KPN verloor vorig jaar 56.000 internetklanten

KPN heeft zijn cijfers van het afgelopen kwartaal en de cijfers van het gehele vorige jaar gepresenteerd, waaruit blijkt dat het bedrijf vorig jaar in totaal 56.000 breedbandklanten heeft verloren.

KPN meldt in de financiële cijfers dat het in het laatste kwartaal van vorig jaar 16.000 klanten voor vast internet verloor. Het bedrijf verklaart dat onder meer door te wijzen op migraties vanuit consumenten naar aanbod voor kleine bedrijven. Tijdens de presentatie van de kwartaalcijfers van het tweede kwartaal van vorig jaar schreef KPN het toenmalige verlies van 24.000 internetklanten toe aan de integratie van Telfort. De gemiddelde omzet per breedbandgebruiker steeg in het kwartaal met 5,2 procent ten opzichte van 2018, tot 48 euro.

Het aantal huishoudens dat zowel een vast als een mobiel abonnement combineert, daalde in het afgelopen kwartaal met 2000 huishoudens. Daarmee zit het totale aantal op 1,4 miljoen huishoudens. Over heel 2019 was op dat vlak een stijging te zien van 59.000 huishoudens. Het aantal huishoudens dat vast en mobiel combineert steeg tijdens het vierde kwartaal van 2019 naar 49 procent van het totaal aantal breedbandklanten; dat lag in het laatste kwartaal van 2018 nog op 46 procent.

Naast het aantal breedbandklanten en het aantal huishoudens dat vast en mobiel combineert, daalde ook het aantal iptv-klanten, met 14.000. KPN schrijft deze dalingen vooral toe aan de integratie van Telfort. Het aantal klanten dat vast en mobiel combineert zit nu in totaal op 2,25 miljoen. Van alle mobiele klanten heeft 63 procent ook een vast abonnement, terwijl dat een jaar eerder nog op 57 procent uitkwam.

KPN schrijft dat het in het afgelopen kwartaal 50.000 huishoudens heeft aangesloten op glasvezel, waarmee het totale aantal nieuwe huishoudens met glasvezel in 2019 uitkomt op 120.000. Het bedrijf zegt dat het zijn bouwcapaciteit en glasvezelprojecten moet opvoeren en versnellen om de aanleg van glasvezelnetwerken te versnellen, om zodoende de ambitie van 1 miljoen extra huishoudens met glasvezel in 2021 te kunnen halen.

De winst van KPN kwam in het vorige kwartaal uit op 84 miljoen euro, terwijl een jaar eerder nog een verlies van 47 miljoen euro werd gemaakt. De omzet daalde van 1,44 miljard euro in het vierde kwartaal van 2018 naar 1,39 miljard euro in het afgelopen kwartaal. Ook op jaarbasis is een omzetdaling te zien, maar de winst steeg aanzienlijk: in 2018 was de totale winst 292 miljoen euro, tegenover 614 miljoen euro in 2019.

Reacties (332)

[mrtnptrs]

Ja, wat wil je dan ook (was tot een jaar geleden klant van KPN):

• De helpdesk is totaal niet goed opgeleid in de meeste gevallen, waardoor ze veel vragen van je niet kunnen beantwoorden. Dit resulteert in extreem veel frustraties bij internetproblemen.
• Ze integreren hun dochterbedrijven, zoals Telfort en Xs4all, zonder enig goede reden. Hierdoor krijg je natuurlijk veel opstand, wat resulteert in een PR-nachtmerrie en veel mensen die hun abbonnement gaan opzeggen.
• De experiabox (V10) is Ugh, dat ding was zo onstabiel hier. Het was ook irritant dat heel veel instellingen die op andere routers wel beschikbaar waren, bij de V10 niet beschikbaar waren. Ze hebben ooit een enquete gedaan over wat klanten nieuw wilden in de firmware; ze wilden een nieuwe algemene firmware maken voor hun routers, maar hier is naar mijn weten nooit iets van terecht gekomen.
• Het bedrijf heeft jarenlang met opzet de uitrol van glasvezel belemmerd en vertraagd met de opkoop van Fiber om vervolgens de uitrol van glasvezel zowat stop te zetten. Hierna gingen ze vooral aan de slag met hun goedkope slome oude kopernetwerk (wat ik wel snap aan de ene kant, omdat het KPN veels teveel geld zou hebben gekost). Mensen willen snel internet (glasvezel) en stappen dus over naar lokale bedrijven (zoals Tweak, Trined etc.) om alsnog glasvezel te krijgen. Deze bedrijven leggen namelijk wel glasvezel aan en KPN bijna niet.
• KPN Mobiel, maar ook de thuisabbonnementen zijn relatief duur. Er zijn dus veel bedrijven om naar over te stappen die meer bieden voor een goedkopere prijs.
• KPN onderscheidt zich dus in werkelijkheid nergens in t.o.v. de andere internetaanbieders: niet in hardware, prijs, reclame, helpdesk, stabiliteit etc. Xs4All had tenminste hun goede hardware, stabiliteit en helpdesk als goede eigenschappen om zich te onderscheiden van andere internetbedrijven. KPN heeft er bijna geen 1. Combineer dit met dat het bedrijf al heel oud is, resulteert in een bedrijf dat niet echt meer in trek is...

[Reactie gewijzigd door mrtnptrs op 22 juli 2024 16:38]

[LopendeVogel]

Haha over de klantenservice kan ik deels mee praten. Ik heb voor UPC in mijn studententijd gewerkt (zo'n 7j geleden denk ik), we zaten natuurlijk in hetzelfde gebouw als KPN. Dus in je pauzes spreek je ook weleens met de KPN helpdesk mensen.
Bij Ziggo probeerde we de klant altijd tevreden te stellen, no matter what eigenlijk. Hier had je als persoon ook veel vrijheid in.
Bij KPN wordt er niks toegegeven, alles gaat met weerstand om winst te optimaliseren..
Vooral dit laatste merkte we bij Ziggo (UPC) helemaal niks van. Had je medelijden met een klant om wat voor reden dan ook (privé iets meegemaakt of wat dan ook), meneer/mevrouw wilt u een paar maanden gratis een film pakket naar keuze en stiekem ook nog een bloemetje of kaartje laten toesturen

Nu gaat dit niet over de kennis natuurlijk, want bij elke provider werken mensen die nog niet lang in dienst zijn, en ja die moet je maar net keer op keer aan de telefoon krijgen. Dan heb je wel een paar verschillen: bij KPN wordt veel meer op de bel tijden gehamerd, bij Ziggo/UPC vrijwel niet. Bij Ziggo kon je gerust 20 minuten aan de lijn blijven, zolang je de klant maar naar behoren deed helpen. Zo werd je er bij Ziggo/UPC wel op aan gesproken indien een hoog percentage klanten terug deden bellen binnen een bepaalde tijd.

