Vraag van OEM-klanten naar P4X266 borden groot

Bekende fabrikanten van moederborden zijn door minstens drie van de tien grootste PC-merken ter wereld gevraagd om plankjes te ontwerpen en fabriceren voorzien van de P4X266 chipset. De grote bedrijven staan bijna letterlijk te springen om goedkope Pentium 4 systemen op te markt te zetten en zien de nieuwe chipset van VIA als een hele sprong in de goede richting. De Brookdale chipset van Intel is namelijk veel duurder en presteert een heel stuk minder goed. Grote namen als GigaByte, MSI en Asus weigeren nog steeds gegevens en release data van eventuele Pentium 4 DDR producten vrij te geven uit angst voor eventuele gevolgen. Een aantal bedrijven die niet bij naam worden genoemd in het artikel zijn echter wel bereid gevonden om bestellingen op maat aan te nemen van grote computer-bouwers. Losse verkoop onder eigen vlag is echter nog steeds taboe:

Manufacturers have made inquiries to both Intel and VIA about the Pentium 4 patent issue but they have not received any direct response, according to one industry source. Asustek, Gigabyte and MSI thus are still hesitant about whether to mass-produce P4X266-compatible products. Intel, so far, has not publicly said which part of VIA’s chipset is the problem and, hoping to maintain a good relationship with the CPU giant, first-tier motherboard companies are reluctant to reveal their real opinions.

Intel’s 845 chipset is the top choice of the major PC brands. However, according to testing reports of motherboard vendors and some professional media because it only supports PC133 SDRAM it fails to enhance the Pentium 4’s performance sufficiently. Therefore, some international PC brands have recently asked their motherboard OEM partners to design and develop P4X266 product lines that support DDR SDRAM. The other major consideration for the international PC brands is price. Although VIA officially quotes the price for P4X266 at around US$34, motherboard manufacturers pointed out that the actual price will fall below US$30, significantly lower than the 845’s US$38-40.

Reacties (39)

[Verwijderd]

Als die 3 grote fabrikanten nu ook eens wat druk op Intel en VIA gingen zetten, heb je kans dta ze wat sneller tot een schikking/overeenkomst komen in plaats van dat geharrewar over licenties en patenten. Hoe langer dat doorgaat hoe slechter het voor de markt is.Als beide partijen nu door derden (de mensen die dus het eindprodukt PC op de markt zetten) zwaar onder druk worden gezet dat ze op moeten schieten, moeten ze wel een oplossing verzinnen

[Verwijderd]

Druk uit oefenen op VIA heeft natuurlijk geen zin, die wil graag deze chipsets leveren. En Intel is gewoon eigenwijs net zoals alle andere (ex) monopolisten. Ze hebben altijd nog het idee dat zij een product ontwerpen en jij dat maar moet gebruiken. Zonder aanpassingen van een ander dus..

[JeroenNietDoen]

daar gaat het niet om.
Via maakt een chipset en maakt daarin gebruik van iets waar Intel een patent op heeft. iedereen die dat wil gebruiken moet een licentie nemen.

velen hebben dat ook gedaan, maar Via vertikt het om dat te doen.

het probleem ligt dus gewoon bij Via hoor.
Als Intel opeens die licentie zomaar geeft aan Via, dan gaan SIS en Ali enzo zeuren omdat die hier wel voor moesten betalen.

[Beaves]

volgens Intel is het probleem dat Via uberhaubt iets maakt dat -compatible- is met P4. (maw het gaat niet om een of andere gepatenteerde techniek van intel waarvan via gebruik maakt).

Ik denk dat er iets heel anders speelt, Intel wil gewoon niet dat VIA chipsets voor de P4 maakt terwijl Intel daar geen controle over heeft. Want we weten allemaal dat VIA chipsets nou niet bekend staat als stabiel. We weten ook allemaal wat dat heeft betekent voor het imago van AMD, want op GoT kom ik nog regelmatig mensen tegen die AMD onstabiel vinden terwijl de VIA chipsets daar schuldig aan waren (Een AMD CPU op een 760 is immers rete stabiel).

