Consumentenorganisaties nu ook tegen Windows XP

Na de overheid en een aantal bedrijven, is er alweer een nieuwe groep gevormd die problemen heeft met Microsoft's binnenkort uit te komen besturingssysteem Windows XP. Het betreft een aantal consumentenvertegenwoordigers, te weten: de Consumer Federation of America, Consumers Union, Media Access Project en U.S. Public Interest Research Group. De instanties zijn van mening dat het computerprogramma de 'illegale anti-competitieve bezigheden uitbreidt en de consument benadeelt'.

Slechts een week geleden sloten een zestal staten zich ook al aan bij de mening van de overheid betreffende Windows XP. Echter, pas begin volgend jaar zal er besloten worden wat er gedaan moet gaan worden om toekomstige problemen te voorkomen, aldus ZDNet. Ondertussen houdt ook Europa zich nog steeds bezig met de zaak, zodat er geen detail over het hoofd gezien zal worden. Het is allemaal nog even afwachten, alleen nu steeds meer partijen zich tegen Microsoft keren lijkt het wel steeds moeilijker voor de softwaregigant te worden om hier heelhuids uit te komen.

Reacties (90)

[Amigo]

hmm... vreemd hoor... waarom zijn jullie niet directeur van MS?

Kijk, dat windows goed word ondersteund in drivers, software etc. dat is waar het om gaat, BEOS bv is niet echt minder gebruiksvriendelijk. Maar voor veel mensen is de omschakeling ook te groot. zet ze achter een andere desktop en ze weten start niet eens te vinden omdat de knop nu een andere kleur heeft (beetje overdreven : ) )

Dat niet iedereen blij is met toegevoegde waren zoals msn? das toch nie meer als normaal? hoemeer features en leuke effecten etc. hoemeer fouten erin kunnen zitten...
En ja... als je msn niet gebruikt? maar ICQ of een andere? ik wil helemaal niet dat mijn systray volstaat met nuttelose extra's die ervoor zorgen dat ik mijn P4 2GHz volgende maand weer moet upgraden.

Chill... en laat mensen zeggen wat ze vinden, denken. Als je je eraan stoort lees je het gewoon niet.

makkelijk zat toch? met zijn allen door 1 deur?

[AntiChris]

Maak in de standaardinstallatie van een [X] een [ ] bij MSN, IE en meer crap en ik ben het met je eens. Windows is niet slecht, MSN is niet slecht, IE is niet slecht, maar het feit dat het koste wat kost bij elkaar tegelijk samen geinstalleerd moet worden, DAT is slecht.

[wimmi]

Maak in de standaardinstallatie van een [X] een [ ] bij MSN, IE en meer crap en ik ben het met je eens. Windows is niet slecht, MSN is niet slecht, IE is niet slecht, maar het feit dat het koste wat kost bij elkaar tegelijk samen geinstalleerd moet worden, DAT is slecht

Correct me if I'm wrong, maar een collega vertelde vandaag dat wanneer je "Internet Explorer" de-installeert, Windows een herstart doet, en vervolgens een bluescreen toont:
Error: cannot find MSIE.EXE

Dat hele de-installeren van IE en MSN is op zo'n manier een farce. Misschien dat Revenge of Mozilla (http://members.nbci.com/ROM_II/) het verlossende woord kan brengen.

[Verwijderd]

Waar het om gaat, (en dat hebben sommige mensen nog niet door, als ik al die reacties lees hier) is dat MS een monopolie positie heeft en zijn nieuwe technologien de markt op pushed.
Als MS de kans krijgt KUN je straks niet anders meer kiezen dan Microsoft, en barst het straks van de MS standaarden , die zijn niet open, en mensen die dus niet willen betalen voor legale software (en dus Beos of Linux e.d. gebruiken) hebben geen keus meer als zij tenminste produktief willen zijn met hun PC.

Ik wil absoluut niet zeggen dat MS slechte produkten maakt, ik gebruik op mijn werk (noodzakelijk) windows 2000, dat werkt best goed (alleen die verdomde blokkeringen steeds, bijv. als je met je browser naar een ftp-site gaat).

Een voorbeeld is Den-Haag waar ze met MS in zee willen gaan om je zaken met het ministerie via de website te kunnen regelen. De kans bestaat straks dat je alleen met een browser van MS op windows van die functionaliteit gebruik kan maken, dat mag natuurlijk nooit. Ook is het erg dom om gevoelige gegevens met een MS server op internet toegankelijk te maken omdat MS servers juist het doelwit zijn van hackeraanvallen, reden genoeg om geen gebruik te maken van MS als server lijkt mij.

En dat voorbeeld hier van MSN Messenger, is een goede, ik gebruik dat niet. Toch staat dat ding bij XP iedere keer weer onderaan te zeuren om authenticatie, het staat dus standaard aan en is niet gemakkelijk weg te krijgen, sluit je het, dan komt het de volgende keer weer terug..... errug vervelend. Explorer is de 'beste' brouwser, hij is snel, en is de enige die de MS standaarden volledig ondersteund, en die overheersen nogal op het web.