Hoe het vandaag de dag gaat, dat weet ik niet.. Gelukkig heb ik dan ook 0x de klantenservice nodig gehad in alle jaren dat ik klant was bij KPN Mobiel.

Wat wel opviel, vooral de klanten die al wat IT ervaring hebben waren over het algemeen ''vervelend''. Hun wisten het altijd beter, terwijl IK het eigenlijk altijd beter wist. Ook tweakers werd door veel klanten aangehaald en dan was het voor mij leuk om te reageren: oké in welk topic zag je dat want ik ben ook ingelogd op tweakers (dan sloeg de sfeer standaard positief om). Zo zijn veel IT personen qua sociale omgang gewoon heel stug omdat ze ergens op tweakers (bijv) gelezen hebben en vinden dat die situatie ook bij hun van toepassing is.

Zo waren er vrijwel geen mensen met IT kennis die wilde toegeven dat ze gebruik maakte van een eigen router, die vertikte het om dit toe te geven. Ja succes om dan te achterhalen wat er ná het modem fout gaat terwijl je vrijwel 100% zeker weet dat het tot en met het modem in orde is. Dan was ik zo makkelijk: oke er komt een nieuw modem aan, maar die klanten bellen toch terug want het modem is het probleem niet.. Het zit in hun eigen troep (niet altijd hoor, maar dit was een veel voorkomend issue)..

Dit ''soort'' mensen bellen dus al met een hele stappenplan op; oké ik moet niet toegeven dat ik een eigen router heb, ik moet toegeven dat ik onlangs mijn kabels al vervangen heb, ik moet zeggen dat ik het modem al gereset heb blabla, gewoon omdat ze dat ergens op tweakers.net ofzo gelezen hebben. Vervolgens zie je als medewerker dat het modem al doodleuk 6 maanden online is.
Een leek heb je vaker binnen enkele minuten naar tevredenheid geholpen, want die zijn flexibel, willen geholpen worden en doen dat gene wat jij vraagt.
IT-ers (en dat merk ik ook soms bij mijzelf) denken vaak te moeilijk terwijl de oplossing heel simpel kan zijn.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 23 juli 2024 06:46]

[Justevo]

Het is ook gewoon frustrerend dat als je weet waar je over praat en je belt naar een klantenservice dat ze dan zeggen heb je je 'modem al geprobeerd te resetten?' Zo ja, 'Oh, nou dan ga ik een monteur sturen'.

[LopendeVogel]

Ja dat mocht bij UPC dus niet. Lullig als de klant moet wachten op een monteur terwijl je het samen met de klant had kunnen oplossen.

[erikmeuk3]

Mijn ervaring is dat ze het woord modem niet begrijpen.
"Meneer u hebt een experiabox en geen modem"

[kazz1980]

"Bij Ziggo probeerde we de klant altijd tevreden te stellen" dat is dan zeker héél lang geleden? Ik ben aantal jaren geleden gillend bij Ziggo weg gerend door het totale gebrek aan enige service...
Had nauwelijks nog Wifi ('Tja... dat garanderen we ook niet... dus ja: pech!'), miste steeds meer zenders op de televisie ('Tja, ligt echt aan uw eigen kabels hoor.... Oh, die zijn net vervangen door nieuwe kabels? Ja, dan zijn die ook niet goed... er kan wel een monteur komen op uw eigen kosten...'), settop box gaf de geest ('als u zegt dat hij kapot is.... Ja, dan kun je hem wel opsturen. Dan gaan wij hem na ontvangst controleren, indien hij inderdaad kapot is krijg je dan een nieuwe... dat kan een weekje of 2-3 duren. En ja, je moet wel gewoon blijven betalen voor het televisie abonnement die weken dat je geen tv hebt... je kunt ook online kijken.... '). Nooit komt Ziggo mijn huis nog in. En KPN trouwens ook niet... (alleen heb ik qua aanleg glasvezel geen keuze, dat kan enkel via KPN - en dat is dus één grote ramp. Inmiddels al dik een jaar mee bezig).

[LopendeVogel]

Ja dan zet je je mobiel als hotspot, tenzij je ook daar problemen mee weet te krijgen? Of een mooie schotel, tenzij je dat natuurlijk ook weet te verprutsen haha.

Wat jij zegt strookt helaas niet met hoe het bij upc/ziggo ging.
Mediaboxen werden gewoon omgeruild, jij kreeg een nieuwe + retourdoos voor de defecte.
Wifi klopt als een bus, sommige denken met hun standaard modem 50km verderop nog bereik te hebben, helaas pindakaas. Ik kon ook niet meer dan het kanaal aanpassen en het advies geven om een eigen (veelal duurdere) router te kopen.. Jep, wifi was nooit leuk (voor klant als medewerker). Maar voor een gratis bruikleen ding waren ze toen der tijd helemaal niet slecht, ik gebruik 1 van de eerste ubee die tot 500 aankan. Ding werkt al 5j probleemloos.
Elke dienst die langer dan 24uur niet naar behoren werkt staat 1 euro vergoeding per dag (per betaalde dienst, a max 4 (tel, analoge tv, dig tv en internet) op. Hier zitten je abbo kosten en een troost in.

Daarnaast heb ik aangegeven hoelang dit geleden was, valt wel mee toch? Na mijn tijd schijnt het allemaal nog beter en positiever geworden te zijn.

