YouTube gaat in Europa standaard in sd streamen

In navolging van Netflix gaat ook YouTube de kwaliteit van video's in Europa standaard verminderen om de druk op netwerken van zijn videodienst terug te brengen. De dienst zet de kwaliteit standaard op standard definition.

YouTube maakt de maatregel vrijdag bekend volgens Reuters. "We gaan tijdelijk al het verkeer in de EU overzetten naar standard definition by default", aldus de verklaring van YouTube. Google Nederland bevestigt dat YouTube automatisch alle video's op sd-kwaliteit zet, gebruikers die hogere kwaliteit willen kunnen dit handmatig instellen.

Donderdagavond maakte Netflix bekend de kwaliteit van zijn video's terug te schroeven. De dienst verlaagt daarbij de bitrate en verwacht dat dit tot een kwart minder verkeer zal leiden. Gebruikers zouden nog steeds een goede beeldkwaliteit ervaren, belooft Netflix. "Deze verandering zou geen invloed moeten hebben op de ervaring van gebruikers. De kwaliteit van het streamen blijft dus hetzelfde", meldt het bedrijf. Tweakers heeft vragen uitstaan bij de dienst over details wat betreft de vermindering van de bitrate.

Eurocommissaris Thierry Breton verzocht Netflix woensdag om in sd in plaats van hd te gaan streamen, om zo de druk op de netwerken te verminderen. Hij blijkt ook met YouTube's ceo Susan Wojcicki en Alphabets topman Sundar Pichai gesproken te hebben over maatregelen. De druk op Europese netwerken is toegenomen omdat meer mensen thuiswerken en in huis moeten blijven.

Update, 10.30: Bevestiging van Google Nederland met betrekking tot handmatig kunnen wijzigen naar hd toegevoegd.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

20-03-2020 • 09:30

254

Reacties (254)

254
242
132
16
0
72

Sorteer op:

Weergave:

Ik erger me echt kapot aan deze maatregel. Netflix en Youtube mogen de problemen oplossen van een aantal Europese telcos die de afgelopen jaren te weinig geïnvesteerd hebben in hun netwerken. Dezelfde telcos die consequent weigeren om te interconnecteren en peeren. Dezelfde telcos die consequent zeiden dat er geen noodzaak was voor hoge bandbreedtes, FTTH en dergelijke. Dezelfde telcos die keer op keer innovatieve diensten via netwerken proberen te frustreren. Nu we in de problemen zitten, moeten de content aanbieders hun aanbod aanpassen. Ik begrijp dat deze netwerken nu in de problemen zitten en dat nieuwe switches, DSLAMs, CMTS-en tijd kosten om (vanuit China) in het netwerk te bouwen, nog afgezien van de FTTH werkzaamheden.

SKV Veendam liet deze week een mooie staatje zien waarin ze lieten zien dat het piekverkeer overdag niet boven de 9 uur piek of het weekend verkeer uit komt. Zij hadden dus nergens last van. Maar goed, dat is een competent gerund FTTH netwerkje in Veendam. https://www.linkedin.com/...-6645799525288148992-_xR6
Als je naar de IX punten kijkt, zie je ook amper toename.
In Amsterdam iets (als je goed kijkt):
https://www.ams-ix.net/ams/documentation/total-stats

In de rest van de wereld zie je eigenlijk geen verschillen op de internet exchanges.
Er moet dus ook redelijk wat verkeer zijn weggevallen door de Corona Crisis. Netflix etc. wordt door de telco's gebufferd, maar toch lijkt het op paniekvoetbal zo op Macro niveau.

Conclusie lijkt erop dat sommige providers het verkeer niet aankunnen, prima. Maar om daarvoor nu heel europa op jaren 80 instellingen te dwingen is natuurlijk onzin.
@supertheiz als ik zo kijk zie ik juist wel een stijging. Al vanaf de 11e maart
Hij zegt ook "amper toename". En je kan zien dat deze 10% is. Dat is echt neuzelen in de marge voor een IX.
https://stats.ams-ix.net/...totalall;interval=monthly

Ik zie daar hogere grafieken vanaf deze week. ook in de jaarlijkse grafiek zie je in de afgelopen maand een dikke toename
Van ongeveer 7Tb/s naar 7.7Tb/s. Ongeveer 10% en dan is Amsterdam een echte uitschieter in de wereld.
Aangezien ze altijd aanhielden een capaciteit van ongeveer 200% te hebben, zouden ze 14Tb/s moeten kunnen handelen.
Ik zie daar ook hogere lijnen ja. Daarom zeg ik dat al in mijn post. En ik zie geen "dikke toename", ik zie een toename van ~10%. Daarom zeg ik dat al in mijn post.

Echt, wat denk je hier ontdekt te hebben? De getallen staan er gewoon bij hoor. En die had ik je al voorgekauwd. Was het je uberhaupt opgevallen dat de y-as niet bij 0 begint?
Amper toename. Als je naar de 5 jaar overzichten gaat, is dit eigenlijk conform de toename lijn.
Maar als je kijkt naar de buitenlandse IX-en, dan zie je niet meer als 1 of 2 procent. Soms wel met een hele korte piek van wel 100% tot 200% overigens, geen idee waar die vandaan komen.
Conclusie lijkt erop dat sommige providers het verkeer niet aankunnen, prima. Maar om daarvoor nu heel europa op jaren 80 instellingen te dwingen is natuurlijk onzin.
Inderdaad. Benieuwd wat het volgende is: van de zomer op alle snelwegen in Nederland de maximumsnelheid verlagen naar 50 km/u omdat Frankrijk de vakantiedrukte niet aankan? Jumbo stopt met vakkenvullen omdat Carrefour het niet bij kan benen? Portugal verlaagt de maximumsnelheid op snelwegen omdat wij stikstofproblemen hebben?

