het toch niet uit wat je koopt. Zolang het maar betrouwbaar werkt. Performance prijs verhouding gunstig is.

[geert1]

Als het een andere chip is dan je dacht te kopen is dat natuurlijk absoluut een probleem. Dit waren geen gevallen waarbij vooraf bekend was dat de klant een mindere chip zou gaan krijgen. De verwachting was een echte 10- of 20-serie-kaart voor desktop; krijg je dan iets anders dan is het gewoon fraude.

Maar het is de vraag tot in hoeverre deze zwendel werkelijk meespeelt, of dat het meer een excuus is voor het blokkeren van tweedehands in het voordeel van nieuw (dus meer omzet voor Nvidia). Want er zijn veel meer producten waar namaakversies van bestaan en dan wordt niet zomaar het origineel ook verboden, zoals hier wel gebeurt. Het bestrijden van namaak kan op andere manieren dan gehele series te verbieden op de tweedehands markt, inclusief de kaarten die wel gewoon echt zijn.

[Verwijderd]

Punt is dat ze mobile chips op een PCB plakken en er een sticker van een 1660Ti op plaatsen.

[whiner]

Precies dit. 2e hands een 1070 of 80 kopen is een zeer goedkope manier om leuk te kunnen gamen op 1080p. voor ongeveer 150 euro heb je al een 1070 en dat presteert net iets minder als een 3050 dat 300euro kost.

[StackMySwitchUp]

Mwah, ze raden aan om 30- en 40-series GPU's te kopen, dus geheel altruïstisch zijn ze ook niet bezig. Er was juist een levendige handel in de 30-series tijdens de grote Mining-hype, maar die worden nog nieuw verkocht.

Als je het mij vraagt proberen ze vooral de markt te ruimen zodat ze zelf nieuwe entry-level kaarten uit kunnen brengen.

[Seditiar]

30-series hebben ongeveer een jaar kunnen minen met winst. 10- en 20-series hebben dit jaren kunnen doen. Jaartje minen boeit echt niets hoor.

40-series heeft nooit kunnen minen, zelfs met gratis stroom was het niet rendabel.

[TweakingRens]

Het lijkt me dat minen veel beter is voor zo'n kaart dan (intensief) gamen. Met gamen ben je constant bezig met opwarmen en afkoelen (en de connecties dus aan het groeien en krimpen) door allerlei onderbrekingen. Met minen is de kaart constant exact dezelfde temperatuur.

[batjes]

Dat klopt. maar ook electronische componenten ondervinden slijtage. Dus ondanks dat het aan de éne kant beter is vanwege minder temperatuurschommelingen. Slijten de onderdelen zelf wel een stuk sneller als deze constant op 100% draaien.

[Madshark]

Is al lang en zeer uitgebreid debunked. Silicon degradation is zo minimaal dat er buiten de error margin geen verschil te meten is tussen een nieuwe kaart, en 1 die 3 jaar non-stop heeft gemined.
Afgezien van slijtage aan de ventilatoren en uitdrogen koelpasta, zijn ex-mining kaarten eigenlijk in een betere staat dan een ex-gamer kaart dat dagelijks thermisch mechanische stress heeft ondervonden.

[LanTao]

Mining is veel intensiever gebruik dan 'n beetje gamen. Vooral de memory chips hebben hieronder te lijden, en deze zijn vaak niet goed gekoeld, zowel op low-end videokaarten als op bijvoorbeeld een RTX3090 die chips op beide zijden van het PCB heeft zitten.

Als ik 't me goed herinner heeft LTT een video op hun YouTube-kanaal waarin ze een counterfeit RTX-videokaart tegenkomen waar enkele geheugenchips van overleden waren, en (deels) vervangen, waardoor een niet bestaande SKU geschapen was.

[Madshark]

Een videokaart, net als heel veel andere componenten slijten voornamelijk door thermisch mechanische stress. Het steeds opwarmen en afkoelen van componenten. Vooral op de soldeer verbindingen, loodvrije tin versterkt de problematiek zelfs nog harder.
Kaartenn in gebruik door gamers koelen/verwarmen meerdere malen per dag, zelfs omschakelen van een game naar desktop en weer terug is alweer afkoeling/opwarm cyclus.
Dit gaat ook op voor geheugen IC's. Beter 24*7*365 op hoge temperaturen (zover je dat überhaupt al als een probleem ziet, die dingen mogen en kunnen warmer worden dan een GPU core) dan steeds uitzetten en inkrimpen.