Intel wil gewoon voorkomen dat het zorgvuldig opgebouwde imago door VIA ten gronde kan worden gericht. Want reken maar dat ALi en SiS meer info en weetjes over de P4 hebben dan VIA en dat daardoor de ALi en SiS chipset misschien wel eens stabieler kunnen zijn.

[CARman]

En wat als VIA die licenties als WEL in huis hebben ? VIA heeft S3 gekocht en die hadden de benodigde licenties al in huis. ( heb gelezen voor het voeren van Intel compatibele CPU bussen voor een duur van 5 jaar ). En als dat waar is, heeft Intel geen poot om op te staan. En dan heeft VIA dus de licentie al wel in huis.

Mijn persoonlijke meing is dat Intel, VIA gewoon 2 keer wil laten betalen voor hetzelfde patent, of dat Intel de VIA P4-DDR chipset, zo lang moglijk wil vertragen. Dit om niet al te snel nog meer marktaandeel aan deze chipbakker te verliezen.

[beest]

Daar gaat de hele discussie dus om. Intel zegt dat Via geen rechten heeft, en Via vindt (door de overname van S3) van wel.

Er achter zit dat Intel het niet zo goed kan hebben dat Via al een pentium 4 chipset heeft ontwikkelt met ondersteuning van DDR SDRam en SDRam terwijl de door intel aangewezen bedrijven (SiS en ALi) en Intel zelf de chipset nog niet klaar hebben.
Omdat Via de enigste is zou ze dan namelijk direct een flink marktaandeel pakken (wat ook maar blijkt, er is veel interesse, logisch ook trouwens)

[Warpozio]

Gelezen op the inquirer:
"LAST FRIDAY we noticed that Intel's Chuck Molloy said he was not threatening Via, and that all the company was saying was that it didn't have a Pentium 4 licence. He was so quoted in Newsfactor and there's no doubt what he said is true. Via's contention is that it doesn't need a licence."

Als VIA dan toch geen licentie heeft, waarom dan geen gerechtelijke stappen? Duidelijk zijn ze bij Intel ook niet zeker?

[BadRespawn]

"..maakt daarin gebruik van iets waar Intel een patent op heeft"

volgens Intel is het probleem dat Via uberhaubt iets maakt dat -compatible- is met P4. (maw het gaat niet om een of andere gepatenteerde techniek van intel waarvan via gebruik maakt).

moet je voor het maken van software voor bvb Windows een licentie hebben van MS? dan zouden dus al die freeware en shareware bakkers door MS vervolgd kunnen worden?
moet je voor het maken van een autoband die op een volkswagen past een licentie hebben? als je dezelfde banden maakt als volkswagen zelf maakt, ja; "in licentie gemaakt" heet dat dan.
maar een licentie voor -andere- banden die -ook- geschikt zijn? is dacht ik niet zo gebruikelijk.

-

[Verwijderd]

'k heb ergens gelezen dat er volgens VIA geen Intel-patenten zijn geschonden met de P4X266

[jle]

'k heb ergens gelezen dat er volgens VIA geen Intel-patenten zijn geschonden met de P4X266

Dat heb je dan correct gelezen.

VIA gaat er van uit dat zij de rechten op die patenten heeft gekregen bij het opkopen van S3.

En daarom willen ze dus geen licentie betalen aan Intel.

[ziekloon]

Intel HEEFT wel een SDR/DDR oplossing voor de P4.. (de i845 Brookdale) maar de SDR oplossing is (zoals viel te verwachten) trager dan VIA's DDR chipset, en de DDR oplossing mag Intel nog niet op de markt brengen door de afspraken met Rambus.
Bovendien zijn de eerste benchmarks van de VIA P4X266 veelbelovend en is die ook nog eens goedkoper dan de Brookdale....
Logisch dat Intel VIA's chipset van de markt wil houden... ben erg benieuwd hoe dit gaat uitpakken.

