Youtuber spot nep-AMD Ryzen 7 7800X3D die via tweedehandsmarkt werd verkocht

AMD
AMD Ryzen 7

2 september 2024 12:23

Je ziet t op reddit wel vaker. Maar goed, mensen die hieraan ten prooi vallen kopen dus gewoon hun hardware niet bij een erkende webwinkel. Prima dat je voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten, maar je krijgt waarvoor je betaalt.

xxs @youridv1 • 2 september 2024 13:04

Dus als jij voor 75% van de adviesprijs ergens benzine kunt tanken sta je niet raar te kijken als je 100% water krijgt?

AMD
AMD Ryzen 7

@xxs • 2 september 2024 13:20

Als ik ergens voor 75% van de prijs benzine kan tanken, dan ga ik achter mijn oor krabben en kijken of ze een of andere actie hebben of dat soort dingen. Zomaar benzine voor een verdacht lage prijs tanken en daarmee de gezondheid van mijn auto riskeren doe ik niet. 25% korting betekent max 35 euro op een volle tank voor een familieauto, veel minder als je een A, B of C segmenter rijdt. Voor dat geld hoef ik niet per se risico te lopen.

En diezelfde redenatie volg ik bij computer hardware. De laagste prijs uit de pricewatch (ex bekende matige shops) prima. V&A met goede reviews? Prima. Maar in de meeste situaties ga ik toch echt even bij meneer de verkoper langs om te verifiëren dat het product ook echt naar behoren werkt in een aantoonbare testopstelling bij diegene. Ik neem desnoods een pc mee.
tweedehands/"nieuwe" onderdelen zomaar kopen op ebay/marktplaats? Gewoon niet.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 2 september 2024 13:27]

@youridv1 • 2 september 2024 14:25

V&A goede reviews zo werkt het ook IRL bij tankstations, eBay, Marktplaats, AliExpress, Pricewatch, Amazon, enz. Men bouwt een reputatie op. Die reputaties worden overigens ook gemanipuleerd en verhandeld. Overigens in geval van teruggestuurde items kan er ook gesjoemeld zijn.

Verder kun je prima goedkoper tanken bij grensstreek met Duitsland en in Luxemburg. Het voorbeeld is verder n.v.t. want nep benzine is in Nederland geen fenomeen (meer).

Maar stel je hebt een tankstation er tussen zitten die er nog andere rotzooi bij mixt. Die verkoopt het dan voor dezelfde prijs maar op den duur is het slecht voor de gezondheid van de auto. Of het betreft een sjoemelauto. Ook allemaal maar de schuld van de gebruiker/koper?

Nee dus. If it is too good to be truth, it probably is is een prima uitgangspunt. Maar 75% nieuwprijs is niet vreemd.

Wat jij hier doet, is victim blaming. Terwijl opgelicht worden iedereen kan overkomen. Je zou je moeten schamen.

Manyuken @Jerie • 2 september 2024 15:16

Ik ben een aantal jaar geleden bijvoorbeeld opgelicht op Marktplaats. Dacht zaken te doen met iemand die al 14 jaar een account had met alleen maar goede reviews. Wilde een iPhone overnemen maar was iets te ver om hem op te halen (mijn fout..), kreeg helaas een pot verf binnen.
Het account bleek gehacked te zijn..

Dus zelfs goede reviews zijn ook zeker niet heilig. Zelfde met bijvoorbeeld een sportkledingwebshop die louter goede reviews had op Trustpilot en ze een Red Bull Polo aanboden voor 5 euro onder de aanbiedingsprijs bij de Max Verstappen webshop. Ik had hem eigenlijk bij de officiële Max shop besteld, maar die bleken mijn maat niet te hebben.... Dus ik had die webshop gevonden (naam ben ik even kwijt want de site is offline ondertussen..) en na veel wikken en wegen (vanwege de goede reviews) toch een shirt besteld.. Toen ik het binnenkreeg bleek het een imitatie te zijn helaas terwijl ze wel de officiële Red Bull foto's ook gebruikte etc.

Heb de politie ingeschakeld (doen er niks aan helaas...) en zelfs een melding gemaakt bij Red Bull die hier wel onderzoek naar gingen doen, maar helaas zit ik zelf nog steeds met een imitatieshirt in mijn maag. Ik bestel daarom tegenwoordig echt alleen nog maar bij de officiële partijen en betaal met liefde soms stukken meer.. Ik vertrouw andere webshops niet meer....

@Manyuken • 2 september 2024 16:05

Hacking (account reselling) is ook een goed voorbeeld (ook mogelijk een cope out maar bij onderzoek valt men wel door de mand). Ook worden accounts met goede reputatie verhandeld.

We hebben zelfs een webshop gehad op Tweakers.net die ineens niet meer leverde. Ze hadden financiële problemen en waren een piramideconstructie begonnen. Pre-orders en crowdfunding werken ook nog wel 'ns zo.

Zo heb ik een verzwaringsdeken gekocht via Kickstarter welke nooit is geleverd. Was een zeer geraffineerde campagne waarbij sommigen wel het item kregen.

Van de week nog nep kaptan tape gekocht bij een officiële 3M reseller...

Goed dat je melding hebt gedaan bij de politie. Alleen al belangrijk voor de statistiek / duiding.

AMD
AMD Ryzen 7

@Jerie • 2 september 2024 15:09

Wat jij hier doet, is victim blaming. Terwijl opgelicht worden iedereen kan overkomen. Je zou je moeten schamen.

Wat jij hier doet is mij woorden in de mond leggen en dat vind ik onbeschoft. Ik heb nergens gezegd dat ik oplichterij niet alsnog de schuld van de oplichter vind of dat die mensen het verdienen ofzo. Ook niet dat mijn aanpak waterdicht is. Je gaat er met gestrekt been in zonder ook maar één vraag te stellen in de trant van "Dus jij vindt oplichterij de schuld van het slachtoffer?" Maar begint gelijk met verwijten. Naar mijn mening is dat net zo beschamend en blaas je onterecht van de hoge toren

Of wil je soms glashard ontkennen dat wat hieronder staat niet exact is wat hier is gebeurd?

Maar goed, mensen die hieraan ten prooi vallen kopen dus gewoon hun hardware niet bij een erkende webwinkel. Prima dat je voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten, maar je krijgt waarvoor je betaalt.

Heeft hij het bij een erkende webwinkel gekocht? Nee
Deed hij dit om voor minder toch een 7800X3D te kunnen betalen? Ja
Was dit hem overkomen als hij het artikel gewoon bij <insert goedkoopste listing in de pricewatch> had gekocht? Nee

V&A goede reviews zo werkt het ook IRL bij tankstations, eBay, Marktplaats, AliExpress, Pricewatch, Amazon, enz. Men bouwt een reputatie op. Die reputaties worden overigens ook gemanipuleerd en verhandeld. Overigens in geval van teruggestuurde items kan er ook gesjoemeld zijn.

Daar heb je helemaal gelijk in. Ook in het geval van goede reviews ga ik in ieder geval de tweedehands spullen controleren. Dat staat ook in mijn vorige reactie.

Bij nieuwe artikelen heb je gewoon consumentenrechten in nederland, dus daar kom je veel makkelijker uit met amazon etc dan met tweedehands spullen.

Verder kun je prima goedkoper tanken bij grensstreek met Duitsland en in Luxemburg. Het voorbeeld is verder n.v.t. want nep benzine is in Nederland geen fenomeen (meer).