LTT is 1 van degenen die heeft aangetoond dat een ex mining kaart identiek presteert aan dezelde kaart gloednieuw uit verpakking. Ook het verbruik is gemeten, net als de prestaties, identiek.
Je herinnering over counterfeit kaarten heeft niets met mijn onderwerp te maken, ik heb het alleen over de staat van ex mining kaarten.

Een counterfeit kaart, is zoals de naam al weggeeft, nep, zal nooit presteren zoals men zou verwachten.

[AnD]

Zo is het inderdaad, heb die aflevering van LTT ook gezien en zoals je zegt, als de kaart continu dezelfde temperatuur heeft is het zelfs beter voor de kaart ipv afkoelen en opwarmen (zoals bij gamen gebeurd).

[LanTao]

Mijn punt was dat de gemiddelde kaart in particuliere handen niet continu in een staat van oververhitting is. En dat doet silicon wel degelijk stukgaan. De LTT-video waar jij naar refereert was 'n heel kleine steekproef waarbij niet veel meer gedaan werd dan de kaarten relatief kort benchmarken.

[Dennism]

Maar draaien die zaken wel met 100%?

Ik heb zelf bijv. tijdens de mining boom mijn 6900XT terug gemined. Nu is dat wel een AMD kaart, maar ik kan me indenken dat het basis principe gelijk is. Met deze kaart draaide ik een ETH miner, en getuned (ondervolt e.d., wat je bij iedere mining kaart volgens mij doet, anders gaat het ROI omlaag door het hogere verbruik dan nodig) verbruikte deze 'slechts' +-140W tijdens het minen, terwijl deze kaart tijdens het games rustig de 300W aantikt en dus een stuk zwaarder belast wordt, zowel qua chip, maar ook de power delivery e.d. op de kaart. Ook de fans konden op relatief laag toerental draaien door het lage verbruik.

Neemt natuurlijk niet weg dat er vast mining operaties zijn die niet goed met hun kaarten om gaan, maar de paar professionele miner setups zie ik gezien heb de laatste paar jaar zaten erg goed in elkaar. Alles netjes geconditioneerd qua ruimtes, professionele rack setups, alles getuned voor minimaal verbruik bij de gewenste snelheden in MH/s.

Ik denk dat ik op zich liever een kaart 2de hands zou kopen van zo'n miner dan van een veel gamer die zo'n kaart 2 jaar op zijn staart heeft getrapt en waarschijnlijk zijn koeling en tuning e.d. een stuk minder goed voor elkaar heeft gehad.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 15:09]

[Guru Evi]

Hangt ervan af hoe goedkoop je energie is. Er zijn genoeg plaatsen in de wereld waar energie goedkoop genoeg is.

Ik gebruik een miningrig van oude onderdelen om mijn bureau te verwarmen. Als je toch al met elektriciteit moet verwarmen, kun je beter een klein beetje terugverdienen.

[Seditiar]

Mining + verwarming is een mooie combinatie ja en eigenlijk de enige manier om er nog een beetje winst uit te halen. Maar om een 3000/4000 series kaart terug te verdienen is al een poos onmogelijk, tenzij je je videokaart voor aankoopprijs weet te verkopen, wat tegenwoordig praktisch onmogelijk is.

[Guru Evi]

Daarmee dat je op de schroot op zoek gaat, 10xx en 20xx en zelfs vroege 30xx kunnen gevonden worden in de recyclage.

[grasmanek94]

Dan hadden ze ook de handel van 30XX en 40XX series verboden... als ze echt in een goede stap wilden gaan. En niet forceren dat mensen maar 30 of 40 series moeten kopen terwijl voor de massa nog 10XX, 16XX en zeker 20XX prima zijn.

[Xm0ur3r]

Ik heb inderdaad iets te snel gelezen, jammer dit. Er zijn vast betere oplossingen dan een verbod.

[ikt]

Naja, het valt meteen al door de mand omdat ze claimen dat mining-GPUs een zwaarder leven hebben gehad dan de videokaarten van een gamer.

Miningkaarten worden structureel undergevolt/geklokt. Gamingkaarten komen vanuit de fabriek al uit met minimale performance-marges en worden tot overmaat van ramp ook nog extra overgeklokt.

Doe mij maar een ex-mining kaart dan een ex-overclocked-kaart.