Kort gezegd, waar het om gaat is dat je de vrijheid moet hebben om te kiezen, en die wil MS zo veel mogelijk inkrimpen. Het is logisch dat MS dat wil, is marketingtechnisch erg slim. Maar het is ook goed dat er mensen zijn die de vrijheid van keuze willen behouden, en zich daar voor inzetten.... gelukkig.

[Crazy D]

Als MS de kans krijgt KUN je straks niet anders meer kiezen dan Microsoft, en barst het straks van de MS standaarden , die zijn niet open, en mensen die dus niet willen betalen voor legale software (en dus Beos of Linux e.d. gebruiken) hebben geen keus meer als zij tenminste produktief willen zijn met hun PC.

Dat ben ik met je eens. Maja om dan te gaan huilen dat MSN niet standaart geinstalleerd mag worden... (ICQ is trouwens ook geen officiele open standaart, ook al is het wel ge-reverse-engineerd). Dan moet je MS (proberen) aan te pakken op het "toevoegen van dingen aan een standaart die vervolgens niet open gemaakt worden". Alleen snapt iedereen wel dat je daar niks mee kan, niemand is verplicht als ie extra tags toestaat (om maar eens wat te noemen), dat open te maken, of als iemand een browser wil bouwen dat diegene zich aan de w3-standaart houdt (dat het wel zo slim is om dat te doen is weer een ander verhaal).

De kans bestaat straks dat je alleen met een browser van MS op windows van die functionaliteit gebruik kan maken, dat mag natuurlijk nooit

Ben ik met je eens, hoewel het natuurlijk niet helemaal MS aan te rekenen is dat mensen niet verder kijken dan hun neus lang is. En als bv IE niet default geinstalleerd zit, maar wel bij windows zit, zal alsnog iedereen 'm installeren. Ook al zouden ze ook Mozilla meenemen op de installatie-cd, IE is ondertussen een bekende naam, en ook nog eens een behoorlijk goed produkt IMHO (en als de 4.x serie van NS niet zo ontieglijk brak was geweest, was het aandeel van IE een stuk kleiner geweest, daar ben ik van overtuigt).
En tjah als de gemeente dat op IIS wil draaien... als zei iemand hebben die regelmatig patches installeerd ed, zal het allemaal wel meevallen. Voor de meeste dingen is tenslotte een patch beschikbaar voordat er een virusje op gebouwt wordt.

En dat voorbeeld hier van MSN Messenger, is een goede, ik gebruik dat niet

Da's (idd) een typisch "optional install" ding. Je moet op z'n minst een normale manier hebben om 'm te kunnen verwijderen (zoals je ook met buro accesoires kan).

En verder denk ik dat de enige echte manier is om MS in te dammen, is zorgen dat er een goed alternatief is. Niet alleen qua OS, maar ook gebruiksgemak van dat OS, beschikbare software, beschikbare conversie mogelijkheden, goede alternatieven voor hetgeen mensen nu op hun windows pc doen (en om bv de zakelijke markt over te krijgen heb je echt wel meer nodig dan een tekstverwerker en een the Gimp... een goed uitgebreid boekhoud pakket is bv ook wel nodig).
En ik denk als Linux bv MS van de troon wil stoten, ze van het imago "alles moet gratis zijn" af moeten komen. Tuurlijk is er wel geld te verdienen aan support en zo, maar ik kan me goed voorstellen dat een bedrijf niet een jaar lang een club mensen een groot boekhoud pakket gaan laten schrijven, om dat vervolgens gratis weg te geven incl. source. Tuurlijk is dat niet een must op Linux, dat gratis, maar ik denk dat het een aantal bedrijven wel afhoudt van zulke pakketten te ontwikkelen.
Maja tis niet m'n bedoeling er weer een MS<>Linux discussie van te maken dus ik stop maar

PS het 1e is maar een voorbeeld, ik had het ook over het windows filesharing gebeuren kunnen hebben. Niemand kan MS imho verplichten dat open te gooien zodat Samba altijd perfect werkt. Zou wel aardig zijn van MS als ze er een open iets van maken, maar da's weer wat anders IMHO kun je een fabrikant nooit verplichten alle gegevens van het produkt op tafel te leggen. Bij voedsel bv moet er dan wel opstaan wat de ingredienten zijn, maar niemand kan de producent verplichten het recept publiek te maken.

[Murtceps]

En dat voorbeeld hier van MSN Messenger, is een goede, ik gebruik dat niet
Da's (idd) een typisch "optional install" ding. Je moet op z'n minst een normale manier hebben om 'm te kunnen verwijderen (zoals je ook met buro accesoires kan).