Dus is er een geldige reden. De accijns/belasting is lager want ik ben niet in nederland. Maar dan is het ook geen 75% van de adviesprijs, want je bent in een land met een andere adviesprijs. Het was misschien te impliciet, maar dit soort dingen afwegen vallen onder "dan ga ik achter mijn oor krabben en kijken of ze een of andere actie hebben of dat soort dingen"

Nee dus. If it is too good to be truth, it probably is is een prima uitgangspunt. Maar 75% nieuwprijs is niet vreemd.

75% is bij benzine zonder kortingsacties binnen een markt/land ontzettend vreemd. De gemiddeld benzineprijs in nederland is momenteel 1.91, de laagste prijs in nederland momenteel geregistreerd bij de API die die tankstation apps gebruiken is momenteel 1.68. Dat is 12%. Dat percentage is ook best wel consistent. Meer dan dat en ik word wantrouwig.
75% betalen voor een nieuw in doos pc component is wat mij betreft ook heel vreemd en die component zou ik ook in 0,00% van de gevallen ongetest kopen tenzij ik hem koop bij een webwinkel waarbij ik zeker weet dat ik mijn nederlandse consumentenrechten kan gebruiken om te zorgen dat ik geen rommel koop waar ik aan vast zit.

Prima dat andere mensen van accounts op marktplaats (of welke vergelijkbare site dan ook) artikelen van meer dan een paar tientjes gewoon maar laten opsturen omdat het account goede reviews heeft en oud is. Ik doe dat niet en ik zou iedereen, universeel adviseren dat ook nooit te doen. Verdienen mensen die dat wel doen het om opgelicht te worden? Natuurlijk niet. Vind ik het dom dat ze dat risico lopen voor een bedrag van 300 euro? Jazeker.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 2 september 2024 15:27]

@youridv1 • 2 september 2024 15:35

Ik ga er inderdaad met gestrekt been in, ja. Want je eerste post is al victim blaming (zeer destructief in de wereld van oplichting).

Je ziet t op reddit wel vaker.

Het komt binnen alle tweedehands markten voor.

Dit is victim blaming:

Maar goed, mensen die hieraan ten prooi vallen kopen dus gewoon hun hardware niet bij een erkende webwinkel.

De kans is kleiner maar niet nul. Zo heb ik wel eens iets totaal anders ontvangen toen ik iets bij Bol.com had besteld (een boek i.p.v. een smartphone). Daarnaast maken deze platforms gebruik van third party resellers (in mijn geval kwam het direct van Bol.com). En ze krijgen ook items terug die ze nooit 100% kunnen controleren (was hier n.v.t.).

Prima dat je voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten, maar je krijgt waarvoor je betaalt.

Ook klassieker van victim blaming. Als je iets nieuw koopt kan het ook DOA zijn.

Waar het om gaat is dat een koper door reputatie is misleid. Dat is 101 in de maatschappij. Zie alleen al het fenomeen spam(filter).

En ik kan zo voorbeelden bedenken van ~75%: demo model, open box return, ouder materiaal, te grote voorraad, garantie verkregen (vervangend product) en item overbodig, wet koop op afstand verlopen (bijv vergeten terug te sturen). Zeg maar de gangbare redenen rondom Black Friday en nieuw spul op tweedehands markt. Dit alles zet jij in jouw post indirect weg als hoge kans op oplichting!

Wat wel van belang is, is de bon. Daarom kun je bij V&A zien wanneer product is gekocht en of er nog garantie aanwezig is. Op plaatsen als Marktplaats en eBay kun je daar ook om vragen. Vooral verkopers op eBay Duitsland zijn hier in mijn ervaring goed mee.

AMD
AMD Ryzen 7

@Jerie • 2 september 2024 15:40

Ook klassieker van victim blaming. Als je iets nieuw koopt kan het ook DOA zijn.

En dan heb je de wet koop op afstand in plaats van dat je je geld kwijt bent en daarmee is het een compleet ander risico en dus compleet andere situatie dan bij tweedehands aankopen.
Als je dan toch iets tweedehands gaat kopen dan neem je daarbij genoegen met het feit dat je niet of nauwelijks door de wet beschermd wordt in je aankoop. Dat is geen victim blaming, maar de realiteit van onderlinge handel.

De kans is kleiner maar niet nul. Zo heb ik wel eens iets totaal anders ontvangen toen ik iets bij Bol.com had besteld (een boek i.p.v. een smartphone).

En die heb je kunnen terugsturen en je geld terug kunnen krijgen want dat is je recht volgens de wet koop op afstand. Wil je nou gewoon niet snappen hoe dat anders is dan marktplaats/ebay/etc? Je was beschermd door de wet, dus dan ben je je geld niet kwijt als je niet ontvangt wat je hebt gekocht.
Dus wat je precies met dit voorbeeld wilde bereiken, weet ik niet. Maar het spreekt mij in ieder geval niet tegen.

En ik kan zo voorbeelden bedenken van ~75%: demo model, open box return, ouder materiaal, te grote voorraad, garantie verkregen (vervangend product) en item overbodig, wet koop op afstand verlopen (bijv vergeten terug te sturen). Zeg maar de gangbare redenen rondom Black Friday en nieuw spul op tweedehands markt. Dit alles zet jij in jouw post indirect weg als hoge kans op oplichting!

Dat zie je goed. Dat zet ik allemaal weg als verhoogde kans op oplichting. Wat is je punt? De reden die de verkoper er op internet bij zet interesseert mij geen biet. Ik kan ook liegen in een advertentie.
In géén van die gevallen zou ik het product niet eerst gaan testen als het me meer dan zeg 50 euro kost.
Bij een demo model of openbox return bij een winkel heb ik consumenten rechten, dus kan ik mijn geld gewoon terug krijgen. Als dat niet kan, koop ik het niet tenzij ik het goed kan testen voor betaling.

Wat wel van belang is, is de bon. Daarom kun je bij V&A zien wanneer product is gekocht en of er nog garantie aanwezig is. Op plaatsen als Marktplaats en eBay kun je daar ook om vragen. Vooral verkopers op eBay Duitsland zijn hier in mijn ervaring goed mee.

Dit soort informatie beweegt mij ook niet om het product niet voor aankoop te testen als het me meer dan 50 euro kost. Ik kan de echtheid van die bon niet ter plekke voldoende controleren.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 2 september 2024 15:47]

loki504 @youridv1 • 2 september 2024 15:30

Of hij dit deed om minder te betalen voor de CPU weten we niet. Ik ken genoeg mensen die eerst 2de hands in de buurt shoppen omdat ze het duurzamer vinden. Dus over worden in iemands mond leggen

[Reactie gewijzigd door loki504 op 2 september 2024 15:31]

AMD
AMD Ryzen 7

@loki504 • 2 september 2024 15:32

In het onwaarschijnlijke geval dat dat je motief is, zou ik het product al helemaal in 100% van de gevallen vooraf testen. De verkoop van namaak spul onwillend subsidiëren werkt je duurzame streven wel heel hard tegen.

@youridv1 • 2 september 2024 15:52

Waarom? Je kunt het ook naar je op laten sturen en het thuis testen. Vervolgens heb je mogelijk een regeling dat je het terug mag sturen (op eigen kosten). Je hebt vervolgens de keuze wat je met het product doet. Een oplichter wil niet dat jij het terugstuurt. Als de regeling er niet is en het is een duur item dan ben ik met je eens dat opsturen een hoog risicocomponent bevat.

