Minecraft-modders verkochten meer dan miljard mods en add-ons

In het kader van de gepubliceerde kwartaalcijfers van Microsoft heeft het bedrijf laten weten dat spelers via de Minecraft-marktplaats inmiddels meer dan een miljard mods, add-ons en andere ervaringen hebben gedownload.

In een mondelinge toelichting op de recentste kwartaalcijfers zegt Microsoft-ceo Satya Nadella dat creatievelingen 350 miljoen dollar hebben gegenereerd middels het aanbieden van bijvoorbeeld zelfgemaakte mods en add-ons in de Minecraft-marktplaats. Die 350 miljoen dollar komt voort uit meer dan een miljard downloads. Vermoedelijk betreft dit bedrag de totale omzet afkomstig van speler die betalen voor het downloaden van mods en add-ons.

Dit bedrag gaat niet in zijn geheel naar de makers van de mods en add-ons. Toen de marktplaats voor Minecraft in april 2017 werd geïntroduceerd, gaf Microsoft aan dat het een model hanteert waarin 'meer dan 50 procent van de omzet naar de makers gaat'. Dat betekent dat Microsoft ook nog een behoorlijk bedrag overhoudt aan de verkoop van de mods en add-ons via de marktplaats van Minecraft.

De game is nog altijd populair en had in het afgelopen kwartaal bijna 140 miljoen maandelijks actieve gebruikers, een stijging van 30 procent ten opzichte van het aantal in de eerste drie maanden van vorig jaar.

Reacties (69)

[ikt]

Als GTA V modder, is het... interessant om te zien hoe de community is veranderd door de jaren heen, en ik denk dat dit ook in andere games reflecteert, zoals Minecraft.

Vroeger was het ongehoord om geld te vragen voor mods - je doet het gewoon omdat je het leuk vindt, en van de feedback en comments groeit vanzelf een "knusse" community die graag informatie deelt en over het algemeen enthousiast is.

De laatste jaren is Patreon een ding geworden en sindsdien zijn steeds meer modders "vertrokken" en bieden ze hun nieuwere mods via Patreon aan. Interactie met de "gratis" modding community is veel verminderd, en voor nieuwere entrees is er niet veel community meer te bekennen. Hartstikke jammer.

Aan de andere is het ook wel begrijpelijk dat mensen dit gaan doen - duizenden mensen downloaden hun mods, waarin ze veel tijd en moeite hebben gekomen. Een vragenrondje op de Discord liet blijken dat er nauwelijks donaties binnenkwamen. Ondertussen boeren populaire modders op Patreon flink goed. Dan snap ik wel dat ze ook overstappen. Gebruikers gedragen zich (volgens mij) ook steeds meer als (irritante) consumenten - veel eisen, weinig feedback, snel slechte feedback als er een onderdeeltje niet compleet naar wens is. Dan snap ik zeker dat je als creator iets hebt van "ja, iedereen kan de pot op, betaal maar als je iets wil". Ook nu mensen veel meer bereid zijn om te betalen, lijkt dit gewoon een no-brainer stap om te maken.

Ik ben benieuwd waar dit op uitgroeit, vooral ook in hoeverre de "gratis" modding communities het nog overleven, en of het delen van informatie van modder-naar-modder nog zo vrijgevig was als voorheen.

[hammo00]

Het enige wat ik erg jammer vind is dat er langzaam ook steeds meer modders zijn die je hierdoor erg gaan limiteren.
Zelf als gameserver hoster bijv. met FiveM, ze blokkeren je IP zodra ze erachter komen, omdat er maar 1 hosting bedrijf is die Officiele reseller is.

Wat het jammere hiervan is, is dat je dus GTA V als server owner vrijwel verplicht bent om het zelf te hosten, of te kopen bij de officiele reseller, of via een dedicated of VPS. Je wordt al snel verwacht veel te moeten kunnen, of veel geld te moeten betalen. Voor een Mod van een spel vind ik dat toch net weer iets te ver gaan en erg jammer.
Hierbij komt dan ook nog kijken dat je voor meer dan 32 slots (Waar je met een beetje leuke server zo aan zit), ook nog moet betalen. Voor een goede, volle server, ben je hierdoor al gauw 100-150 euro kwijt, maar donaties van spelers? Schaars.

Natuurlijk kan je hier heel simpel omheen gaan door het IP te veranderen Maar het blijft wel vervelened voor de consument.

Kortom, ik vind het goed dat modders ook geld vragen voor iets waar veel tijd, geld en plezier in zit voor anderen. Maar het moet niet te gek worden vind ik.

[jordynegen11]

Klopt inderdaad. FiveM is wel een extreem geval. De developers hiervan opereren volledig anoniem om rockstar te ontlopen, denken daardoor maar alles te kunnen doen wat ze willen en zijn onbeschoft al het maar zijn kan.

Als je niet je server bij zap-hosting haalt dan heb je kans dat ze je server IP blokkeren. Puur omdat ze een % van zap krijgen natuurlijk. Wat heel krom is en grote vraagtekens of dit wel mag volgens de europese wet.

Ze staan het hosten op een VPS en dedicated server wel toe maar ik zie vaak genoeg gebeuren dat die ook gewoon "per ongeluk" geblokkeerd worden. Je kan dan een mail sturen naar ze en dan vragen ze allerlei privacy gevoelige gegevens op zoals facturen en contactgegevens. Uiteraard zonder Privacy policy die aan de AVG voldoet.

Ik weet dat verschillende hosting bedrijven hiervoor al een klacht hebben ingediend bij de Europese commisie gericht op zap-hosting. Het is afwachten helaas nog daar op...

Je kan natuurlijk ook zelf een klacht indienden. Hoe meer klachten hoe sneller ze het vaak oppakken..