[SinergyX]

Om vervolgens helemaal te zeggen dat 40xx na de 'mining periode' is dus 100% zeker geen 'zwaar' leven heeft gehad.. tja.

[SuperDre]

Ik denk dat een doorsnee gamer helemaal niet de GPU zelf gaat zitten overclocken, dat een tweaker dat misschien doet, oke, maar een doorsnee gamer is geen tweaker.

[keranoz]

Ik had exact hetzelfde inderdaad. Maar daar zit misschien ook een stukje verwachting en vooroordeel bij in

[rbr320]

Is het een vooroordeel als het oordeel is gebaseerd op daadwerkelijke ervaringen uit het verleden?

[Thekilldevilhil]

Wel als het een generalisering is. Dus als jij een GTX1660 hebt gekocht die niet klopt, er vervolgens van uit gaan dat elke GTX1660 niet klopt. Zeg maar een beetje wat mensen met elkaar doen om het een en ander goed te praten...

[field33P]

Dus als jij een GTX1660 hebt gekocht die niet klopt, er vervolgens van uit gaan dat elke GTX1660 niet klopt

Ik wil je dan toch even verwijzen naar Akerlof's 'lemons problem': wanneer mensen niet zeker weten dat een kaart een zwaar leven gehad heeft gaan ze er standaard vanuit dat dat het geval is, en dat verwoest dus de tweedehands markt.

[keranoz]

Nou, als je het wil weten, in dit geval was ik totaal niet verbaasd geweest als Nvidia wel gewoon de 2de hands markt actief tegenwerkt om meer nieuwe kaarten te verkopen. Dat is gebaseerd op eerdere nieuwsberichten en het beeld van Nvidia dat ik heb.

[chrisboers]

Nee, dit is geen goede stap. Dit is een smoes gebruiken om de 2e hand markt te frustreren.

[dasiro]

Verkopers op die platformen mogen geen gebruikte, refurbished of vervalste Nvidia-videokaarten van de 10-, 16- of 20-serie meer verkopen.

Enkel het stukje dat vervalste kaarten niet verkocht mogen worden is legitiem, voor al de rest is het gewoon de bedoeling dat consumenten zoveel mogelijk geld uitgeven bij de duurst mogelijke partij, want elke chip die 2x of meer verkocht wordt brengt voor hen niets meer op

[LurkZ]

Enkel het stukje dat vervalste kaarten niet verkocht mogen worden is legitiem

Maar de echte reden is dat ze er niets aan verdienen.

[SuperDre]

Juist, ook mijn gedachte, de titel geeft niet weer wat er werkelijk aan de hand is.

[vladimirN]

De oplossing zou natuurlijk zijn dat er een tweedehands platform komt die een constructie gaat hanteren die het mogelijk maakt om geind geld terug te vorderen als het geleverde product niet aan de eisen voldoet, inclusief de leveringskosten en als het om bedrog gaat inclusief een boete. Dat zou bijvoorbeeld zo geregeld kunnen worden dat het tweedhandsplatform een tussenhandelaar wordt die het geld pas levert aan de aanbieder als de ontvanger het product heeft ontvangen. (er zal dan ook weer een mechanisme ingebouwd moeten worden dat de koper de boel niet kan belazeren). Als dat echter goed geimplementeerd zou worden, wordt het een stuk moeilijker om valse waar te slijten.

Nvidia grijpt het probleem echter wel degelijk aan om de tweedehands markt te frustreren en de verkoop van nieuwe artikelen op die manier te bevorderen. Ik zit me ook af te vragen hoe groot het probleem nu daadwerkelijk echt is en in hoeverre het uit proportie geblazen wordt om dit doel te bereiken.

[Galinsky]

Volgens mij is dit gewoon aan manier om de oude kaarten uit circulatie te halen. zeker de RTX2000 serie zijn nog zeer bruikbare kaarten voor de "budget" gamer. 1660 wordt ook erg vaak gebruikt.

Dat het voor de 30 en 40 serie nog wel kan zie ik alleen maar verplaatsing van het probleem van de oudere kaarten naar nieuwere nep kaarten.
ik zet m'n alu hoedje op, t zal wel komen door de te verwachte low/midrange kaarten van Nvidia die ze op de markt willen brengen.

[chrisboers]

Dit dus. Het komt nVidia gewoon heel goed uit om 'illegale kaarten' op deze manier aan te pakken, in plaats van het echte probleem aan te pakken.