Dat het bij KPN op vrijwel elk gebied slechter gaat; zie bovenstaand artikel, dus have fun met glasvezel bij KPN.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 23 juli 2024 06:46]

[kazz1980]

Strookt niet met hoe het ging? Dan was het iets persoonlijks van Ziggo enkel tegen mij ofzo??
Ik zit hier niet te liegen... Ik kreeg geen vervanging voor de media box. Pas na een check of het wel echt defect was - want mij geloofden ze niet... Dus daadwerkelijk 3 weken geen televisie gehad... En niks korting/vergoeding (ook niet toen ik daar om vroeg). Bezopen!
Fatsoenlijke Wifi had ik nergens in huis meer... Zelfs twee meter naast de router was het drama. Dus daar zat echt iets serieus niet in orde (en als IT-er weet ik prima dat je kanalen kunt wisselen etc. hielp allemaal niks. die router was gewoon kapot). Maar kon hoog springen, laag springen... er gebeurde niks mee.

Je houding strookt geheel met de houding van de Ziggo helpdesk. Het ligt allemaal aan de klant. Dat is een prutser... Haha, domme klant!

En naar KPN ga ik dus ook niet als provider (je had kunnen lezen wat ik zeg - maar ja - daar zijn kennelijk niet enkel Ziggo- maar ook ex-Ziggo medewerkers slecht in). Maar ik heb qua kabel het huis in een keuze uit Ziggo en KPN... Bij Ziggo is de provider ook Ziggo (gaat dus absoluut niet gebeuren) en bij het KPN glasvezel kabeltje kan ik een andere wél fatsoenlijke provider kiezen... dat gaat dus gebeuren zodra het kan.

[Reactie gewijzigd door kazz1980 op 23 juli 2024 06:46]

[LopendeVogel]

Hoe je alleen al hier reageert, kom op zeg.

[kazz1980]

Heb exact hetzelfde gevoel bij jou. Dus, let's call it even.

[digitalus101]

Ik kan mij jouw ervaringen enigszins voorstellen. Echter kunnen we wel spreken van mensen met ''IT kennis'' die niet hun eigen router controleren als boosdoener en ook niet hun eigen modem voor crc fouten?
Dat zijn misschien mensen die denken IT kennis te hebben, maar het duidelijk ontberen. Al met al erg vervelend om met dit soort mensen te dealen aan de telefoon inderdaad.

[Khrome]

Dat is wel de ene kant van het verhaal, waar ik goed in kan meekomen. Je hebt echter ook de andere kant, waarbij de helpdesk vaak érg stug is in hun overtuiging dat het 'echt niet aan ons ligt'.

Zo had ik een paar jaar terug een vreemd probleem waarbij mijn internetverbinding elke nacht exact om 2:34 minimaal een kwartiertje wegviel. Voor de meeste mensen geen probleem, maar voor mij wel omdat ik in die tijd avonden werkte of bereikbaar moest zijn en 's nachts gewoon internet nodig heb.

Zo gingen de eerste tiental gesprekken steeds volgens de checklist: Modem herstart, kabels gecheckt, etc etc... Nee hoor, moest wel aan mijn kant liggen.

Het heeft 3 weken gekost voor ik na aandringen dat het eens geëscaleerd moet worden eindelijk te horen heb gekregen dat het inderdaad toch aan hun kant lag: Een zakelijke klant wilde graag dat de wijkcentrale elke nacht werd gereset, en blijkbaar hebben ze dit verzoek blind ingewilligd. Blijkbaar was die klant nog in de overtuiging dat we in het ISDN tijdperk leefden ofzo.... Niemand die erover had nagedacht of het ergens heeft genoteerd, blijkbaar moest iemand bij de wijkcentrale voorbij om achter die constructie te komen.

Misschien wel een exotisch probleem, maar met fatsoenlijke documentatie zou dit binnen 1 telefoontje kunnen zijn opgelost...

[LopendeVogel]

Ik geeft natuurlijk niet aan dat het allemaal perfect is bij die provider. Wat ik aangaf is wat ik deed, kon en de ruimte die je er toen voor kreeg om het goed te doen. Dat er toen der tijd werknemers waren die het minder netjes/goed deden geloof ik gerust.

Jouw situatie is volgens mij wel redelijk uniek ja, haha!

[Cihan1988]

De meeste mensen kiezen voor KPN omdat het betrouwbaarder lijkt. Het is duurder dus zal het beter zijn is de gedachten. Maar qwa mobiel zijn ze eindelijk de juiste weg ingeslagen. Alles onbeperkt voor een redelijke prijs. Maar als je als consument kritisch kijkt naar KPN is er geen reden om voor KPN te kiezen. Mensen kiezen ook voor de historie van het merk heb ik vaak het gevoel.

[DCB87]

Mensen kiezen o.a. voor KPN omdat er bij een storing in de centrale of bij je thuis gewoon binnen 24-48 uur een monteur op de stoep staat. Ja, natuurlijk komt het een keer voor dat je een epistel leest van iemand die andere service heeft ervaren, maar 90% van de storingen bij mensen thuis of zelfs in bepaalde regio's zijn gewoon binnen 24 uur opgelost. Als je KPN om 09:00 belt dat je een storing hebt en ze meten een probleem, dan heb je zelfs dezelfde dag nog een monteur op de koffie. Probeer dat maar eens voor elkaar te krijgen bij een budget provider als Online.nl, Tele2 of zelfs T-Mobile.

Doorgaans maakt dit allemaal geen drol uit, want er is bijna nooit storing. Als je twee tientjes per maand wilt besparen, moet je gewoon lekker naar een budget provider gaan die hun klantenservice uitbesteden en/of werknemers slecht betalen.

Iedereen heeft wel wat te zeuren over Ziggo of KPN, maar het zijn gewoon A providers die hun zaakjes goed op orde hebben. De negatieve verhalen blijven hangen en er zijn altijd excessen en uitzonderingen. Mensen die niets te klagen hebben hoor je niet. Die groep is trouwens vele male groter dan de mensen waar wel problemen zijn geweest.

[VOODOO_WILLIE]

Mensen kiezen o.a. voor KPN omdat er bij een storing in de centrale of bij je thuis gewoon binnen 24-48 uur een monteur op de stoep staat.

Ah .. vandaar dat ik vorig jaar een dikke week zonder internet (xs4all) en vaste telefonie (KPN) heb gezeten nadat een gompie van KPN (uiteraard op een vrijdagmiddag) mijn kabel had losgetrokken in de wijkcentrale.