[Reactie gewijzigd door jordynegen11 op 23 juli 2024 14:10]

[hammo00]

Inderdaad.

Er is op dit moment wel een rechtzaak in Duitsland van start aan het gaan, Duitsland is waar ZAP zit.
Er is laatst een nieuwe duitse wet doorgevoerd die dit soort praktijken verboden maakt. Hierbij mag je niet meer iets blokkeren waardoor de markt iets niet verkopen of doen.

Afwachten dan maar.

[jordynegen11]

Heb je hier een bron van toenvallig?

[Enai]

Aan de andere is het ook wel begrijpelijk dat mensen dit gaan doen - duizenden mensen downloaden hun mods, waarin ze veel tijd en moeite hebben gekomen. Een vragenrondje op de Discord liet blijken dat er nauwelijks donaties binnenkwamen. Ondertussen boeren populaire modders op Patreon flink goed. Dan snap ik wel dat ze ook overstappen.

Mijn Skyrim-mods zijn samen meer dan 5 miljoen keer gedownload. Helaas zijn Patreon paywalls niet toegestaan volgens Bethesda's terms of service. Vrijwillige donaties: ongeveer $500/maand. Geïnvesteerde tijd: ongeveer 9000 uur. Loon: $3/uur. #worth?

Het helpt ook niet dat de Skyrim community openlijk vijandig staat tegenover de vrije markt. Denk aan Chesko, die letterlijk is weggepest uit de community omdat hij het aandurfde een paar dollars te vragen voor zijn immens populaire mods. Neen, je rol als Skyrim mod author bestaat eruit om non stop mods te maken, naar verwijten te luisteren van mensen die het beter weten omdat je toch maar een amateur bent, en verder je bek te houden.

Geen wonder dus dat je bijzonder weinig talent vindt in de Skyrim mod scene, althans buiten de "portfolio"-projecten als Beyond Skyrim waarvan iedereen weet dat ze nooit afgewerkt zullen worden en die enkel dienen om mensen aan betalende jobs elders te helpen. Want waarom zou je gratis werken indien je goed genoeg bent om tegen betaling te werken?

Gebruikers gedragen zich (volgens mij) ook steeds meer als (irritante) consumenten - veel eisen, weinig feedback, snel slechte feedback als er een onderdeeltje niet compleet naar wens is. Dan snap ik zeker dat je als creator iets hebt van "ja, iedereen kan de pot op, betaal maar als je iets wil". Ook nu mensen veel meer bereid zijn om te betalen, lijkt dit gewoon een no-brainer stap om te maken.

Games zijn niet langer voorbehouden voor nerds voor wie het gebruik van een computer een doel op zich is en een load order aan de praat krijgen een leuke uitdaging is om de monotonie van het basement life op te breken.

Games richten zich op de massa, en de massa is niet langer geïnteresseerd in amateuristische gratis mods. Men is bereid om te betalen voor kwaliteit.

Dit is een goede zaak. Getalenteerde developers kunnen een carrière uitbouwen door mods van hoge kwaliteit te ontwikkelen en te marketen, en althans in mijn ogen is één goede betalende mod veel meer waard dan 20000 slechte gratis mods.

Ik ben voorstander van een Creation Club-achtig arrangement waarbij de beste mod authors als freelancers werken voor de developers en officiële inhoud maken. Kost wat meer, maar gratis mods hebben uitgebreid aangetoond na 9 jaar Skyrim dat ze enkel gratis zijn indien je tijd geen sikkepit waard is.

[Tirinium]

Persoonlijk zie ik mods, nog altijd als iets wat je leuk moet vinden om te doen als hobby of om je professionele portfolio uit te breiden, zodat je ergens een leuke baan in die richting kan vinden, niet onderbouwd commentaar moet je gewoon naast je neerleggen als je, je druk gaat maken om al dat niet ter zaken doende commmentaar ben je het al snel moe.

[Bezulba]

Ik denk dat het voornamelijk positief is. Ja er zijn modders die al jaren fantastische content uitbrengen voor een game en daar nooit een cent voor kregen. Dat zijn er echter heel weinig die zo veel tijd overhebben om dat te doen naast een reguliere baan. Vaak bloeden hele ambitieuze mods gewoon dood omdat de modder een andere baan krijgt, z'n school afmaakt of andere zaken gebeuren waardoor de tijd er niet meer voor is.

Naar mijn idee is het verkopen van mods mogelijk maken echt een uitkomst voor een groot deel van de modders die hiermee gewoon een redelijke boterham kunnen verdienen en dus meer tijd kunnen steken in het ontwikkelen van hun eigen dingen. Het scheelt dat dit dus allemaal legaal is omdat het aangeboden wordt door de uitgever van de game ipv dat je maar moet hopen dat de uitgever je niet achterna gaat omdat je zijn game gebruikt om geld te verdienen met donaties e.d.

[Tirinium]

Zal ook aan de mod liggen, je een total conversion die een compleet nieuwe game ervarign bied, kan ik inkomen dat ze daar geld voor vragen, maar daarnaast heb je nog altijd projecten zoals: https://tesrskywind.com/ en daar geld voor vragen zou een waarschijnlijk voor juridische problemen met de uitgever zorgen.

[Bezulba]

Exactly. Dat de mogelijkheid er nu is om dit via het spel zelf te doen, en je dus goedkeuring hebt van de uitgever, zorgt voor een betere juridische basis om geld te verdienen met een spel wat eigenlijk van een ander is.

[Jorgen]

Ik heb jarenlang bijgedragen aan database updates voor Football Manager. Uren, weken werk om alles op te zoeken, te verwerken en zo. Maar ik deed het ook om mezelf en anderen een betere speelervaring te geven. Als je ergens mee wil verdienen moet het wel exceptioneel goed zijn, want de gratis mods uit de community zijn vaak al ontzettend goed.

