Rusland verlaat ISS toch pas op zijn vroegst in 2028

Rusland zegt dat het het International Space Station waarschijnlijk toch niet meteen in 2024 verlaat. Het land wil dat pas doen als zijn eigen ruimtestation operationeel is, maar dat gaat naar verwachting nog vele jaren duren. Rusland heeft het over 2028 op zijn vroegst.

Rusland krabbelt daarmee terug van wat het dinsdag zei. Het land dreigt al sinds de invasie van Oekraïne om zich uit het International Space Station terug te trekken, maar op dinsdag werd dat plan officieel bevestigd. De nieuwe Roscosmos-baas Joeri Borisov bevestigde toen in een gesprek met Vladimir Poetin dat 'de beslissing om te stoppen met het ISS na 2024 is gemaakt'. Al vrij kort daarna bleek die soep minder heet te worden gegeten dan die werd opgediend: NASA zei van niks te weten en ook Roscosmos gaf geen officiële bevestiging.

Russische ruimtevaartwerkers hebben nu tegen NASA gezegd dat Rusland kosmonauten naar het ISS wil blijven sturen, totdat Rusland een eigen operationeel ruimtestation heeft gebouwd en gelanceerd. Dat zegt een NASA-medewerker tegen Reuters. "We hebben geen aanwijzingen dat er iets is veranderd", zegt NASA.

Rusland wil na het International Space Station verder met een eigen ruimtestation, het Russian Orbital Service Station, of ROSS. Die plannen liggen al zeker vijftien jaar klaar, maar zijn nooit verder gekomen dan de tekentafel. In een interview op de website van Roscosmos zei Vladimir Solovyov, verantwoordelijk voor het Russische deel van het ISS, al dat het ROSS op zijn vroegst pas rond 2028 klaar is. Experts betwijfelen dat: een dergelijk station zou erg duur zijn en door de westerse sancties zou het lastig worden een dergelijk hoogtechnologisch project op te zetten. Solovyov zei in dat interview al dat Rusland tot die tijd, dus zeker 2028, actief zou willen blijven in het ISS. "We moeten er rekening mee houden dat als we een paar jaar met bemenste vluchten stoppen, het heel moeilijk wordt om te herstellen wat we tot nu toe hebben opgebouwd."

Reacties (87)

[EJlol]

Weet iemand eigenlijk wat het opzegtermijn / verlengtermijn van het contract is? Of zitten we straks met een stuk 'puin' in de ruimte, simpelweg omdat de opzegging sneller kwam dan we verwachtte, en er (nog) geen goed opruim plan is? (soort ISSEXIT zeg maar )

[TijsZonderH]

Als je zin hebt om het contract na te lezen, dat kun je hier vinden. Maar als een deel van het ISS loskoppelt valt dat terug naar aarde en brandt het op in de atmosfeer, dus ruimtepuin zal er niet echt ontstaan denk ik.

[Ford Prefect]

Die modules van het ISS zijn zo groot dat ze vanuit LEO nooit helemaal zullen opbranden. Daarom laten ze deze met een deorbit burn zo neerkomen dat ze in de zgn. spacecraft graveyard on de grote oceaan terecht komen. Behalve als je China bent kennelijk, dan laat je het gewoon overal neerflikkeren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spacecraft_cemetery

[mphilipp]

Scott Manley heeft er een video over gemaakt. Het is inderdaad niet zo simpel als gedacht. 'even een deorbit burn' is met zo'n ding ook sneller gezegd dan gedaan.
Misschien moeten ze 'm in stukken loskoppelen en die elk een eigen capsule geven die probeert te de-orbiten. Maar daar hebben veel knappere koppen al lang over nagedacht...ik denk niet dat ze ons nodig hebben om dat puzzeltje op te lossen

[mphilipp]

De levensduur van ISS wordt steeds verlengd, en hoewel de oorspronkelijke 'planning' (of verwachting) was dat ie wel 15 jaar zou voldoen, wordt ie in 2028 30 jaar geloof ik. Het einde is sowieso nabij, en veel spul loopt onderhand op elastiekjes en klustape.

[Semafoor89]

Zullen niet met ruimtepuin blijven zitten. Er zijn, naar mijn weten, al zeker sinds 2010 deorbit plans . (Mocht er iets mis gaan) Maar die zullen allicht langer bestaan.

