Proximus: mogelijk heeft over tien jaar 95 procent van huizen en bedrijven fiber

De Belgische provider Proximus onderhandelt over een investeringsdeal, waarmee het de bedoeling is dat in 2032 95 procent van de huizen en bedrijven een glasvezelaansluiting kan krijgen. De overige 5 procent moet leunen op vast internet via 4G en 5G.

Proximus heeft daarvoor een intentieverklaring ondertekend met Belgische financiële instellingen, zo meldt de provider. Dat betekent dat de deal nog niet rond is om de benodigde investering van vier miljard euro te doen. De partijen onderhandelen nog over de voorwaarden waarop dit moet gebeuren en Proximus denkt dat de deal eind dit jaar rond zal zijn.

Als dat gebeurt, investeert Proximus dankzij die partners de miljarden euro's extra om 1,7 miljoen huishoudens en bedrijven van glasvezel te voorzien. De focus ligt daarbij op landelijke gebieden, omdat het al een plan heeft om huishoudens en bedrijven in steden van fiber te voorzien.

Als het plan doorgaat, krijgt per jaar 10 procent van de huishoudens en bedrijven toegang tot glasvezel. Dat percentage zou eind 2022 op 22 procent moeten liggen en elk jaar dus moeten stijgen met 10 procentpunten.

De huizen en bedrijven die niet op glasvezel komen in de plannen, ongeveer 5 procent, moeten dan snel internet krijgen via het mobiele netwerk, 4G en 5G. Veel providers bieden al vast internet via mobiele netwerken aan. Concurrent Telenet werkt ook aan een plan voor het aanbieden van glasvezel aan miljoenen huishoudens en bedrijven. Dat gebeurt via onderhandelingen met Fluvius.

Proximus' glasvezelplan	Naam eigenaar	Partner of partners
Steden	Proximus zelf	Geen
Randgemeenten	Fiberklaar (Vlaanderen) en Unifiber (Wallonië)	EQT (Fiberklaar) en Eurofiber (Unifiber)
Platteland	Nog onbekend, twee joint-ventures	I4B, AG, Synatom

Reacties (86)

[SmokingSig]

Ik hoor veel Proximus.. En wat is Telenet van plan ?

[cwegh]

Toevallig stond dit ook vandaag op de Tijd (achter een paywall). De quotes van de 2 artikels op dezelfde dag zijn alles zeggend:

"Proximus en partners investeren 4 miljard in supersnel internet voor afgelegen gebieden"

vs

"Weer vertraging voor netwerkdeal Telenet en Fluvius"

Hier de links naar de artikels voor diegenen die een abo op De Tijd hebben (of 1 maand gratis pakken)

1) 29 juni 2022: Proximus en partners investeren 4 miljard in supersnel internet voor afgelegen gebieden
2) 30 juni 2022: Interview Proximus CEO "‘We brengen glasvezel naar alle uithoeken van België’'
3) 30 juni 2022: Weer vertraging voor netwerkdeal Telenet en Fluvius

Een stuk uit het artikel over Telenet:

Het zal op zijn minst nog enkele weken langer duren voor er een mogelijke deal komt tussen het telecombedrijf Telenet en de netbeheerder Fluvius rond investeringen in een Vlaams glasvezelnet voor supersnel internet.

Telenet en Fluvius zijn al meer dan twee jaar aan het praten over het oprichten van een gezamenlijk bedrijf. Dat moet het netwerk van Telenet klaarmaken voor de toekomst door glasvezel uit te rollen tot bij de klanten. Dat is nodig nu rivaal Proximus en zijn partners miljarden investeren om de koperdraad tot in huizen en andere gebouwen te vervangen door glasvezel.

De essentie

• Telenet en Fluvius hebben op zijn minst enkele weken extra nodig voor een eventueel akkoord rond gezamenlijke glasvezelinvesteringen.
• De blessuretijd komt er op vraag van Telenet, dat de snel wijzigende macro-economische context en de evolutie op de telecommarkt mee in overweging wil nemen.
• Fluvius heeft het uitstel toegestaan.

Maar de onderhandelingen hebben veel voeten in de aarde. Meermaals werden de deadlines niet gehaald. Het was de bedoeling deze week te landen, omdat beide partijen dicht bij een akkoord stonden, klonk het. Maar Telenet heeft op de valreep Fluvius enkele weken extra tijd gevraagd, zeggen meerdere bronnen aan De Tijd. Als gevolg daarvan diende Fluvius de vergadering van zijn raad van bestuur van woensdagavond te elfder ure te annuleren.

...