[HugeApplePie]

Ikzelf ben de Lead Developer/Director of welke fancy naam ik mezelf kan geven van het enigsinds populaire mod project "Lekmod" voor Civilization 5. Deze mod is gericht naar de (semi) competitief multiplayer aspect van het spel. Multiplayer in civ5 word nogal veel gespeeld sinds Multiplayer in civ6 voor velen niet te spelen is zonder een "total revamp". Het is een mod die ik elke 2 maanden update met een redelijk grote patch, vooral balance, maar ook extra content. Denk aan andere "competitive multiplayer" games zoals Overwatch of Apex legends. Elke maand of 2 een nieuwe balance patch/content update.

Er gaat dus veel tijd in, en veel krijg ik er niet voor terug. Wel leuk om mijn portfolio op te bouwen natuurlijk. Ik heb een patreon er voor, en een optie om te doneren via pay-pal. Maar niks is verplicht, en er zit dus geen paywall achter. In principe is de mod dus gratis, maar soms gaat er wel de gedachte rond waarbij ik denk: "wat als ik een paywall er in doe? Als het voor andere spellen zo goed verdient, waarom ook niet?" Al weet ik dat mijn mod het niet zal overleven met een paywall, want dat is gewoon niet het ecosysteem van de Civ5 community, en had al enigzinds moeite gehad met mensen die al moeilijk gingen doen over überhaupt een patreon optie te hebben.


In hoeverre ik eigenlijk graag wat financiële beloningen wil terugzien, is een toekomst waarbij iedereen het normaal vind om 10 extra euro's neer te leggen voor een mod niet al te roos-kleurig. Vooral als er straks hebberige bedrijfjes het geld ook gaan zien en de hele modding wereld gaan monopoliseren.

[Triblade_8472]

Ik gun het de modders echt wel.

Maar het is triest te zien hoe genormaliseerd de microtransacties en ingame-aankopen zijn geworden.

Games zijn nu (vaak) niet meer compleet en betaal je op full-price eigenlijk mee aan, minimaal, de eerst DLC die je óók nog eens los moet kopen.

Mods waren vroeger leuke hobby projecten van fanatiekelingen en word nu langzaam omgezet is een geldmachine.

Zucht, niet alle vooruitgang is goed.

[Aial0n]

Waarbij ik een mod toch echt wel iets anders vind dan een DLC. Een mod valt buiten de creative control van de uitgever en voegt altijd iets nieuws en optioneels toe aan een game. Er zijn DLC die eigenlijk een stukje base game zijn voor meerprijs

[Cergorach]

Sommige mods zijn beter dan het originele spel zelf. Sommige mods zijn de ruimte op een modpage niet waard, laat staan om te downloaden.

Sommige DLC zijn beter dan het originele spel zelf, sommige zijn dingen die uit het originele spel zijn geknipt, andere zijn een nette toevoeging op het spel tegen een uitstekende of schandalige prijs, weer andere DLC zijn puur skins of visuele veranderingen.

Sommige games zijn uitstekend, sommige zijn troep, etc.

DLCs of Mods allemaal over een kam scheren is geen goed idee naar mijn mening, want de ene DLC/Mod is de andere niet, net als games zelf.

[ro8in]

Als mod maker is het daarintegen wel leuk dat er voor je gefaciliteerd wordt dat je er ook nog een beetje geld aan kan verdienen. Vroeger moest je dat helemaal zelf doen allemaal wat vaak veels te veel gedoe was.

[Finraziel]

Ik heb die ervaring helemaal niet dat games incompleet zijn zonder dlc. Misschien speel je gewoon de verkeerde games?

[batjes]

Het erge is aan die mods, de mods zijn in 9/10 gevallen vrij ruk die in de Minecraft Bedrock marketplace staan. Veel geld voor voornamelijk een paar skins en resource packs.

De mods voor Minecraft Java zijn vele malen beter en in de meeste gevallen nog gratis ook. Veel Bedrock "mods" die behoorlijk duur zijn met 5-10 euro p.s. zijn gratis te vinden voor je Java editie.

[Enai]

Mods waren vroeger leuke hobby projecten van fanatiekelingen en word nu langzaam omgezet is een geldmachine.

Supply and demand. Er is vraag naar inhoud van hogere kwaliteit, er is aanbod van getalenteerde developers. Welcome to capitalism.

[Zodiac]

model hanteert waarin 'meer dan 50 procent van de omzet naar de makers gaat'

Och, ze brengen het iig wél positief. Dan is Valve's 30% nog niet eens zo heel erg...

[Verwijderd]

En iedere keer dat Valve betaalde mods introduceert krijgen ze een golf van gezeik over zich heen van gebruikers..
nieuws: Steam-gebruikers spreken zich uit tegen betaalde mods
nieuws: Valve werkt mogelijk aan herintroductie betaalde mods op Steam

Om iemand anders te quoten:
In beginsel werkt het principe van betaalde mods gewoon niet, op geen enkele manier, en als het wel wordt ingevoerd dan is dat een doodsteek voor de mod community.

Nou, blijkbaar werkt het wel.. 350 miljoen wel..

[Napo]

Je moet sowieso de vraag stellen waarom er een perceptie is dat mods gratis zouden moeten zijn. Men spendeert veel tijd om een mod te maken en daar mag wat mij betreft wel een compensatie tegenover staan, indien het zonder compensatie beschikbaar wordt gesteld is dat natuurlijk mooi meegenomen.

[Cergorach]

De reden dat mods gratis zijn is omdat men historisch gezien hier geen geld voor kon/mocht vragen en mods werden daarmee gedoogd door game makers omdat het positief was voor de verkopen en populariteit van een spel.