8)7

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 14:16]

Een geweldige kans voor de video-diensten om een paar centen te besparen en er als helden voor onthaald te worden.
die stijging werd vooral veroorzaakt door de release van COD war zone
Ik vermoed dat je op IX'en ook niet veel toename zult zien. Ik denk wel dat het verkeer zich meer verplaatst van de dure internet verbinding van het bedrijf (met weinig overboeking) naar de thuis lijntjes (met veel overboeking en misschien twijfelachtige kwaliteit).
En ik denk dat daar bepaalde providers (die inderdaad innovatie frustreren) wat meer verkeer te verwerken krijgen en dus pieken zien, maar op de IX zie je dat niet terug.
Stel je niet zo aan. Er zijn niet eens problemen. De diensten werken nog.

Doe verder niet alsof Netflix zo'n slachtoffer is. Netflix alleen al heeft data verkeer exponentieel doen toenemen en altijd geweigerd hier maar een cent aan bij te dragen.
Netflix stuurt een OCA naar je op en dat bespaart een clubje als KPN een paar miljoen per jaar op
Ik zie inderdaad niet waarom bedrijven die wél geïnvesteerd hebben in klantentevredenheid, plots mee de dupe moeten zijn. Dat ze in Frankrijk om protectionistische redenen in het verleden niet geïnvesteerd hebben in peering met (oa) Netflix, is niet mijn (Belg zijnde) probleem.
Ik ga lekker door met 1080p streamen op YouTube.
Thierry Breton komt uit Frankrijk en heeft ook Atos gerunt. Verassend? Ik denk het niet.
Ik stel voor dat wanneer Netflix, YouTube, etc dat doen ze dat eerst duidelijk maken met een melding. Met ook de reden waarom.

"Deze video wordt weergegeven in lagere kwaliteit, wegens capaciteit problemen van uw ISP." (ga daar klagen)
Ik erger me kapot aan mensen die zich druk maken om dingen die er niet zoveel toe doen. We kunnen nog steeds Netflixen en Youtube kijken. We kunnen gamen, lezen en ander vertier toewenden. Alles is er nog. Zijn er mensen gestorven door de kwaliteitsvermindering in bitrate en resolutie? Ik snap de zorgen niet helemaal.
/rant

Ook ik begrijp dat het anders kan inderdaad. Maar soms het goed om vooraf al buffer te creëren voor toekomstige toename. Heb je een opvangnet, best een goed idee lijkt me.
Inderdaad, nu is er meer ruimte voor torrents ;)
Tsja, allemaal valide punten, maar dat doet niks af aan het feit dat het nu is, zoals het is. Dus we kunnen gaan denken in oplossingen, op korte termijn is dit er eentje, en op langere/post-corona termijn over het wel fixen van betere internetverbindingen, of blijven navelstaren.

Maar goed, dit gaat over de hele EU, niet over enkel over ons platte landje met zachte grond, waar we gemakkelijk goed mobiel internet kunnen realiseren, en naar hartenlust de grond open graven voor vezel. Kijk je naar Spanje, dan kom je serieuze elevatie tegen, en veel steen, en is het ineens een stuk lastiger.
toch hebben ze daar veel goede glasvezel nu. Komt doordat ze meestal in appartementen wonen. Daar is een kleine goldrush rond ontstaan.
Je blijft hameren op glasvezel. Dat heeft an sich helemaal niks te maken met de capaciteit van de backbone.

Stel nu dat je in een straat bij Provider A 100 klanten hebt die elk een verbinding van 1 Gbit hebben. Denk je nu echt dat de ISP een capaciteit van 100 Gbit gaat voorzien voor die ene straat? Dit wordt alleen maar gedaan bij verbindingen die echt kritisch zijn, en ook een arm en een orgaan kosten.

Er worden berekeningen gemaakt waarbij er van wordt uit gegaan dat niet iedereen 24/7 aan 1 Gbit zit te down- en uploaden.

Dit is niet anders dan de capaciteit van een Coax Node op een HFC netwerk, DSLAM of een FTTH Node.

Waar fiber een groot voordeel heeft is de garanties en latency die geboden kunnen worden doordat het medium relatief stabiel is ten opzichte van andere dragers als koper en Coax. Het nadeel is dat bij een fibercut je gemakkelijk een dag bezig bent om een trunk kabel te herstellen.

Dit is ook de reden waarom in de EU de ISPs over het algemeen correct zijn in het adverteren van de snelheid. In de States krijg je gewoonweg de max snelheid die de technologie aankan geadverteerd terwijl in de praktijk dit soms 10x lager uitvalt.
De oplossing nu zou zijn om te kijken welke netwerken werkelijk ontlast moeten worden en dáár de streaming kwaliteit verlagen. Dat kunnen die grote IT clubs echt wel zo instellen hoor, is iets meer werk dan gewoon in een keer voor heel Europa doen, maar zou geen enkel probleem mogen zijn.
En ik erger me kapot aan mensen die geen enkel begrip hebben voor de extreme onvoorspelbare situatie die we nu hebben.
Wellicht zijn dat de mensen die de afgelopen 10 jaar azijn zaten te pissen over de hoge prijzen hier t.o.v. de landen waar het nu mis loopt. Ja goed, de prijzen liggen hier wellicht wel wat hoger maar daar krijgen we ook erg goede kwaliteit voor terug. Het is knap dat onze netwerken dit gewoon aankunnen!

Maar je hebt een punt, de NL grote Telco's lijken het goed voor elkaar te hebben. E naan je voorbeeld zie ik dat enkel kleinere spelers dat ook hebben.
Wellicht hebben de "goedkopere" kleine spelers dat nu niet. Kwaliteit betaal je natuurlijk. Maar het is nu ook wel echt een stukje overmacht.

In deze tijden moet iedereen zich aanpassen. Mooi dat ook de grote contentaanbieders hierin meegaan. Dit zijn generieke oplossingen die ervoor zorgen dat meer mensen een goed werkend netwerk hebben. Hier tegen zijn is in feite puur egoïsme, zeker omdat je niet eens tekort gedaan wordt.
Die mag je me uitleggen? Ik heb geen flauw idee wat je koelkast hier nu mee te maken heeft.