Het is de vraag of het met het nieuwe uitstel nog haalbaar is het mogelijke gezamenlijke netwerkbedrijf te laten beginnen op 1 januari 2023. Bij Fluvius volgt nog een lang beslissingsproces, waarbij de elf netbeheerders die samen Fluvius vormen en de 300 Vlaamse gemeentebesturen zich moeten uitspreken eens er een deal is. Met de zomervakantie voor de deur wordt dat geen sinecure.

Een goedgeplaatste bron zegt dat achter de lastminutevraag van Telenet een zet schuilgaat van zijn Amerikaanse meerderheidsaandeelhouder Liberty Global om wat op tafel ligt te beoordelen op zijn financiële draagkracht voor de telecomoperator. Andere bronnen nuanceren dat. Elders valt te horen dat er geen reden is te denken dat er geen deal uit de bus komt. 'Maar the devil is in the details. Er is pas een deal als er een deal is over alles.'

[Reactie gewijzigd door cwegh op 25 juli 2024 17:12]

[Superbra]

Ik heb gelezen dat Telenet nu ook fiber zou gaan aanbieden in samenwerking met Fluvius. Vorig jaar heb ik de vraag gesteld en toen was er nog geen sprake van. Ik vermoed dat ze bang zijn veel klanten te verliezen aan Proximus en andere providers die in samenwerking met Fiberklaar in steeds meer steden en gemeenten fiber aanbieden. Voor veel mensen betekent het meer snelheid voor minder geld. Telenet is bezig de boot te missen. Ze zijn te lang comfortabel de snelste geweest.

[GunterO]

Yep, de wet van de remmende voorsprong.

[Andros]

De coax uitknijpen en de winsten doorsluizen naar het moederbedrijf in de VS. Ik ben vooral benieuwd wat er bij de Walen gaat gebeuren nu Orange Voo heeft overgenomen. Voorlopig gaan de coaxboeren nog geen glas uitrollen in elk geval.

[pang-frang-punk]

Telenet is al fiber to the curb. Het is enkel de laatste 10-100 meter die coax is. Het is als zakelijke klant bij Telenet perfect mogelijk om een fiberpaar inpandig te krijgen, maar de aanleg hiervoor is in tegenstelling tot het fiber to the home project van Proximus, niet betaald door de provider. Hiervoor zal je zelf moeten instaan. De fiberlijnen zijn ook niet bepaald goedkoop.

[Andros]

Dat zeggen alle kabelboeren zelf ook altijd, dat het netwerk buiten al glas is. Dat is bij DSL echter ook al zo en met vectoring en pairbonding komen die ook een heel eind. Echter gaat ook die coaxkabel op termijn een bottleneck vormen net zoals bij koper gebeurd is, die zullen ooit ook glas moeten gaan aanleggen om concurrentieel te blijven. Al was het maar voor de energiebesparing en verminderde kans op storingen.

[pang-frang-punk]

Ik doelde vooral op het stukje "glas uitrollen". Je bedoelde vermoed ik tot in huis, maar het grootste stuk van het netwerk is al verglaasd. Wat ze met die docsis 4 standaard uit een coaxdraad geperst krijgen is wel een absoluut staaltje toptechniek moet ik eerlijk zeggen.

[rafbelg]

Je verbinding is maar zo snel als zijn zwakste schakel: coax

[Marzman]

In huis heb je toch ook geen glasvezel?

Als het nodig is kan Telenet dat laatste stukje ook nog wel verglazen, maar ze hebben niet echt concurrentie gehad. Hun langszaamste abonnement was niet geheel toevallig altijd gelijk in snelheid aan het snelste abonnement van Proximus.

[rafbelg]

In huis kan ik onbeperkt data verzetten tegen gigabitsnelheden.
Via de coax van Telenet kan je niet zo snel data verzenden naar de cloud.
Maximum 40 Mbps? En amper 10 Mbps op het goedkoopste abonnement?

Net de reden waarom je thuis glasvezel nodig hebt. Om geen half uur te moeten wachten tot je vakantiefoto's en video's in de cloud staan.

Als het nodig is, verzwijgt Telenet die ongemakkelijke waarheid wel.

[Verwijderd]

Die uploadbeperking is niet een beperking van koper, maar de keuze van de provider en de gebruikte techniek. DOCSIS 4.0 is 10 Gbit down en 6 Gbit up. Die techniek is nu 5 jaar oud en ik vermoed sneller dan je huisnetwerk aankan.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 17:12]

[GunterO]

Inderdaad, maar de provider (Telenet) gaat toch betere keuzes moeten gaan maken, als ze niet willen dat iedereen wegloopt van zodra er glas via de deur passeert.

[corpetter]

95% van de Belgen weet niet eens het verschil tussen glasvezel en coax
Laat staan dat ze meer dan 300/30Mbps nodig hebben.

[psycho202]

>Hun langszaamste abonnement was niet geheel toevallig altijd gelijk in snelheid aan het snelste abonnement van Proximus.