De reden dat we betaalde mods niet heel veel vaker zien is omdat het of allemaal aparte afspraken vereist of ingebouwd moet worden in de software. Dat gebeurt zo nu en dan alleen bij grotere projecten. Maar als een organisatie als Steam daar kant en klare tools voor bouwt die game developers slechts aan hoeven te zetten, verwacht ik veel meer betaalde mod content.

[evilhomer87]

Mods groot en klein op steam, zijn community mods, gemaakt door de spelers en gebruikt door de spelers.
Soms is een game gewoon niet af zonder mods, kijk bijvoorbeeld naar City Skylines, deze game mist veel "handigheidjes" die eigenlijk in de basegame hadden moeten zitten.

Echter zijn er ook veel games die niet goed werken met bepaalde mods, niet beloven wat ze doen of je hele game laten crashen. Als er dan daadwerkelijk geld gevraagd gaat worden hiervoor, zorgen ze dan ook voor support? en zullen ze testen of de mod na een update nog werkzaam is? Ik neem aan dat je dan niet je geld terug krijgt.

Natuurlijk begrijp ik wel als er echte addons zijn die door communities gemaakt zijn dat daar geld voor gevraagd wordt, denk aan een complete singeplayer overhaul van Skyrim, Half-life of de grote pakketten met voortuigen, campaigns en meer voor Arma 3.

Er moet een middenweg zijn. Ik snap ook dat wanneer bijvoorbeeld Rockstar 5 euro vraagt voor een GTA skin en waarin anderen deze gratis maken en weggeven dat Rockstar zich een beetje genaaid voelt.

[Napo]

Het lastige is natuurlijk de definitie van een "echte add-on" en wat dat dan weer niet is. Formaat is een factor die het vragen van een prijs redelijker lijkt te maken maar de vraag is nog steeds, waarom is er de verwachting dat men hun tijd zonder compensatie beschikbaar stelt.

Daarnaast is de verwachting dat men dan ook support moet bieden naar mijn mening bijzonder. Hopelijk doen ze dat maar die verwachting zou ik er niet bij hebben (hoewel enigszins afhankelijk van de gecreerde verwachting door de modders). Werkt het niet op mijn configuratie dan is restitutie wel het minimale wat je mag verwachten maar als het niet meer werkt na een update op de base-game dan valt dat weer deels buiten mijn verwachting.

De vraag of bepaalde functionaliteiten in de base-game hadden moeten zitten is een lastige. Uiteindelijk zijn middelen gedurende ontwikkeling van een game eindig en moet men dus keuzes maken. Dat zijn wellicht niet altijd de beste keuzes maar het hoort er helaas bij. 1000 mensen 1000 wensen en zo komt een game nooit af.

[CyberFly]

Beter goed gejat dan slecht verzonnen is (potentieel) een groot probleem. Stel jij maakt een super mooie skin die gratis is. Een "modder" met meer bereik in de media pikt jouw skin en vraagt er een paar euro voor.

Het is veel interessanter om te weten hoe de marktplaats van Microsoft plagiaat tegen gaat. Zonder die informatie weten we niet hoeveel van de verkochte mods gejat zijn of asset flips zijn.

[Miglow]

Ik heb voor zowel Minecraft als Steam nog nooit betaald voor een mod. Nooit nodig geweest en er is nog onwijs veel meer gratis verkrijgbaar. Gewoon hobbyisten die het doen uit liefde voor het spel. Sterker nog, ik zou niet weten wat ik op de Minecraft Marketplace zou kunnen kopen wat niet gewoon gratis verkrijgbaar is. Net als met mods die ik gebruik voor ETS2, via Steam. Er zijn vele sites die helemaal afgeladen zijn met extra vrachtwagens, trailers, mapuitbreidingen, allemaal gratis.

[Napo]

Dat zijn natuurlijk je eigen kaders die je aan de modders oplegt. Voor mij is het een plus dat het gratis beschkbaar gesteld wordt maar indien men er wel geld voor zou vragen wordt de overweging voor mij anders om er gebruik van te maken (is de mod de gevraagde prijs het waard).

Ook hobbies mogen gecompenseerd worden en de modder moet daar geheel zelf de keuze in kunnen maken, hij/zij staat daar vrij in om dat doen.

[Enai]

Developers verdienen geld omdat meer mensen spelen.

Youtubers verdienen geld via advertenties door mods te reviewen.

Aggregators als de Nexus verdienen geld door mods te hosten en beschikbaar te stellen.

Curators als Wabbajack en allerhande mod pack authors verdienen geld door mods samen te stellen.

Maar mod authors mogen geen geld verdienen??

[jellybrah]

Kijk daar ga je al, wat moeten al deze mediators met zoiets als een mod? een mod is een mod, een kleine toevoeging gemaakt en voortgekomen uit hobby. Waarom moet en zal daar geld aan worden verdiend? Als een mod écht goed gemaakt is (bijv. de Moguri mod voor ff IX) dan doe ik graag een vrijwillige donatie. Maar standaard betaald? Nee hoor, wie/wat staat garant voor kwaliteit? en ik hoef zeker geen youtubers, aggregators of wie dan ook te betalen. Maar blijf vooral minnen

[Memori]

Ik denk dat het belangrijk is om mods te kunnen proberen voordat je betaald. Er is namelijk geen kwaliteitsgarantie bij modmakers.

Daarnaast zou erop gewaakt moeten worden dat mods niet te duur worden aangeboden. Het overgrote deel van de mods zijn misschien €0.10 of €0.20 waard, een enkeling niet meer dan €1.00 en uitzonderlijk wellicht tot €15.00 (zoals Black Mesa).

Verder vind ik persoonlijk het pay-what-you-want model het interessants, indien het achteraf gevraagd wordt.

[Cergorach]

Er is namelijk geen kwaliteitsgarantie bij modmakers.