Ik weet niet waar je je wijsheid vandaan haalt maar er zijn wel degelijk netwerken in europe die ontlast moeten worden. Daarom heeft de EU dit soort alternatieven gevraagd. Dat onze eigen netwerken (eigenlijk slecht de grote + enkele andere, want er zijn ook kleinere aanbieders die niet mee kunnen) hier niet onder leiden is goed. De grens tussen solidariteit en egoïsme is klein hier zo te zien.
Ik vind het geen probleem dat mijn premium Netflix nu iets minder bandbreedte verbruikt doordat Nelflix snel iets inregelt waar anderen nu tenminste een bruikbaar netwerk hebben. Als ze dit de komende dagen nog flexibler kunnen maken zodat we weer 4k krijgen, prima. Zo niet, ook goed.
Maar het is nergens voor nodig om deze maatregelen voor geheel Europa in een keer in te voeren. Het zou prima moeten kunnen om gewoon per netwerk te bepalen of het nodig is om de boel te gaan knijpen of niet.
De meeste providers hier hebben zelfs caching servers staan, in ieder geval voor Netflix. Youtube en Prime weet ik niet. Dan heeft het dus helemaal bijzonder weinig invloed op de rest van Europa of wij hier geknepen worden of niet.

Overigens heb ik net Netflix gekeken en zie ik niet echt een duidelijke drop in kwaliteit hoor. Misschien is het helemaal niet actief, of misschien zou je de streams naast elkaar moeten zien om het verschil waar te nemen. Ik heb persoonlijk dan ook vooralsnog nergens problemen mee. Waar ik me weer aan erger is mensen die alles maar goed gaan praten met dat er nu een crisis is. Dat is het kindertjes in Afrika argument. Als je je eten op moest eten omdat de kindertjes in Afrika honger hadden, dat sloeg nergens op want als jij je eten op at dan hielp dat die kindertjes echt niet. En dat is hier dus ook, voor zover we hier kunnen bepalen met de informatie die wij hebben helpt dit in ons land helemaal niet en helpen we er ook de rest van Europa niet mee. In het algemeen is het punt meer dat je nog altijd kritisch na moet blijven denken. Ja, er is een crisis en ja daar zijn maatregelen voor nodig. Ik werk ook thuis, ik ga nergens heen, ik kom 1 a 2 keer per week buiten voor boodschappen en voor de rest alleen buiten met mijn hond. Ik spreek niemand behalve via chat, of 'hoi' op een veilige afstand met andere hondenbezitters. Ik was mijn handen iedere keer als ik naar buiten ga en ben voorzichtig met alles wat ik aan raak. Ik zorg waar mogelijk dat ik afstand hou tot mensen (helaas heb je altijd genoeg mensen die je van achter naderen en je domweg op 10 cm afstand passeren). Dat zijn allemaal maatregelen waar ik het nut van zie. Maar om het verkeer op alle netwerken te korten omdat er een paar netwerken zijn die het niet trekken terwijl je prima alleen die netwerken zou kunnen korten, dat is geen logische maatregel en daar mag je best kritisch over zijn.
Ik gebruik nu tijdens het werken YouTube om muziek te luisteren. De video heb ik daar niet bij nodig, ze zouden ook een audio only optie kunnen aanzetten.
Dat is niet hetzelfde aanbod naar mijn weten.
Kan hier tot nog toe alle video's vinden in Youtube Music
Alle Youtube videos werken in youtube music, echter wordt er niet dezelfde aanbod getoond als je autoplay aan hebt staan, maar je kan je Youtube Playlists gewoon in Youtube Music openen en beluisteren zonder video.
Sterker nog mijn youtube music playlists staan in mijn profiel in youtube. En je kan bij veel muziekvideo's in youtube zeggen dat je het wil afspelen in youtube music.
Nee je hebt 100% gelijk dat is waar wat je zegt aangzien er véél meer op staat dan enkel youtube video's met muziek...
Zouden ze kunnen doen, maar waarschijnlijk willen ze toch liever Youtube Premium verkopen voor gebruik op telefoon.
Maar als je via computer luistert zou dit zeker een optie zijn.

Misschien dat ze al een lage kwaliteit video doorsturen als ze zien dat het tabblad niet actief is?
Dat laatste doen ze zviw tenzij je handmatig een hogere kwaliteit hebt ingesteld. Audio-only doen ze niet, is technisch gezien wel mogelijk maar geeft een slechte ervaring als mensen even niet op het tabblad zijn en daarna terugkomen en secondenlang een zwart beeld zien.
Is dat dan niet Spotify?

Er is Youtube Music als betaald dienst, maar weet niet of ze een optie daarin hebben voor audio only.
Ze blokkeren audio only juist zodat je de betaaldienst af neemt. (er zijn wel third party apps voor trouwens)
Ja in YouTube Music kan je audio-only luisteren
Niet alle youtube videos zijn beschikbaar op youtube music.
Op Android heb je een opensource Youtube app alternatief genaamd NewPipe (via bv F-Droid) die excact dat kan. Zo kun je ook screen-off luisteren naar audio only en (unlimited) downloaden in een geselecteerde kwaliteitsvoorkeur.