Echt briljante service ja. Om nog maar te zwijgen over het eindeloze ontkennen van problemen in HUN infrastructuur (en niet de mijne) met een kapperende internetverbinding. Tot hier eind vorig jaar (na meer dan 10 jaar gezeik) eindelijk eens een monteur kwam en zonder moeite de kabel uit het IS/RA punt lostrok (aan de KPN-kant).

Ze mogen van mij het lazerus krijgen, en helemaal met dat achterbakse gedoe rondom xs4all. (Hey we behouden na een hoop gezeik toch maar wel "xs4all" maar we flikkeren wel de raad van bestuur eruit zodat we lekker toch helemaal kunnen gaan doen wat we willen zonder die lastpakken die kritisch doen).

KPN heeft het hier afgedaan. Ik haat die achterbakse eigenwijze mentaliteit. En dat gaan ze niet meer goedmaken ook. De mazzel!

[Hendrik53]

Probeer eens een storing te melden buiten kantoortijden. Dat kan niet, ook niet bij XS4ALL.
En vreemd genoeg (of juist niet) zijn die storingen altijd tussen 00:00 en 04:00 uur!
Bij navraag bleek dat alleen eigen medewerkers een storing konden melden. Hoe betrouwbaar is de storingstatistiek? Dat geldt overigens ook voor XS4ALL !

[ApexAlpha]

Ik snap écht niet waarom mensen jou een +3 geven want zowel de consumenten als zakelijke helpdesk van KPN is 24/7 telefonisch bereikbaar.

http://i.imgur.com/zhd2rvF.png

[Khrome]

Ooit eens een storing gehad, internetverbinding was gewoon weg. Helpdesk kon vaststellen dat er idd geen verkeer was naar mijn woning. Gebeurde op een donderdagavond voor het paasweekend. Netjes gemeld, 'binnen 48 uur zou een monteur langskomen'.

Mja, weekenden en feestdagen worden hierbij niet meegeteld, dus die monteur was er pas de woensdag erop 'vanwege drukte'. Gebeurde de volgende dag weer. Dit keer gelukkig wel vrijdag een monteur.

Wat bleek? Naast mijn gebouw wordt een nieuwe flat opgetrokken. Kabels gelegd etc, maar in de wijkcentrale heeft een monteur de kabels van het verkeerde gebouw uit de routers getrokken (wat eerder is gesloopt). Die van woensdag heeft het ontdekt en de juiste kabels weer erin gestoken. Vervolgens kwam donderdag weer een andere monteur langs die het beter dacht te weten en heeft wéér de verkeerde kabels eruit getrokken in de aanname dat 'die van het oude gebouw waren'.

Goeie ouwe KPN kwaliteit...

[Olie317]

Zie dit artikel afgelopen wek in het AD https://www.ad.nl/devente...s://t.co/7qIH69rapx?amp=1

De instelling waar ik voor werk is ook de dupe. Nu al sinds 17 januari geen internet (wel bellen). Betreft glas aansluiting. Na diverse telefoontjes en via webcare de melding dat herstel dagen kan duren. Ja zo raak je je klanten wel kwijt. Ondanks beloftes wordt er ook niet teruggebeld

[Cihan1988]

De meeste mensen kiezen voor KPN omdat het meer vertrouwd is en misschien zelfs voor de historie van het merk. Ook heeft KPN een premium imago komt deels ook omdat ze altijd een stuk duurder zijn. Het is duurder dus zal ook beter zijn is vaak de gedachten. Als je echter kritisch kijkt als consument zou je bijna geen reden hebben om voor KPN te kiezen. Maar de laatste tijd zijn ze qwa mobiel wel de juist weg ingeslagen. Alles onbeperkt voor een redelijke prijs.

[matty___]

Wilde overstappen op Tmobile echter bleek er geen Netflix of Prime integratie te zijn op de smartbox vanTMobile.

En ik werd 3 dagen later gebeld van KPN of ik niet toch wilde blijven met de nodige korting tot gevolg

[Vlizzjeffrey]

Ik hoop dat je niet te lang de prijs zonder korting hebt betaald, is algemeen bekend, als de verplichte jaar termijn voorbij is opzeggen, dan krijg je weer de korting die nieuwe klanten ook krijgen, en waar je dus recht op hebt.

[N. Steenvoorde]

Het lijkt net alsof ik dit zelf heb opgeschreven 👍Precies dezelfde frustraties. Firmware experiabox hebben ze in tijd van na v7 een meer gevraagd wat de klant wilde en inderdaad nooit wat mee gedaan (portbinding dhcp max 10), niet kunnen backuppen configuratie, enz) En ook deze v7 was een en al frustratie. Helpdesk bestaat inmiddels uit een 1e, 2e en derde lijns helpdesk. Kom op KPN maak me weer eens een trotse gebruiker. Dit zijn de mensen van wie Jullie het moeten hebben. Hier zitten de mensen die bij hen familie en vrienden instellingen doen die eigenlijk niet zouden moeten worden gedaan. Hou me hart vast als we zometeen vrije keuze krijgen in modem. Deze zit eraan te komen. Ook zou er worden getest met ander modems (fritzboxen). Kom op KPN jullie kunnen een heel mooi bedrijf zijn alleen zou ik nu even wachten met het kopen van aandelen 🤞

[Hendrik53]

Helaas, ik kan je ervaringen alleen onderschrijven en bevestigen. Ik kan er nog een hele lijst aan toevoegen uit mijn ervaringen vanaf ca. 1986 met KPN diensten.
Meest recent:
[list]
• De codering van TV is aangepast zodat Webbieplayer op mijn PC alleen nog werkt voor NPO 1 2 3.
• Je kunt een serie opnemen plannen, maar wees niet verbaasd wanneer er van de 8 afleveringen slechts 5 zijn opgenomen. Of dat je serie opnemen opnieuw probeert te plannen, en dat gewoon niet lukt.
• Ineens wordt de 'TV ontvanger' gereset terwijl je iets aan het bekijken bent. Je moet opnieuw vanaf het begin gaan kijken, want veel zenders accepteren niet 'doorspoelen'.
• En al veel langer: de geluidskwaliteit en het volume van zenders verschilt heel sterk. We blijven op die harder/zachter knop drukken.
• De helpdeskmedewerker die mij bleef voorlezen/doorverwijzen naar wat op de website stond. Toegevoegde waarde: NUL. De vragen die ik had werden niet beantwoord.
• De helpdesk instructie/uitvoering om de modem te resetten. Helaas, zonder inzicht in de instellingen. Dus geen NAS en Camerabewaking en NAS backup meer.

