Duitse politie haalt darknetmarktplaats Hydra Market offline

De Duitse politie heeft de marktplaats op darknet Hydra Market offline gehaald. De politie heeft de servers van de marktplaats in beslag genomen. Daarnaast is voor zo'n 23 miljoen euro aan cryptovaluta geconfisqueerd.

Het Openbaar Ministerie van Frankfurt am Main en de federale recherche van Duitsland hebben dinsdag de serverinfrastructuur van Hydra Market in beslag genomen en daarmee buiten werking gesteld. Daarnaast is beslag gelegd op 543 bitcoin, momenteel omgerekend ongeveer 23 miljoen euro.

Gebruikers die de marktplaats via het Tor-netwerk willen bezoeken, krijgen een banner met de melding over de actie van de politie te zien. Volgens de Duitse politie had de site 17 miljoen klantaccounts en 19.000 verkoperaccounts. De inbeslagname van de in Duitsland gevestigde servers volgde op een onderzoek dat in augustus 2021 van start ging en waarbij Amerikaanse autoriteiten hulp boden. Hydra Market ging in 2015 online.

Via de marktplaats werden drugs, gestolen data en vervalste documenten verhandeld, zo luidt de claim van het OM. De site zou klanten een Bitcoin Bank Mixer-dienst aanbieden om transacties te anonimiseren.

Reacties (81)

[Bender]

Wat doet de overheid met crypto?
Omzetten naar eigen valuta en in de staatskas stoppen, of gewoon 'vergeten' als het nooit bestaan heeft?

[Groningerkoek]

https://magazines.openbaa...rtuun/2019/02/cryptocrime

Goed verhaal als je meer wilt weten over inbeslagname omtrent crypto's.

[thibaultvdb]

Doorverkopen met 20 procent premium, in bitcoin zijn deze coins meer waard omdat ze niet fungible zijn (soort NFT). Iedereen wil blijkbaar meer betalen voor government cleaned coins. Er is onlangs nog zo'n case geweest in Duitsland.

[dehardstyler]

Volgens de Duitse politie had de site 17 miljoen klantaccounts en 19.000 verkoperaccounts

Daar sta ik echt van te kijken, vooral die 17 miljoen klantaccounts. Wat een berg klanten zeg. Ik wist niet dat die markten zo populair waren.
Vandaar dat ze dus elke keer terugkomen in een nieuwe vorm, de opvolger draait al waarschijnlijk.

[smiba]

Daar sta ik echt van te kijken, vooral die 17 miljoen klantaccounts. Wat een berg klanten zeg. Ik wist niet dat die markten zo populair waren.

Tja vroeger ging iedereen nog naar de lokale dealers, maar inmiddels kopen de harde gebruikers gewoon vanuit hun luie stoel

[dehardstyler]

Ik denk dat ze maar weinig Nederlandse drugs kopers gaan vinden, dat is immers 24/7 makkelijker te krijgen dan bier na 20:00.
Maar ze verkochten vast ook wapens en gegevens.

[osmosis]

Zat NL-ers actief op die marketplaces.

Net thuisbezorgd! Je hoeft niet eens je deur uit. Bestellen en een paar dagen later ligt het in je postbus

[dieAndereGozer]

Zo werken de dealers ook tegenwoordig, je hebt daar zat docu's over. Dan heb je een uur later je bestelling. Beter dan bol.com.

[Reactie gewijzigd door dieAndereGozer op 23 juli 2024 14:44]

[ythehunter]

Waar denk je dat die dealers hun waar vandaan halen? Precies, dit soort websites

[dehardstyler]

Nou dat dacht ik toch even niet. Ik weet niet of je de prijzen wel eens hebt gezien?

[ythehunter]

Als je in het klein koopt ja. Maar als jij commit voor grote orders krijg je echt wel bulkkorting

[dehardstyler]

Dat klopt natuurlijk. Maar waarom zou ik dat online doen, als ik het in Brabant bij elke boer kan kopen, zonder mezelf prijs te geven online? In elk ander land had ik je gelijk gegeven, maar als je NL bulk koopt via TOR dan doe je jezelf echt te kort.

[surfin]

Dat gecombineerd met een ietswat betrouwbaardere kwaliteitswaarborging dmv reviews.