Als ik tweedehands op eBay koop, koop ik vaak uit Duitsland en VS. De kosten van producten liggen aldaar realistischer dan hier op V&A (of Marktplaats) omdat de markt van vraag en aanbod groter is. Hierdoor ontstaat gezonde concurrentie (ja, zelfs met hogere verzendkosten is het nog goedkoper).

Het voorbeeld van oplichting dat ik hier gaf:

Jerie in 'Youtuber spot nep-AMD Ryzen 7 7800X3D die via tweedehandsmarkt werd verkocht'

Heeft betrekking op Bol.com (niet third party) en nieuw. Het betrof een corrupte magazijnmedewerker ofwel een verwisseling van verzending (ik zet gezien de pakbon mijn geld op het eerste). Deze was bij een aanschaf vanuit eBay USA niet erdoorheen gekomen. Want als ik iets koop via eBay USA dan gaat het eerst naar eBay USA (trusted third party) waar ze controleren of het item ook daadwerkelijk overeen komt. Dat is ook meteen interessant voor douane. Helaas kost dat ook tijd en geld.

Waar ik mij bij jouw reacties ontzettend aan stoor is dat holier than thou attitude dat het jou niet zou overkomen omdat jij passende maatregelen treft. De waarheid is dat iedereen kan worden opgelicht en degenen die zich onschendbaar achten (want ze zijn intelligent / treffen voldoende maatregelen / het is ze nog nooit overkomen) zijn interessante marks. Dus jouw attitude is ook daadwerkelijk schadelijk. Daarom (naast dat ik victim blaming not done vind) ageer ik er zo fel tegen.

AMD
AMD Ryzen 7

@Jerie • 2 september 2024 15:55

Waar ik mij bij jouw reacties ontzettend aan stoor is dat holier than thou attitude

Daar mag je je van mij aan storen. Dat verandert mijn standpunt niet.

ageer ik er zo fel tegen.

Tof. En jij vindt dat je daarom met gestrekt been erin kan gaan zonder eerst te vragen of ik het als victim blaming bedoelde. Daar heb ik op mijn beurt ook een niet al te positieve mening over.

Als de regeling er niet is en het is een duur item dan ben ik met je eens dat opsturen een hoog risicocomponent bevat.

Nou dan.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 2 september 2024 15:55]

@youridv1 • 2 september 2024 15:58

Het is zuivere victim blaming wat jij doet.

Victim blaming occurs when the victim of a crime or any wrongful act is held entirely or partially at fault for the harm that befell them.

Eerste zin van Wikipedia: Victim blaming

xSNAKEX @Jerie • 2 september 2024 17:35

Wil je ook nog even erbij zetten voor wat voor misdaden victim blaming gebruikt wordt? Je weet wel, zoals de 2e zin aangeeft?

@xSNAKEX • 2 september 2024 18:14

Het is ook van toepassing bij oplichting.

xSNAKEX @Jerie • 2 september 2024 18:40

Niet echt, in ieder geval niet met het gewicht wat jij er nu aan probeert toe te kennen. Dat is ook gewoon te lezen in je eigen bron.
De reden hiervoor is heel simpel. Mensen hebben er ook gewoon zelf invloed op en er zijn zelf informatiecampagnes over waar men op kan letten zodat ze niet zomaar opgelicht worden. Zijn dit dan victim blaming campagnes?
Lees simpelweg je eigen bron er op na en dan zal je zien dat je het er eigenlijk een beetje aan de haren bij sleept.
Het hele "dan moet je maar niet 2e hands of bij alternatieve winkels kopen" waar je eerst op reageerde vind ik overigens ook te kort door de bocht.

@xSNAKEX • 2 september 2024 18:59

Toch wel hoor. De term is ontstaan in de context van seksualiteit (specifiek: aanranding/verkrachting maar ook stalking). Maar gaat verder dan dat.

Experts zoals Maria Konnikova gebruiken het in hun literatuur (in ieder geval in haar boek uit 2016).

Verder is er nog een andere term gerelateerd aan victim blaming in deze context: fraud shame (ik had het er al kort over in een andere post):

This victim blaming leads to what we call “fraud shame,” where people feel it is their fault for being the victim of a cybercrime, even though the real person responsible for fraud is the criminal perpetrating it, of course.

https://staysafeonline.or...-shame-and-cybersecurity/

Verder zegt Slachtofferhulp Nederland het volgende:

Wat zijn voorbeelden van victim blaming?

Waarom heb je niets gedaan om het te stoppen?
Ben jij ‘s nachts door dat park gefietst, in je eentje?
Waarom heb je ook naaktfoto's naar die persoon gestuurd?
Wie springt er dan ook tussen twee vechtende mensen in?
Wie trapt er nou in zo’n nepmail?
Waarom heb je zomaar geld overgemaakt naar die persoon?
Wees maar blij dat het niet erger is.
Je bent ook veel te lief, je moet meer van je afbijten.

https://staysafeonline.or...-shame-and-cybersecurity/

xSNAKEX @Jerie • 2 september 2024 22:17

Toch wel hoor. De term is ontstaan in de context van seksualiteit (specifiek: aanranding/verkrachting maar ook stalking). Maar gaat verder dan dat.

Je kan woorden voor allerlei dingen gaan gebruiken waar ze niet voor bedoeld zijn. De context waarin het woord een betekenis heeft gekregen en kracht heeft gaat vooral om het feit dat met de blame zelf geen kennis wordt opgedaan waarmee het op dat moment voorkomen had kunnen worden. Daar is hier geen sprake van. Het generaliseren van het woord doet in dit geval alleen maar kwaad.

Experts zoals Maria Konnikova gebruiken het in hun literatuur (in ieder geval in haar boek uit 2016).

Sorry expert van wat?

Verder is er nog een andere term gerelateerd aan victim blaming in deze context: fraud shame (ik had het er al kort over in een andere post):

[...]

https://staysafeonline.or...-shame-and-cybersecurity/

Prima, dan moet je die term ook gewoon gerbuiken.

Verder zegt Slachtofferhulp Nederland het volgende:

[...]

https://staysafeonline.or...-shame-and-cybersecurity/

De verkeerde link, maar heb het wel kunnen vinden. Daar geven ze ook aan:
Toch is het goed om te beseffen dat een slachtoffer nooit verantwoordelijk is voor wat er is gebeurd. Alleen de dader is daarvoor verantwoordelijk. Lekker zwart/wit en niet constructief. Wat er wel ook nog staat is: Geef ruimte aan de gevoelens van de ander. Misschien zou dat wel bij dragen aan een betere discussie i.p.v. gestrekte benen enzo.

@xSNAKEX • 2 september 2024 22:50

Deze mevrouw heeft een PhD in psychologie en enkele boeken geschreven waaronder The Confidence Game. Dat boek gaat in brede zin over oplichting, inclusief een opsomming van de terminologie, fenomenen in de historie (meesteroplichters) en diverse voorbeelden van de werking hierover. Zij legt uit dat victim blaming tot gevolg heeft dat slachtoffers er niet over durven te praten, uit schaamte. Wat vervolgens de oplichter in de kaart speelt omdat zijn/haar praktijken geen exposure zien in (o.a.) media.