[ShittyOldMan]

Intel HEEFT wel een SDR/DDR oplossing voor de P4.. (de i845 Brookdale) maar de SDR oplossing is (zoals viel te verwachten) trager dan VIA's DDR chipset, en de DDR oplossing mag Intel nog niet op de markt brengen door de afspraken met Rambus.

Wanneer mag Intel deze dan wel op de markt brengen? Ze zouden er namelijk goed aan doen de druk dermate hoog te houden zodat nog langer wordt gewacht met de chipsets van Via, Intel vervolgens (ook) zelf kan beginnen met de release van de DDR Brookdale(?) chipset en dan de prijzen kunstmatig erg laag houdt zoals ze ook met de Pentium4 hebben gedaan.
Als gevolg krijg je de gewenste snelheid van de chipset, de stabiliteit van Intel en tevens voor een lage prijs.

[Verwijderd]

Want we weten allemaal dat VIA chipsets nou niet bekend staat als stabiel

Er zijn genoeg VIA chipsets die heel stabiel zijn. Ligt ook grotendeels aan het ontwerp van het moederbord. Met de overlappende banen en andere zaken zoals een minder goed presterende 5V lijn.

Wat helaas bij de AMD's een min puntje is is de grote warmte afgifte als deze niet voldoende kan worden afgevoerd dan wordt het systeem instabiel.

Daar heeft Intel minder last van (de warmte productie) en de standaard mee geleverde Intel koeler is een goed presterende koeler.

Verder wat een instabiel systeem kan vormen zijn niet of onjuist geinstalleerde drivers. En daar is helaas VIA incombinatie met AMD structuur en windows een achterblijvertje.

Het is makkelijk zeker als je de threads op GoT leest om gelijk de schuld maar met grote flames op AMD en VIA te steken. Hoef je zelf niet de schuld op te nemen dat je niet een computer kan onderhouden, wat wel nodig is net als met een auto.

[Beaves]

Wanneer mag Intel deze dan wel op de markt brengen? Ze zouden er namelijk goed aan doen de druk dermate hoog te houden zodat nog langer wordt gewacht met de chipsets van Via, Intel vervolgens (ook) zelf kan beginnen met de release van de DDR Brookdale(?) chipset en dan de prijzen kunstmatig erg laag houdt zoals ze ook met de Pentium4 hebben gedaan.
Als gevolg krijg je de gewenste snelheid van de chipset, de stabiliteit van Intel en tevens voor een lage prijs.

Simpel, de i845 die met DDR overweg kan mag pas op i januari 2002 worden vrijgegeven omdat Intel tot het eind van het jaar nog een contract heeft met RAMBUS en in dat contract staat o.a. dat Intel geen DDR chipset mag uitbrengen. Gelukkig loopt dat contract dus binnenkort af. (Wat Intel ook kan doen is het contract afkopen, maar dat zal wel lekker prijzig worden).

Daarom heeft Intel een licentie aan SiS en ALi verkocht, om toch DDR chipsets voor de P4 voor het eind van het jaar te krijgen. Dat heeft VIA dus ook gedaan, alleen vind Intel dat dus niet goed.

[Warpozio]

Dat alle VIA chipsets onstabiel zouden zijn is veel gezegd.
Sinds een paar jaar (zeker het i820 fiasco) heeft VIA bewezen meer dan degelijke chipsets in elkaar te kunnen steken (wel soms trage AGP)...
Er lopen ook nog altijd mensen rond die zeggen dat AMD slechte CPU's maakt (omdat de K5 niet zo bijster super was)
That was then... this is NOW
de P4X266 is gewoon beter dan brookdale en prijs-kwaliteit zeker concurrentieel aan de i850.

[Verwijderd]

Halon, Ik bedoel geen druk uitoefenen op VIA in de zin van dat ze ze moeten maken, maar druk uitoefenen zodat ze een oplossing verzinnen voor het meningsverschil dat er is. Nu krijgen beide partijen toch veelal negatieve publiciteit door de hele licentie issue, en m.i. is dat de schuld van beide partijen.