Ik heb ook de indruk dat ik nog amper tegen reclame aanloop daarmee. Enige nadeel is dat initiëele laadtijd van video's wat oploopt, vooral vanaf 1080P. Ik neem aan dat ze video's vanaf de mobile website van youtube inladen oid. Anyway, ik vind het wel een aanrader iig.
music.youtube.com lijkt mij dan wat je wilt?
Als er alleen een plaatje getoond wordt is de video bitrate sowieso al erg laag. Komt met de gebruikte compressie feitelijk al overeen met 'audio only'.
Er is een plug-in beschikbaar voor Chrome hiervoor: Audi Only Youtube.
Scheelt een stuk datagebruik in ieder geval bij mij.
Of je gebruikt Spotify en/of Tune-in. Youtube voor muziek lijkt me niet echt praktisch.
Op Youtube vind je veel meer dan je op Spotify zult vinden. Ik ben een liefhebber van voral 80's muziek, met name Italo en spacesynth en dan vooral in 12", remix, of volledige collectie mixen van een uur of langer.
Ook programma's zoals bv de Chineese "Singer" (aanrader) zal je nooit op Spotify vinden. Via dat programma kijk en luister ik nu ook de concerten van Dimash.
Er zijn extensies voor iig. Chrome, ook vast voor andere browsers, die YouTube audio only maken. Als je zoekt op YouTube audio only extensie kom je een heel eind verwacht ik.
Heeft alleen zin als die extensies er ook voor zorgen dat ze alleen de audio downloaden. Het grootste probleem is dat er teveel verkeer is. Een oplossing kan zijn om vanuit Youtube ook een optie te geven alleen audio aan te bieden, zonder video. Maar dat zie ik bij die extensies niet terug. En dan heeft pas filteren op je client geen effect op het verminderen van het verkeer.
Bij alle HD formaten wordt audio al los gedownload dus ik denk dat dat verder geen probleem is.
Soundcloud is dan ook nog een optie (soms).
Jawel, er is veel meer op te vinden en bepaalde communities zitten meer op YouTube dan op Spotify. Met name ook voor oudere muziek van bands/DJ's die nooit bij labels gezeten hebben bijvoorbeeld. Beetje apart trouwens dat je er vanuit gaat dat een Tweaker nog nooit van Spotify gehoord heeft en zulke dingen niet op een bewuste keuze baseert.
Spotify is beetje te mainstream voor mij. Ik luister weleens naar 2 uur compilaties van nes muziek.
Of top 5000, mod tracker muziek :)
Of een door ai gecomponeerde klassieke muziek.
Op YouTube vind je alles. In combinatie met YouTubevanced ook perfect in de auto.
Daarom heb ik op den duur maar Spotify genomen, omdat mijn laptop met Linux continu blijft blazen als ik music videos op de achtergrond heb aan staan (Firefox blijft om 1 of andere reden 50% op 1-core slurpen).

Tevens heeft YouTube al een passive-aggressive "Are you still watching?" pop-up die regelmatig op komt zetten als je lange tijd een playlist door blijft afspelen...

Als je echt vastbesloten YouTube wilt "streamen", kan je ook eens kijken naar mps-youtube

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 22 juli 2024 14:16]

Ja dat zou top zijn voor iedereen die zijn YouTube muziek via de VPN van kastoor gebruikt...
music.youtube.com . Sluit een abo af via India en je hebt voor minder dan €2 audio-only youtube, ook op mobiel met background playback (ook handig voor muziek) en geen reclame
Bestaat toch gewoon?
https://apps.apple.com/nl/app/youtube-music/id1017492454

Ik ben overigens premium (met 6 man = €3 p.p. per maand). Klik hem dus altijd weg naar de achtergrond.

Geen idee of het beeld dan wel binnen wordt gehaald of niet. Geluid komt dus wel binnen van de video.
Normaal zit audio only (net als op Android doorspelen op de achtergrond) achter het premium abbonement. Denk niet dat Google dat snel beschikbaar maakt voor iedereen.

Vind het persoonlijk dan wel weer typisch, van de consument wordt onder het mom van solidariteit maar verwacht dat we betalen voor diensten die niet of in mindere mate worden aangeboden (Netflix, NS abonnementen, contributie sportclubs, etc.) maar dat een bedrijf hier zou kunnen helpen door een normaliter betaalde functie voor iedereen beschikbaar te maken hoor je dan weer niemand over :Y)

@Raphaelo Ik heb het uitsluitend over de manier waarop de meeste mensen het gebruiken, de standaard YT app van Google zelf :)

[Reactie gewijzigd door !mark op 22 juli 2024 14:16]

Hangt af van de app die je gebruikt. Ik gebruik zelf Vanced, deze kan lekker gewoon doorspelen op de achtergrond.
YouTube music heb je daarvoor toch?
Dit heeft YT zelf altijd als een premium functie aangeboden.
Daar is YouTube Music voor opgericht.
Daar is YouTube Music voor opgericht.
Music Premium - YouTube https://www.youtube.com/musicpremium

Reclame vrij, offline en zonder video/beeld.
1 maand gratis en daarna €9,99 pmnd.
Daar ben ik al op geabonneerd, dus je hoeft voor mij geen reclame te maken ;)
Was meer een aanvulling voor de mensen die nog geen abbo hebben en er in geinterreseerd zijn ;)
Weet ik, ik maakte maar een grapje ;)
Wat je kan gebruiken is https://dev.invidio.us/, deze website is een ander frontend voor youtube, maar dan zo veel als mogelijk ont-googled, dus een stuk beter voor je privacy.
Op deze website kan je audio only aanzetten (koptelefoon naast de titel van een video)
De links werken exact het zelfde (bijv youtube.com/watch?v=een_hash == dev.invidio.us/watch?v=een_hash)

Naar mijn beste weten werk alleen live-streamen wel twijfelachtig, standaard videos zouden gewoon moeten werken.
Die hebben ze ook, Youtube Music. Daarvoor dien je alleen wel een abbo te hebben (tip: via India).
MyTube (voor windows) biedt deze optie wel aan. En zo zijn er waarschijnlijk nog wel meer 3rd-party tools die dit wel aanbieden. Technisch gezien kan het tenminste.
Ja, die snap ik ook niet....
Al die radio zenders op DVB-C :(
Met het scherm uit is dat toch geen enkel probleem?
Ik ken geen enkele TV waar je het scherm kunt uitzetten maar wel luisteren spijtig genoeg. Telkens als ik bij mijn ouders of zussen kom staat daar gewoon de TV aan om radio te luisteren. Wat een verspilling.
Mijn cheapo Techwood tv van Amazon kan dat wel. Wel bizar dan dat er weinig tv's zijn die die optie bieden.
Bij een Panasonic gaat het scherm vanzelf uit bij radio luisteren. Bij een LG dacht ik ook anders staat de backlight wel op een heel zacht pitje.
Op mijn Philips Ambilight 55PUS6704 kan ik gewoon het scherm uitzetten terwijl de audio op de achtergrond wordt afgespeeld.
Volgens mij is dat met elke Philips smart tv met android zo, maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen.
Wanneer je de audio uit van je tv decoder gebruikt ipv via de tv kan het gewoon met de tv uit.
Ik vind deze maatregelen ergens echt overdreven, scholen en bedrijven gaan al steeds vaker in de Cloud werken. Dus of al dat internet verkeer nou vanuit huis komt of van scholen / bedrijven. Zo schokkend veel meer data kan het toch niet opleveren?