Ik wil die zooi helemaal niet. Nu moet je ook betalen voor dingen die je niet wil gebruiken. Ik wil gewoon een OS en dan bepaal ik zelf wel wat ik erbij wil kopen om te gebruiken. Dat is het grote probleem.

[Access]

Wat een gezeik allemaal zeg, het lijkt wel alsof alles wat van ms. komt dat dat slecht is. Terwijl winxp en IE juist hartstikke lekker werken.

En eigenlijk heeft ms niet echt een monopolie positie, want je bepaalt toch zelf of je windows draait of niet? je kan ook gewoon linux downloaden. zoniet dan kan je het kopen voor 100 piek ofzo met bergen documentatie.

[Verwijderd]

Microsoft heeft wel degelijk een monopolie..., zodra je Windows hebt gekocht (wat bij bijna ALLE computer bouwers wordt meegeleverd) heb je meteen Internet Explorer, waarmee ze Netscape hebben ge-elimineerd, je krijgt meteen ook maar ff MSN Messenger, waarmee ze ICQ e.d. probereb te verdrijven, en zo zit er nogmeer van die rommel in...

Ik zelf heb (helaas) ook Windows, maar dat is alleen maar vanwege mijn afwezige kennis van LINUX , en zit me geregeld te ergeren aan Windows... steeds maar die ongeldige bewerkingen en blauwe schermen (nee dat ligt niet aan mij, en ik installeer bijna elke maand me pc opnieuw omdat het dan weer effe goed gaat)

[35MHz OC]

Een paar dingen...

1.) Linux is bijna volwaardig alternatief voor windows!
Wie Linux/GNU Mandrake 8.0 heeft geprobeerd, weet wat ik bedoel. De grootste problemen worden gevormd door de iets mindere harware ondersteuning en het ontbreken van een volledig MS Office compatible kantoor applicatie suite (Wat door MS komt met hun proprietaire bestandsformaten. Mijn hoop ligt echt op 8.1 nu al besteld bij http://www.munnikes.nl/cd/

2.) Ik heb Galeon gebruikt (een browser gebaseerd op de Mozilla-core (Netscape dus) en ik was meteen verkocht. Slank, snel en eenvoudig. Zodra ik Windows van mijn systeem gekicked heb, is Galeon een browser die grote kans maakt mijn standaard browser te worden (mits Konqueror in KDE 2.2.1 niet beter geworden is). (Ben er echt zat van wat MS me door mijn strot douwt. Heb meer dan 6 jaar lang MS produkten gebruikt en vanaf DOS is het steeds slechter en onhandelbaarder geworden. Ja apparaatondersteuning is het enige waar MS echt in uitblinkt... maarja wat wil je, als hardwarefabrikant kun je niet overleven als je alleen alternatieve OSen ondersteunt.)

3.) Games onder Linux/GNU is geen probleem. Loki Software heeft echte kaskrakers geport naar Linux. Het enige nadeel is, dat je er op moet wachten voor het beschikbaar is. (Instant gratification veroordeelt je blijkbaar tot Windows). Komt nog bij dat er ook heel veel open-source projecten zijn, die hele verslavende games kunnen produceren (SameGame van KDE bijvoorbeeld.)

4. MS pleegt inderdaad oneerlijke concurrentie. Ze hebben de defacto standaard neer gezet, dat geef ik grif toe. Maar tegelijkertijd boren ze op alle mogelijke manieren de concurrentie de grond in. Hun propaganda apparaat draait op volle toeren en het maakt niet uit wat ze uit brengen, dit apparaat zorgt er wel voor dat de niet nadenkende klasse het slikt. Alternatieven zijn bij voorbaat gedoemd om als ontoerijkend afgestempeld te worden.

5.) Er wordt gezegd dat je kan kiezen... Ohja? MS heeft door al haar trucjes en proprietaire standaarden de markt in handen, dus als je iets anders wilt dan zet MS je op een digitaal eiland.

6.) In defense of Microsoft. Ze maken software die qua bediening door een leek te gebruiken zijn. Ze geven veel mogelijkheden tot configuratie. Ze weten software op een manier te presenteren, dat iedereen denkt, ja dat hoort zo. Ze geven een view op ontwikkeling als totaalconcept.

7.) In accusation of Microsoft. Ze proberen aan de laatste druppel code geld te verdienen. Ze drukken concurrentie door hun omni-presence (ze zitten overal) de markt uit. Ze doen dat wat voor hen goed is, niet dat wat de consument ook kan accepteren. Ze bestoken alternatieven met miljoenen $$$$ om het maar in diskrediet te brengen (cancer, un-american, viral).