Euh... Koop jij wel eens computerspelletjes? Zelfs AAA developers hebben geen kwaliteitsgarantie!

[The Zep Man]

Toch is die garantie er wel tot een zeker niveau met Steam. Binnen twee uur speeltijd mag je het spel retourneren en krijg je je geld terug. Dat is erg handig, bijvoorbeeld voor in het geval een spel technisch niet lekker werkt.

Zo had ik laatst een spel waarbij een functie (in- en uitzoomen) exclusief op het draaiwiel van de muis was geplaatst. Dit was niet aan te passen, en dat speelt lastig als je een trackpoint oplossing gebruikt waarvan de gesimuleerde draaiwielfunctie niet erkend wordt door het spel. Refund aangevraagd binnen de twee uur termijn, en netjes het geld teruggekregen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 14:10]

[Cergorach]

Een aankoop van een spel, DLC of een mod is niet anders. Gelden die regels niet voor Mods die worden verkocht via Steam? Ik weet dat een aantal Valve games mods hebben gehad die uiteindelijk apart zijn verkocht...

[The Zep Man]

Gelden die regels niet voor Mods die worden verkocht via Steam?

Geen idee. Ik koop geen mods. Vaak is de kwaliteit van gratis mods (binnen of buiten Steam) beter of afdoende.

Ik weet dat een aantal Valve games mods hebben gehad die uiteindelijk apart zijn verkocht...

Als ze apart zijn verkocht dan zijn het geen mods meer.

[Enai]

Euh... Koop jij wel eens computerspelletjes? Zelfs AAA developers hebben geen kwaliteitsgarantie!

Story time: in de Creation Club content store voor Skyrim vind je de creation "Arcane Accessories". Deze omvat een setje spells voor je Skyrim-karakter voor $1.

De kwaliteit van deze creation is dusdanig ondermaats dat de vraag zich stelt of de developer die dag zijn hond liet programmeren. De spells zijn dusdanig effectief dat er geen enkele reden meer is om vanilla magic te gebruiken of de College questline te voltooien, en je kunt ze aan level 1 bemachtigen door gewoon een grot in te lopen en een kist te ledigen. De graphics zijn een combinatie van goedkope nieuwe assets en gerecycleerde vanilla assets, en de spells zijn gepeperd met een onwaarschijnlijke hoeveelheid bugs.

Uiteraard zag de community los door deze cynische poging tot geldgraaien heen en kocht niemand de creation.........?

Just kidding. De creation is meer dan een miljoen keer over de toonbank gegaan. De community heeft er geen enkel probleem mee dat de normale progressie voor spellcasters in Skyrim (College of Winterhold voor trainers en adept spells, quests uitvoeren voor master spells) nu volstrekt overbodig is, want "eindelijk zijn mages eens viable!". Zelfs de bugs worden vooral beschouwd als leuke trivia in een spel vol met leuke bugs en verborgen features. Immers, "als warrior kun je exploits gebruiken om 1000 damage per hit uit te delen, waarom mogen mages dit niet ook kunnen?".

Ik heb enkele mods voor Skyrim, en de community is bijzonder kritisch tegenover mods. Een spell waarmee je sneller kunt zwemmen? Uiteraard overpowered omdat je dit niet kan in vanilla. Reanimate spells met een langere duurtijd zodat je een necromancer kunt spelen zonder je overal te moeten haasten? Uiteraard overpowered omdat necromancers waardeloos zijn in vanilla. Met de kleinste pietluttigheid die effectiever is dan in vanilla heeft iemand wel een probleem.

Hetzelfde geldt voor bugs. Je slaat achterover van het aantal bugs in vanilla, inclusief game breaking bugs. Maar o wee als je in een mod per ongeluk een bonus van 10% hebt geïmplementeerd terwijl het 15% moet zijn.

Dit alles vertaalt zich als "mod authors zijn incompetente amateurs en dus te wantrouwen, officiële content daarentegen is professioneel en dus betrouwbaar." Het feit dat inhoud door de developers gemaakt is, maakt het meteen ettelijke keren waardevoller - en omgekeerd, mods zullen nooit enige waarde hebben omdat men ze gewoon niet vertrouwt.

[Cergorach]

Het enige dat ik kan concluderen is dat de Skyrim 'community' een stelletje arrogante fans is die zich niet voor kunnen stellen dat sommige spelers 'hun' spel anders willen spelen dan dat zij dat willen.

Skyrim was in 2016 al 30 miljoen keer verkocht, als een mod van een $1 dan een miljoen keer verkocht wordt is dat niet slecht. Zeker voor de prijs zal weinig speler die daar enigszins in geïnteresseerd is zich een breuk kopen.

Sidenote: Volgens een artikel uit 2015 is het 30% voor Valve, 45% voor Bethesda en 25% voor de mod creator. Dat is bijna zes jaar geleden en nu beginnen sommige Tweakers te flippen over 50%...

https://www.gameinformer....ve-is-the-right-move.aspx

[supersnathan94]

28 april 2021 09:32
Ik denk dat het belangrijk is om mods te kunnen proberen voordat je betaald. Er is namelijk geen kwaliteitsgarantie bij modmakers.

Tsja. Net als bij het spel zelf. Daarvan zien we de laatste jaren de kwaliteit ook hard van achteruit gaan. Daarom is een refund policy ook op mods gewoon noodzakelijk. Je gaat niet betalen voor mods die niet werken.

[Enai]

Ik denk dat het belangrijk is om mods te kunnen proberen voordat je betaald. Er is namelijk geen kwaliteitsgarantie bij modmakers.

Dit is de reden waarom paid mods voor Skyrim mislukten terwijl de Creation Club een groot succes is. Je kunt mod authors niet vertrouwen. Dit is een gevolg van de gratiscultuur: getalenteerde developers die begaan zijn met de kwaliteit van hun werk, hebben geen tijd voor mods omdat ze dik betaald worden elders.