[bwerg]

Inderdaad, als je nu in de aanschaftopics rondneust zie je dat de GTX1660 nu eigenlijk het enige budget-aanbod is als je een NVidia-kaart wil. Nieuw, maar vooral ook tweedehands. En die is tweedehands ook prima beschikbaar, dus daarmee wordt marktaandeel weggesnoept van nieuwe kaarten.

Nieuw is de RTX3050 een alternatief, maar die kost twee keer zoveel en is daarmee veel te duur voor wat 'ie biedt. Kaarten als de GT1030, GTX1630 en GTX1050 zijn ook geen serieuze opties als je iets van prestaties wil.

Het budget-aanbod bij AMD is nou ook zeker niet fantastisch, maar de RX6400 en RX6500 zijn in ieder geval enigszins nieuw, en de kosten zijn toch een stuk redelijker dan die van de RTX3050.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 22 juli 2024 15:09]

[ikt]

Mag ik je aluhoedje lenen?

Nvidia weet zelf ook heus wel dat al die crypto-minig kaarten massaal zijn underclocked/undervolted en voor hun levensduur waarschijnlijk minder versleten zijn dan een Gecertificeerde Gamer™ kaart die 24/7 games als Apex Legends draaide.

In combinatie met hun crypto-scheme (locked kaarten verkopen, doen alsof het goed is voor gamers, terwijl er gewoon een silicon productietekort is en zowel de gamer-pool en crypto-pool toch van hetzelfde silicon gebruik maken...) kan ik er niet anders over zijn dan zwaar cynisch.

[SuperDre]

Maar het gaat niet om 2e handskaarten, het gaat voornamelijk om verkeerd aangeduide GPU's, dus een mobile als desktop of een 1650 als een 1660.

[Inflatable]

In een totalitaire staat zoals China komt je daar mee weg, als Nvidia zijnde meepassagieren met dat verbod daar.. Komt ze natuurlijk wel goed uit een verbod op verkoop van 2e hands, in de hoop meer nieuwe GPU's te verkopen.. Hier in het Westen kan je het vergeten om zulke verboden op te leggen als fabrikant.. Ik maak als consument zelf wel uit wat ik met mijn gebruikte videokaart doe.. Als ik die op b.v. Tweakers of Marktplaats te koop wil aanbieden dan is er geen wet die me tegenhoudt, in tegendeel zelfs, de wet hier beschermd consumenten tegen dat soort praktijen van fabrikanten.. Je gaat maar lekker achter de handel van nep-artikelen aan, maar dat doe je dus niet door ook de handel van legitieme producten te verbieden..

[Reactie gewijzigd door Inflatable op 22 juli 2024 15:09]

[Cid Highwind]

Mij lijkt dat Nvidia ook gewoon dergelijke afspraken kan maken met Tweakers en Marktplaats. Het zijn immers vrije platformen, dus als zij in overleg met Nvidia in de bepalingen opnemen dat de verkoop van gebruikte videokaarten niet is toegestaan, staat het de platforms vrij hierin mee te gaan mocht dit financieel interessant zijn.

[Stijnvi]

Het lijkt me niet dat de ACM dit toe zal staan in Nederland, aangezien dit enorm ten nadele is van de consument. Zeker als je het hebt over oligopolisten als Marktplaats en Tweakers.
Zeker omdat nep producten bij wet al verboden zijn, en je dus niet ook nog eens af hoeft te spreken om vervolgens de echte producten ook niet meer te verkopen.
Nvidia gebruikt dit gewoon als excuus om mensen naar de 3000 en 4000 serie te dwingen, waardoor ze weer extra omzet draaien.

[SuperDre]

Totalitaire staat? Waar het hier om draait is voornamelijk nepkaarten, en die worden in het westen net zo hard verboden te verkopen op digitale marktpaatsen. De titel van het artikel is gewoon enorme clickbait en klopt niet met de inhoud.

[Verwijderd]

Een mobiele/omgebouwde gpu lijkt wel interessant qua energieverbruik.

[Asthaparhim]

Maar niet onder dezelfde noemer. Anders volg je hetzelfde als 4080 desktop tegenover 4080 mobile waar heel veel verschil in zit.

[S4usage]

Nep? Of enorm aantal 2de hands kaarten uit de mining scene waardoor Nvidia minder nieuwe kaarten verkoopt?