[hooibergje]

Als je al zie hoe groot dat soms de vangsten cocaine zijn die in Rotterdam en Antwerpen in beslag worden genomen, en als je dan ziet dat het overgrootte deel er wel doorheen komt, en dat je dan bedenkt dat dat ook allemaal opgemaakt wordt door verslaafden, dan zijn dat echt heel erg veel gebruikers. Dat is dan nog maar een enkel aspect van een dergelijke zwarte markt.

[Techno Overlord]

Niet iedereen die drugs gebruikt is een verslaafde. Er bestaat ook zoiets als recreatief gebruik.

[Silence]

Dat zeiden aardig wat vrienden van mij ook, nu lopen zij elke week wel te snuiven

[Dennisdn]

Genoeg vrienden die elke avond een wijntje heel normaal vinden.

[batjes]

Koffie is ook 'gewoon', terwijl de maatschappelijke problemen m.b.t. cafeïne waarschijnlijk groter zijn dan de problemen met alcohol. De maatschappelijke problemen met alcohol zijn al groter dan die van illegale/gedoogde drugs.

Hoog tijd dat we meer drugs gaan legaliseren. Scheelt ons miljarden aan kosten per jaar en levert zelfs miljarden op. Geld dat we hard nodig hebben.

[Jron667]

Ach, er zijn ook mensen die elk weekend naar de kroeg gaan. Het is maar net welke harddrug je prefereert.

[hooibergje]

Met wiet wil ik dat nog wel geloven, maar niet met cocaine.

[Lagonas]

Toch is het zo. Wat jij nu zegt is dat iedereen die 1 keer cocaine gebruikt verslaafd is. Dat is uiteraard onzin. Er zijn genoeg mensen die recreatief wel eens iets gebruiken en verder er nooit aanzitten.

[Hatsjoe]

Je spreekt van verslaving als je: niet meer zonder een middel kunt, lichamelijk of psychisch, steeds meer nodig hebt van een bepaald middel om hetzelfde effect te bereiken, ontwenningsverschijnselen krijgt als je niet gebruikt.

Bron

Je kunt aan van alles verslaafd zijn, ook aan cocaïne of wiet, maar het gebruiken van deze middelen betekent niet per definitie dat je verslaafd bent.

[genosis]

Je hoort sowieso alleen de probleemgevallen, de normale functionerende gebruikers zul je niet horen en opmerken. Zelfs met heroïne kan het schijnbaar.

[sjettepetJR.]

Onder studenten zijn harddrugs eigenlijk behoorlijk genormaliseerd. Het wordt niet in elke setting gewaardeerd, maar vrij veel mensen doen het wel eens.

En dat zijn allemaal mensen die gewoon binnen 5 jaar een studie afronden.

[Reactie gewijzigd door sjettepetJR. op 23 juli 2024 14:44]

[DeVins]

De keren dat ik cocaine geprobeerd heb in mijn studententijd vond ik het niet heel bijzonder.. wel zonde van het geld.

Ot: vraag en aanbod zal blijven, vervalt de een dan staat de ander op. Wel goed dat het aangepakt wordt.

[Marve79]

Ik heb het nooit gebruikt. Te laf voor. Ik heb me wel helemaal suf geblowed. Nooit verslaafd maar puur voor de fun. Uiteindelijk al jaren mee gestopt maar ik kan het nog steeds iedereen aanbevelen

[osmosis]

In mijn 20-er jaren meerdere keren geprobeerd. Deed mij niet heel veel.

In plaats van euforisch gevoel kreeg ik juist een bijzonder aangename rust over mij heen. Had zin om een boek te lezen een wandeling te maken etc.

Beetje saai, ga niet weer 70eur uitgeven daaraan

[CivLord]

Er bestaat ook zoiets als recreatief gebruik.

Dat is ook wat de meeste verslaafden zichzelf wijs maken.

[ThePendulum]

Er zijn sowieso ten alle tijden wel een stuk of vijf van dergelijke grote marktplaatsen te vinden. Het blijft dweilen met de kraan open, en het is de vraag voor wie ze het eigenlijk doen. Als je daadwerkelijk de samenleving wilt helpen, dan is dat geld beter besteed aan de zorg, het onderwijs en de lokale faciliteiten.