Triest. Maar Sickinghe en co. als RvC zijn typische MBA managers. By Spreadsheet managers. Het was de ondergang van Imtech e.a. .....

[Goros]

De eerste gevolgen van het prachtige idee om de zelfstandige merken te integreren in het hoofdmerk KPN. Ik denk dat ze nog wel meer klanten gaan verliezen met het beleid wat ze nu voeren.
Maar nu weet de aandeelhouder tenminste wat ze kunnen verwachten voor het komende jaar.
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren als het alternatief voor XS4All gelanceerd word.

De breedband internetmarkt is in Nederland gewoon een oligopolie en zit volkomen vast. Van echte concurrentie is geen sprake. Protectionisme en exclusiviteit vieren hoogtij en de consument is er de dupe van. Het is kiezen tussen 2 kwaden: Liberty Global of KPN. Beide schofterig duur, want zolang de een de prijzen niet verlaagd, hoeft de ander het ook niet te doen.

[joco]

het schofterig duur valt toch wel mee?

250/25 internet + tv + ziggo sport + eredivisie live + hbo ondemand + 2 mobiele abo's die praktisch onbeperkt zijn kwa bellen/sms/internet voor een totaal prijs van 125 euro per maand.

ik denk dat ik dat misschien wel goedkoper kan krijgen met TMobile (behalve hbo ondemand dat raak ik dan echt kwijt) maar dan moet ik op dit moment terug naar 100/100 want meer bieden ze op dit moment niet aan over mijn glasvezel.

[j_bos]

Tja iedereen denkt hoge snelheden nodig te hebben. Dat is allemaal onzin en marketing.

Ultra HD Netflix: 25 Mbit/s (noem mij een gezin dat met 10 man tegelijk op UHD Netflix kijkt)
Spotify: 0,33 Mbit/s.
Gaming: 3 Mbit/s (glasvezel wel goed voor de ping)

bron: https://blog.xs4all.nl/welke-internetsnelheid-is-echt-nodig/

[Reactie gewijzigd door j_bos op 23 juli 2024 06:46]

[quintox]

Ultra HD Netflix: 25 Mbit/s <-- Traag internet en een lage bandbreedte is de reden dat je Ultra HD aageboden krijgt op 25Mbit..

Lossless 4K (24bit per pixel raw video zonder encoding) heb je ongeveer 720 Mbit/s voor nodig. Dus ja, wil je uiteindelijk zonder compressie beeldmateriaal ontvangen dan hebben we meer snelheid en bandbreedte nodig.

Dat is hoe innovatie werkt, door te kijken naar wat we in de toekomst kunnen en niet wat we nu gebruiken.

[Reactie gewijzigd door quintox op 23 juli 2024 06:46]

[johnbetonschaar]

Lossless 4K (24bit per pixel raw video zonder encoding) heb je ongeveer 720 Mbit/s voor nodig. Dus ja, wil je uiteindelijk zonder compressie beeldmateriaal ontvangen dan hebben we meer snelheid en bandbreedte nodig.

Dat gaat natuurlijk never nooit niet gebeuren, lossless raw video versturen, die use case slaat als een tang op een varken. Ten eerste omdat bij voldoende bitrate de videokwaliteit al dermate hoog is dat letterlijk niemand het verschil met lossless gaat kunnen waarnemen (idd flink hoger dan 25Mbps, maar voor 4K video zal je rond de ~50Mbps al dicht tegen de perceptie limiet van het menselijk ook op ~1 meter afstand van het scherm zitten). En ten tweede omdat je met een lossless codec waarschijnlijk al rond de 100 Mbps 4K video zou kunnen oversturen. Niemand doet dat momenteel omdat het 9 van de 10 mensen al niet eens opvalt dat 4K Netflix lagere kwaliteit is dan UDH Blu-Ray.

[quintox]

Extreem voorbeeld natuurlijk, maar daarmee laat je zien hoe zwaar iets compressed kan worden. Daarmee demonstreer je het extreme verschil tussen lossless en compressed op 25Mbit.

9 van de 10 mensen kijkt dan ook nooit UHD Blu-rays en wéét niet dat het zoveel slechter is. Ze kennen de term 4K/UHD, maar Bitrate zegt ze niks ( zoals het megapixel marketing verhaal ).

Maar om terug te komen op het verhaal van @j_bos, als Netflix dit uiteindelijk wel zou aanbieden op 100Mbit, dan is een 500Mbit tot 1Gbit verbinding niet onrealistisch voor een gezin en dat is momenteel flink aan de prijs of überhaupt niet mogelijk ( op uitzonderingen zoals Tweak na )

[Finraziel]

Lossless 4K is dan ook helemaal nergens voor nodig natuurlijk... Ja, de compressie van Netflix en consorten is (te) hoog, maar zelfs UHD Blu-ray biedt een maximum van 'maar' 100 Mbps.

Verder vermoed ik dat het probleem voor Netflix ook vooral zit in hun eigen kosten. Anders zouden ze bijvoorbeeld voor Nederland best hogere bitrates aan kunnen bieden aangezien de gemiddeld verkrijgbare snelheid hier best hoog ligt. En de gemiddelde snelheid van iedereen is minder interessant dan de gemiddelde snelheid van Netflix klanten met het hoogste (UHD) abonnement) waarvan ik vermoed dat die wel hoger zal liggen.

[quintox]

Tuurlijk is het een kosten kwestie en geen technische beperking. Veel mensen lezen alleen "HD" of "Ultra HD" en hebben geen idee van bitrate, zolang het acceptabel is zullen er weinig mensen klagen.

Dit betekent overigens niet dat Netflix dit niet omhoog schroeft als de vraag stijgt.

"gemiddelde snelheid van Netflix klanten met het hoogste (UHD) abonnement) waarvan ik vermoed dat die wel hoger zal liggen. " Dat was misschien vroeger zo, maar tegenwoordig heeft elke betaalbare tv 4k en is dit geen niche product meer.