En dat zal naar waarschijnlijkheid point nemo worden. Kunnen ze in minimaal 1 orbit voor elkaar krijgen. (mits goed gepositioneerd) Anders brengen ze het ISS tijdelijk in een hogere orbit om het beste moment af te wachten.

[Reactie gewijzigd door Semafoor89 op 26 juli 2024 01:27]

[renevanh]

Voor ISS (en tal van andere objecten ook) zijn zeer regelmatig koerswijzigingen nodig. Deels voor het ontwijken van ruimtepuin, maar ook zeker om de boel in een baan om de aarde te houden. Wanneer er daarmee gestopt wordt zal ISS vanzelf naar beneden komen.
Probleem is dan natuurlijk dat het niet gecontroleerd is en je niet weet waar eventuele restanten terecht komen, dus gecontroleerd is beter, maar naar beneden komen doet het sowieso.

[mcDavid]

Ruimtepuin is totaal geen issue op de hoogte waar het ISS hangt. In zo'n lage baan valt alles binnen enkele maanden tot enkele jaren terug naar de aarde.

Voor het ISS is dat wel spannend overigens want die is zo groot dat er zeker wel flinke brokstukken het aardoppervlak zullen bereiken. Dat wil je dus enigszins gecontroleerd laten gebeuren, zodat die brokken in de oceaan vallen en niet op Brussel of zo. En gezien Rusland de controle heeft over de stuwraketten van het ISS, zijn we daar wel enigszins van ze afhankelijk.

[TijsZonderH]

Ruimtepuin is totaal geen issue op de hoogte waar het ISS hangt

nieuws: ISS-astronauten moesten schuilen in ruimtecapsules wegens passerend r...

[mcDavid]

Ja, in de zomer is het ook wel eens koud...

[Tonkie1967]

Wat bedoeld werd is dat "stuff" wat in een LEO orbit rondjes draait op de hoogte van het ISS vanzelf (en vrij snel) terug naar aarde komt en Dus geen blijvend ruimte afval vormt.... Op hele korte termijn kan het natuurlijk wel precies jouw richting uitkomen en moet je ff een stapje opzij...

[Tranquility]

Tegen de tijd dat er afscheid van het ISS zal worden genomen zal Amerika denk ik zelf al wel controle hebben over het ISS, al dan niet met hulp van SpaceX, en zo een gecontroleerde daling inzetten.

[dieAndereGozer]

Er is al jaren een internationale afspraak dat alle space shit een EOL plan moet hebben.

[Tr1pke]

Ja, je moet 3 maanden extra huur betalen. Tenzij je een andere huurder vindt

[CivLord]

Wat er in dat contract staat is op dit moment totaal niet relevant. Met de sancties die er nu zijn n.a.v. de invasie van Oekraïne vallen de consequenties van contractbreuk volledig in het niet.

Het zal alleen in de toekomst gaan meespelen wanneer er nieuwe afspraken gemaakt gaan worden met Rusland. Ligt er nog een rekening die betaald moet worden? Wordt Rusland op dat moment wel betrouwbaar gevonden?
Het zal waarschijnlijk een politiek besluit worden. Tegen de tijd dat Rusland weer mee wil spelen met de rest zal het daar min of meer toe gedwongen zijn door de slechte staat van hun economie, zoals na de val van de Sovjet-Unie. Dan is het een politieke keuze tussen Rusland laten vervallen tot een maffiastaat en proberen hier en daar wat steun te geven.

[Qlusivenl]

Totaal niet verrassend. Dat is eigenlijk het enige wat je hier over kan zeggen.

En zelfs 2028 lijkt mij al echt heel optimistisch. Dat ze een eigen ruimtestation willen, gaat naar mijn idee nog wel 10 a 15 jaar over heen. Al weet ik niet of en hoelang ze er misschien al mee bezig zijn.

[Reactie gewijzigd door Qlusivenl op 26 juli 2024 01:27]

[xzaz]

Ze kunnen zich aansluiten bij de Chinesen. Pluspunt is dat dat station gebouwd is op Soyuz technologie. Ik weet niet hoe de Chinezen daar tegenover staan.