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 23 juli 2024 14:44]

[Groningerkoek]

Vraag mij af hoeveel er echt netto wordt besteed aan dit soort onderzoeken. Zelfs al zit hier 10.000 uur in, ze pakken er ook weer 23 miljoen Euro mee terug voor de staatskas.

[Cybje]

10% van de Nederlandse volwassen bevolking heeft ooit in het leven XTC gebruikt. Dat is 1 drug en dan gaat het om 1 klein land. Nou wordt een (groot) deel natuurlijk via straatdealers aan de man gebracht, maar als je dit doorrekent naar dat er nog veel meer soorten drugs zijn, er daarnaast ook nog andere producten worden verhandeld en dit soort marktplaatsen veelal wereldwijd opereren, gaat het al snel om gigantische hoeveelheden mensen/klanten. Mensen weten ook steeds makkelijker de weg naar het dark web te vinden. Browsers als Brave hebben Tor gewoon ingebouwd zitten.

[svennd]

Bron ? 10% lijkt me nogal ferm.

[Cybje]

Trimbos instituut, die hebben o.a. door DIMS wel een redelijk goed beeld van het drugsgebruik en de drugsmarkt in Nederland: https://www.trimbos.nl/kennis/cijfers/drugs/

Het is overigens 9,8%, mijn hoofd heeft dat ooit afgerond naar 10% denk ik

[svennd]

Dank voor de koude douche ! Maar ik denk dat de cijfers toch anders zijn te begrijpen.

Het ecstasygebruik ooit in het leven in de algemene bevolking van 18 jaar ligt in 2021 op 9,8%. In 2015 had 7,0% ervaring met ecstasy.

Dus 9,8% van alle 18 jarigen gebruikt ten minste éénmalig in zijn/haar leven XTC. Dat kun je natuurlijk niet doortrekken naar de complete bevolking. Maar die getallen zijn blijkbaar nog extremer;

In 2020 had een op de vijf van de 25-29 jarigen ooit in het leven ecstasy gebruikt.

(eg. ~20%)

https://www.trimbos.nl/kennis/cijfers/drugs/

Lijkt erop dat war on drugs nogal gefaald heeft.

[Cybje]

Volgens mij staat het daar niet goed, want voor zover ik weet gaat het wel degelijk om de gehele bevolking van 18 jaar en ouder (oftewel de volwassen bevolking). Dus de toevoeging 'en ouder' mist dan. Hier staat dat bijv. ook zo: "Het aantal volwassen Nederlanders dat ooit XTC (MDMA) heeft gebruikt, ligt in 2020 op 9,7%." (bron: https://www.drugsinfo.nl/xtc/hoeveel-mensen-gebruiken-xtc - dit is ook onderdeel van Trimbos)

Ik moet eerlijk zijn dat ik mijn oorspronkelijke bron niet weet, ik heb dit ooit uit een (voor zover ik weet betrouwbaar) nieuwsbericht gehaald in de afgelopen paar jaar.

Edit: bedankt trouwens voor het corrigeren en dat dit je opvalt. Ben benieuwd wat nu de uiteindelijke waarheid is. Hoe dan ook zijn het echt hoge cijfers vind ik.

[Reactie gewijzigd door Cybje op 23 juli 2024 14:44]

[KoudeAardbei]

Het ecstasygebruik ooit in het leven in de algemene bevolking van 18 jaar ligt in 2021 op 9,8%. In 2015 had 7,0% ervaring met ecstasy.

https://www.trimbos.nl/ke...20daarmee%20niet%20voort.

[MischaBoender]

1 op de 10 Nederlanders? Wat hebben die andere 9 dan een saai leven gehad

[Silence]

Nooit XTC gebruikt maar kan je garanderen dat je met paddo's ook veel plezier hebt

[Cybje]

En anders pak je gewoon een diagonaaltje uit de index van 1 van de boeken van Alexander Shulgin

[DeVins]

Alice Dee Yay!

[CivLord]

Of wat moet die éne een saai leven hebben dat hij het chemisch op moet peppen.

[Akufen]

Vast een saai leven als je naar muziek moet luisteren.
Vast een saai leven als je op vakantie moet.
Vast een saai leven als je zout en peper moet gebruiken op je eten.