Lossless 4K is ook nergens voor nodig, maar het diende als voorbeeld op het argument "meer snelheid is nergens voor nodig".

[Finraziel]

4k TV's zijn geen niche product nee, maar ik denk dat er sowieso nog wel veel mensen zijn met oudere TV's en dat zelfs mensen die wel al een 4k TV hebben lang niet allemaal voor het duurdere Netflix abonnement zullen gaan. Ik vermoed dat er wel een aardige overlap zit tussen de groep die dat afneemt en die om te beginnen al meer geeft om beeldkwaliteit (en dus naast betere apparatuur ook vaak wel hogere internetsnelheden af zullen nemen, of in ieder geval bereid zullen zijn om over te stappen als Netflix dan betere kwaliteit biedt).

Maar ik snap dat het een voorbeeld was ik heb alleen zelf ook nog wel moeite om te zien waar we nou precies gigabit internet voor zouden willen gebruiken... Ik heb zelf 250 Mbps, dat is het voor mij wel waard voor een download zo nu en dan (en omdat je maar weinig wint bij Ziggo als je van middel naar de laagste stap gaat). Maar naar 500... het enige is dat het leuk zou zijn om het tellertje hoger te zien gaan, maar games downloaden al snel zat en dat is het enige waarbij ik ooit in de buurt kom van de volle bandbreedte gebruiken. Er komen vast wel toepassingen uiteindelijk, dus ja investeren is prima, maar het nu afnemen zie ik het nut ook niet van in (tenzij voor specifieke toepassingen of grote gezinnen met een hoop datahongerige mensen).

[quintox]

Ik bedoelde vooral dat 4K mainstream begint te worden waardoor je gebruikers krijgt die niet beter weten dan 15Mbit 4K of dat je er uberhaupt een ander abonnement voor nodig hebt Je weet wel, de mensen die zonder kennis een 'mooie tv' bij de media markt kopen. Weten die veel dat het niet Ultra-HD by default is.

[Finraziel]

Ja maar dan hebben die mensen toch ook waarschijnlijk niet het duurdere uhd abonnement van Netflix?

[j_bos]

Wordt dat al ergens aangeboden op die manier? Ik betaal liever nu nog niet voor iets wat ik op dit moment nog niet nodig heb.

[quintox]

Het wordt niet aangeboden omdat er nog te weinig vraag is. De gemiddelde internetsnelheid in Nederland is 40Mbit en tenzij daar verandering in komt en er vraag komt naar hogere kwaliteit streams, zal Netflix (en andere diensten) dit op een lage bitrate blijven aanbieden. Uiteindelijk gaat een hogere internetsnelheid en betere/efficientere codecs ervoor zorgen dat we beter aanbod krijgen, maar tot die tijd moeten we het met blu-rays doen

Je eigen Plex/Kodi servertje kan dit natuurlijk wel, maar dan zit je bij Ziggo tegen een belachelijke upload van 25Mbit aan te hikken (als je extern wil streamen)..

"Ik betaal liever nu nog niet voor iets wat ik op dit moment nog niet nodig heb." Daar gaat een groot deel van de discussie over. Je betaald nu teveel voor wat je krijgt.

[Reactie gewijzigd door quintox op 23 juli 2024 06:46]

[PolarBear]

"Lossless 4K (24bit per pixel raw video zonder encoding) heb je ongeveer 720 Mbit/s voor nodig."

Dat gaat natuurlijk nooit worden aangeboden. Alleen al omdat er prima lossless met encoding mogelijk is. 720 Mbit/s is voor geen enkele content leverancier ook maar in de buurt van economisch haalbaar aan te bieden.

[quintox]

"Uiteindelijk gaat een hogere internetsnelheid en betere/efficientere codecs ervoor zorgen dat we beter aanbod krijgen, maar tot die tijd moeten we het met blu-rays doen"

Het diende als voorbeeld van het uiterste van de huidige situatie (4k), maar hoe ziet media er over 25 jaar uit? Hoeveel data moeten we dan (zelfs compressed) over de lijn drukken? Het is erg naïef om te denken dat ontwikkeling geen zin heeft omdat we het nu niet nodig hebben.

Waarom zou het economisch niet haalbaar zijn als 5Gbit de norm is?

[AMMJ93]

Een Bluray 4K film kijken via Plex trekt gewoon minimaal 80Mbps. Daarnaast heb je het over gamen, maar niet over de downloadsnelheid van de games überhaupt en de updates die ermee komen. Ik wil wel eens laat een potje spelen en dan is er een 20GB update nodig, dan heb ik geen zin om 20 minuten te wachten (de duur van een potje).

[quintox]

Volgens mij delen wij elkaars mening en was dit bedoeld voor j_bos?

[tweaknico]

En hoeveel servers denk je dat er bij providers nodig zijn om 720Mbps sustained datastream te sturen?...
(elke afnemer z'n eigen stream... ouch..).

[kazz1980]

Altijd zijn er weer mensen die snel internet als onzin bestempelen omdat zij zélf het niet nodig hebben...
Ik werk veel met grote bestanden (uploaden en downloaden) zowel qua werk als privé.... Met mijn huidige internet is dat een ramp! Even een videootje naar de cloud brengen vanaf mijn telefoon en met de PC weer ophalen? Ben ik zo 10 minuten verder.... Of een nieuwe game installeren? Kan ik ook gemakkelijk eerst een kwartiertje koffie doen voordat het allemaal binnen is.

En ook kijk ik met enige regelmaat tegen het gevreesde draaiende buffer-logootje aan bij YouTube omdat de snelheid van mijn internet om onverklaarbare redenen af en toe ineens weg schiet... Netflix gaat daar iets slimmer mee om gelukkig, dan wordt enkel soms de beeldkwaliteit fors minder.
Dus ik zit erg te wachten op sneller internet.... maar ja.

[Xfade]

Zonder inzicht in wat je huidig hebt kunnen we hier niet veel mee. Een kwartiertje voor de nieuwste CoD of GTA oid is wel prima gezien de grootte.

[kazz1980]

45/4,5 heb ik nu, maar in de praktijk vaak minder. Dat is het maximale dat het kabeltje aan kan (heb een 100/10 abonnement - dat was alsnog goedkoper ivm gratis Spotify erbij).