* 786562 35MHz

[Pietervs]

Microsoft heeft wel degelijk een monopolie..., zodra je Windows hebt gekocht (wat bij bijna ALLE computer bouwers wordt meegeleverd) heb je meteen Internet Explorer, waarmee ze Netscape hebben ge-elimineerd
Het Netscape verhaal ligt nog erger (volgens het boek "Netscape vs Microsoft: de browser oorlog"):
M$ heeft computerleveranciers op bepaalde momenten verteld, dat als ze Netscape op de desktop zetten (of alleen al het icoon voor de installatie ervan), ze gewoonweg geen Windowslicentie meer zouden krijgen... (zelfs niet als ze allebei de icoontjes voor Netscape EN IE op de desktop wilden plaatsen!)

[Verwijderd]

wat je daar zegt van netscape kan ik mij wel voorstellen, maar netscape ZUIGT dan ook, probeer maar es trancparancy met flash x filmpje te doen, wat zal resulteren in iets vrij raar

netscape was een goed idee, maar ie is nu eenmaal beter, laat dit nu weze door ms hun monopolie of niet, dat maakt niet mijn rekening maar wel die van netscape, ik als "consument" wil een deftige browser die altijd werkt en ie komt daar juist beter voor in aanmerking dan netscape so goodbye netscape

[Verwijderd]

En de reden dat Netscape zuigt is dat ze geen geld meer hebben om door te ontwikkelen, en dat is weer het resultaat van de acties van microsoft.

De meeste mensen (ik ook) gebruiken IE omdat het toch al in windows zit... waarom zou je dan moeilijk gaan doen om netscape er nog weer bij te kopen???

Als microsoft de internet explorer niet in indows had geintergreerd, dan moest je gewoon kiezen, en had netscape een eerlijke kans gehad om strijd te voeren tegen MS IE.

En over die monopolie van MS... volgens mij heb je tegenwoordig nog maar twee (echte) opties 1: MS Windows 2: Macintosh (Ik heb linux expres weggelaten omdat volgens mij nog niet echt een optie is, er zijn alwel wat officepakketjes voor, maar games bijvoorbeeld is het nog niet echt geschikt voor (wordt ook niet veel voor geschreven door game-fabricanten))

[Verwijderd]

Je vertelt ons nu in feite gewoon dat er helaas geen andere keus is dan het beturingssysteem van MS omdat de rest het hierbij niet haalt, en vervolgens ga je het hebben over netscape.

De andere opties zijn bijvoorbeeld UNIX, NOVELL, LINUX, allemaal met hun eigen browsersoftware.

Voor MS-office bestaan alternatieven in de vorm van COREL, LOTUS en niet te vergeten totaal gratis STAROFFICE, ook allemaal met een eigen webbrowser.

Ook voor de macintosh zullen er alternatieven voorhanden zijn maar daar ben ik niet zo bekend mee.

Er speelt dus slechts het verschijnsel dat windows inderdaad de grootste naamsbekendheid heeft, en daardoor de grootste markt bedient.

Overigens zit ook netscape standaard bij een aantal softwarepaketten meegeleverd(misschien moet daarom ook Netscape maar eens voor de rechter)

De reden dat je bijvoorbeeld LINUX niet noemt is dat dit inderdaad nog niet helemaal klaar is voor het grote publiek. Maar ook voor LINUX komen steeds meer titels in de handel, bijvoorbeeld quake3.

Met andere woorden, eerst laat je zien dat microsoft een van de weinige opties voor normale gebruikers is, en vervolgens ga je de wereld verwijten dat er alleen maar microsoft is. Verder heb je kennelijk het lef niet om zelf ook eens wat anders dan microsoft uit te proberen.

Ik weet dus niet waar je mee bezig bent, maar het komt op mij over als zo'n semi modieuze anti MS scheldkanonnade tegen het grootkapitaal. En even voor de goede orde, een goed zakenman probeert de concurrentie altijd uit te schakelen en zeker niet in leven te houden. Netscape heeft met die rechtszaakvertoning geprobeerd om MS een hak te zetten en dat is ze nog steeds niet gelukt.

[jvdmeer]

Edwin_S schreef:

waarom zou je dan moeilijk gaan doen om netscape er nog weer bij te kopen???

Volgens mij heeft NS zijn browsers ook altijd gratis aangeboden. Zij maakten de winst met behulp van de NS-server.

[Verwijderd]

Volgens mij heeft NS zijn browsers ook altijd gratis aangeboden.

Pas sinds M$ IE gratis meeleverde met Windows (95) biedt Netscape haar browser gratis aan.

[reinouts]

De eerstvolgende die nu nog zegt "Netscape zuigt!" krijgt een grote virtuele emmer koud water op z'n kop. (Zeker als je met flash fouten aan komt zetten, die al helemaal niks met NS te maken hebben.)

For once and for all:

Netscape 4.x is verouderd. In de tijd dat het uitkwam was het wel een moderne browser. Op dit moment is Netscape 6.1 de versie waarop je je commentaar mag baseren, maar liever nog Mozilla (de open source basis voor Netscape 6.1).

Clear?