Steeds dezelfde typische denkfout van zij die problemen hebben met recreatief gebruik, het idee dat men gebruikt omdat het moet, en niet omdat het een verrijking is waar bewust en vrijwillig voor gekozen werd.

Laten we het idee dat het uit d'n boze is je goed voelen, euforisch, of zelfs in een roes, niet beter aan stoffige oude mannetjes die de connectie met de realiteit beginnen te verliezen?

[CivLord]

Helemaal niet.

Ik draai de opmerking om die suggereert dat je enkel een niet-saai leven hebt wanneer je XTC gebruikt.

[dieAndereGozer]

Alleen heeft Brave het natuurlijk(zoals met alles) brak geïmplementeerd en lek je DNS requests.

Maar vergeet niet dat praktisch 90 %+ gewoon de harddrug alcohol gebruikt.

[Cybje]

Ja echter alcohol is legaal binnen onze wetgeving. Ik ben overigens sowieso van mening dat een mens vrij moet mogen beslissen wat je in je eigen lichaam stopt. En ik denk ook dat de huidige wetgeving die drugs illegaal maakt meer schade aanricht (criminaliteit en alles daar omheen) dan dat het voorkomt. Mensen die echt problemen ondervinden door drugs (bijv. door verslaving) kunnen er toch wel aan komen. Sterker nog, hoe moeilijker je het maakt, hoe meer mensen er aan verdienen. En dat zorgt vrijwel automatisch voor meer slachtoffers.

[Reactie gewijzigd door Cybje op 23 juli 2024 14:44]

[Marve79]

Bedenk wel, je hebt geen reset passwordlinkje op zon site. Je maakt een account en de volgende keer ben je hem weer vergeten. Dus maak je weer een nieuwe. Plus degene die voor de fun even rondkijken daar. Volgens mij had ik daar ook een account zelfs. Puur voor fun om te kijken wat er allemaal te halen viel.

[The Zep Man]

Hail Hydra.

Iets serieuzer:
Is 23 miljoen EUR aan BTC niet een schijntje voor 'des weltweit größten illegalen Darknet-Marktplatzes' dat minstens actief zou zijn sinds 2015, met 17 miljoen klantaccunts en 19.000 verkoopaccounts, met een omzet van 1,23 miljard EUR in een enkel jaar (2020)?

Het klinkt alsof er ergens een lachende derde is (of heel veel lachende derden).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 14:44]

[pietje63]

Zie de EUR 23mio als het bezig van de marktplaats. De meeste verkopen gaan direct van verkoper naar koper zonder dat het geld via de marktplaats gaat.

[SinergyX]

Denk tweakers V&A, daar gaat geld direct koper - verkoper, Tweakers zelf krijgt er geen cent voor. Stel nu dat zij 1 euro rekenen per 'advertentie', dan praat je dus omgerekend over 23miljoen advertenties alvorens die 23 miljoen aan BTC te hebben... dan kom je niveau marktplaats, danwel groter.

edit, zoals @pietje63 ook zegt

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 23 juli 2024 14:44]

[tw_gotcha]

dat betekent toch niet dat het net zelf dat bedrag verzdient of omzet, maar het totaal van de handelaren op dat net. Ebay verdient ook niet het totaal aan omzet. Of is dit het bedrg dat zijzelf omzetten?

[CivLord]

Dat is wat op het moment van inbeslagname via de marktplaats van klant naar verkoper onderweg was.
Dus de omzet gedurende de gemiddelde tijd die een transactie duurt.

[Auredium]

Goed werk.
Dit soort acties zijn vaak een prelude naar meer politieacties wereldwijd. de kans is groot dat de Duitse politie al langer in de servers zat en activiteiten heeft gade geslagen. Ik denk dat veel criminelen die er gebruik van maakten nu peentjes aan het zweten zijn en gaan proberen te verkassen als ze al niet zijn opgepakt of aangepakt.

En ja; het is dweilen met de kraan open want de volgende Darknet marktplaats zal er wel allang zijn om deze te vervangen.