En met een toekomst waarin nog meer services vanuit de Cloud geleverd gaan worden, hebben we echt een vet issue als capaciteit nu al een ding is.
Dit vraag ik me dus ook af. En is op een gebruikelijke zondag het verkeer niet net zo hoog als nu?
Ik vraag me ook af waarom het algemeen aangepast wordt binnen Europa. Verschillende providers in BE en NL hebben toch reeds aangegeven dat er geen capaciteitsproblemen zijn ... waarom dan afdwingen.
Dus default 720p ipv 1080p?
SD en HD zijn zo'n termen uit het verleden die door elke fabrikant anders werd ingevuld.
Exacte resoluties vermijden dit issue, niet?
Dus default 720p ipv 1080p?
SD zou 480p zijn volgens de 'standaarden'.

720p was vaak al HD en 1080p werd als Full HD bestempeld.
720P valt gewoon onder de HD noemer. Je had destijds HD Ready TV toestellen met een 1366x768 paneel terwijl een Full HD TV een paneel had met 1920x1080. Maar alles vanaf 720P is High Definition.
helemaal in het begin (2004-2006 ook ongeveer) werd 720p en 1080i ook hd genoemd en was 1080p Full HD. Daarna zijn ze ook in marketing meer naar hd ready geschoven waarbij alleen 1080p hd genoemd mocht worden.
Ja, is SD niet 480p?
SD 480p
HD-ready 720p
HD 1080P
4K 2160P
Nee.

SD 480p
HD 720p
Full HD 1080p
qHD 1440p (q staat voor quad, dus quad hd = exact 4x zoveel pixels als 720p)
QHD dan voor 1440p :)

qHD staat voor quarter HD en wordt 960x540 mee bedoelt :P
en UHD is 4K toch?
SD is niet 720p (HDTV). Had je ook zo kunnen opzoeken natuurlijk.

Edit; spuit 11...

[Reactie gewijzigd door Bensjero op 22 juli 2024 14:16]

16:9 (854×480 is used when 480p is selected on a widescreen YouTube video)

volgens wiki dan.
Een goede zaak. Andere data (thuiswerk, voice, etc) moet nu namelijk prioriteit hebben.
Had zelfs het verschil op Netflix nog niet gemerkt moest ik dit niet in de media gelezen hebben.

[Reactie gewijzigd door Avenger 2.0 op 22 juli 2024 14:16]

Kunnen providers ook torrents bandbreedte terugschroeven? Wil vanavond nog wat Linux distros binnenhalen ;)
Onzin! Iedereen doet alsof in Nederland opeens het internet 'vastloopt'. Bedrijven zoals YouTube en Netflix hebben een soort van cache server staan bij de ISPs, verkeer gaat dus maar 1x van Netflix/YouTube naar de ISP en vervolgens binnen het netwerk van de ISP wordt dat verder geregeld. Dus tenzij Nederlandse ISPs hun eigen netwerk niet op orde hebben, is dit (voor Nederland) complete onzin!

En als ik kijk naar het interne netwerk van de ISP XS4ALL doet de speed test voor mijn 500/500 lijntje het zelfs boven spec (503 down, 580 up).

Wat er echter enorm in hakt voor al het internet verkeer is al het videobellen over IP. Dat heeft geen caching servers bij de ISP en als je een beetje pech heb zitten de deelnemers ook nog eens over VPN te prutten...
Het is niet de pipeline van YouTube naar KPN (of andere providers), maar het eigen 'interne' netwerk. Vooral ADSL en Kabel kennen een flinke overboekingsfactor en bij veel Europese providers is juist dat het probleem.

Wij hebben ook een kantoor in Duisburg en vorig jaar konden wij het naast gelegen pand kopen. In her eerste pand hadden wij een 60 mbps ADSL lijn liggen en wij voeren regelmatig speedtests uit voor monitoring. Wij kregen eerder (toen het nog 40mbps was) regelmatig meldingen dat VOIP gesprekken soms werden afgebroken, zeer vervelend voor een call-center. Na de upgrade waren de capaciteitsproblemen opgelost. In het tweede pand is ook een 60mbps adsl verbinding aangelegd en als wij op beide verbindingen gelijktijdig een speedtest (naar onze eigen server) uitvoeren, dan komen beide niet boven de 50mbps. Voren we hem slechts op 1 van de 2 uit, dan halen we elke keer 60mbps.. Wij hebben nu ook in beide panden een kabel aansluiting en verkeer wordt nu gerouteerd over 4 'uplinks'..

Overboekingsfactor voor onze lijn bleek 1:25 te zijn.. En dat is west Duitsland. In oost Duitsland schijnt het helemaal erg te zijn, hoewel die nu versnelt worden verglaasd en dit lastiger schijnt te zijn in het westelijk deel..

Internet verbindingen zijn in Nederland echt van zeer hoge kwaliteit. Ze zijn mega snel, hebben een lage latency en zijn daarnaast relatief goedkoop.. In grote delen van Europa is dat totaal anders..
Internet verbindingen zijn in Nederland echt van zeer hoge kwaliteit. Ze zijn mega snel, hebben een lage latency en zijn daarnaast relatief goedkoop..
LOL. Ik woon in een redelijk grote stad in de Randstad, maar mijn ADSL-verbinding is ong. 10 Mbps download. Dus "megasnel" wil ik dat niet noemen. En dan ook nog voor 40 euro per maand, dus ook zeker niet "relatief goedkoop". Daarom ook dat ik veel gebruik maak van een 4G-hotspot via mijn telefoon.

En ja, ik kan wel glasvezel krijgen want het ligt in de straat, maar dat gaat nog even duren aangezien mijn woningcorporatie toestemming moet geven om de aansluiting te realiseren in mijn woning en ze zijn nu al geruime tijd aan het onderzoeken. Maar het gaat er dus om dat mijn huidige aansluiting dus helemaal niet zo geweldig is, terwijl het volgens jou top notch zou moeten zijn....