[Dennism]

Nep kaarten zijn wel een issue, ook LTT (op Techquickie) heeft er bijv. niet al te lang geleden nog een filmpje over gemaakt: https://www.youtube.com/watch?v=kGBH5okTKP0

[Blamm]

Craft Computing toevallig pas ook een video, al is dat een AMD kaart. Hierbij gaat het om een chip die van een oude kaart is gehaald en op een nieuwe PCB is geplaatst. De core is dus wel gebruikt, maar dat hoeft geen issue te zijn. Alle componenten er omheen die last hebben van slijtage zijn echter nieuw

https://youtu.be/vY5BfMYa3_Q

[SuperDre]

Nep als in mobile GPU als desktop GPU aanduiden.

[the_leonater]

Ik heb zelf enkele kaartjes van Mllse in huis, maar ik heb er alleen maar positieve ervaringen mee.
Namelijk enkele AMD RX 5500XT en RX 580 kaarten die zeer goed functioneren, sommige al langer dan 2 jaar.

Wel moet je inderdaad opletten met bijvoorbeeld Aliexpress kaartjes en vooral goed reviews en testen lezen, ook uiteraard van andere platforms dan Aliexpress zelf, er zijn een aantal tech reviewers op youtube die prima laten zien wat je kan verwachten.

Het grootste minpunt van deze kaartjes is de beperkte koeling waar op bezuinigd is, het is daarom af te raden om kaartjes te kopen van deze platforms met een TDP hoger dan 150 watt.
En gelijk als je ze in huis hebt de koelpasta vervangen is ook nooit een slecht idee, dat scheelt soms zelfs wel 20 graden in intensieve stress testen zoals furmark.

[dimitrios007]

Zou het misschien met ali express te maken hebben? Heeft iemand van jullie ervaring met alie express die een videokaart van besteld heeft? Ik vermoed dat ze daar namaak videokaarten verkopen die wel erg goedkoop zijn voor sommige modellen. Kan het natuurlijk mis hebben maar het lijkt te mooi om waar te zijn lol

[SinergyX]

Nee, dit zijn de 'grote' retailers/traders markets, zoals een JD.com.

Er zullen best wat pogingen op AE en consorten zijn, maar omdat er blijkbaar nu mensen zijn die een 10xx en 20xx 'faken' als 30xx en 40xx willen ze dat nu aanpakken.

[dasiro]

De redenering is dat die kaarten het hardst getroffen zijn door de cryptomininghausse van de afgelopen jaren en dat de 30- en 40-serie dat niet of minder zijn.

Als ze die laatste kaarten in China überhaupt nog mogen verkopen, gezien de handelsrestricties

[CH4OS]

Waarom zouden er binnen de landsgrenzen restricties zijn?

[SinergyX]

'latere 30 of 40 series'.. .Natuurlijk, kost minimaal 10x zoveel en daar verdien je zelf dan wat aan, worden die dingen uberhaubt in China verkocht gezien de vele restricties?

De hele mining hype (of crash) heeft natuurlijk gigantische hoeveelheid kaarten op de markt gebracht uit de 10xx en 20xx series, maar gelijktijdig de hoge prijzen en tekorten bij de 30xx en 40xx.. ja.. dan is oplichting 1 stapje verder.

En dan vind ik het simpelweg hypocriet van Nvidia deze in z'n geheel te gaan verbieden, er zijn duizenden, tienduizenden van zulke kaarten in omloop door de mining crash, die wereldwijd meer dan genoeg 'nieuwe' eigenaren kunnen vinden. Maar blokkeer je dit, wordt het gewoon e-waste.. en gelijktijdig oh zo goed bezig zijn voor het milieu?

SDcards en SSD's worden ook al jaren 'nagemaakt', beetje firmware gekloot, beetje photoshop, maar moet je daarom maar een complete tweedehandsmarkt (waar ze zelf trouwens de oorzaak van zijn) stopzetten en dan helemaal bullshit te gaan adviseren een belachelijk veel duurder nieuwe kaart te kopen?

Oplichting en nepperij komt voor in elke markt die 'hot' is, maar die gewoon platgooien en een gigantische e-waste creeren omdat je zelf meer nieuwe kaarten wil verkopen.. beetje bullshit.

[B127]

Ik ben benieuwd of dit gaat werken. De 3050 is >250 euro, dus gaat nvidia nu het hele budget segment opgeven in China? Als je het equivalent van 100 of 150 euro te besteden hebt dan moet je nu óf een AMD kaart kopen óf heel lang door sparen voor een 3050. Ik zou wel weten wat ik zou doen.