[Aaargh!]

probeer maar es trancparancy met flash x filmpje te doen, wat zal resulteren in iets vrij raar

Probeer maar eens een PNG met transparancy in IE te bekijken, krijg je toch iets vrij raars.

(Mozilla doet 't perfect)

[Verwijderd]

Bij veel computerbouwers kun je ook kiezen voor een machine zonder besturingssysteem, niet bij de bundels van bijv. Dixons trouwens. Als je bijvoorbeeld bij Dell een machine bestelt kun je die optioneel voor een minderprijs zonder windows laten afleveren.
Het monopoly zou er zijn als je totaal niet onder MS uitkon en verplicht was dit af te nemen, maar dat is dus in zeer veel gevallen niet zo. Verder bouwen tweakers en andere enthousiastelingen hun machine zelf, en dan heb je helemaal een vrije keus voor het besturingssysteem.

Tip: blauwe schermen en ongeldige bewerkingen komen meestal door foute drivers of incompatibele software, ga dat ook eens na, hoef je misschien niet zo vaak windows te herinstalleren.

[Zwerver]

Hmmm kan even niet bij de subhread komen van deze :

Van lieden die menen Microsoft op alles te moeten afkraken word ik werkelijk doodziek. Ga dan Linux gebruiken, verwijder Windows, plaats jezelf op een eiland en schei uit met zeuren.

Maar wil wel even reageren. Het feit dat jij hier zegt dat mensen die geen windows gebruiken zich op een eiland plaatsen vind ik redelijk achterhaald.
Dat mensen niet eeuwig achter een monopolist aanblijven lopen vergeet je dus even gemakshalve en dat tegenwoordig ook de 'grote' pc bladen (en dan heb ik het dus niet over de c't of linuxmag want die zijn bevoordeeld krijgen we dan straks te horen) linux nu als een serieus alternatief op de desktop hebben genoemd, tja die bladen zeggen dat ook gewoon om Micro$oft de grond in te boren?!

Ik ben thuis al 4 jaar een tevreden gebruiker van allerlei soorten Unix en sinds 2 jaar ook van linux. Maar voel me, in tegenstelling tot veel windows mensen die ik ken, zeker niet op een eiland geplaatst. Sterker nog... als er iets met mijn systeem mis is hoef ik in iedergeval geen uren te wachten tot ze bij MicroZut eindelijk de foutmelding hebben gevonden; om dan vervolgens te horen dat ze de oplossing nog niet gevonden hebben.

Dus please, als je zo reageert... denk dan eerst ff na....

[Verwijderd]

Maar wil wel even reageren. Het feit dat jij hier zegt dat mensen die geen windows gebruiken zich op een eiland plaatsen vind ik redelijk achterhaald.

Als je kijkt naar het percentage computergebruikers dat alleen Windows gebruikt, zet je jezelf toch echt op een eiland als je een ander besturingssysteem gebruikt.

Dat mensen niet eeuwig achter een monopolist aanblijven lopen vergeet je dus even gemakshalve en dat tegenwoordig ook de 'grote' pc bladen (en dan heb ik het dus niet over de c't of linuxmag want die zijn bevoordeeld krijgen we dan straks te horen) linux nu als een serieus alternatief op de desktop hebben genoemd, tja die bladen zeggen dat ook gewoon om Micro$oft de grond in te boren?!

Hardstikke leuk dat grote pc bladen dat zeggen. Maar het percentage Linuxgebruikers is en blijft klein. Dat heeft de vergrote aandacht voor Linux in de bladen niet kunnen veranderen.

Ik ben thuis al 4 jaar een tevreden gebruiker van allerlei soorten Unix en sinds 2 jaar ook van linux. Maar voel me, in tegenstelling tot veel windows mensen die ik ken, zeker niet op een eiland geplaatst. Sterker nog... als er iets met mijn systeem mis is hoef ik in iedergeval geen uren te wachten tot ze bij MicroZut eindelijk de foutmelding hebben gevonden; om dan vervolgens te horen dat ze de oplossing nog niet gevonden hebben.

Kijk, dat jij er tevreden mee bent: prima. Maar voor de grote meerderheid is Linux geen alternatief. Persoonlijk zie ik geen enkele om van Windows te stappen. Makkelijk te installeren, alle software van de wereld en goed te onderhouden. Een groot voordeel van Windows vind ik, dat je weet waar je wezen moet om updates te krijgen. Linux is van iedereen en ook weer van niemand. Dat vind ik een nadeel.

Dus please, als je zo reageert... denk dan eerst ff na....

Ik reageer weinig hier op Tweakers maar als ik dat doe, probeer ik dat altijd gefundamenteerd te doen en niet zomaar wat te roepen.

[AntiChris]

Als je kijkt naar het percentage computergebruikers dat alleen Windows gebruikt, zet je jezelf toch echt op een eiland als je een ander besturingssysteem gebruikt.