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 14:16]

En je kunt daar geen Ziggo krijgen?
Ik had vroeger hetzelfde probleem, ADSL was slecht maar kabel erg goed.
Het gaat er ook niet om wat 1 individu ervaart maar het aanbod. De meeste mensen hebben toegang tot een snel netwerk van hoge kwaliteit.
Met als gevolg dat er extra verkeer over het internet gaat, want ik heb zojuist de film die ik vanavond legaal via Netflix wil gaan kijken, voor de zekerheid maar even in een knappe kwaliteit gedownload.
De providers kunnen gewoon traffic shaping toepassen (Dat doen ze al, is alleen een kwestie van de rules aanpassen), en videostreams een lagere prio geven.

Dan detecteren de streaming services een lagen bandbreedte, en schalen uit zichzelf omlaag.

Maar volgens mij maakt het meer verschil als Pornhub etc. overstapt naar SD video's :+
Dat mag niet conform de EU regels waarin staat dat de ene dienst geen voorrang mag krijgen op de andere.

Het is goed dat we die regel destijds hebben ingevoerd.
het mag wel, maar dan moet wel eerst hun netwerk bijna overbelast raken.

er zijn uitzonderingen voor ongewone situaties.
Inderdaad.
Ze mogen traffic shaping toepassen om te voorkomen dat noodzakelijke diensten problemen krijgen, en/of hun netwerk in de problemen komt.

Gelukkig maar, anders zouden veel mensen geen TV (over IP) of VOIP kunnen gebruiken zo 's avonds rond een uur of acht, als iedereen Netflix en aanverwanten zit te kijken :)

(En als je nu denkt dat een VPN dat omzeilt, dan kan ik je uit de droom helpen; ook VPN traffic kunnen ze herkennen voor wat het is en throttelen)
Maar de providers geven hier aan dat er geen probleem is voor NL en BE.
Een provider mag in dit geval dan dus géén traffic shaping toepassen omdat het netwerk niet overbelast is. Dat zeggen ze immers zelf.
Inderdaad. Het is dus niet nodig dat YT en Netflix hun bitrate/resolutie omlaag gooien, want hier (NL & BE) hebben de providers de zaken wel goed voor elkaar.
En het is dus ook niet nodig dat de providers meer traffic shaping toepassen dan ze al doen.

Hoe het in andere EU landen is geregeld is helemaal de vraag natuurlijk, maar het lijkt me dat Netflix en YT per land dit soort settings kunnen regelen.
VPN traffic is nou juist een van de dingen die voorrang krijgen, ivm de vele thuiswerkers.
Maar in Nederland en andere grote steden is er meer dan genoeg capaciteit. Dat het in een achtergebied in Frankrijk of Polen nu tegen de limieten aan loop...
Zet daar gerust Duitsland bij. Die hun infrastructuur is buiten de steden prehistorisch te noemen.
Er is bandbreedte genoeg in NL.
Niets houd je tegen om weer gewoon HD resoluties te selecteren, het is niet dat Youtube het onmogelijk maakt.
Maar wel heel irritant om bij elke video 1080p te selecteren.

Bij Netflix is die irritatie minder omdat de films daar langer duren,bij youtube kijk je meerdere korte video's van +/- 10 minuten. En je dan elke keer je resolutie omhoog wil schuiven is gewoon heel irritant.
Zijn prima addons voor bijvoorbeeld google chrome die YouTube allerlei extra instellingen geven
En hoe krijg ik die add-on werkend in de YouTube-app op Android TV?
Geen idee of je op Android TV kan sideloaden (Het is Android, dus het zal wel moeten kunnen), maar je kan NewPipe proberen.
Dat kan, maar ik wil geen andere client.
En je dan elke keer je resolutie omhoog wil schuiven is gewoon heel irritant.

Daar heb je extensies voor die dat automatisch voor je doen. Slechts 2 muisklikken away
Idd, ik heb er al een. Ik weet alleen niet of die extentie werkt gezien yt nog geen video's terugschroeft :)
Er wordt niets teruggeschroefd. Standaard wordt verlaagd. De extensie regelt dat er automatisch wordt gekozen voor de hoogste resolutie die jij wenst. Dus dat werkt echt wel.
First World Problems. Er is een pandemie uitgebroken, dat je wat meer moet doen om je videootje in HD te bekijken is wel het minst 'probleem' momenteel.
Ik zeg toch niet dat het een first world problem is? Vgm zeg ik alleen dat het irritant is.
Echt heel irritant.... man man waar maken we ons druk om zeg....
Geneuzel in de marge dit

Wat irritant is, is dat ik als zorgmedewerker s’avonds niet alle boodschappen kan doen omdat men zo nodig moet hamsteren...

DAT is irritant..!

[Reactie gewijzigd door TJ89 op 22 juli 2024 14:16]

Uitermate irritant dit inderdaad. Misschien kunnen we de ziekenhuizen even van het internet afhalen zodat jij niet bij elk filmpje 1080p hoeft te selecteren.
Nederland heeft een prima infrastructuur waarbij het niet nodig is om alles terug te schalen. Genoeg comments hier die dat bevestigen. Nu ken ik de situatie in andere landen niet, maar deze maatregel is voor Nederland niet nodig.

Bovendien is het niet zo dat op dit moment we te weinig bandbreedte hebben. Op dit moment worden alle video's al op HD afgespeeld en volgensmij is er nog geen een ziekenhuis dat problemen heeft.

Dit is niks anders dan symboolpolitkek/landendiscriminatie. Ons netwerk kan dit gewoon aan, ook voor lange tijd.

Wat heb ik toch een hekel aan dit soort wijsvinger-comments waar letterlijk geen seconde over nagedacht is.
Idem voor Vlaanderen
KPN ziet eigenlijk een "normale" zondag van verkeer op hun netwerk. Dat moet genoeg zeggen, ze geven daarbij ook aan voldoende over capaciteit te hebben. Er is in Nederland geen probleem. Ook in Belgie is dat probleem er niet. Daarbij zou it enkel tijdens de werkuren gelden en niet in de avond.