En het snelste abbo van proximus op de fiber was altijd gelimiteerd tot de hoogste snelheid die telenet kon leveren.

[vinzzb]

Vandaag komt Proximus mijn FTTH aansluiten met een abo bij Mobile Vikings (1000 / 500 Mbps). Dat ga ik eens goed uittesten voor enkele maanden en als dit stabiel is dan vliegt Telenet buiten. Telenet had al lang hun uploadsnelheden moeten verhogen.

[beOnt]

Op de tijd las ik vandaag dat ze normaal eendaags de samenwerking en een plan gingen aankondigen met fluvius om ook glasvezel te leggen, maar telenet heeft op de valreep nog uitstel gevraagd met enkele weken. Dus wellicht gaan ze het ergens aankondigen eind juli / eind augustus. Om dan uiteindelijk van start te gaan begin 2023.

Ik gok op een combinatie van fiber in dichtbevolkte gebieden en coax docsis 4 in afgelegen gebieden.

[Reactie gewijzigd door beOnt op 25 juli 2024 17:12]

[wica]

Zijn de meeste consumenten over 10 jaar, niet geheel draadloos?
Op de prijs na, is er niet echt een reden meer om een extra vaste verbinding te hebben.

[rafbelg]

Neen. Er is te weinig elektromagnetisch spectrum om 11 miljoen Belgen tijdens de piekuren voldoende bandbreedte te bieden.

[wica]

Met o.a. G5 kan je zendmasten plaatsen met een veel kleiner bereik. Waardoor je dit spectrum veel beter kan benutten.

[Arokh]

Dat zal nog duurder zijn dan dit en veel meer hardware vereisen. Een papiertje tussen de zender en ontvanger verstoort de volledige verbinding al. En je zult extreem veel zendmastjes noddig hebben, want elke boerderij zal er zelf 1 nodig hebben, zo klein is dat bereik op die snelheid. En naar elkw zwndmast moet alsnog een vaste glasverbinding. Je schiet er dus helemaal niets mee op.

[Blokker_1999]

Maar je blijft met de beperkingen van je bandbreedte zitten. 1 fiberkabel heeft meer bandbreedte dan een 5G zendmast, En die fiberkabels kan je nog eens samenbundellen zodat je er tientallen in 1 keer door een straat kunt trekken.

En als je met 5G vele kleine cellen gaat maken, vergeet niet dat die ook weer op een backbone moeten aangesloten worden. Daar moet ook weer een kabel naartoe. Dus die kabels moeten toch echt getrokken worden.

[kiang]

Het bereik daarvan is beperkt tot line of sight, en maximaal een honderdtal meter.

Die technieken zijn bedoeld voor 1 specifiek scenario: plaatsen zoals festivals, stadions, en stationshallen/luchthavens. Grote ruimtes dus met heel veel mensen die allemaal relatief actief zijn op hun mobiel.

Voor thuisinternet is het niet erg geschikt: ten eerste moeten mensen dan antennes aan de buitenkant van hun huis hangen (wat men bijna nooit wil), en daarnaast: als je toch al een fiber moet leggen naar en dorp om daar dan om de paar honderd meter een zendmast te zetten kan je evengoed overal fiber leggen.

[wica]

maximaal 100 meter?
Ik zit zo'n 5KM van de Nederlandse grens, mijn telefoon pakt mijn Nederlandse provider. En daarmee haal ik met gemak 100Mbps. Met een normale telefoon, zonder antennes aan mijn huis.

Dit moet ik af en toe doen, als mijn Duitse provider weer eens een storing heeft van enkele dagen of ik last heb van de Duitse censuur.

[kiang]

Ik zit zo'n 5KM van de Nederlandse grens, mijn telefoon pakt mijn Nederlandse provider. En daarmee haal ik met gemak 100Mbps

Dan heb je het dus over 'normale' 4G/5G, niet de ultra-hoge frequenties die op 5G mogelijk zijn waar je het eerst over had, de zogenaamde mmWave. Deze hebben een zeer hoge snelheid per gebruiker, maar veel belangrijker: daarop is zo veel ruitme dat een enorme hoeveelheid gebruikers gelijktijdig ook aan hoge snelheid kan werken.

die 100Mbps haal jij nu dus wel, maar als 100 gebruikers dat tegelijk op diezelfde zendmast proberen kakt de snelheid helemaal in.

Met mmWave kan een heel voetbalstadion vol mensen probleemloos snel internetten, maar dar heb je dus de voorgenoemde beperkingen (LOS en kleine range),

[Tozz]

En hoe ga je al die kleine zendmasten ontsluiten qua bandbreedte? Met fibers?
Als je om de 100 meter een 5G mast moet plaatsen met een fibertje kun je misschien net zo goed gewoon de woningen van fiber voorzien.