En alles wat ik hierover kan zeggen is dat ik me onder Linux meer dan ooit op een eiland heb gevoeld... Dan wel een eiland wat de complete wereldbol omvat, want overal zijn er mensen die bereid zijn je te helpen met allerlei softwareproblemen. Hoef je met Windows-probs niet te proberen, mag je van geluk spreken als je een handige buur/vriend hebt.

[Aaargh!]

Een groot voordeel van Windows vind ik, dat je weet waar je wezen moet om updates te krijgen. Linux is van iedereen en ook weer van niemand. Dat vind ik een nadeel.

Jij wilt beweren dat elke week die draak van een site van MS afzoeken naar de laatste patches voor WEER een vette bug makkelijker en sneller is dan ff "apt-get update && apt-get upgrade" intikken.

[Sharad R]

De meeste hebben er niks tegen in te brengen...

je bent een leek, en voelt je dus niet in staat om zelf een pc te bouwen..dus koop je een oem..en daar zit altijd een M$ product op...(linux is tegenwoordig mogelijk bij sommige pc boeren)...

en verder is BVB linux nog net iets te gebruiksonvriendelijk...voor de beginner..net als het feit, dat de handige buuurman windhoos draait....dus das dan ook handiger als je het zelf ook neemt...

Verder hebben de rechtzaken die tegen M$ aangespannnen zijn/waren, toch wel een beetje blijk gegeven van die concurentievervalsing...of denk je dat de amerikaanse staat gewoon voor de lol procedeert??!?...

en de consumenten organisaties...die doen gewooon hun bbest om voor jan en alleman op te komen....so give them some slack...

[sonix666]

Allereerst wat over de prijs van Windows XP. Aan de ene kant zou je zeggen dat deze best hoog is, maar een OS gebruik je even wat vaker en langer dan bijvoorbeeld een spel wat je voor 100 piek in de winkel koopt. Tevens durf ik te wedden zoals anderen hier dat de meesten niet eens legaal Windows draaien.

Tevens is het grappige feit altijd dat mensen alleen over de monopolie positie van Microsoft gaan zeuren als ze zoiets als Internet Explorer en MSN integreren met Windows.

En dat terwijl er op technisch gebied bijvoorbeeld in Windows 2000 heel wat meer geintegreerd is geraakt in het OS dan bijvoorbeel IE en MSN. Om maar voorbeelden te noemen:
- Microsoft Transaction Server (MTS)
- Internet Information Server (IIS)
- Microsoft Message Queing (MMQ)

Dit zijn alternatieven die men onder Windows NT4 nog appart moest installeren, waarvan de eerste twee door het NT Option Pack te installeren. MSN en IE vallen een beetje in het niet qua grootte en serieusheid als we het over deze drie ontwikkeltools hebben.

Maar de meeste zeurende mensen zijn zoieso al geen ontwikkelaars en als ze dat al zijn dan hebben ze er misschien niet eens gebruik van gemaakt. Beetje hypocriet dat deze tools op geen enkele lijst terug zijn te vinden van applicaties die in Windows geintergeerd zijn en ten nadele zijn van andere bedrijven.

Mijn mening is heel simpel: Een operating system blijft in de loop der jaren groeien en absorbeerd allerlei nieuwe functionaliteiten die het eerst niet had. Over een paar jaar worden veel dingen als heel normaal in een OS beschouwd. Ik persoonlijk kan me een OS zonder browser bijvoorbeeld al niet meer voorstellen.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat het nodig is om M$ helemaal de grond in te trappen.

Ze moeten tot rede gebracht worden lijkt me
Ik draai XP..ben supertevreden.

Alleen laat ze het in module vorm opbouwen
moet toch mogelijk zijn

[4POX]

Jij draait XP. Maar niet legaal.

Het gaat om het feit dat je er voor betaald en dan ben je nog niet de baas over je eigen pc.. 6 keer je hardware veranderen en je moet je opnieuw aanmelden. Dat zou beteken als ik een avondje ga klussen dat ik me 4 keer opnieuw mag aanmelden. Dus ik hoef een weekje te knutsenen en microsoft sluit mij af omdat ze denken dat ik een illegale key gebruik omdat die zo vaak zich aanmeld

[Joop]

Het gaat hier in eerste instantie helemaal niet om WPA maar om MS' illegaal gebruik van een monopolie positie. (Het doorduwen van MS software zoals MSN Messenger.) WPA is iets heel anders; een begrijpelijk stuk beveiliging. En ja, ik vind ook dat Windows veel te duur is. Maar het is wel begrijpelijk dat een commercieel bedrijf stappen wil ondernemen tegen het illegaal gebruik van hun product.