[dmantione]

Ik verwacht negatief. Om te beginnen gebruik de Chinezen een baan die niet bereikbaar is vanaf de Russische lanceerbases. Secundair is Rusland de vragende partij bij een soort van Chinees-Russische alliantie, niet China. De Chinezen zijn niet blind dat Rusland elke internationale afspraak schendt. Ze houden hun mond omdat ze Taiwan ooit willen veroveren, maar dat is het dan.

Verschil met het internationaal ruimtestation is dat het westen Russische kennis kon gebruiken voor een ruimtestation, terwijl China daar veel minder behoefte aan heeft. Een ruimtestation delen betekent wel de zeggenschap delen, niet aantrekkelijk voor China.

[familyman]

Euh, dat houden ze absoluut niet stil. Xi herhaalt vaak dat aansluiting uiterlijk 2050 moet gebeuren

[jsiegmund]

Ik denk niet dat ze dat zo snel zullen doen, aangezien ze dan de ene afhankelijkheid inruilen voor de andere. Voor Rusland is het vooral een prestige ding, net als in de space race in de jaren 60. Ze willen zichzelf op de borst kunnen kloppen met een eigen, geheel Russisch, station.

En gezien het tempo waarmee de Chinezen door ontwikkelen denk ik dat er aan die kant ook weinig behoefte of noodzaak is om samen met de Russen te gaan werken. China ziet ook wel dat Roscosmos op dit moment een zeer instabiele en vooral hulpbehoevende partner zal zijn.

De kans op een geheel operationeel Russisch station in 2028 lijkt mij ook nihiel. Then again: als de geschiedenis ons wat kan leren dan is het dat je ze ook weer niet teveel moet onderschatten. Ook daarvan is China een goed voorbeeld.

[Who Am I?]

Dat gaat lastig worden. Het Chinese station zit in een baan die vanaf de Russische lanceerplaatsen praktisch onbereikbaar is. Het kan wel, maar het kost heel veel extra brandstof om in de juiste baan te komen. Je houdt dan nog weinig over om ook nog wat bagage mee te nemen de ruimte in.

[TijsZonderH]

Het enige dat er concreet lag was de Nauka-module. Maar die zit nu aan het ISS. Misschien dat ze die als basis van ROSS gaan gebruiken, maar Nauka kan individueel niet overleven volgens mij. Sowieso kunnen astronauten daar niet verblijven, Nauka is vooral een wetenschapsmodule.

[MischaBoender]

Volgens het artikel liggen die plannen "al zeker vijftien jaar klaar, maar zijn nooit verder gekomen dan de tekentafel". Dus alleen een kwestie van even in elkaar schroeven aan de hand van de tekeningen en de lucht in schieten?

[CivLord]

Vooral een kwestie van een shitload aan geld om alles te kunnen bouwen. Met als complicerende factor dat verschillende onderdelen en/ of materialen die je nodig hebt op dit moment niet te koop zijn voor je.

[MazDaMan1970]

Zal nog wel later worden, aangezien de oorlog in de Oekraïne bakken met geld kost, voor Putin. Of het hele ruimtevaart-programma vd. Russen gaat straks helemaal 'on hold', omdat Putin de oorlog verliest.

[TijsZonderH]

Ik zie dit tbh helemaal nooit gebeuren, kan me echt geen enkel scenario voorstellen waarbij dat station realistisch af komt...

[vgroenewold]

Dat niet maar het Chinese ruimtestation is er al en wellicht dat er wat te onderhandelen valt..

[TijsZonderH]

Ik kan me dat amper voorstellen. Misschien dat de Russen daar op Shenzhou's naartoe vliegen, maar daar zullen ze voor moeten betalen. Rusland heeft China niks te bieden (financieel, technologisch, wetenschappelijk), en vanaf Baikonur of Vostochny kun je niet bij het Chinese Tiangong komen.

[pagani]

In theorie kun je natuurlijk vanaf elke lanceerbasis op aarde in de juiste baan komen voor een meet and greet met Tiangong, maar wel ten koste van een hoop brandstof en tijd (koerscorrecties in je baan)

[TijsZonderH]

Ik heb niet genoeg Kerbal gespeeld om te weten hoe dat precies gaat maar gezien de inclinatie van Tiangong op 41 graden lijkt me dat praktisch onmogelijk, in ieder geval met de bestaande Soyuzen. Maar dat weet ik ook weer niet helemaal zeker.