[Chanfan]

Dat is het hem juist. De prijs. Vaste verbinding is vele malen goedkoper. Voor smartphone en app updates wacht ik ook altijd tot ik thuis ben voor mijn vaste verbinding.

Bekabeld is ook altijd beter dan draadloos.

[Andros]

Dat is nu het geval, de vraag is of dat zo blijft. Vergelijk het met telefonie, toen mobiele telefonie in de jaren 90 begon was het schreeuwend duur en werd het gebruikt voor onderweg, mensen bleven toch een vaste lijn thuis houden. Tegenwoordig is een vaste lijn duurder dan veel mobiele abonnementen en enkel bedrijven en ouderen blijven een vaste lijn gebruiken. Het is goed mogelijk dat het met internet ook die kant op gaat, ik ken mensen die geen pc/laptop meer hebben, enkel een smartphone gebruiken en geen vast internet meer nemen omdat ze toch niet streamen/downloaden. Het kan per situatie verschillen.

[Verwijderd]

Draadloze techniek moet dan toch echt exponentieel beter moeten worden qua bandbreedte (houd er ook rekening mee dat de bandbreedte eisen ook meegroeien, je kan niet uitgaan van het verbruik nu), want je gaat echt een bak aan zendmasten nodig hebben om dat voor elkaar te krijgen. Zeker in buitengebieden, daar is het goedkoper om een lijn te trekken naar die 2-3 adressen daar in plaats van een complete mast te plaatsen voor dezelfde adressen. En hoe denk je dat die masten voorzien worden van internet? Juist, daar ligt gewoon glasvezel naar toe.

[Olaf van der Spek]

ik ken mensen die geen pc/laptop meer hebben, enkel een smartphone gebruiken

Hebben ze ook geen TV?

[robertlinke]

ik heb mijn tv er juist uitgegooid omdat ik het nooit gebruikte.
ik heb dan wel een vaste internetaansluiting

[Andros]

Soms nog enkel kabel, soms met satelliet of gewoon helemaal geen tv meer. Niet iedereen is vergroeid met de digitale technieken he .

[Gizmo_mokum]

We hebben voor dat gemak maar geaccepteerd dat we moeten werken met dekkingskaarten en het bereik van onze telefoons in de gaten moeten houden. 112 in de grensstreken is echt een probleem.
Bandbreedte is bekabeld stabieler te maken dan draadloos.

[maevian]

https://tadaam.be/

voor 40 euro per maand, en ja maar beperkt tot 30mbps, maar waarschijnlijk voldoende voor 90 procent van de bevolking

[rafbelg]

Als 90 procent van de bevolking op Tadaam zit, is die snelheid van 30 Mbps onmogelijk haalbaar.
Zelfs met het beperkt aantal klanten dat Tadaam vandaag heeft, moeten ze de snelheid reeds terugschroeven bij hoog verbruik: "zodra je internetverbruik meer dan 300GB bedraagt in de lopende periode dan kan het zijn dat we je snelheid terugbrengen naar 5Mbps"

[psycho202]

Yep, ik heb een eindje Tadaam gehad, en in een regio waar redelijk wat mensen op het Telenet 4G netwerk zaten haalde is bijna nooit de snelheid waar ik voor behaalde.

Hiernaast was het ook niet stabiel, constante buffering voor TV via hun android TV box, regelmatige haperingen en issues in Teams meetings en Citrix connecties etc.

Absoluut niet haalbaar om iedereen hier op te laten werken, zeker met de hoeveelheid thuiswerk tegenwoordig.

[GunterO]

Inderdaad. Ik heb Tadaam sinds een kleine maand, en al redelijk wat miserie mee gehad, en héél regelmatig zeer lage snelheden. Is absoluut geen alternatief voor een vaste verbinding, maar wel handig dat je het overal mee naartoe kan nemen.

[-=bas=-]

Draadloos is leuk voor applicaties met een relatief laag dataverbruik.
De gigabyte vreters zoals Netflix laat je liever over de glasvezel gaan
als je een film op je 5K tv wil kijken.

[wica]

In mijn situatie, als ik op die kwaliteit wil kijken. Moet ik wel overschakelen naar mijn mobiel. Die heeft een veel hogere bandbreedte, dan mijn vaste lijn.

[Arrigi]

Moest iedereen op dit moment alles via het mobiele netwerk doen zou dat ook niet werken omdat er niet genoeg capaciteit is.
Zo'n fiber zal meerdere gigabits per adres voorzien. Als het privéfibers zijn is 10Gbit synchroon per adres nu al (technisch, niet commercieel) realistisch. Me dunkt dat je om zo'n waarden te halen een privé-5G-richtantenne voor elk huis mag zetten, áls die elkaar dan nog steeds niet storen.
Dan kan je nog beter de verbinding in huis brengen.