Dat MS illegaal software pushed vind ik ook een beetje overdreven. Voor IE zit er zelfs een Un-Install optie in XP:

http://home.wirehub.nl/~inc10897/pics/ie-uninstall.j pg

[Verwijderd]

Het gaat er niet om of XP een goed product is en of het nou wel of niet goed bij iedereen draait. Het gaat er om dat er zoveel implementatie is dat andere bedrijven geen markt meer hebben omdat een OS dat van ze inpikt.

[Verwijderd]

Uninstal zou er niet op moeten staan, het installeren als optie zou er op moeten staan.

Dus windows kaal en dan opties:
- outlook
- iexplore
- msn
- enz...

Ik wil gewoon zelf weten wat ik gebruik, en voor de mensen die nu al willen reageren, tuurlijk moet ook gewoon de standaard versie waar je op OKE drukt en 8x op next. Maar ook een goede manual waar je gewoon alles kan kiezen. is gewoon belangrijk en als ze nouw echt slim zijn doen ze dat ook geen gezeur meer over EXTRA programma's die in de OS zijn verwerkt, want die zijn dan optioneel.

En ja mensen die zegen linux, linux is leuk en aardig maar je hebt er geen fuck aan als je je werk in een word documentje moet inleveren omdat dat het gene is wat iedereen gebruik. Bedoel hoeveel van je leraare gebruiken nou linux (of bijde) bij mij 1 en das me leraar software(ja das een vak ) en dat is ook meer voor de leut dan functionaliteit.

Trouwens XP ziet er uit als een fout legoland spel (C) maar das persoonlijk.

Mensen die GEEN LEGALE versie draaien moeten eigenlijk geen eens zeure want die betallen er ook niet voor. Mensen die wel een legale versie draaien die zouden moeten kiezen, maar die keuze krijgen ze niet en dat is jammer.

[edit]

[Aaargh!]

ook geen gezeur meer over EXTRA programma's die in de OS zijn verwerkt, want die zijn dan optioneel.

Maar je betaald ze nog wel mee.
ze zouden die programma's gewoon los moeten verkopen.

dus: losse windows: 300 piek (ipv 500) , losse outlook: 50 piek. losse IE: 50 piek. losse ander zooi: 100 piek.

als je dan alsnog alles wilt betaal je gewoon die 500 piek die je zowieso al betaalde, als je die software niet wilt koop je die er gewoon niet bij en schaf je b.v. een versie van de concurrent aan

[Pietervs]

als je dan alsnog alles wilt betaal je gewoon die 500 piek die je zowieso al betaalde, als je die software niet wilt koop je die er gewoon niet bij en schaf je b.v. een versie van de concurrent aan

Volledig met je eens. Maar helaas heeft M$ de source van Windows zo goed beschermd, dat bijna geen enkele andere programma-maker zijn programma's zo goed op Windows af kan stemmen als M$ zelf. Daardoor ben je als consument al snel gedwongen toch de software van M$ erbij te nemen
(Is natuurlijk ook een vorm van concurrentie-vervalsing, maar dat is een andere discussie)

[ycode]

Het gaat hier om het verwijderen van de toegang tot de icoontjes van IE. Verder niet.

IE staat nog net zo hard op je machine.

[alt-92]

Euh.. superpizza heeft nog niet van StarOffice/OpenOffice gehoord denk ik:

maar je hebt er geen fuck aan als je je werk in een word documentje moet inleveren omdat dat het gene is wat iedereen gebruik.

Het mooie is dat ik voor de leut Linux op m'n werk-laptop gebruik, en sinds ik StarOffice gebruik geen problemen heb met de standaard Word/Excel dingen die we veel gebruiken.

Bedoel hoeveel van je leraare gebruiken nou linux (of bijde) bij mij 1 en das me leraar software(ja das een vak ) en dat is ook meer voor de leut dan functionaliteit.

En daar gaat het imho ook mis, omdat de kennis van alternatieven bij zowel de beroepstak als de eindgebruiker door de integratie van allerlei "standaard" software bij het geleverde OS sterk afneemt.

Als jij al niet weet dat StarOffice MS Office-bestanden aankan onder linux, wat denk je dan dat er gebeurt met de doorsnee Windows gebruiker als het aankomt op brandsoftware, mediaspelers, browsers en dergelijke?

70% weet al niet eens dat er browsers als Opera, Mozilla of Netscape bestaan..
Laat staan dat ze van Office-alternatieven heben gehoord.

[jprommen]

Er staan geen icoontjes voor ie en oe op je desktop, noch staat quicklaunch standaard aan. Bovendien kan je makkelijk het programma voor je email en internet wijzigen (je kan in windows opgeven wat je wil gebruiken voor internet en email).

Het zijn gewoon zeikerds, XP werkt perfect hier, eindelijk een OS waar consumenten reden hebben om tevreden te zijn. Dit is gewoon allemaal agressie van de vorige versies die zich nu pas begint te manifesteren.

[Verwijderd]

edit:
teruggenomen, niet goed gelezen mijn excuses

[jp]

Misschien ietsjes te snel met je conclusie?