Fraud shame is een vorm van victim blaming. De term victim blaming is breed. Een appel is fruit, fruit niet per definitie een appel. Het is verder ook niet zo ingewikkeld zoals de banaliteit van de terminologie van cryptocurrency (met als dependancy cryptografie) herhalen. Dat kunnen we oplossen door, indien nodig, victim blaming te specificeren. Bijvoorbeeld slut shaming is ook een subvorm.

Je kunt leuk zeggen gebruik de term fraud shaming dan. De term is onbekend, en dhr. Youri was het met die term ook oneens geweest.

AMD
AMD Ryzen 7

@Jerie • 2 september 2024 15:59

Oke kerel, prima. Dan doe ik bij deze in het specifieke geval van deze 7800X3D aan victim blaming. Blij?
Ik vind inderdaad dat de koper hier meer dan 0% schuld heeft door het gebrek aan voorzorgsmaatregelen bij een bedrag van dergelijke hoogte. Als jij dat victim blaming vindt, dan is dat helemaal prima.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 2 september 2024 16:00]

loki504 @youridv1 • 2 september 2024 15:50

Onwaarschijnlijk of niet je weet het nooit zeker. En uiteraard is testen beter. Maar soms zijn we iets te goed van vertrouwen.

sdk1985

Processors
AMD
AMD Ryzen 7

@youridv1 • 2 september 2024 15:34

Of wil je soms glashard ontkennen dat wat hieronder staat niet exact is wat hier is gebeurd?

"Maar goed, mensen die hieraan ten prooi vallen kopen dus gewoon hun hardware niet bij een erkende webwinkel. Prima dat je voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten, maar je krijgt waarvoor je betaalt."

Dat is totaal niet wat er is gebeurd. Men heeft voor 300 euro een nep product gekregen dat niet functioneert als cpu, nooit heeft gefunctioneerd en ook nooit zal functioneren als cpu. Een dergelijke namaak cpu heeft een zeer beperkte reëel waarde, niet meer dan enkele euro's.

Dus nee ze hebben niet gekregen waar voor betaald is. Over de waarde kun je discussiëren maar die zal rond de 5 euro liggen en 300 euro ligt daar veel te veel vanaf om de uitspraak zoals jij die doet te rechtvaardigen.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 2 september 2024 15:38]

jaapzb @xxs • 2 september 2024 13:53

De 7800x3d is super populair, dus als daarmee ergens gestunt wordt op een niet-erkende webshop dan kan je er bijna donder op zeggen dat je gescammed word. Kwestie van een beetje boerenverstand gebruiken lijkt mij

Als iets te mooi lijkt om waar te zijn dan is dat 9 van de 10 keer ook zo

[Reactie gewijzigd door jaapzb op 2 september 2024 13:54]

@youridv1 • 2 september 2024 12:27

Dit verknalt de 2e hands markt. Of wil je claimen dat het verkopen van je processor " voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten" is en geen legitieme casus is?

t_o_c @NEO256 • 2 september 2024 13:46

Hoezo? Hij zegt alleen dat hij niet van een random persoon hardware wil kopen zonder van te voren te kunnen controleren of de hardware werkt.

Dat is wat mij betreft gewoon gezond verstand en heeft helemaal niks met het niet verkopen of kopen van tweedehands hardware te maken. Alleen dat je niet van een random persoon moet kopen zonder dat je wat kan testen.

@t_o_c • 2 september 2024 14:30

Hij zegt letterlijk:

mensen die hieraan ten prooi vallen kopen dus gewoon hun hardware niet bij een erkende webwinkel.

Dus zoals ik het lees, hij erkend alleen fatsoenlijke winkels als een legitieme bron, want al het andere is:

Prima dat je voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten, maar je krijgt waarvoor je betaalt.

Wat voor mij zegt "als je niet in een winkel koopt, dan kun je er op wachten dat je wordt opgelicht".

Geen idee of dit is wat hij bedoelde, maar dat is wat er staat.

Dus reageer ik met dat het de 2e handsmarkt verziekt, want die is vooral tussen consumenten.
Via plekken als Tweakers V&A, Markplaats, E-Bay etc.

Wat je dan zegt is: dat die plekken niet veilig kunnen zijn, dus moet je het maar niet gebruiken.

AMD
AMD Ryzen 7

@NEO256 • 3 september 2024 15:05

Ik zie dat het niet duidelijk was.

Wat je dan zegt is: dat die plekken niet veilig kunnen zijn, dus moet je het maar niet gebruiken.

Dit bedoelde ik namelijk niet

Ik bedoelde inderdaad wat @t_o_c zei

Hij zegt alleen dat hij niet van een random persoon hardware wil kopen zonder van te voren te kunnen controleren of de hardware werkt.

Ik koop gewoon niks op ebay/marktplaats etc zonder het te kunnen controleren voor betaling. Niks. Niet als de persoon allemaal positieve reviews heeft, niet als het account 10 jaar oud is etc etc. Nooit.

Dat wil niet zeggen dat ik niet tweedehands aankopen doe, maar ik zie van de koop af als ik het kan komen ophalen en nakijken in alle gevallen

Ik heb in alle threads onder mijn initiële reply alleen maar lopen herhalen dat het mij om vooraf inspecteren van het product gaat als ik geen terugstuur rechten heb bij een winkel die ik dus daadwerkelijk kan terugvinden en aansprakelijk stellen. Geld gegarandeerd terug krijgen kan met iemand op marktplaats gewoon niet. Ja, formeel volgens de wet wel, maar die persoon reageert dan gewoon niet en marktplaats heeft niet genoeg gegevens/de wil om jou te helpen. De politie doet ook niks voor je qua die verkoper achterna zitten. Jezelf indekken moet je zelf doen bij de tweedehands markt

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 3 september 2024 15:08]

@youridv1 • 3 september 2024 22:05

Alright, miss concepti, kan gebeuren.
Sorry ben wat los van pols as het gaat om mis informatie.

AMD
AMD Ryzen 7

@NEO256 • 4 september 2024 09:55

Ik ben niet anders, dus ik snap waar je vandaan komt

doltishDuke @NEO256 • 2 september 2024 13:58

Mwa, dat zal wel meevallen toch?

Je moet natuurlijk niet bij een twijfelachtige Roemeense reseller iets bestellen. Maar 80% van mijn pc draait op hardware die van de V&A hier afkomt en dat werkt perfect. Bij voldoende positieve recensies durf ik het wel aan via de post, een enkele keer ben ik zelf gaan kijken. Op die manier werkt dat prima.

Sanghelios @youridv1 • 2 september 2024 14:13

Rare vergelijking. Waarom zou je dat via een erkende webwinkel moeten kopen?
Er zijn massa's mensen die tweedehands hardware kopen. Dit komt erg zelden voor en kan je echt niet voorkomen hoor. Zoiets is al erg gespecialiseerd.

AMD
AMD Ryzen 7

@Sanghelios • 2 september 2024 16:06

Rare vergelijking. Waarom zou je dat via een erkende webwinkel moeten kopen?

Zodat je je 300 euro terug kan eisen middels de wet koop op afstand in het geval dat het product niet werkt.

loki504 @youridv1 • 3 september 2024 06:50

En jij denkt dat je niet voor de rechter gedaagd kan worden als je een nep/niet werkende CPU verkoopt op een 2de hands site?

Dan zou ik toch even de boeken in duiken want ook als particulier moet je een conform product leveren. Uiteraard zijn de middelen beperkter maar je moet nog steeds een conform product leveren. Alleen moet de koper bewijzen/aannemelijk maken dat het product niet conform was. En dat is niet lastig in dit geval.