[Tozz]

KPN doet al 10G PON, dus feitelijk doen ze al 10G per adres. Alleen de mediaconverter naar koper beperkt dat nu tot 1G.

[Arrigi]

Zover ik begrijp is dat 10Gbit gedeeld onder iedereen die op dezelfde PON zit. In het artikel van Tweakers wordt genoemd dat zo'n groep vaak 32 gebruikers is. Dan heb je nog een stuk overboeking, maar iedereen 10Gbit beloven lijkt me wat veel. Het is me ook niet duidelijk of het over de symmetrische vorm gaat.

Desalniettemin, technisch kan het wel al en het komt er gewoon aan zodra de commerciële kant er iets in ziet.

[Tozz]

PON is inderdaad een techniek waarbij je bandbreedte moet delen. Of meer specifiek.. timeslots moet delen. Nu heb ik van KPN begrepen dat zij een vezel delen over 6 adressen (niet 32), maar ik kan dat niet verifieren.

Met 6 woningen 10G splitsen lijkt 't me prima haalbaar om dan effectief 10G te halen.

[OxWax]

Time for an upgrade?

[mr_evil08]

Draadloos en bedraad zullen altijd naast elkaar blijven, zijn 2 verschillende technieken.

[HerrPino]

Draadloos is trager, minder secure (je moet fysiek gaan tappen), meer storingsgevoelig, het kost meer energie en is niet handig om een thuisnetwerkje mee op te zetten. Kortom geen goed idee.

[DeComponeur]

De overige 5 procent moet leunen op vast internet via 4G en 5G.

Jammer dat betreffende gemeentes die deze 5% bezitten niet wat harder zaken doen.
Je kunt bij de aanleg ook 'gewoon afdwingen' dat ze iedereen en alles moeten voorzien van glasvezel. De kosten vallen dan relatief mee. Die 5% in de toekomst blijven voorzien van 4-5-6G is ook niet gratis...

[Verwijderd]

De kosten vallen zeker niet mee voor de extreme buitengebieden. Denk aan gebieden als de Ardennen waar aanleg extreem lastig kan zijn.

Verder wie gaat het betalen? Als je het als eindgebruiker wilt leggen de glasvezel toko's het wel aan hoor, maar je draait toch echt zelf op voor de kosten. Je kan niet van de glasvezelbedrijven eisen dat ze aansluitingen aan gaan leggen die tienduizenden euro's kosten.

[DeComponeur]

Aanbesteding van dit soort projecten gaat om miljoenen. Het is een misverstand om te denken dat de mensen die ver weg wonen het duurst /de grootste kostenpost zijn. Het optuigen van het hele project, van administratie, tot alle overleggen met diverse partijen én de aanleg van hoofdkabels, inclusief Pops, omleidingslussen etc. etc. bepalen vooral het totaalbedrag. Die tienduizenden euro's extra voor extreme buitengebieden zijn voor de aanlegger niet onbelangrijk maar wel marginaal.
(Bovendien zijn voor de 5G zendmasten aldaar glasvezels nodig (straalverbinding kan soms ook)

Uiteindelijk komt het er op neer dat elke klant een paar dubbeltjes per maand duurder uit is als je iedereen aansluit. Een gemeente kan er voor kiezen een kabelleger een subsidie(worst) voor te houden.
Ook in een geliberaliseerde en geprivatiseerde telecommarkt @Andros is dit gebruikelijk. De aannemer die hapt krijgt dan de opdracht Op dit moment worden er in Europa heel veel stimulerings- subsidiegelden ingezet voor glasvezel door lokalere overheden en is het toegestaan daar voorwaarden aan te verbinden.

[Verwijderd]

In ga uit van een private markt zonder aanbestedingen, zo gebeurd het it in ieder geval in Nederland. Daar leggen de glasvezelbedrijven hun netwerk aan waar zij willen. Aansluitingen die moeilijk of lastig realiseerbaar zijn worden daardoor niet aangesloten, tenzij degene die de aansluiting zou krijgen daar aan mee wil betalen. Je legt geen POP aan voor een enkele aansluiting. Een POP voorziet een heel gebied, maar niet elk mogelijk adres in dat gebied is economisch rendabel om aan te sluiten. Het kan zijn dat de gemeente daar een subsidiepot voor heeft of dat een bedrijf daar subsidie voor kan krijgen, maar de glasvezelboer in ieder geval niet. Voor hen is het simpelweg een rekensom van wat kost het om aan te leggen en wat het rendement daarna (hoeft niet altijd positief te zijn, soms wil je ook gewoon je vlaggetje planten in een gebied om concurrerende glasvezelbedrijven af te schrikken).