[Reactie gewijzigd door Auredium op 23 juli 2024 14:44]

[capronicus]

bwa, denk wel dat je een beetje overschat hoe hard ze aan het zweten zijn, de communicatie tussen klant en verkoper is sowieso al encrypted dus daar ga je moeilijk in kunnen kijken of je de site nu in beheer hebt of niet (tenzij je PGP kan kraken) de rest is gewoon via Monero dus da's ook al lastig te volgen.
Naast het feit dat er naast deze site er al een stuk of 10 andere zijn en je meer en meer decentrale varianten begint te zien.
Je kan het zelfs redelijk makkelijk bijhouden, vanaf er zo'n website neergehaald wordt zie je de bekende verkopers gewoon opduiken op andere platforms (als ze daar al niet actief waren). Dus ja 't is niet zozeer dweilen met de kraan open, 't is ook nog eens een druppel op een hete plaat. Die 17milioen klanten gaan heus niet ineens stoppen met klant zijn, dat verschuift gewoon.

En dit is zelfs niet eens exclusief een darknet fenomeen, encrypted chats (zoals telegram) zijn zowat even populair om dit soort zaakjes te regelen.

[d5stick]

Ik denk dat die verkopers op zich weinig schrik hebben. Communicatie gaat al niet via de marktplaatsen of het is zwaar encrypted met certificaten die alleen bij de verkoper en bij de koper bekend zijn. Het geld zelf gaat altijd buiten de marktplaatsen om.

Het is puur dweilen met de kraan open.

[rretep]

Alleen hebben ze in het verleden al vaker langer toegang tot de servers gehad en kan de beveiliging op die manier ook gesaboteerd worden.

[Meekre]

Saboteren van de servers heeft geen nut voor de communicatie tussen de verkopers en kopers. Alle communicatie wordt voordat het verzonden wordt gewoon door de koper of verkoper zelf geëncrypt (PGP).

[Reactie gewijzigd door Meekre op 23 juli 2024 14:44]

[rretep]

Toch hebben ze het bij het oprollen van eerdere marktplaatsen voor elkaar gekregen. Zie bijvoorbeeld: https://www.rd.nl/artikel...riminele-marktplaats-over

[Reactie gewijzigd door rretep op 23 juli 2024 14:44]

[Randfiguur]

Hydra was in de Griekse mythologie een veelkoppig monster, dat om die reden moeilijk te doden was. Die naam zal vast met reden zijn gekozen. We kunnen spoedig een wederopstanding verwachten...

[Reactie gewijzigd door Randfiguur op 23 juli 2024 14:44]

[HKLM_]

Ik moest direct aan Captain America denken

HYDRA is a subversive organization whose main goal is to take over the world

[Reactie gewijzigd door HKLM_ op 23 juli 2024 14:44]

[DarkAngelX2]

Hydra was in de Griekse mythologie een veelkoppig monster, dat om die reden moeilijk te doden was. Die naam zal vast met reden zijn gekozen. We kunnen spoedig een wederopstanding verwachten...

Inderdaad, als je 1 kop eraf hakt, groeien 2 koppen erbij.
Tip van de eeuw: gewoon koppen knock out slaan

[the iMad]

Als ze die ook weer oppakken, mooie bijverdienste voor Politie en uiteindelijk voor het Land.

[410Gone]

Ik vraag me af hoe je zo'n marktplaats dan vind, ik bedoel in Tor.

[Groningerkoek]

Je moet ook niet in tor zoeken, zodra een marketplace populair is duikt de naam overal op in fora en lijstjes.

Voorbeeld: https://dnstats.net/list-of-darknet-markets/

[Sup4rdurt]

Haha, vraagt het voor een vriend zeker

[roelboel]

Jammer. Zulke marktplaatsen zijn een zegen voor de koper. Geen gedoe met vage figuren op straat. Grotere betrouwbaarheid van de producten. En de "strijd tegen drugs" is toch 1. volstrekt willekeurig en ongericht, 2. verloren en 3. zal nooit gewonnen worden.

[Bender]

Want online heb je geen vage figuren, zijn er geen kansen op chantage, etc?

En jij denkt dat landen met grote drugs problemen als Amerika opgelost wordt door niks te doen?
Je denkt oprecht niet dat niks doen het probleem oplost?

[roelboel]

Online heb je geen gedoe met contant geld en verkopers worden gerecenseerd door andere kopers, zoals in gewone webshops. Het vertrouwen is groter. Idealiter zou je gewoon je middelen bij een staats-drugswinkel kopen maar zover zijn we helaas nog niet.