[BalusC]

In ieder geval hebben tenminste drie mobobakkers 2 maandjes geleden op Taipei al een P4X266 plankje getoond:

Soyo SY-P423VS
Acorp 4PX266A
Shuttle AV40-RAID

[Pjotr]

Zie ook dit artikel op Tom's hardware:
VIA Teams Up Pentium 4 With DDR-Memory
http://www.tomshardware.com/mainboard/01q3/010817/

[bobsnl]

Ik ben benieuwd wie er wel staan te popelen om die borden aan de OEM's te leveren! In onderstaande opmerking van de website van VIA wordt duidelijk dat de chipsets al in grote aantallen worden verscheept. Dat zullen die bedrijven dan wel zijn. Persoonlijk denk ik dat ASUS (en de andere groten) zijn P4-VIA-bord al af heeft en meteen op te markt gooit als de dreiging van Intel weg is.

Taipei, Taiwan, 15th August 2001 - VIA Technologies, Inc today announced that it has commenced volume shipments of the VIA Apollo P4X266, the first core logic chipset on the market to leverage the industry-leading performance, compatibility, and low power consumption of high-bandwidth DDR (Double Data Rate) SDRAM for the Intel® Pentium® 4 processor platform.

Link naar hele artikel:
http://www.via.com.tw/jsp/en/pr/p4xpress.jsp

[RetepV]

Mijn opinie:

Intel heeft een flinke misser gemaakt met de P4. Ze hadden verwacht dat de markt hem gewoon over zou nemen en hebben AMD flink onderschat. AMD heeft gezorgd dat DDR-SDRAM commonplace is geworden, hun processor had al een DDR bus voordat Intel er ueberhaupt aan dacht dat dat ook nog bestond. Als het aan Intel had gelegen hadden we nu allemaal trage of hele dure machines gehad.

AMD is gewoon veel sneller gegroeid dan Intel en dat heeft al hun plannetjes in de war gegooid. De plannetjes van Intel waren er vooral op gericht om maximale winst uit hun (semi-)monopolie te halen, en die zijn jammerlijk mislukt.

Vervolgens hebben inmiddels alle bedrijven _behalve_ Intel veel patenten liggen met betrekking tot DDR geheugen, dus Intel heeft op dit moment een hele grote achterstand. Dat blijkt ook wel omdat ze pas Q1 2002 DDR geheugen zullen ondersteunen.

En dus is het enige dat Intel kan doen alle, maar dan ook _alle_ introducties tegen te houden. Dat is slecht voor hun naam bij de consument, maar dat zal wel minder verlies opleveren dan als ze het zo laten.

In ieder geval zijn ze niet zo slim bezig, want door VIA te delayen verkopen ze minder processoren dan ze anders hadden gedaan, en volgens mij zijn ze op die processoren momenteel het meest aan het verliezen. Daar zit minstens 4 jaar ontwikkelgeld in, en volgens mij verkopen ze hun P4 ver onder de prijs.

Maar ja, probeer een (semi-)monopolist maar eens aan het hoofd te brengen dat samenwerken soms WEL geld oplevert.

Probleem is natuurlijk dat het Amerikaanse handelsklimaat monopolisten alleen maar sterkt, en die monopolisten gaan daarin mee, hebben oogkleppen op en zien dus niet wat er om hen heen gebeurt. Nu hebben ze ook al last van een recessie... Nee, het gaat niet echt goed met Intel, wat de PC markt betreft zitten ze in de shit momenteel.

Intel heeft wel een beetje geluk dat de PC markt zelf wat aan het inzakken is, dat betekent dat AMD ook minder profiteert van hun voorsprong.

Maar we zullen zien. De enige verklaring die ik kan geven voor het gebrek aan samenwerking van Intel met de rest van de industrie is dat er daar aan de top wat arrogante mannetjes zitten die een groot deel van hun werkelijkheidszin kwijt zijn geraakt sinds ze met de LX en BX chipsets de markt in handen hadden.