[DeComponeur]

...zo gebeurd het it in ieder geval in Nederland. Daar leggen de glasvezelbedrijven hun netwerk aan waar zij willen. Aansluitingen die moeilijk of lastig realiseerbaar zijn worden daardoor niet aangesloten,

Echt wel, dat hangt nogal van de lokale overheid af.
In Drenthe kreeg iedereen de kans om zich te laten aansluiten. In sommige streken moest je daar wel een bedrag voor neerleggen (meestal eenmalig €700 tot €1000) maar de aangenomen klus maakte 0 onderscheid in afstand/lastig te realiseren, volgens mij was/is dat in meerdere provincies zo.
In bijna heel landelijk provincie Groningen kun je zelfs nu bij 2 kabelaars je aanleg gratis claimen!
voorbeeldjes:
https://www.deltanetwerk.nl/gebieden/het-hogeland-west/
Ook als je geen abonnement hebt afgesloten plaatsen we graag een aansluiting in je woning. Dit is kosteloos en het verplicht je verder tot niets.
https://www.viberq.nl/projecten/winsum-baflo-omgeving/
Dit is een eenmalige kans om gratis aan te sluiten op glasvezel. Wil je later nog mee doen dan zijn de aansluitkosten voor eigen rekening.

[Verwijderd]

Dat hangt niet alleen van de lokale overheid af, maar ook van de toko die het aanlegt. Het voorbeeld wat je aanhaalt is een typisch voorbeeld van je vlaggetje planten. Natuurlijk willen ze tot aan de deur aanleggen ook al neemt de bewoner geen abonnement af, want daarmee maak je het voor de concurrent minder interessant om daar ook aan te leggen.

Maar dat wil niet zeggen dat dit lukraak wordt gedaan. Dat aanleggen van €700-1000 is voor een relatief eenvoudige aansluiting het bedrag. Maar wanneer je het over België hebt en dan bijvoorbeeld in de Ardennen dan ga je echt niet voor dat bedrag een lijn leggen. Dat kost velen malen meer. Hell, dat komt in Nederland zelfs voor met panden die net op een lastige plek liggen (bijv. op een eilandje, of aan de overkant van de snelweg terwijl 95% van de rest van de plaats aan de andere kant ligt). Als je daar zit en je wilt toch fiber dan is dat over het algemeen wel mogelijk, maar dan betaal je wel meer dan €700-1000 (factor 10 is best mogelijk). Je kan niet bij een commerciële organisatie afdwingen die voor nop aan te leggen.

[DeComponeur]

In Drenthe zijn ook plekken waar het wel 5000 euro heeft gekost, maar deze mensen betaalden net zoveel als alle andere mensen in die regio. Dit heeft de provincie afgedwongen bij alle lokale initiatieven.
De truck is als je veel mensen aansluit betaalt iedereen een paar cent mee voor de verwegwonenden en is het nauwelijks merkbaar in de totaalprijs.
Daar zijn natuurlijk grenzen aan en daar kan een lokale overheid Europese subsidie voor krijgen.
Met dat geld mogen lokale overheden een kabelaar tegemoet komen en hebben lokale overheden een ideale positie om bepaalde zaken af te dwingen.
Spanje, Frankrijk en Italie zijn ook nogal wat aan het glasvezelen, ook in de kleine dorpjes in de bergen.
Onderscheid maken in mensen die ver weg wonen is een tikkeltje kortzichtig en dubieus en niet erg sociaal. Glasvezel is dan wel geen officiële nutsvoorziening, maar het wordt wel gezien als uiterst belangrijk. Aangezien ook (bijna) iedereen is aangeloten op stroom in Europa, is het niet zo moeilijk en ingewikkeld en niet enorm duur ook een glasvezel naar alle huizen te brengen.
Door bij voorbaat te stellen dat 5% te ingewikkeld gaat worden laat je dus nogal een kans liggen, en bedrijven als Proximus kunnen zelfs er aan verdienen omdat er subsidiepotjes zijn.

[Andros]

Dat afdwingen is alleen wat lastig in een geliberaliseerde en geprivatiseerde telecommarkt.

[Verwijderd]

Is ook niet nodig, in ieder geval als er een POP is die hemelsbreed binnen bereik ligt. Alleen zal dan de afnemer wel zelf (een gedeelte) moeten betalen, want anders is het economisch gezien gewoon niet interessant.

[.jef]

Dat wil ik wel eens zien gebeuren... Met onze fragmentatie van bevoegdheden en overdreven zware administratieve procedures...

Maar ik hoop alleszins het ze lukt!