Een kwartier wachten voor een game is misschien acceptabel. Maar het is niet nodig. Met glasvezel zou dat minimaal 3 keer zo snel gaan. Toch een stuk prettiger. En als het gaat om grote bestanden (bv video) uploaden zal het met gemak een factor 10-20 sneller gaan...

[twiFight]

Dat heeft niets met nodig hebben te maken, dat is luxe.
Mocht je het nodig menen te hebben voor je werk, dan heb je ook een business case voor een duurdere oplossing.

[kazz1980]

Ja hallo... In die zin is internet in zijn geheel luxe, evenals televisie. En als je het echt doortrekt... de wasmachine is ook luxe, een gasformuis ook. Verlichting in principe ook. Dus in feite is gas en licht ook luxe.... Kan prima (over)leven zonder die dingen. Het zou absoluut geen leuk leven zijn. Maar écht nodig zijn al die dingen niet.

Tamelijk onzinnig argument dus dat er een 'business case' moet zijn voor sneller internet en dat enkel een stukje frustratie omdat alles nu onnodig lang duurt niet telt. Maar belangrijker, vergeet niet: dat veel snellere glasvezel abonnement is exact even duur als mijn huidige abonnement via traag koper... Dus zelfs als er daadwerkelijk een business case voor nodig is, hier heb je hem! Voor hetzelfde geld van 45/4,5 (in de praktijk vaak 20/2) naar 100/100. Als dat kabeltje er eindelijk een keer komt te liggen! Al scheelt het me in de maand maar 5 minuten tijdens het werk maak ik onder de streep al winst. Dus jij ook je zin...

[Reactie gewijzigd door kazz1980 op 23 juli 2024 06:46]

[pjdijkema]

Altijd zijn er weer mensen die snel internet als onzin bestempelen omdat zij zélf het niet nodig hebben...
Ik werk veel met grote bestanden (uploaden en downloaden) zowel qua werk als privé.... Met mijn huidige internet is dat een ramp! Even een videootje naar de cloud brengen vanaf mijn telefoon en met de PC weer ophalen? Ben ik zo 10 minuten verder.... Of een nieuwe game installeren? Kan ik ook gemakkelijk eerst een kwartiertje koffie doen voordat het allemaal binnen is.

En ook kijk ik met enige regelmaat tegen het gevreesde draaiende buffer-logootje aan bij YouTube omdat de snelheid van mijn internet om onverklaarbare redenen af en toe ineens weg schiet... Netflix gaat daar iets slimmer mee om gelukkig, dan wordt enkel soms de beeldkwaliteit fors minder.
Dus ik zit erg te wachten op sneller internet.... maar ja.

Ik bestempel snel internet niet als onzin maar alles boven de 100MB is eigenlijk overkill.
Als jij buffer logo's krijgt bij Youtube dan zijn er 2 mogelijkheden:
1) op jouw adres is minder dan 20Mb mogelijk
of 2) je kijkt Netflix en Youtube via wifi en je wifi in huis is drama.

Aan het eerste kun je niets doen behalve wachten totdat er sneller internet aangeboden of kijken, als je in buitengebied woont, of je bij KPN in aanmerking komt voor internet via 4G in buitengebied.
Aan het 2e kun je zelf wel veel doen dmv het plaatsen van accesspoints in je woning.

Als mensen snel internet als onzin betitelen dan bedoelen ze vaak internet boven de 100 of 200MB

[Reactie gewijzigd door pjdijkema op 23 juli 2024 06:46]

[kazz1980]

Mijn adres heeft in theorie max 45 Mbs, in de praktijk komt het zeer regelmatig inderdaad niet boven de 20.
De Wifi is in het merendeel van de woning gewoon prima. Soms is het even minder - dan heb ik een Wifi versterker die hulp biedt. Ik woon midden in een grote stad en ik wacht inmiddels al een jaar of 5 op de aanleg van glasvezel. Praktisch de hele wijk heeft het. Ik niet. En KPN weigert doodleuk om het kabeltje even naar mijn meterkast te trekken (het kabeltje dat gewoon al in het pand aanwezig is!). Dus wachten is mijn enige optie (en blijven zeuren bij KPN Netwerk, maar dat blijkt zinloos.... Afgelopen jaar al heel wat uurtjes zoet mee geweest, inclusief twee dagen wachten op een monteur die niet op kwam dagen).

Op 1 april heb ik helemaal niks meer.... dan gaat het kopernetwerk van KPN uit in mijn wijk. Dus ik hou m'n hart vast of ik tegen die tijd wél glasvezel heb. Zo niet ben ik vanaf dat moment geheel offline. En hoe de dingen nu lopen acht ik dat een heel serieus reëel scenario. Hoe bezopen het ook klinkt.

[pjdijkema]

Als ik jou was zou ik even een topic openen op het KPN forum over deze kwestie. https://forum.kpn.com/internet-9
De moderators zijn in dienst van KPN en kunnen alles voor je nakijken en eventueel actie voor je ondernemen

[kazz1980]

Daar kan ik zeker nog even kijken. Anderzijds zijn mijn verwachtingen laag... Ik heb al tig keer gebeld, gemaild, gechat... Daar wordt het ook steeds nagekeken. Excuses aangeboden. Belofte dat ik snel wat hoor. En dan niks meer. Maar thx.

[Wouterss]

Tot je een game van 80 GB gaat downloaden. Dan is een snellere verbinding toch wel prettig.

[JohanNL]

Ja dat is fijn, maar je kunt ook ondertussen wat anders gaan doen en rustig wachten totdat de game is gedownload.
Het inplannen hiervan gaat denk ik bij veel mensen al fout, waardoor het mij niet zal verbazen dat het bij sommigen zelfs op een 1gbit lijntje al te traag gaat.
En ja zoals ook al gezegd; zodra je het hebt binnengehaald is zo'n super snelle verbinding best nutteloos in veruit de meeste gevallen.