En kapotte producten moet je niet via de wet koop op afstand terug sturen omdat je dan verantwoordelijk bent voor de terug zending....

AMD
AMD Ryzen 7

@loki504 • 3 september 2024 14:57

En jij denkt dat je niet voor de rechter gedaagd kan worden als je een nep/niet werkende CPU verkoopt op een 2de hands site?

Als de opgelichte koper je nog kan vinden ja. In hoeveel procent van de gevallen gaat jou dat lukken denk je?

Ik snap ook wel dat er wetten zijn tegen oplichting, maar een account op marktplaats dat jou oplicht zorgt er natuurlijk wel voor dat het daarna spontaan verwijderd is en altijd benaderd werd middels een vpn via het buitenland etc etc.

Bij een winkel, die gewoon geregistreerd staan en dus vindbaar, kun je het bedrijf in ieder geval benaderen

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 3 september 2024 15:01]

Sanghelios @youridv1 • 3 september 2024 10:53

En 2dehands mogen mensen dus dingen verkopen die niet werken?
Daar bestaan ook wettelijke regels voor hoor.
En uiteraard heb je op een nieuw product garantie en moet je afwegen of het prijsverschil de moeite is om geen garantie te hebben.
Ik heb zo toch al heel wat mooie deals gedaan hoor en flink wat geld uitgespaard.

En als een nieuw product niet werkt moet je garantie inroepen en is men niet wettelijk verplicht de koop op afstand in te roepen.
Onlangs nog voorgehad. Na 1 dag al stuk. Product werd teruggestuurd voor herstelling.
Koop op afstand is als je je hebt bedacht en het product wil terugsturen.

AMD
AMD Ryzen 7

@Sanghelios • 3 september 2024 14:59

En 2dehands mogen mensen dus dingen verkopen die niet werken?
Daar bestaan ook wettelijke regels voor hoor.
En uiteraard heb je op een nieuw product garantie en moet je afwegen of het prijsverschil de moeite is om geen garantie te hebben.
Ik heb zo toch al heel wat mooie deals gedaan hoor en flink wat geld uitgespaard.

En jij denkt dat je die oplichter nog kunt vinden zodra je constateert dat het een nep cpu is? Jij denkt dat je hem even een PMetje stuurt op ebay en dat hij terugstuurt "ja is goed hoor dat je erachter ben, ik ben die en die en woon daar, ik verschijn wel voor de rechter want ik vind het heel zielig voor je dat ik je opgelicht heb"
Nee natuurlijk niet. En dan kun je aangifte doen in de hoop dat de politie achter hem aan gaat, maar het enige wat de politie doet is jou exact een jaar later berichten dat ze er niet aan toe gekomen zijn en de zaak gaan sluiten

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 3 september 2024 15:02]

Sanghelios @youridv1 • 3 september 2024 15:13

Als je een beetje je verstand gebruikt kom je al een heel eind:
- check de reputatie van de verkoper op het platform
- ga het gewoon zelf ophalen en vraag om te testen. Bij duurdere aankopen uiteraard de beste oplossing.
- gebruik kopersbescherming

Een winkel kan ook failliet gaan en dan ben je ook je garantie kwijt.
Heb het zelf meegemaakt en daar ga je ook niks meer aan kunnen doen.

En zoals gezegd, ik heb al zoveel uitgespaard.
Dus al gaat er eens iets mis, ik heb er nog altijd een enorm voordeel aan.

[Reactie gewijzigd door Sanghelios op 3 september 2024 15:14]

AMD
AMD Ryzen 7

@Sanghelios • 3 september 2024 15:14

- ga het gewoon zelf ophalen

En hier hamer ik in deze thread al 100 keer op. Letterlijk het enige waar ik het over heb op deze pagina. Dat is gewoon het enige wat je hoeft te doen om de kans op oplichting met 90% te verminderen

Een winkel kan ook failliet gaan en dan ben je ook je garantie kwijt.
Heb het zelf meegemaakt en daar ga je ook niks meer aan kunnen doen.

Dat klopt. Ik heb het hier over het ontvangen van nep producten en oplichterij, niet over geen garantie hebben op een verder oke product een half jaar na aankoop

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 3 september 2024 15:43]

Sanghelios @youridv1 • 4 september 2024 13:34

Top zeg, dan verstaan we elkaar. Nog een relaxe dag verder

[Reactie gewijzigd door Sanghelios op 4 september 2024 13:35]

bierschuit @youridv1 • 2 september 2024 12:29

Dat is enorm kort door de bocht. Want wat als jij je CPU wil verkopen omdat je een upgrade gepland hebt staan?
Met jouw eigen redenatie ben jezelf dus al geen betrouwbare verkoper meer.

Edit: Plus het feit dat het geen dubbeltje op de eerste rang prijs is. Het product was namelijk gekocht voor 300 Euro, nieuw is het net geen 390,-. Het is dus ook geen dubieus goedkope prijs voor tweedehands.

[Reactie gewijzigd door bierschuit op 2 september 2024 12:31]

AMD
AMD Ryzen 7

@bierschuit • 2 september 2024 13:30

Dat is enorm kort door de bocht. Want wat als jij je CPU wil verkopen omdat je een upgrade gepland hebt staan?
Met jouw eigen redenatie ben jezelf dus al geen betrouwbare verkoper meer.

Ik ben zonder context zeker geen betrouwbare verkoper. Ik ken mezelf, maar de potentiële koper op internet niet. Ik hoef me niet aan de wet koop op afstand of enige garantie te houden. Prima dat ik zo'n eerlijke jongen ben, maar de koper doet er toch echt beter aan om met mij te verifiëren dat de CPU die ik verkoop het ook echt gewoon doet. En ik ben dan zo eerlijk om hem voor hem in het moederbord dat ik mogelijk nog heb te stoppen, te demonstreren en daarna ter plekke te demonteren en te verkopen.

Tweedehands verkopers op internet zijn ook echt gewoon dat: onbekenden op internet. Iedereen moet zelf weten hoe hij met zijn geld omgaat verder.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 2 september 2024 13:31]

dentinox @youridv1 • 2 september 2024 14:04

Wat heeft dat nou met erkende webwinkel te maken. Je suggereert dat men dan maar niet moet kopen bij vraag en aanbod, of bijvoorbeeld megekko. Prima webshop niets mis mee. Maar geen thuiswinkel waarborg webwinkel keur.

Een keurmerk zegt weinig. Het is niet meer dan een lidmaatschap wat je betaald om een keurmerk te mogen voeren. Gezond verstand gebruiken, controleren en desnoods iets ophalen lijkt mij een betere redenatie dan erkende webwinkel.

AMD
AMD Ryzen 7

@dentinox • 2 september 2024 16:05

Je suggereert dat men dan maar niet moet kopen bij vraag en aanbod, of bijvoorbeeld megekko.

Dat doe ik helemaal niet. Bij megekko word je beschermd door de wet.
Bij de V&A zou ik het van te voren altijd werkend willen zien.

Een keurmerk zegt weinig. Het is niet meer dan een lidmaatschap wat je betaald om een keurmerk te mogen voeren. Gezond verstand gebruiken, controleren en desnoods iets ophalen lijkt mij een betere redenatie dan erkende webwinkel.

Een erkende webwinkel moet zich houden aan de wet koop op afstand. Ze kunnen me dus wel het verkeerde product sturen, maar ik sta in mijn recht en krijg dus mijn geld terug.