[Andros]

Proximus doet niet alles zelf, de kleinere plaatsen en randgemeenten van de steden worden voorzien door Fiberklaar waar Proximus van gaat huren. Ook zijn er andere providers beschikbaar op het netwerk van Fiberklaar waardoor de consumenten daar meer keuze gaan hebben. Met deze uitbesteding er bij kan het wel eens hard gaan. Ik vraag me alleen af of de uitrol snel blijft gaan als ze eenmaal gaan beginnen aan de vele lintbebouwing en half legaal bewoonde weekendzones in Vlaanderen, daar zit het meeste werk in.

[vverbeke]

Ze sluiten met de lokale besturen vergunningen af om hele wijken in één keer te mogen openbreken om fiber aan te leggen. Met AWV doen ze dacht ik iets gelijkaardigs voor de trajecten langs gewestwegen.

[kodak]

Het is zelfs te hopen dat het ze voor een groot deel zelfs veel eerder lukt. De 10 jaar die ze noemen lijkt vergeleken met wat enkele concurrenten in Nederland nu doen heel ruim gekozen. Het kan bijvoorbeeld zijn dat er straks meer investeringsgeld is en dus meer gelijktijdig aangelegd kan worden.

[Fallschirm]

Voor de Oostkantons werd vorige maand ook al aangekondigd dat er een joint venture ging opgestart worden met Ethias om daar glasvezel aan te leggen.

https://www.proximus.com/...for-fiber-deployment.html

[chickpoint]

Ik vraag mij eigenlijk af hoe glasvezel in België aangelegd wordt. Aangezien daar veel infrastructuur boven de grond hangt, gaat dat voor glasvezel ook gelden of moet het echt ingegraven worden voor meer bescherming?

[Andros]

Wat je boven de grond ziet hangen is vaak coax, op sommige locaties elektriciteit. Telefoonkabels liggen eigenlijk altijd gewoon in de grond zoals overal en met glasvezel is het de bedoeling dat dit ook gebeurt. Enkel in stedelijke gebieden loopt glasvezel langs de gevel naast de coaxkabel en er zijn plannen om glasvezel in de Ardennen op sommige plaatsen boven de grond op palen te doen omdat ingraven in rots soms onmogelijk is.

[vezz]

Inderdaad, wordt zoveel mogelijk in de grond gestoken.

Hier heeft Proximus ongeveer een week de straat ingenomen om de infrastructuur aan te leggen. 2 weken later kon ik al intekenen, een week later stond de aannemer aan mij deur om fiber tot in het huis te trekken.
Hiervoor hebben ze mijn oprit volledig opgebroken en achteraf volledig terug dichtgelegd. Werkje van 3 dagen. Ook allemaal kosteloos.

[Frenziefrenz]

Ja, ik zie dat overal de stoep ingaan hier in Antwerpen. Dat langs de gevel zal hoofdzakelijk in andere stedelijke gebieden zijn zeker. (Coax hangt veelal wel langs de gevel.) Je kon het verloop ook heel mooi volgen op die manier.

[powaq]

Goh 2018, 2600 toch veel fiber tegen gevels hoor. In onze straat bijvoorbeeld aan onze kant in de grond (oef!), maar overkant van de straat tegen de gevel.

[Goderic]

In steden in ieder geval aan de muur net zoals de telefoon- en de coaxkabel.

[Andros]

Telefoonkabels hangen in steden niet aan de muur, dat zit allemaal ondergronds. Enkel de coax en nu de glasvezel zie je aan de muur hangen.

[cadsite]

Het is niet zo rechtoe rechtaan.
In steden is het vaak op gevels, behalve als woningen voortuinen hebben.
Bij mij (stad) hebben ze (proximus) glasvezel net ingegraven, de straat verder hangt de fiber aan de gevel.
Nochtans hangt de coax bij mij wel aan de gevel.
Ze bekijken het echt straat per straat.

[vverbeke]

Op dit moment is men hier in de omliggende straten bezig, hier is het voetpaden openbreken en ondergronds aanleggen hoewel er al coax aan de gevels hangt. Langs de andere kant, in Sint-Niklaas heb ik ook al bekabeling tegen de gevel zien hangen, daar volgens ze dan de coax.

[Reactie gewijzigd door vverbeke op 25 juli 2024 17:12]

[Fallschirm]

Sint-Niklaas heeft zowel Fiberklaar als Proximus Fiber. De graafwerken die nu volop bezig zijn de laatste maanden, zijn allemaal in opdracht van Fiberklaar. De kabels die je aan de gevels ziet hangen in het centrum, werden door Proximus zelf aangelegd.

[Giesber]

In Vlaanderen is men al jaren bezig met de riolering te ontdubbelen: 1 buis voor regenwater en 1 buis voor afvalwater. Historisch gezien ging dat door 1 grote buis, maar om de waterzuivering te optimaliseren wil men het scheiden. Hiervoor moet een groot deel van de straten in Vlaanderen opgebroken worden, wat men al jarenlang geleidelijk aan het doen is.