[Verwijderd]

Ehhhhhh,

AMD heeft ongeveer 25% (dit is een optimistische schatting) van de processormarkt in handen, dus in dat opzicht hebben ze niet echt een voorsprong op Intel. Ook heeft AMD dit jaar een flinke winstwaarschuwing af moeten geven.

Het feit dat Intel zelf pas in Q1 DDR gaat ondersteunen komt door hun contract met Rambus. De chipset (i845) is alllang klaar, en waarschijnlijk ook allang getest. Intel probeert een beetje om het Rambus verhaal heen te werken door sis en Ali een licentie te verkopen voor de P4 chipset met SDR en DDR, die dus in september op de markt moeten komen.

Intel is echt niet te beroerd om samen te werken, want ze kunnen zelf toch niet al die chipsets bouwen die nodig zijn voor de P4, vandaar ook de samenwerking met Sis en ALI.

Het feit dat ze niet willen dat Via deze chipset uitbrengt komt vooral doordat Via geen licentie van Intel heeft gekocht om dat ding uit te brengen, wat je had kunnen weten als je de laatste paar dagen het nieuws hier had gevolgd.

[RG]

Ik denk dat Intel dit vooral doet om ALi en SiS te vriend te houden. Volgens mij heeft VIA toch gelijk, want anders doe je zoiets gewoon niet, dat is dom. Een rechtzaak zal dan ook op niets uitlopen, anders was Intel die allang een begonnen. nee ze kunnen het neit maken tov ALi en SiS. Want ik denk dat die VIA chipzet beter zal zijn dan de ALi en de SiS...

Persoonlijk vind ik dat Intel niet moet zeuren en al helemaal niet als VIA een licentie in handen heeft gekregen van S3 (die gaan bij een overname gewoon over). Die VIA chipset gaat voor iedereen goed worden:

* VIA verkoopt meer chipsets
* Intel verkoopt meer Pentium4's
* Meer concurrentie -> victory is our's.

[Paulusdebospooier]

De markt vraagt blijkbaar om deze bordjes. Nu maar hopen dat de fabrikanten over de streep gaan en hun naam op de bordjes met via chipset durven te zetten. Intel heeft er toch ook belang bij als er goede en snelle Pentium 4 systemen tegen een betaalbare prijs op de markt komen.

[Sharky]

wat is nu de precieze reden dat VIA die chip niet mag verkopen?
er is nu gebleken dat dit een erg goede chip is, voor mij en vast veel mensen maakt dit de stap naar een P4 kleiner aangezien de prestaties er op vooruitgaan. verdiend Intel zoveel aan hun eigen chips?

[TAA]

Zie gerelateerde nieuwspostings (onder het artikel)! heeft met patenten te maken...

[Verwijderd]

Er moet nu maar eens tot actie over gegaan worden ipv altijd dat geblaat... Waarop wachten de mobo fabrikanten? Tot Intel iets doet? En op wat wacht Intel? Tot de mobo fabrikanten iets doen?

[Verwijderd]

Daarom hebben ze witte merkloze dozen uitgevonden

[Cookie]

De Brookdale chipset van Intel is namelijk veel duurder en presteert een heel stuk minder goed.

Dan heb je het over de Brookdale icm met SDRAM, om precies te zijn. Hoe de DDR chipsets van Intel (Brookdale-D), SiS en ALi het doen t.o.v. de P4X266, weten we dacht ik nog niet. Die van SiS komt ook snel uit, ALi iets later en de i845-D eerste kwartaal volgend jaar, voor zover ik weet. SiS en ALi hebben beloofd ook goedkoper te zullen zijn dan de i845 chipsets.

[TheEagle]

Als die OEM's echt veel gaan vragen naar die VIA dan zal intel de Brookdale mischien goedkoper maken. Of VIA mischien een licentie geven.

Maar Intel hoeft eigelijk helemaal niet bang tezijn. Zij leveren het matteriaal, en zolang VIA illegaal bezig is moeten de OEM's het alleen maar doen met wat ze krijgen. En dat is dus de Brookdale tot nu toe.