Alxndr

@youridv1 • 2 september 2024 13:52

€300 zijn wel heel veel dubbeltjes

Persoonlijk zou ik nooit 300 euro uitgeven aan iets wat nieuw maar een paar tientjes meer kost maar dan wel garantie bij zit en van een bekende/vertrouwde verkoper komt.

adje123 @youridv1 • 2 september 2024 12:27

Precies.
Natuurlijke selectie.
Als je denkt dat je een in een winkel kostende CPU van 400 euro voor 100 euro nieuw kan kopen ergens, dan heb je niet helemaal opgelet in het leven.

wildhagen

@adje123 • 2 september 2024 12:31

Precies.
Natuurlijke selectie.
Als je denkt dat je een in een winkel kostende CPU van 400 euro voor 100 euro nieuw kan kopen ergens, dan heb je niet helemaal opgelet in het leven.

Alleen kostte hij op de site 300 euro, geen 100:

Der8auer vertelt in een YouTube-video dat de volger, genaamd Bruce, de Ryzen 7 7800X3D-namaakprocessor had aangekocht via het Roemeense tweedehandsplatform OLX voor een prijs van 300 euro.

En 300 euro is niet eens zo ongeloofwaardig voor een gebruikte tweedehands CPU die nieuw 400 euro kost.

Als de prijs nou 100 euro geweest was, had er inderdaad een hele batterij aan luchtalarmen moeten afgaan. Maar bij 300 euro ligt dat imho toch net even anders.

uiltje @wildhagen • 2 september 2024 12:35

In dit geval gaat het wel om een CPU die mensen niet veel verkopen, er is weinig reden voor een up- of downgrade. Maar goed 300 euro is wel reëel.

Hans1990 @adje123 • 2 september 2024 13:00

Maar 100 euro is ook niet geloofwaardig. Dat weten scammers ook wel inmiddels. Visualiseer eens al zou het aanbod 350 euro zijn. Neem de originele verpakking mee. Alles lijkt origineel. Plak er op "nieuw" of "zo goed als nieuw" (2 maanden oud). Reden voor aanbod: toch maar geupgrade naar een Ryzen 9. Dan is er haast nergens om op af te gaan dat het nep is.

Een verkoper houd je 1-2 weken aan de haak waarom je systeem niet werkt, totdat de herroeping tijden (of vergelijkbaar) zijn verstreken, en dan zijn ze snel weg.

Dan heb je het niet meer over natuurlijke selectie maar domme pech. Dat kan je m.i. enkel oplossen door via een betrouwbare winkel/V&A platform te kopen.

PowerToTheUsers @youridv1 • 2 september 2024 15:49

Je ziet t op reddit wel vaker. Maar goed, mensen die hieraan ten prooi vallen kopen dus gewoon hun hardware niet bij een erkende webwinkel. Prima dat je voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten, maar je krijgt waarvoor je betaalt.

had aangekocht via het Roemeense tweedehandsplatform OLX voor een prijs van 300 euro

Toevallig staat er hier op V&A ook een Ryzen 7 7800X3D voor 300 euro, dus da's volgens jou dan ook compleet onbetrouwbaar, en wie dat durft kopen kan geheid een neppe verwachten?

AMD
AMD Ryzen 7

@PowerToTheUsers • 2 september 2024 15:50

Die is volgens mij inderdaad compleet onbetrouwbaar als ik hem niet van de verkoper van te voren mag testen/hij een systeem voor mij heeft waar hij aantoonbaar werkend in te zien is wanneer ik hem op kom halen.

Vraag beantwoord?

PowerToTheUsers @youridv1 • 2 september 2024 15:53

Dan is hier het bewijs van het tegendeel... https://tweakers.net/gallery/2144590/aanbod/

AMD
AMD Ryzen 7

@PowerToTheUsers • 2 september 2024 15:57

Dus omdat er 1 persoon op de V&A niet opgelicht is voor 300 euro voor een 7800X3D moet ik niet van te voren gaan testen of het product werkt als ik dezelfde cpu voor dezelfde prijs op de V&A zie?
Dat is je argument hier?

Snap je hoe "het kan ook gewoon goed gaan, hier is een enkel voorbeeld" 0,0 invloed heeft op mijn standpunt?
Al kom je met 10.000 voorbeelden aan door de hele V&A te scrapen.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 2 september 2024 15:59]

PowerToTheUsers @youridv1 • 2 september 2024 16:08

Eén? Ik zie enkel positieve reacties, buiten iemand waar de communicatie stokte, wat nog niet gelijkstaat met oplichting.

Als een 7800X3D aangeboden wordt voor 30 euro, dan hoef je inderdaad niet verbaast te zijn dat er oplichting in het spel is, en ben ik het eens met jouw reactie.
Als een 7800X3D aangeboden wordt voor een normale tweedehandsprijs (wat 300eur wel is), maar de account is nog maar een dag oud of de verkoper heeft nog geen enkele goeie feedback, dan is extra voorzichtigheid ook aangeraden, en ben ik het eens met jouw reactie.
Maar voor een normale prijs, en een verkoper die een goede reputatie heeft op het platform, mag je er als koper wel vertrouwen in hebben dat het in orde is.
100% zekerheid heb je nooit (zelfs niet bij erkende webwinkels, die kunnen ook failliet gaan...) maar als je ondanks die reality-checks toch blijkt opgelicht geweest te zijn, valt dat niet de koper te verwijten, enkel de verkoper, de oplichter zelf dus.

AMD
AMD Ryzen 7

@PowerToTheUsers • 2 september 2024 16:09

Eén? Ik zie enkel positieve reacties, buiten iemand waar de communicatie stokte, wat nog niet gelijkstaat met oplichting.

En daarom moet ik het zonder testen voor 300 euro laten opsturen? Nogmaals, al waren het er 10.000, doet het me nog niks

Maar voor een normale prijs, en een verkoper die een goede reputatie heeft op het platform, mag je er als koper wel vertrouwen in hebben dat het in orde is.

Niet mee eens. Speelt voor mij niet mee bij die overweging.

100% zekerheid heb je nooit

Dat ontken ik niet.

maar als je ondanks die reality-checks toch blijkt opgelicht geweest te zijn, valt dat niet de koper te verwijten, enkel de verkoper, de oplichter zelf dus.

Ben ik met je eens. Heeft de persoon in deze posts checks gedaan zoals het testen van de hardware voor betaling? Nope

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 2 september 2024 16:24]

PowerToTheUsers @youridv1 • 2 september 2024 17:02

Dat je voor jezelf extra zekerheid wil, prima. Dat een correcte prijs en een goede track record voor jou niet voldoende zijn, prima: dat is jouw keuze. Maar dat maakt niet dat voor iedereen die wel voldoende neemt met gezond verstand geldt dat ze het dan zelf gezocht hebben...

Xaphod 2 september 2024 12:33

AMD
AMD Ryzen 7

@PowerToTheUsers • 3 september 2024 15:13

Maar dat maakt niet dat voor iedereen die wel voldoende neemt met gezond verstand geldt dat ze het dan zelf gezocht hebben...