Volgens mij zijn mods trouwens geen doel op zich voor het overgrote deel van de spelers. Men wil een stroom aan nieuwe inhoud en features, en mods zijn een (suboptimale) manier om dit doel te bereiken. Indien een developer continu updates uitbrengt, zijn mods feitelijk overbodig.

[Reactie gewijzigd door Enai op 23 juli 2024 14:10]

[Eonfge]

Ik kan mij nog het moment herinneren dat Bethesda door het slijk werd gehaald voor cosmetische dlc en betaalde mods... Beide zijn dus nu gewoon de industrie standaard geworden.

Noem mij cynisch, maar dit is waarschijnlijk vooral een gevolg van conditionering en consistente marketing.

Toen ik als jonge tiener achter de PC kroop om te gamen, toen was daar Wolfenstein: Enemy Territory. Een gratis game met tienduizenden mappen gemaakt door fans. Voor mij is gamen dus altijd een relatief 'vrije' bezigheid geweest. Geen centrale accounts, geen ranglijsten en geen kwaliteitscontrole. Als de server je niet beviel, dan ging je ergens anders heen. Nu 20 jaar verder is internet niet meer het wilde westen, en heeft ieder platform accounts en een centraal bestuur, met kwartaaldoelstellingen en spreadsheets. Als je niet opgroeit in de tijd van Wolf: ET maar in de tijd van Fortnite, dan zal je als gebruiker ook veel sneller akkoord gaan met dit soort commerciële uitbuiting.

Daarom ook wat Valve en Bethesda zoveel stront over zich heen kregen... die hebben veel gebruikers van de oude stempel.

[Arunia]

Ik ben zelfs nog een stuk ouder dan dat. Opgegroeid met de ZX Spectrum, C64, NES en zo door (zit nog steeds in de Nintendo consoles). De tijd dat een spel in principe gewoon goed moest zijn en nagenoeg geen fouten kon bevatten omdat het niet met een patch op te lossen was.

Zelf heel langzaam in Steam gegroeid denk door The Orange Box, maar koop nog steeds veel er buiten om als het kan.
Ondertussen wel alle verschillende launcher geinstalleerd, maar samen gebracht in GoG Galaxy 2.0.

Enige wat ik zelf echt vervelend vind is het over stappen op digital only.

Vroeger had je nog demo's om iets te proberen. Later gebruikte ik (sorry) minder legale opties om iets te proberen en kocht het daarna of verwijderde het als het niet leuk was.
Vind het zelf niet prettig om te betalen voor mods, of het moeten echt hele goede mods zijn. Enige waar ik nu voor betaald heb is de Lunatic Pandora mod voor Final Fantasy VIII.
Denk dat het voor mij dan een geluk is dat de meeste mods gratis zijn welke ik interessant vind. Maar ben het er wel mee eens dat een goede modmaker met een goede mod ook zeker wel geld zou mogen verdienen aan die mod. Wat al gezegd is, er is tijd en geld in gestoken.
Refunds zouden hier dan ook bij moeten horen. Vraag me alleen af of er iets in het systeem al zit om te monitoren hoe lang iets gespeeld is (even buiten het gebruik van het spel om, want die kun je ook spelen zonder mods natuurlijk na aanschaf van mods), of dat dit nog aangepast moet worden.

[Enai]

Geen centrale accounts, geen ranglijsten en geen kwaliteitscontrole. Als de server je niet beviel, dan ging je ergens anders heen. Nu 20 jaar verder is internet niet meer het wilde westen

De dood van Trackmania was voor mij het kantelpunt. Trackmania Forever was een uitloper van de gloriedagen: iedereen kan een server hosten, iedereen kan content maken, geen regeltjes, gewoon betalen voor het spel (en dat deed je graag, omdat het gratis Nations Forever excellent is).

Ondertussen heeft Nadeo de multiplayer voor Trackmania Forever met opzet om zeep geholpen om mensen te dwingen de opvolger te spelen, waarbij je een abonnementskost moet betalen om tracks te maken. Tja.

[Rob Coops]

Het hangt er helemaal van af hoe het geïntroduceerd wordt. Als je van af dag 1 betaalde en gratis mods of alleen betaalde mods hebt dan is dat helemaal geen probleem. Het probleem ontstaat als je jaren lang alle mods gratis laat zijn en dan op eens voor wat gister nog een gratis mod is geld gaat vragen voor een nieuwe versie van de zelfde mod of zelfs zonder nieuwe versie gewoon een prijskaartje er aan hangt.

Dat laatste is waar de meeste mensen over vallen, als het altijd al zo geweest is dat er gratis en betaalde mods zijn dan is dat vaak helemaal geen probleem.

[Oon]

Je vergeet het belangrijkste stukje uit je quote:

als het wel wordt ingevoerd dan is dat een doodsteek voor de mod community

Dat is tot dusver gewoon helemaal 100% waar. Dat zie je bij andere spellen, waar betaalde mods meteen zorgen voor afsplitsing naar platformen als Patreon en de modding community doodbloedt. In het geval van Minecraft Bedrock is er geen modding community om van te spreken, want het is gewoon een in-game store waar alle MTX bij elkaar gegooid staat en je alles van daadwerkelijk interessante dingen hebt tot maps die 10-20 euro kosten waar misschien twee uurtjes werk in zit.

Dus ja, het is zeker een doodsteek voor de community, zelfs al verdient Microsoft er nu flink geld aan

[Enai]

Het werkt inderdaad: de Creation Club is razend populair voor FO4 en Skyrim.

Het verschil tussen creations en paid mods is dat creations strikt gezien officiële inhoud zijn.