Ik zeg niet dat niets doen de oplossing is voor bepaalde problemen. Maar zo'n marktplaats oprollen lost niets op. Dat leert de geschiedenis ons wel.

Mag ik jou een wedervraag stellen? Wat vind je van onze omgang met alcohol? En ken je de statistieken wat schadelijkheid ervan vergeleken met andere middelen die vooral op dergelijke marktplaatsen verkocht worden?

[CivLord]

Wat vind je van onze omgang met alcohol? En ken je de statistieken wat schadelijkheid ervan vergeleken met andere middelen die vooral op dergelijke marktplaatsen verkocht worden?

Maatschappelijk is alcohol een groter probleem dan vele andere harddrugs. Maar alcohol wordt in veel bredere kring geconsumeerd dan die andere harddrugs.
Denk jij dat wanneer er evenveel regelmatige coke of heroïne gebruikers zouden zijn als regelmatige alcoholdrinkers, alcohol nog steeds het grootste probleem zou zijn?

[roelboel]

https://www.jellinek.nl/v...drug-is-de-gevaarlijkste/ beantwoordt exact die vraag. Maar goed, je hebt ongetwijfeld een onwrikbare overtuiging ingegoten gekregen dat "drugs is slecht en alcohol is normaal", dus waarom zou ik je ook vermoeien met wetenschappelijk onderzoek.

[CivLord]

Bedankt voor link. Wanneer je zelf de site gelezen had ( in plaats van deze enkel te gebruiken om mij te laten denken dat je wel zal weten waar je het over hebt) had je gezien dat mijn opmerking bevestigd wordt.

Uit jouw bron:
Acute toxiciteit: Alcohol staat op de vierde plaats van schadelijkheid, onder Heroine, crack en methamfetamine.
Chronische toxiciteit: Alcohol staat op de derde plaats
Verslaving: Alcohol staat op de zesde plaats (had ik persoonlijk hoger verwacht)
Sociale schade individueel: Alcohol staat op de derde plaats
Sociale schade bevolking: Alcohol staat bovenaan

Dus hoewel verschillende andere harddrugs schadelijker zijn, vormt alcohol maatschappelijk het grootste probleem. Wanneer die andere harddrugs breder en regelmatiger gebruikt zullen worden, is het erg aannemelijk dat die door hun grotere schadelijkheid een groter maatschappelijk probleem worden dan alcohol nu is.

Dus bedankt voor het aanreiken van een bron waarin mijn opmerking bevestigd wordt en mijn vraag beantwoord wordt.

[GameNympho]

En waar is het vertrouwen op gebouwd? Juist, niet betalen is een bezoekje waard met rauwe bonen of knokploeg

[Groningerkoek]

Niet betalen is geen optie als de enige mogelijkheid is om vooraf te betalen.

[Terrestrial]

Daarom als je gebruik maakt van Tor, niet alleen voor deze market maar in het algemeen, doe dit nooit vanaf je bestaande windows maar gebruik een afzonderlijke VM of een usb stick met tijdelijk OS en ook niet zonder VPN want beide kan onder verkeerde omstandigheden je identiteit lekken.

[Reactie gewijzigd door Terrestrial op 23 juli 2024 14:44]

[dehardstyler]

Ik zou niet zelf gaan kloten met VM's en een USB stick met tijdelijk OS = Tails en niks anders.
Niet zelf gaan klooien met Debian, Ubuntu of andere Linux distro's.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door dehardstyler op 23 juli 2024 14:44]

[Terrestrial]

Ik ken tails wel en ik vind dat persoonlijk niks. Maar het gaat om het basisprincipe. Mensen die denken dat alleen tor starten hun anoniem en veilig maakt, think again!

[Bender]

Tor kun je ook niet veilig gebruiken, overheden hebben ook exit nodes om te kunnen loggen.

[Terrestrial]

Als je dan wat zegt, zorg dat je op z'n minste begrijpt waarover je het hebt. Een hidden service zoals die marketplace gebruikt geen exit node.

[Bender]

Klopt.
Dat wil echter nog steeds niet zeggen dat Tor de heilige graal is van veiligheid, dat je op dit soort marketplaces 'veilig' bent wil niet zeggen dat heel internet veilig is.

[Terrestrial]

En waar zeg ik dat dan ?