Niet per se uitgelokt, maar er was een hele makkelijke manier om ervoor te zorgen dat je geen nep product opgestuurd krijgt en dat heb je niet gedaan. Ik vind het dan nog steeds zielig voor je, maar was het nou zo moeilijk om iets minder goedgelovig te zijn? Je doet echt hele grote aannames door gewoon te denken "het account is oud en de reviews zijn al jaren goed, dus het is veilig"
- Je neemt aan dat de reviews echt zijn
- Je neemt aan dat het account in bezit is van de originele eigenaar
- Je neemt aan dat de gegevens die bij het account staan ergens op slaan

Die aannames doe je gewoon niet voor een bedrag van boven de 50 euro, vind ik. Prima dat anderen dat wel doen, maar ik vind dat goedgelovig en eigenlijk best dom.

wildhagen

2 september 2024 12:12

Tsja, dan heb je wel lef om zoiets te durven verkopen.

Maar nieuw is het niet, soortgelijke fake hardware verkopen zijn van alle tijden:

2011: nieuws: Chinese oplichters vinden truc om opslagcapaciteit na te bootsen
2022: review: Een externe ssd van 60TB voor 35 euro? Het kan (niet) op AliExpress

Ik zou alleen niet weten wat je eraan zou moeten doen om dit op voorhand te voorkomen, dat lijkt me in de praktijk bijna onmogelijk als het enigszins realistisch oogt die advertentie, zoals bij deze "CPUI".

Hopelijk kan men via een aangifte bij de politie de dader nog achterhalen, maar ik betwijfel of dit soort dingen nu een hele hoge prioriteit hebben bij de politie. Die hebben het vermoedelijk al druk genoeg met zwaardere zaken.

Hans1990 @wildhagen • 2 september 2024 12:48

Die opslag scams zijn nog gemener, want dat zijn vaak standaard USB sticks o.i.d. waar verkeerde sector aantallen worden gerapporteerd. Daardoor lijkt de schijf groter in een drive browser, maar de achterliggende geheugenblokken bestaan niet. De schijf lijkt aanvankelijk wel te werken totdat die eerste 8GB o.i.d. op zijn, en dan schrijf je data naar /dev/null (of soms over de eerdere data blokken heen).

Er zijn helaas ook GPU scams waar men iets vergelijkbaars doet. Men weet een bijna antieke GPU te reflashen zodat die een moderner naampje krijgt in bvb GPU-Z. De driver wordt echter adhv product IDs ingeladen en die zitten natuurlijk nog net (bijna antiek) in de driver package van bvb NVIDIA, dus de GPU is wel "functioneel" totdat je wilt gamen: grafische glitches zijn niet ongebruikelijk en prestaties zijn veel lager dan wat je zou mogen verwachten. Zulke scams kan je soms ook via Amazon vinden, waarna ze met een half werkend product 1-2 weken 'troubleshooting' tijd kunnen rekken voor een uitbetaling, en dan wordt de winkel snel opgedoekt.

Met deze CPU scam werkt er echt helemaal niets aan. Het is puur een fysieke mock-up. Ik meen dat deze YouTuber er aan is gekomen door een kijker uit het oosten van Europa. Zou mij niets verbazen als daar wat ondergrondse kanalen zijn waar je dit soort mock-ups als DIY kit kan kopen om zodoende je oude retail doos voor heel veel geld te verkopen.. Als scam-retailer lijkt mij dit dus niet zo interessant, want dan zou je op grote schaal CPUs moeten gaan wisselen en ergens in kwijt kunnen.

Ik ben eerder bang voor consumenten die tweedehands verkopen of die deze RMA'en. Er zijn ook scams waarbij men een AM3 chip onder een AM4 heatspreader wisselt o.i.d. Een winkel als bvb Amazon mist de expertise om alles na te kijken (die gaan zo'n CPU niet in een moederbord steken om te testen), dus je kan dan pech hebben om deze nadien te ontvangen. Kan je zelf weinig aan doen. Je bent onder genade van een winkel dat ze jouw verhaal namelijk wel geloven.

M.i. het beste om zulke onderdelen enkel te kopen bij specialist zaken, of een V&A platform die je kan vertrouwen en/of goede kopersbescherming heeft.

Smoke @Hans1990 • 2 september 2024 13:01

Zelfs interne SSDs worden tegenwoordig gefaked, zien er redelijk echt uit maar net zoals de fake externe schijven toch iets minder opslagcapaciteit dan verwacht:

YouTube: I bought FAKE Samsung SSDs from AliExpress...Don't buy these! (990 P...

TD-er

@wildhagen • 2 september 2024 13:06

Dat gaat nog veeeeel verder terug.
Zo was er midden jaren'90 al dat cache chips die je op je mainboard moest plaatsen compleet leeg waren.
Weet nog dat een computer-blad met dergelijke modules toen naar een luchthaven was gegaan om ze daar door de scanners te halen zodat je duidelijk kon zien dat de keramische behuizingen helemaal leeg waren.

Met de eerste 450 MHz Pentium-2 in een slot-1 behuizing waren er ook erg professionele vervalsingen in omloop waarbij je de behuizing licht moest opendrukken om te zien dat er een aparte module in was geplaatst zodat de processor zich identificeerde als 450 MHz, terwijl het gewoon een 300 MHz variant was die je dus niet op 66 MHz bus maar op 100 MHz liet draaien.

Dit is iets van alle tijden.

naaitsab @TD-er • 2 september 2024 13:19

Dit is iets van alle tijden.

Zeker, het internet maakt het echter wel een stuk eenvoudiger om mensen anoniem op te lichten, dus de drempel is een stuk lager geworden. Helemaal internationaal. Wish bijvoorbeeld heeft hier last van (gehad?). Verkoper stuwt een lading neppe handel de markt op. Voor je het ontvangen hebt en kan checken is de verkoper al lang van het platform verdwenen en zit je met rommel opgescheept.

Vroeger moest nog naar een winkel of beurs toe, als je exotisch ging dan kocht je wat via de telefoon of magazine. Daarbuiten had je natuurlijk ook nog de welbekende 'iets uit de kofferbak kopen' en het 'via-via handeltje'. Waarbij je zelf waarschijnlijk ook wel wist dat niet altijd alles even zuiver was en je ook wel eens misgreep.

naaitsab @wildhagen • 2 september 2024 12:51

Alleen kopen bij gerenommeerde bedrijven en 'marktplaatsen' met een goed retourbeleid. Daar kan je al een hoop ellende mee voorkomen. Deze plekken zijn namelijk niet interessant voor scammers. Denk aan systemen dat je pas na een geslaagde verkoop (en gebruikers controle) je geld krijgt. In Nederland waarbij je zonder bewijs iets gewoon terug mag sturen hebben we sowieso 'mazzel'. 2e hands wel altijd uitkijken. Zelf koop ik niks buiten een Tweaker met een goeie V&A rating en bekende om.

Helemaal als iets een 'mooi prijsje' heeft ben ik gelijk huiverig. AMD heeft vaak kortingen die bij meerdere winkels tegelijk lopen. Ook zijn prijsdalingen vaak aangekondigd c.q. op te zoeken. Heb, buiten margeverschil nog niet echt gezien dat een echte webwinkel flink onder de prijs van een andere zit.

Turismo @wildhagen • 2 september 2024 13:25

Echter is deze namaak wel van een niveautje hoger, enkel dan een eeprom opnieuw inprogrammeren op een bestaande hd/ssd, wat ieder persoon kan doen met een beetje kennis.

Hier is echter sprake van fysiek hardware nagemaakt, daar moet je toch wel de enige know how van hebben en sowieso de materialen, laser engraver + waarschijnlijk ook een mal voor die heatspreader wat al niet goedkoop is.