Dit is belangrijk, want mods zijn eerlijk gezegd een shitshow. De attitude van “het is gratis, dus geen support, zoek het zelf maar uit” betekent dat je oeverloos veel tijd kwijt bent met het bijeenharken van mods, fiksen van onnodige conflicts en dan een week later je playthrough in de prullenbak mogen gooien omdat een van je mods een bekende bug bevat die je savegame na een tijdje om zeep helpt en de author zich er niets van aantrekt.

Geen wonder dat men niet wil betalen voor dit soort user hostile amateuristisch geklungel en het liever aan Bethesda overlaat om de beste mod authors te ontdekken en in te huren voor officiële content.

Er is een sterke vraag naar meer content, maar niet naar traditionele mods. Mods zijn miserie. De added value zit in curation - vandaar dat de Creation Club en Wabbajack mod packs zo waardevol zijn.

[Reactie gewijzigd door Enai op 23 juli 2024 14:10]

[Jeroenneman]

Geen wonder dat men niet wil betalen voor dit soort user hostile amateuristisch geklungel en het liever aan Bethesda overlaat om de beste mod authors te ontdekken en in te huren voor officiële content.

Ik dacht dat Bethesda met Skyrim en FO4 juist heeft laten zien dat je op het vlak van amateuristisch geklungel niet beter kunt worden dan zij. Zonder de juiste usermods zijn die games nauwelijks het spelen waard.

[Enai]

Hogerop maak ik het punt dat spelers veel meer vertrouwen hebben in Bethesda dan in mod authors.

Bethesda’s games bevatten misschien bugs, maar mods kunnen je hele save om zeep helpen en er is geen cultuur van kwaliteit waarin dit soort geknoei niet welkom is. Want “het is gratis!”.

[Vol Braakzakje]

En die 30% & 15% van Apple dus ook niet. Maar Apple krijgt nu ook een enorme shit load aan zeik over zich heen.

[loki504]

het gaat niet om die 30%. maar om dat je als game dev geen keuze hebt. wil je op IoS iets uitbrengen. heb je met Apple te maken. of je nu wel of niet je eigen distributie wil/kan opzetten.

Bij Minecraft mods kan je gewoon geld vragen buiten de store om(de vraag is hoeveel bezoekers/klanten je krijgt). Steam kan je ook links laten liggen als iets uitbrengt voor Windows. bij IoS heb je die keuze gewoon niet. en daar zit het probleem in. en daarom krijgen zij ook de volle laag. En ook Google gaat het niet al te makkelijk. en ook daarom zijn die de sjaak bij Epic.

[Nimja]

En Steam heeft geen "anti-compete" of een clausule dat je in-game aankopen via de store moet doen.

En ik geef echt liever geld aan Valve, die anti-crunch regels hebben dan Epic die zijn werknemers misbruikt.

[Vol Braakzakje]

EPIC lijdt ook extreme verliezen met hun store. Dus dat mensen denken dat een store bestaande houden geen geld kost..
Het kost wel degelijk geld.

Als jij in de bijenkorf wilt verkopen dan moet je dat ook volgens de regels van de bijenkorf doen. Het voordeel is dat je alle klanten van de Bijenkorf kunt bedienen. Je mag ook ergens om de hoek een eigen winkel beginnen, maar dan moet je wel zelf mensen naar je winkel zien te trekken.

iOS is de bijenkorf. Je mag een winkeltje voor Android of Windows Phone of wat dan ook ontwikkelen. Maar je moet dan zelf proberen om mensen naar je winkel te trekken. Best simpel eigenlijk.

[Montaner]

EPIC lijdt ook extreme verliezen met hun store. Dus dat mensen denken dat een store bestaande houden geen geld kost..
Het kost wel degelijk geld.

Door flink te betalen voor exclusives en mensen tegen hun wil in naar de Epic Store te forceren, ja. Dit is gewoon een marketing investering welke ze 'verkopen' als verlies op hun store.

[batteries4ever]

Nou ja, eerder alsof je kleding koopt bij de bijenkorf en dan alleen geen riem bij de HEMA mag kopen...

[StCreed]

Het is vrij helder dat de hele Apple store en Steam store nog geen 10 miljoen per jaar kosten voor de complete infrastructuur, inclusief personeel. Ze hebben een 99% winstmarge op die stores, dus die geven ze niet makkelijk op.

Maar laten we niet doen alsof ze heilig zijn: het zijn uitbuiters met een monopoliepositie. Daar hebben ze vanaf dag één naar toe gewerkt, dat hebben ze in jaarverslagen en presentaties openlijk gezegd (het wordt gecodeerd als "ability to set the market price") en dat is voor alle mensen die de markt kennen ook duidelijk. Het punt is echter: officieel is Apple geen monopolie omdat je theoretisch een ander toestel kan kopen. De vraag is echter hoe je de markt definieert, en daar wordt nu naar gekeken. De klassieke definitie van de markt voldoet gewoon niet meer. Zodra die definitie in de VS verandert (wat een gewaagde politieke keuze zal zijn, gezien de grote belangen en de vele lobbyisten die de monopolisten in zullen zetten) krijgen we wat dat betreft een hoop interessant vuurwerk te zien.

[noway]

Er is wel een verschil he......mods die gemaakt worden door iedereen {jij of ik}
Of een bedrijf dat al stinkend rijk is.

[sys64738]

Die 30% gaat toch af van App developers en niet Apple zelf. Dit kunnen ook gewoon 2 mans indi's zijn en dan is het wel sneu om 30% van je omzet te zien verdampen.

Maar de 50% die er hier vanaf geschraapt wordt, is ronduit schandalig.

[Cergorach]

Dit kunnen ook gewoon 2 mans indi's zijn en dan is het wel sneu om 30% van je omzet te zien verdampen.

Hoort dan deel te zijn van je businessplan.