[pagani]

Het is vooral praktisch duur (en zo duur dat het niet meer interessant zal zijn)

[iceheart]

Er komen is nog wel te doen. De extra benodigde dv gaat ten koste van payload, maar het is iirc nog enigszins te doen. Het onoverkomelijke probleem is de terugvlucht. Op de return heb je maar een zeer beperkt dv budget en die 12 graden inclinatie én reentry bewerkstelligen zal zelfs met een volstrekt lege capsule niet haalbaar zijn. Dus er komen? Maybe. Terug en landen op russisch grondgebied? Nowhere near.

[Z100]

Rusland kan China hetzelfde bieden als het ons deed: https://oec.world/en/prof...ner/nld#bi-trade-products

Maar zou mij niet verassen als China een economische arm een poot zou eisen als Rusland bij hun ruimte station wilt aansluiten. En dan is de vraag hoeveel meer Rusland economisch afhankelijk wilt zijn van China. Rusland lijkt al decennia langzaamaan een leengoed van Chinas imperium te worden.

[MazDaMan1970]

Zoals het er nu naar uitziet niet nee. Zo jammer dat zelfs de wetenschap zo'n last heeft van deze onzinnige oorlog, door zo'n machtsgeil miezerig mannetje...

[Morress]

Ach, hoe verder gas word afgeknepen hoe meer er per kuub word verdiend..dit spelletje houd helaas nog wrl ff aan.

[frere]

oh, jij kent de uitkomst van de oorlog al?

[bilgy_no1]

Hij noemt het als een mogelijke uitkomst. Dus nee.

[848evo86]

Ze kunnen letterlijk geen auto’s met abs meer maken maar wel een ruimtestation.. juist ja.

[pagani]

In een beetje ruimtevaartuig zit hardware van >20 jaar geleden. Toen was er nog geen productieprobleem.

[KeRsTmAnNeKe]

qua ontwerp of daadwerkelijke productiedatum?

[MazDaMan1970]

Een Lada in de ruimte, heeft ook geen ABS nodig ;-) Denk trouwens dat Musk ook geen ABS heeft ingebouwd in zijn Tesla Roadster prestige project :-D

[Bux666]

Dát! En...als je zo graag van het Westen dan wel Amerika af wil, noem het dan niet Russian Orbital Service Station maar Российская орбитальная станция обслуживания...

[Blizz]

Dat is de Engelse/internationale naam. Het heet dan ook het: Национальная орбитальная космическая станция (также — РОСС, Российская орбитальная служебная станция) volgens wiki.

Je wilt ook niet dat buitenlandse mogendheden de bijnaam "het russisch krot" als officieel in de media gaan voeren.

[Reactie gewijzigd door Blizz op 26 juli 2024 01:27]

[Yggdrasil]

Ik begrijp het doel niet van de eerder gedane uitspraak in het gesprek met Poetin. Als zowel zijn eigen organisatie als andere betrokkenen je uitspraak bij voorbaat ongeloofwaardig vinden én die een paar dagen later genuanceerd wordt is je geloofwaardigheid als nieuwe baas toch nul?

[g_v_rijn]

Doel = communicatie strategie (valt ook manipulatie onder).
*Constant 'spelen' met berichtgeving. Taal leent zich hier uitstekend voor.

[Tri Force]

Ach ja waarom ook niet.. denk dat de Wereld inmiddels wel een whiplash heeft van Rusland met hun borderline wispelturig gedoe.. als er komende Zondag een bericht komt dat Putin naar de rode knop aan het staren is zal de media wel denken malloot wij zien maandag wel verder.

[Godson-2]

Ik denk dat het helemaal afhangt van hoe de oorlog in Oekraïne afloopt en de nasleep ervan.

Ik voorspel dat de oorlog voor 1 januari is afgelopen omdat Duitsland dat eist. Zij willen niet de winter ingaan zonder gas. Men heeft in achterkamertjes gesprekken Oekraïne tot het einde van het jaar de tijd gegeven om zoveel mogelijk gebied terug te veroveren. Daarna moet er gewoon een vredesakkoord gesloten worden, ongeacht hoeveel land zij daarbij kwijtraken.