Wat men dan meestal (of altijd?) mee doet is de elektriciteit (en coax) onder de grond leggen als die eerst nog boven de grond lag. Aangezien de straten toch volledig opgebroken zijn is dat minder werk dan dat ze dat apart doen. Er wordt veel geklaagd dat de overheid openbare werken niet coördineert, maar in dit geval gebeurt dat dus degenlijk wel goed. Ik hoop dat ze tegenwoordig ook slim genoeg zijn om glasvezel mee in de grond te gooien als ze het elektriciteitsnetwerk vernieuwen (als het ongeveer zo simpel is van het "in de grond te gooien" uiteraard).

[!nFerNo]

Ik hoop dat ze tegenwoordig ook slim genoeg zijn om glasvezel mee in de grond te gooien als ze het elektriciteitsnetwerk vernieuwen (als het ongeveer zo simpel is van het "in de grond te gooien" uiteraard).

Antwoord: nee.

Hier hebben ze niet zo lang geleden alles opgegooid. Voetpaden en straat zijn opnieuw aangelegd. Ruime tijd voor aanvang heb ik Proximus en Telenet gevraagd om ineens fiber te leggen en enkel Telenet reageerde toen met de nutteloze weervraag of ik vond of er iets scheelde met mijn huidige verbinding via coax. Uiteindelijk is de straat vernieuwd en ligt er spiksplinternieuwe coax in de grond. Nu zouden ze zogezegd binnen afzienbare tijd alles weer moeten openleggen? Wat een klucht.

Nog een saillant detail: op de het einde van de straat is een voormalige bedrijfssite veranderd in een kleine woonwijk, nog voor de grote heraanleggingswerken hierboven vermeld, en daar ligt wel fiber. Ze hebben hem zelfs niet doorgetrokken. Begrijpen wie het kan.

[Twanne]

Ze zijn hier enkele weken geleden langs geweest (Leuven centrum). De kabels hangen naast de coax tegen de gevels met hier en daar een soort aansluiting in de grond.

[Verwijderd]

Klinkt snel en efficiënt van de Belgen. Nederlanders zijn ook altijd goed geweest in de aanleg van op silicium gebaseerde verbindingen: de dijken. Dift heeft veel polders opgeleverd. Helaas past men dat poldermodel nu toe op de glasvezelaanleg. Dit is dan weer verre van snel en efficiënt.

[icecreamfarmer]

Hoezo dat, NL ligt mijlenver voor op Belgie qua glasvezel aansluitingen.
En de laatste jaren wordt er stevig versneld door zowel KPN als Delta. Ik denk dat NL over een jaar of 4 al een dekking van bijna 95% heeft.

[Jim80]

Zo gaat dat dus:
https://imgur.com/a/b6bPvDU

[Reactie gewijzigd door Jim80 op 25 juli 2024 17:12]

[TheFoundation101]

Mooi. Nu nog een prijszetting die betaalbaar is voor de alleenstaande belastingbetaler met een normale bediendenjob en tig andere facturen te betalen, en misschien schakel ik zelf ook nog wel over.

[cadsite]

Bij edpnet kan je al een 500/100 voor €46 afnemen.
Niet goedkoop, maar wel aantrekkelijk vind ik.

[vinzzb]

voor 53€ heb je 1000/500 bij Mobile vikings.

[cadsite]

Da's weer €84/jaar meer. Ik vraag me af of je de hogere snelheid nog kan merken.

[powaq]

Amper. In de praktijk om gewoon te internetten en werken voelt onze 500/100 niet sneller aan dan 100/40 VDSL dat we ervoor hadden. Enkel als je effectief wat grote zaken gaat uploaden.

[Arrigi]

EDPnet biedt op dit moment 110/10 en 500/100 aan voor respectievelijk 36 en 46/maand. Het lijkt erop dat het tragere profiel misschien naar 150/50 gaat.

Al biedt Proximus zelf op dit moment 350/50 en 1000/100, die laatste met optie tot 200 upload. De technische mogelijkheden en de daarnaast aangeboden snelheden houden geen steek. Het zou zomaar kunnen dat EDPnet een fee per eenheid capaciteit moet betalen en daarom lager afknijpt.

[Dabbel]

Maakt niet uit hoever je in het buitengebied woont. Er is altijd riolering. Altijd elektra. Altijd telefoon. Maar een glasvezel trekken moet weer zo prijzig. Ze moet tijdens bouw in buitengebieden verplicht loze leidingen trekken.

[cadsite]

Maakt niet uit hoever je in het buitengebied woont. Er is altijd riolering.

Toch niet:
Een artikel uit 2019

[Dabbel]

Ah sorry, ik las het vanuit de Nederlandse perspectief.