50% is niet heel vreemd als je gebruikt maakt van iemand anders zijn/haar IP. Wil je dit gebruiken om geld mee te verdienen, dan moet dit gewoon deel zijn van je businessplan. Net als die 21% BTW die je afdraagt aan de staat bij verkopen binnen de EU en zaken als winstbelasting...

Het is nog altijd 50% meer inkomsten dan bij het gros van de andere games waarvoor mods worden gemaakt en je geen geld kan/mag vragen van de IP houder. Of zelfs helemaal geen mods kan/mag maken. Wil je dat niet, dan mag je lekker je eigen game maken en populair maken, dat zal je een hoop meer kosten dan die 50% die je afdraagt aan MS en waarschijnlijk nooit de hoeveelheden winst opleveren die het hier met Minecraft doet.

[Lagonas]

Het verschil is wel dat je nu iets maakt IN iemand anders zijn spel. Het is niet je eigen spel dat je verkoopt. Daarmee vind ik wel dat er een groter aandeel gevraagd mag worden. Of 50% het juiste getal is, is dan weer een andere discussie.

Edit: Cergorach was mij net voor (stond er nog niet toen ik het artikel opende)

[Reactie gewijzigd door Lagonas op 23 juli 2024 14:10]

[StCreed]

Je verkoopt nog steeds je eigen intellectuele eigendom. Niets anders. Sterker nog, je draagt vermoedelijk bij aan de verkoop van de base game. Dus ik zie geen enkele reden waarom je geld zou moeten afstaan. Nog even los van het feit dat M$ vermoedelijk 30% aftikt voordat de game creators ook maar één cent zien.

[SinergyX]

games =! mods, klein maar belangrijk verschil.
Steam deed namelijk 75% bij mods toendertijd:
Momenteel wordt alleen nog bij Skyrim het concept van betaalde mods toegepast: daarbij blijken makers slechts 25 procent van de inkomsten zelf te mogen houden

[PjotrX]

Hoewel ik zowel 50% als 30% beiden te hoog vind snap ik wel dat bij iets als mods je een hogere percentage kan vragen dan bij een webwinkel. De ontwikkeling van je game vergt ineens veel overhead als je rekening moet houden met dat mods moeten blijven kunnen werken. Je kan niet ineens een texture of model verwijderen (of misschien niet eens vervangen). Verder kunnen modmakers gebruik maken van de content en systemen die al in de game zitten. Daardoor is hun kostenplaatje heel anders dan die van een game die van grond af aan gemaakt is.

[Seth_Chaos]

Betekend dit dat ze full modsupport hebben toegevoegd in Minecraft en dat modpacks zoals feed the beast daar nu ook in te krijgen zijn? Ik vermoed van niet. Ik gok dat je er kunt kopen wat je in de Java versie gewoon overal gratis kunt krijgen. Als het dat wel heeft ga ik zeker wat mods kopen om de mod community financieel te ondersteunen.

[EEstar]

Er word letterlijk niks gezegd over dat ze iets gaan aanpassen... Dit gaat trouwens alleen over de marktplaats en dus niet de java mods die jij bedoelt.
De meeste mods developers voor java editie buiten de marktplaats hebben vaak ook zoiets als patreon dus je kan ze prima financieel ondersteunen.

[Alxndr]

Ik speel nog steeds alleen de java versie en dan ook nog vanilla, ook al kreeg ik de Windows 10 versie op een gegeven moment gratis. Nu is het wel duidelijk waarom, 50 %....

Het zal wel makkelijker te installeren zijn, vorige keer moest ik geloof ik nog via Twitch en minecraft forge klooien) en het aanbod wat groter zijn, maar ik hou het bij de $ 20 die ik 10 jaar geleden betaald heb.

Wel fascinerend dat dit spel toch nog steeds zo leeft, maarja, ik het is toch een soort van digitale LEGO (mijn nichtje speelt nu ook met de blokjes waar ik en m'n broertje 30 jaar geleden mee speelden)

[Wolfos]

Als je zonder mods speelt dan is de Windows 10 versie toch echt beter, al is het alleen maar voor de performance. Realms zijn best wel klote (echt een schande dat dat zo slecht werkt), maar zolang je niet op de Xbox speelt kan je zelf hosten.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 23 juli 2024 14:10]

[Alxndr]

Misschien toch maar eens proberen, maar sinds m'n hardware upgrade naar een 3700X draait de Java versie eigenlijk zonder problemen, dus zag de noodzaak nooit. En multiplayer heb ik sinds ik het spel heb nog nooit gespeeld, met LEGO speelde ik ook altijd alleen

[lasharor]

As games evolve into metaverse economies, we are building new tools to help anyone sell creations on our platforms. Minecraft had nearly 140 million monthly active users, up 30 percent year over year, making it one of the leading platforms in the creator economy. Creators have generated over $350 million from more than one billion downloads of mods, add-ons, and other experiences in Minecraft. This is not including activity outside our own marketplace. We’re also seeing a vibrant marketplace emerge in Flight Simulator, with partners now able to sell content directly within the game.

[Tintel]

Toch zijn dit bedenkelijke ontwikkelingen. Het grote geld koopt een projectje dat lekker loopt - de maker is daar blij mee. Vervolgens wordt een deel van al die andere mensen die hielpen dat projectje groot te krijgen niet beloond maar goed - dat heet dan hobby. Daarna worden mensen die ook creatieve input leveren een beetje beloond - de eigenaar echter relatief veel meer gezien zijn geleverde effort veel minder is. De echte grote verdiener is dus dat grote geld. En zo worden de rijken (of dat nu bedrijven zijn of mensen) steeds meer rijker en is de rest van de wereld bezig met de kruimels die op de grond vallen.
Kapitalisme was een redelijk model - inmiddels zien we toch dat daar nadelen aan kleven.