WillySis @wildhagen • 2 september 2024 13:48

Er zijn helaas te veel mensen die anderen zonder enige schroom oplichten. Dat is niet nieuw, maar van alle tijden.
De oplichters verkopen vooral graag aan klanten in het buitenland. Dat maakt dat aangiftes zelden een hoge prioriteit krijgen omdat samenwerking met het buitenland moeizaam gaat. In het land van herkomst van de scammer wordt er geen prioriteit aan gegeven omdat er wel geld binnenkomt, maar er binnen het land geen slachtoffers zijn.

Een tweedehands aankoop zou ik dus nooit in het buitenland doen. Binnen AliExpress kijk ik ook altijd wat het bedrijf wat iets aanbiedt nog meer verkoopt en hoelang het al bestaat. AliExpress, Temu en Wish zijn verkoop platformen die niets controleren. Op AliExpress zijn nog een aantal redelijk gerenommeerde bedrijven actief die ervoor kiezen geen eigen verkoop kanaal op te richten, maar er zijn er ook heel veel die Chinese namaak of nep producten verkopen. Op Temu maken de slechte namaak producten zelfs het overgrote deel van het assortiment uit.

Der8auer heeft ook nog de volle prijs betaald aan de gedupeerde, zodat hij een nieuwe processor kon kopen.
Respect $_/-\o_$

Psychoot @Xaphod • 2 september 2024 12:49

Zeker netjes, maar die 300 euro heeft hij vast en zeker al terugverdiend met de views op Youtube.

Xaphod @Psychoot • 2 september 2024 12:59

Welverdiend vind ik, hij is een van de betere Techtubers.

locke960 @Psychoot • 2 september 2024 13:41

Dat noemen we win-win-win

Het slachtoffer heeft zijn geld terug.
Der8auer heeft een primeur.
Het publiek wordt attent gemaakt op een, vermoedelijk grootschalige, fraude, met bewijs.

TV_NERD @Xaphod • 2 september 2024 12:42

Inderdaad netjes, a/d andere kant gewoon een business expense voor een video waarvan je weet dat die hem gaat terugverdienen.

Mizgala28 2 september 2024 12:11

Het was een kwestie van tijd tot iemand dit ging doen.

Maar het komt nog steeds over alsof er best wat moeite in gestoken is, je zou denken dat een gemiddelde oplichter op een makkelijkere manier geld wil verdienen.

Ludewig @Mizgala28 • 2 september 2024 13:18

Ja, bij eerdere scams pakten ze een veel oudere processor, en drukten ze er een nieuwe tekst op. Maar die zijn aardig goed te herkennen. In dit geval is dit een stuk lastiger. De fouten die ze deze keer gemaakt hebben, zoals de verkeerde kleur PCB en geen lijm op de condensatoren is iets wat ze natuurlijk kunnen aanpassen. Op dat moment kun je ze nog nauwelijks herkennen.

Aardwolf

@Ludewig • 2 september 2024 16:31

Misschien tijd voor een ID chip in de chip van de fabrikant voor alle hardware. Even scannen met je telefoon met NFC voor een genuine check op hardware integriteit alvorens overkopen en/of installeren. De vereiste software ook zodanig aanbieden dat het te controleren is op integriteit en authenticiteit ipv een simpele download in de appstores. Want wie weet wat criminelen allemaal nog meer bedenken zolang de misbaksels alleen door experts zoals de der8auer kunnen worden herkend.

IKON 2 september 2024 14:21

@Mizgala28 • 2 september 2024 12:33

Inderdaad... De manier waarop dit gedaan is niet mis.
Dit is wel een gevaarlijk terrein, kijk als Tweaker (laten we even uit gaan van die doelgroep) moet je tot op zekere hoogte een legitiem product kunnen herkennen.

Maar als je niet kunt gaan van de vorm van de headspreader en ook niet van de opdruk op de headspreader en dan dingen moet gaan controleren als:

Hij merkte allereerst op dat de kleur van de pcb te blauw oogde en afweek van de groenachtige kleur van de pcb’s van vergelijkbare AMD X3D-chips. Hij constateerde vervolgens dat de condensators bovenaan de chip niet gehuld waren in een beschermende hars. Dat is bij reguliere AMD-chips wel het geval. De condensators bevonden zich wel op de juiste locatie en het betrof ook het juiste aantal. De pcb was volgens de youtuber ook te dun. Na meting bleek de dikte 0,964mm te zijn. Bij reguliere X3D-chips is die echter 1,308mm.

Dat zijn niet echt dingen die ik zou checken.

Ik sta er eigenlijk wel altijd op om de hardware werkend te zien, ook een CPU chip, die gaat in een mobo en dat ding gaat aan, boot in Windows en ik wil de DXdiag info zien en liever nog met een koeler erop, en Prime95 draaien en dan check ik hem nog eens in HWINFO64 op boost en temperatuur, om te zien of de CPU niet teveel geleden heeft.

Om die reden ben ik bang om het spul te kopen en te laten opsturen.
Wil dit altijd in persoon doen.

Ehm nee. Dit was eerder al gespot op Reddit. Derbauer heeft het gewoon eigen gemaakt voor content. Maar goed. Goed dat het onder de aandacht wordt gebracht wel.

Mark de Vaal @IKON • 2 september 2024 17:01

Funny thing is dat jou comment op Der8auer puur een negatieve reactie is. Waarom?

Ook zeg je dat dit via Reddit is gebeurd terwijl hij deze CPU heeft gekocht via Discord van iemand uit Roemenie. Zie zijn video.

De beste man is een harde werker met een eigen bedrijf als Thermal Grizzly. Ook ontwerp en maak hij diverse PC tuning onderdelen waar andere grote bedrijven te lui zijn om te doen of er geen business in zien.

Al met al heeft Roman al veel betekend voor ons als Tweakers en ik hoop dat hij nog jaren hiermee doorgaat!

IKON @Mark de Vaal • 2 september 2024 21:59

En die knakker uit Roemenië heeft een Reddit post gemaakt waarin hij een foto van de cpu deelde en men zag dat die nep is. Ik was onderdeel van dat gesprek. Dat daarna met derbauer wordt geschakeld kan zijn. Maar toen wisten we al dat die nep was. Dus derbauer heeft niks ontdekt (aan die chip).

Het kan best. Ik ken hem en snap wel wat hij doet. Mensen zoals hij leven ook van YT content. Daar wordt ook hard aan gewerkt. Dingetjes iets cooler neer zetten is dan leuk. Maar uiteindelijk wisten we al een hele tijd dat de chip nep was. Dat hij hard werkt en veel betekent, wilt niet altijd zeggen dat het allemaal 100% klopt. Zoals het hier staat beschreven klopt het in ieder geval niet.

[Reactie gewijzigd door IKON op 2 september 2024 22:01]

418O2 @IKON • 2 september 2024 14:51

Hij heeft niets eigen gemaakt. Een kijker liet hem weten dat hij een nep cpu had gekocht, die heeft hij vervolgens overgenomen van de kijker voor de winkelprijs van een echte en hij heeft de nep cpu geanalyseerd.

Sito 2 september 2024 12:35

Daarom ben ik zo blij met de Tweakers V&A. Als je op de beoordelingen let van de verkopende partij kan je je eigenlijk geen bult lopen. Natuurlijk zal er altijd een uitzondering bij zitten, maar dat heb je altijd.