[Reactie gewijzigd door Daniel_Elessar op 22 juli 2024 14:16]

Komt misschien ook omdat ze niet de kwaliteit op SD zetten, maar de bitrate met 25% verlagen wat dan kan betekenen dat het er nog altijd beter uit ziet als echte SD..
Ik werkte in het begin thuis via Remote Desktop, dit werkte altijd eigenlijk prima. Maar de laatste paar dagen is de kwaliteit hier echt van achteruit gegaan, totdat ik er gisteren regelmatig uit werd gegooid of soms 15 seconden zat te wachten tot mijn input door is gekomen. Nu heb ik inmiddels mijn laptop thuis laten bezorgen en werk ik via een VPN (dat was in het begin nog niet mogelijk wegens gebrek aan licenties, vandaar RDP). Maar ondanks dat wij een 750/750Mbit aansluiting hebben merkte ik dus echt duidelijk dat de kwaliteit significant achteruit ging.

Ik denk dus dat inderdaad ons netwerk over het algemeen het redelijk goed volhoudt, maar er is wel degelijk impact van de situatie waar iedereen nu thuis zit te streamen. En ik ben best bereid om mijn filmpjes even in wat lagere resolutie te bekijken als dat betekent dat ik nog gewoon fatsoenlijk kan werken.
Nou, ik merk er niets van, volledige kwaliteit naar 2560x1440 via VPN laten streamen vanaf mijn fysieke PC op het werk.. zelf zit ik hier met 250/20mbit van ziggo.. En op het werk is het geloof ik 500/500..
Maar wat normaal bij jullie mogelijk niet het geval is, is dat voorheen er mogelijk niet zoveel mensen remote desktop gebruikte, en nu ineens iedereen bij jullie op het werk, dat trekt dan die lijn van jullie werk ook niet meer. En bedenk je ook nog eens dat wanneer je VPN aan hebt staan al je internetverkeer (tenzij je misschien moeite doet) via die VPN laat gaan, en mogelijk dat jouw collega's thuis op die PC gewoon youtube/torrents etc gebruiken, en dat gaat dan ineens allemaal via de VPN van jouw werk.... Genoeg mensen die daar helemaal geen rekening mee houden..
@ThoNohT

Dat jij 750/750Mbit thuis heb, betekend niet dat jou werk ook een snelle verbinding heeft.

En dan nog maar de vraag, hoeveel colla's maken verbinding naar kantoor.
Werk heeft een redelijk snelle verbinding. En @SuperDre Ik heb ook nog even gecheckt, maar verbindingen buiten ons werknetwerk die lijken in ieder geval gewoon direct te gaan.

Maar ik moet toegeven dat het nu een stuk meer mensen zijn die remote werken inderdaad. Alhoewel als het goed de meeste mensen op VPN zitten, aangezien dat nu de aangeraden manier is.
Beetje jammer dat ze dit doen omdat er een hoop landen zijn die geen ruk hebben geïnvesteerd in hun infra. Nu mogen andere landen daarvoor "bloeden". Wanneer gaan die landen eens goed in de spiegel kijken....
https://op.europa.eu/webp...rts/broadband-12-2018/nl/
Rapport uit 2018

Je ziet hier een correlatie tussen de grootte van het land en de relatieve bevolkingsdichtheid. Frankrijk scoort bijzonder slecht als het gaat om breedbandbeschikbaarheid. Iets meer dan 50% van de huishoudens heeft toegang tot een verbinding van 30Mbit of meer.
Griekenland staat onderaan.

De landen die bovenaan staan zijn landen waar de mensen relatief dicht op elkaar wonen in veel relatief grote steden. (Malta, Nederland, België, Portugal, Luxemburg, enz.)


Je kan inderdaad waarschijnlijk stellen dat die landen te weinig hebben gedaan aan hun infrastructuur, maar het is in die gebieden wel relatief duur om het goed op orde te bouwen. Wij (Nederland) hebben de mazzel dat we ooit al die CAIs hebben gehad, die nu door o.a. Ziggo worden gebruikt. In landen als Frankrijk en Griekenland zag/zie je nog altijd veel antennes/schotelantennes op daken, waardoor er minder noodzaak was om een degelijke CAI aan te leggen, vooral in de kleinere plaatsen. Dit helpt dan natuurlijk niet.
Is een beetje waar.
Ik woon in een vrij landelijk gebied (OK, in Duitsland, 2 uur ten oosten van Groningen tussen Bremen en Bremerhaven ), met absoluut beroerde 3G/4G dekking.
Maar .... ons kleine dorpje heeft wel glasvezel ... ik heb 400 Mb/s. Dat kan nu in zulke landen ook komen.
Het is uiteraard ook niet een 1-op-1, maar er is wel een correlatie. In Nederland zijn ook nog altijd een paar plaatsen waar geen (fatsoenlijke) breedband is en er zijn bijzonder kleine plaatsjes die glasvezel hebben, maar er is wel degelijk een correlatie.
Dat kan nu in zulke landen ook komen.
Sterker nog. Ze zullen wel moeten.
De EU heeft de lidstaten verplicht om in 2025 alle huishoudens van een lijn van minimaal 100Mbit te voorzien die te upgraden is naar 1 gigabit.
https://ec.europa.eu/digi...arket/en/broadband-europe
Bedankt voor de link! Mijn woningcorporatie is momenteel aan het kijken of ik toestemming kan krijgen voor de glasvezelaansluiting. Als ze geen toestemming geven, zal ik ze die link sturen zodat ze zien dat ze wel met een oplossing moeten komen.
Je kan inderdaad waarschijnlijk stellen dat die landen te weinig hebben gedaan aan hun infrastructuur, maar het is in die gebieden wel relatief duur om het goed op orde te bouwen. Wij (Nederland) hebben de mazzel dat we ooit al die CAIs hebben gehad, die nu door o.a. Ziggo worden gebruikt. In landen als Frankrijk en Griekenland zag/zie je nog altijd veel antennes/schotelantennes op daken, waardoor er minder noodzaak was om een degelijke CAI aan te leggen, vooral in de kleinere plaatsen. Dit helpt dan natuurlijk niet.
Duurder is natuurlijk relatief. Een glasvezel lijntje trekken van plaats X en Y in Nederland is een heel stuk duurder dan dat door het Franse platteland te trekken.