Ik voorspel dat Poetin eist dat Europa de sancties opheft in ruil voor gasleveringen en dat wij dat ook doen. Ik voorspel echter ook dat de V.S. hun sancties voor onbepaalde tijd in stand houden en dat dit zoveel wrevel wekt bij Rusland dat men het ISS toch zal verlaten, en wel per 2024.

[jimshatt]

Het zou mooi zijn als de astronauten en kosmonauten in het ruimtestation ondanks alle emoties toch inzien dat we uiteindelijk toch allemaal mens zijn en daarna pas Rus of Amerikaan of Groninger of wat dan ook. De mensheid is uiteindelijk toch meer gebaat met samenwerking dan met allemaal een eigen (tot op de tanden bewapend) ruimtestationnetje.

[TijsZonderH]

In het station doen ze dat ook wel heb ik het idee. Het is vooral de mensen op de grond, en dan specifiek ook in de politiek en niet de agentschappen, die de strubbelingen veroorzaken.

[Starr0w]

https://www.hln.be/buiten...p-400-km-hoogte~ace882cb/

[CivLord]

het is niet duidelijk of ze dit geheel vrijwillig deden, of op bevel, onder dreiging van een showproces voor een krijgsraad.

[downtime]

De astronauten en kosmonauten zijn het probleem niet. Maar die betalen de rekeningen niet en nemen geen beslissingen. Dat gebeurt toch echt hier op aarde.

[Steenvoorde]

Ik werk met Russen en dit is precies wat er aan de hand is. Dit zijn ook gewoon maar mensen die gewoon een fijn leven met hun familie willen. Sowieso zijn de meeste Russen buiten Rusland niet het probleem, die weten allang dat er vooral leugens uit het Kremlin komen.

[Euronitwit]

Groninger en niet Nederlander?

Tja ze zijn daar in het noorden wel enigszins vreemd, maar toch niet een apart volk.

[Asitis]

NASA zei van niks te weten en ook Roscosmos gaf geen officiële bevestiging

Ergo, die headlines van eerder deze week waren dus niet meer als geruchten?

"Rusland zegt dat het heeft besloten om na 2024 te stoppen met het International Space Station" opende het Plus artikel van de week, maar wat is "Rusland" dan als er nooit geen officiële bevestiging is geweest? Is dit sensatie-journalistiek?

[Reactie gewijzigd door Asitis op 26 juli 2024 01:27]

[downtime]

In Rusland weet je dat tegenwoordig niet meer. Officials roepen van alles (Rogozin is een goed voorbeeld) en officieel zegt niemand meer wat. Wat vandaag wordt gezegd wordt morgen weer tegengesproken.

[fapkonijntje]

Dat is nooit anders geweest, het heeft alleen nu meer impact en zichtbaarheid. Voor de Russen is het vol met ruis communiceren altijd al een normale gang van zaken geweest om zo hun 'vijand' of concurrentie het moeilijk te maken om ze in te schatten. Dat zo'n strategie niet werkt heeft een groot deel van de wereld wel door, maar bij hun zit 't nogal in hun cultuur vast.

Voor ons ziet het eruit alsof de dorpsgek ook graag mee wilt doen, voor de dorpsgek voelt 't alsof 'ie een vorm van controle, aandacht en invloed heeft. De dorpsgek heeft ook af en toe een driftbui, hoort er een beetje bij.

Het is alleen nu een beetje jammer dat 'ie raketjes heeft.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 26 juli 2024 01:27]

[Blizz]

Het is alleen nu een beetje jammer dat 'ie raketjes heeft.

Alle kernmachten en terroristen in een notendop.

[TijsZonderH]

Niet zozeer geruchten, de baas van Roscosmos sprak het wel daadwerkelijk uit. Dat was ook voor het eerst, voorheen waren het vooral dreigementen. Maar het ISS-verdrag werd niet aangepast of met de partners besproken. Dat zou het echt officieel maken.

[pang-frang-punk]

Ik betwijfel dat de vertaling van de quote van Solovyov correct is. Het woord bemenst (bemest? oow je bedoeld bemand, naar het woord bemanning) gaat deze man ongetwijfeld niet in het Russisch of eender welke andere hebben uitgesproken.

[Verwijderd]

misschien sturen ze weer een hond he... maar dan een mannetje ipv vrouwelijke Laika.
Dus 'bemand' (kan ook hond zijn) of bemensd (alleen homo sapiens).