Er zijn namelijk ook mensen die een legale beta van Windows XP draaien hoor!

* 786562 jp

[Verwijderd]

Mijn windows NT machine moet ik MINSTENS 1X in de maand rebooten (standaard apps) Linux doos draait maanden zonder ook maar 1 hik (ook redelijk standaard apps) Windows beter? Voor wat minder kritische lieden misschien, maar niet voor mij!

edit:

Waarom trap ik toch altijd weer in dit soort zinloze discussies ... Spijt van ...

[Verwijderd]

Linux is ook beter om als server te zetten maar het is ook zo dat linux veel moeilijker is en de meeste mensen hebben geen zin om het uit te zoeken dus zetten ze Windows NT / 2000 erop en over een tijdje misschien ook wel Windows XP Prof.

[0rbit]

Het feit dat Windows nu het beste is wil niet zeggen dat Microsoft ondanks dat VEEL fout doet... En daar mag best op gezeken worden.

[eX0duS]

Inderdaad, Windows is NU het beste. Linux begint ook steeds beter te worden. Ik bedoel Mandrake is echt wel goed. Maar het mist gewoon iets. En Microsoft is gewoon GOED.

[reinouts]

Zolang Windows bestaat zijn er al betere alternatieven (GEM, GeoWorks anyone?). Het feit dat nu niet iedereen een beter systeem draait heeft alles te maken met dit topic: anti-competitief gedrag, misbruik van monopoliepositie enz. (dit is al talloze keren aan bod geweest op Tweakers).

[The Dolf]

En MacOs dan?

Draai zelf ook Xp en die ingebakken messenger heb ik al verwijderd, dus daar heb ik ook geen problemen mee.

[Verwijderd]

[nq]Wat zeurt iedereen ALTIJD maar op MS?? [/nq]

jij weet nie half fijn het is om na een harde werkdag even fijn te flamen op micro$oft!!!

[Verwijderd]

Hoge bomen vangen veel wind. Vergeleken met Windows is elk ander besturingssysteem niet meer dan een mosbodempje. Als Microsoft morgen de tent zou sluiten heeft deze wereld een megaprobleem. Hiermee wil ik Microsoft niet lopen verdedigen, maar ze maken gewoon goede gebruikersvriendelijke software.
Van lieden die menen Microsoft op alles te moeten afkraken word ik werkelijk doodziek. Ga dan Linux gebruiken, verwijder Windows, plaats jezelf op een eiland en schei uit met zeuren.

[Verwijderd]

>. Als Microsoft morgen de tent zou sluiten heeft deze wereld een megaprobleem. <

Dat denk je ... iedereen heeft nog zijn win2k, office en andere zaken ... spijt me maar als je zo in MS hun propagande loopt dat je om het jaar nieuwe software MOET kopen omdat de oude ineens niet meer zo snel is en de nieuwe pakken sneller en stabieler is (office xp *kuch* *kuch*) ...
Het beste product dat MS gereleased heeft is Win2k ... en dat is het de afgelopen jaren ... Office 97?, 2000, Xp ... meer shit erin dat je niet nodig hebt dan iets anders ... Zelfde nu met XP (en ja, ik heb hem al getest, en na een week gedelete), waar zodanig veel brol inzit dat men al 800MB/1GB nodig heeft voor een install ... En wie moet MSN hebben, ik niet, ik vroeg niet om dat stoem ding iedere keer op te laden als ik start, en verwijderen, lol, waardat??? Heb er even naar gezien, niet gevonden :((((( En ik zit al jaren in de pc branche, als ik het na een half uur zoeker ernaar nog niet vond, wat denk je dat een gewone dummy gaat doen ... Hetzelfde met een HOOP broll dat erin zit ... veel van die zaken moet je kunnen kiezen bij de install, zoals de Win95 zo een opsie had maar ja, dat bevorderd hun producten verkoop niet (of moet ik zeggen, producten pushen)...
Heeft NIETS te maken met linux zoals je zit te zagen het programme is ingeburgerd en wereldwijd gebruikt, en daar word door MS MISBRUIK van gemaakt.

[Sine]

Ga dan Linux gebruiken, verwijder Windows, plaats jezelf op een eiland en schei uit met zeuren.

En dat is nu precies het probleem
je plaats je zelf idd op een eiland als je niet met ms mee doet

probeer maar eens een wat geavanceerder word document te openen , dan beginnen de problemen pas

nu is dat voor een thuis gebruiker niet z'n probleem
maar voor een bedrijf is dat wat anders
(zeker als ze willen overstappen)

[Verwijderd]

anti-competitieve , betekend dat niet gewoon iets als concurrerende

[reinouts]

Volgens www.vandale.nl betekent 'competitief' 'concurrerend'. Wat anti-competitief dan is mag je zelf bedenken...