Frankrijk heeft ruim 13 keer de oppervlakte, maar minder dan 4 keer de inwoners ivm. Nederland. Dat heeft als nadeel dat afstanden tussen woningen groter is, maar dat door die meer ruimte wijzigingen in de infra goedkoper kunnen per km dan bv. in Nederland. De vraag is echter of dat een verschil is van 3,5 keer of meer...

Een groter issue is imho een cultuur verschil. Zeker buiten de grote steden is het leven een een Frans dropje heel anders (ik zou willen zeggen relaxter). Maar ook dat is heel afhankelijk van waar dat dorpje ligt.
In Frankrijk zitten heel veel mensen nog op traag ADSL, 5 Mbit down, 0.7 Mbit up is vrij standaard. Het idee is dat dit de komende tien jaar ofwel via glasvezel wordt geupgrade, ofwel via 5G-at-home.
Om nou te zeggen "bloeden"... Ik vind het kijken van mijn filmpje op 720p nou niet zo een extreme straf als het echt wat uit maakt. Wij zitten in Nederland nou eenmal in een luxe positie wat internet betreft. Wat bij ons langzaam internet is (10 - 20 Mbit) is in andere landen de norm.
Je bedoeld die landen waar menig tweaker naar refereert als het over de prijzen in BE en NL gaat?
Soms ook landen waarbij het gemiddelde inkomen stukken lager ligt dan hier?

Goed jij jouw mening, maar ik vind het prima dat een maatregel waar we niet eens echt onder lijden, ervoor zorgt dat ook die mensen geholpen worden.
Zouden ze het ooit weer omhoog gooien by default?
Lijkt mij vanzelfsprekend?
Als ze er weinig klachten over krijgen niet. 1080p of 4k kost veel meer data terwijl de meeste YT content prima met 480p te kijken is, zeker op een klein scherm.
Wat een onzin. Het zal YouTube of Netflix een worst wezen hoeveel netwerk verkeer ze gebruiken. Dit is een noodmaatregel en het zou goed kunnen dat als dit allemaal voorbij is ze gelijk 8K aanzetten.
Hoe kortzichtig...

Youtube en Netflix hebben meer kosten als ze meer data verbruiken, oa aan CDN's. Netflix heeft per film dat ze streamen een paar cent aan kosten enkel en alleen aan data trafiek.
Ja daarom zijn het Netflix en YouTube die de hele markt als eerste naar 4K en 8K pushen.

Hun belang zit in betere compressie, niet in 4K niet meer aanzetten.
Totaal niet. Zo lang ze geld kunnen besparen doen ze dat. Nu mét een geweldig excuus dat ze zo lang mogelijk gaan uitmelken.
Dus ze zijn al jaren bezig om de features en kwaliteit op te trekken, en nu gaan ze een omgekeerde beweging maken om te besparen?
In firefox heb ik nog steeds het "HD" logo bij mijn videos staan.
Als jij in je Youtube/Google profiel hebt ingesteld dat de standaard 1080p is, dan klopt dat.
Deze maatregel werkt voor het overgrote deel van de gebruikers die de, boel op 'automatisch' hebben staan.
Mijn god!

Als deze trend zich doorzet is PornHub de volgende!
dan trek ik het niet meer...
.
.
.
giggity
ik voorspel dat de kwaliteit dan echt ruk wordt...
Dat staat als een paal boven water
Alvast gaan xhamsteren dan maar he :)
Mensen die toilet papier en keuken rollen hamsteren.. opeens weet ik wat hun intentie is.
Die 5 minuutjes per gebruiker trekt het internet wel.
Ik begrijp niet helemaal waarom ze dit niet per land gaan bekijken.
Velen van ons lopen wel te klagen op Ziggo, KPN of haar (Nederlandse) collega's, maar het steamen van Netflix of Youtube leid hier niet tot problemen. Althans dat is wat de providers zelf aan geven.
Ik kan me voorstellen dat dit een een ander gebied in Europa is, maar dan nog, waarom zou onze bandbreedte dan ook aangepast moeten worden?
Maar, je kan je wel voorstellen dat er nu mensen zijn die opeens hun kids hele dag thuis hebben en geen flauw idee hebben hoe ze de kids moeten vermaken. Kids zelf hebben ook geen idee hoe ze zichzelf moeten vermaken en wat doen ze dan? Netflix aan....., Disney+ aan. Youtube aan. Het liefst nog tegelijk. Papa en mama werken ook vanuit huis.
Het probleem ligt niet in Nederland, hier zijn vrijwel alle verbindingen meer dan snel genoeg om te kunnen telewerken en streamen. Iets wat de providers zelf aangeven.

Het probleem zit in buitengebieden van andere landen. Daar hebben providers moeite, wij worden als ware geknepen door de netwerken uit het buitenland.

Dit is gewoon krom.
#firstworldproblems

We zijn in oorlogssituatie met een dodelijk virus. Er is geen tijd om allemaal uitzonderingen te gaan lopen maken voor mensen die het blijkbaar enorm belangrijk vinden in deze tijden dat hun stream in 4K is.
Je kan zelf ook de kwaliteit aanpassen op YouTube. Je kan het zelfs standaard instellen.
Dat is toch geen probleem? Het gemiddeld huishouden heeft echt niet voldoende bandbreedte om een deuk in een pakje boter te kunnen slaan. De cijfers wisselen een beetje, maar we schijnen zo rond de 15 Mb gemiddeld per huishouden te zitten. Dat doet echt bar weinig.Netflix geeft aan: 5 Mbps for "the best video and audio experience". YouTube geeft ongeveer hetzelfde aan. Teams heeft maar 1,2 Mbps nodig, maar heeft last van vertraging, want je kunt je live chat natuurlijk lastig bufferen.

De bottleneck lijkt me dan eerder die DSL verbinding thuis, de brakke coax op het platteland en de overbezette WiFi.

TLDR: Het zou in Nederland en waarschijnlijk in Vlaanderen ook, geen enkel probleem moeten opleveren om massaal HD te gaan zitten kijken. Er is meer dan voldoende bandbreedte. Dat zegt niets over de rest van Europa, maar volgens mij is het zinvol om problemen aan te pakken waar ze optreden.
Dat is dus in het weekend niet anders. KPN zegt een 20 procent increase te zien, dat geeft geen enkel probleem.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.