[Wouterss]

Een 30mbit lijn zorgt ervoor dat je 5,5 uur rustig kan wachten. Tegenover 1 3/4 uur op 100 mbit en 42 minuten op 250 mbit. Het is dus het verschil tussen thuiskomen, download aanzetten, eten koken, eten, afwassen en dan kunnen gamen of de hele avond iets anders gaan doen. Als je met vrienden een game wil spelen die jij niet meer geïnstalleerd hebt staan omdat hij veel ruimte in neemt, dan is het het verschil of je wel of niet mee kan doen die avond.

En ja zoals ook al gezegd; zodra je het hebt binnengehaald is zo'n super snelle verbinding best nutteloos in veruit de meeste gevallen.

Een auto staat ook het grootste deel van de dag stil. Of het hebben van een auto nuttig is, is dus vooral afhankelijk van wanneer en hoe je het gebruikt. Hetzelfde geldt voor de internetverbinding. Meestal gebruik je het niet. Maar als je op de momenten dat je het gebruikt veel data in korte tijd over de lijn stuurt, dan is een snelle verbinding best nuttig.

[JohanNL]

Verschil is dat je met de auto maar naar 1 bestemming tegelijkertijd kunt afreizen, met internet heb je die beperking niet, maar die kun je jezelf natuurlijk wel opleggen door een half uur te gaan staren naar een update schermpje...

Heb laatst zelf ook nog mijn hele Steam libary zitten downloaden, heeft ongeveer 80 uur geduurd voordat alles was gedownload op mijn 50/50 verbinding.
Ik had natuurlijk dagen lang naar mijn beeldscherm kunnen staren voordat alles was gedownload, maar dat heb ik natuurlijk niet gedaan.
Het was natuurlijk sneller gegaan als ik bijvoorbeeld een gigabit verbinding had gehad, maar so what, mijn computer was voor de rest gewoon volledig bruikbaar.

[Exorcist]

Dat is hetzelfde als de A2 naar Maastricht pakken omdat er op de A2 richting Amsterdam file staat. Je rijdt dan wel, maar bereikt iets compleet anders dan wat je wilt.

[tweaknico]

Je aanname is dan dat de andere kant ongelimiteerde snelheden heeft. Die kan ook best op 50 Mbps gelimiteerd zijn om alle leden/klanten een eerlijke kans te geven....

[Seal64]

Punt is alleen dat je dat, wat, een paar keer per jaar doet? Betaal je de rest van het jaar dus wel veel extra voor die paar keer dat je dan wat sneller je spelletje binnen hebt.

[Wouterss]

Het is niet alleen de install die sneller gaat. Ook updaten gaat een stuk sneller. Stel je hebt een uurtje om te gamen, maar er staat een update klaar van 5GB. Dan kan je met een 30mbit lijntje nog maar 40 minuten gamen, omdat je de rest van de tijd naar een laadbalkje zit te staren.

[JohanNL]

Ondertussen wat anders doen?

[Wouterss]

Dan nog zijn er van de 60 minuten gametijd nog maar 40 minuten over. Tot nu toe is jou oplossing voor mensen die tegen een trage internetverbinding aanlopen; ga wat anders doen. Je kan ook 60 of 100 euro per jaar meer betalen, zodat je gewoon kan doen wat je op dat moment van plan was. Ik wil helemaal geen lingo kijken omdat een game aan het updaten is.

[jongetje]

Als je die 15 minuten sneller downloaden 60 a 100 euro per jaar waard is (denk dat een snellere internet verbinding bij bijv. Ziggo 10 a 20 euro per maand duurder is, dus eerder 200euro per jaar) moet je dat vooral doen. Als je al weet dat je die avond wilt gamen kun je ook de avond ervoor de update alvast starten, of tijdens je ontbijt, lunch of koken en avond eten. Ik geef die 100 a 200euro liever ergens anders aan uit.

Maargoed, dit artikel gaat over dat KPN klanten is kwijtgeraakt. Jammer dat bij elk artikel waar het woord internet in voor komt direct dezelfde " het moet wel/niet sneller" voorbij komt.

On topic: Als KPN die 1 miljoen nieuwe glasvezel klanten in een jaar wilt halen dan is er werk aan de winkel. Die 50k van afgelopen jaar zet geen zoden aan de dijk... In Den Haag zie ik al een half jaar trams rond rijden dat ze zoveel duizen km glasvezelkabel gaan leggen in Den Haag, maar er is nog geen schop de grond in gegaan. Blijkbaar heeft alleen de marketingafdeling geld en niet de kabelgraaf afdeling.

[CreativeS]

Maar wat maakt dat uit? Sorry hoor, maar de gemiddelde BMW, Audi of Mercedes-coureur rijdt toch ook niet continu 250km/u? Als iemand graag die 500Mb/s of zelfs 1Gb/s wil hebben, dan is dat een ieders vrije keuze. Of het nodig is, is een tweede... maar dat is niet jouw probleem.

[JohanNL]

Dat is niet echt te vergelijken want je krijgt bij zo'n auto toch wel iets meer dan dat hij enkel sneller kan.
Daarnaast kun je er mee "showen", ik zie men dat nog niet doen met hun internetverbinding

[tweazer]

Tja Audi's die sneller gaan, meestal jammer dat dj's en andere financieel gefortuneerden motorisch of inzichtelijk de techniek niet in de klauwen hebben...

Pochen met internetverbindingen zie ik toch wel vaak voorbijkomen op tweakers. Als consument zou ik liever een universeel NL transportbedrijf willen zien op fiber met dienstverleners daar achter. UPC houdt de consumenten voor de gek met z'n monopolie, kpn mag niet te duur en niet te goedkoop aanbieden waardoor de winst naar het buitenlandse bedrijven gaat en slechts langzaam kan/wil/mag investeren in fiber. 6% winst is een lachertje voor veel niet gereguleerde bedrijven in nederland ..

[kiang]

Dat is 'standaard gebruik'. Dat is alsof je zegt "Je auto moet maar 50 kmpu kunnen want 90% van de tijd rijdt je toch minder dan 20 km". Leuk, maar die paar keer per maand dat je wel lange afstanden doet is het niet echt handig.

Laten we even verder nadenken bij die cijfers: er staat dat je voor gamen slechts 3Mbps nodig hebt.
Laten we even aannemen dat dit klopt: dan heb je het enkel over gamen... nadat de game is geïnstalleerd. Een moderne game is tegenwoordig al regelmatig meer dan 50GB, die nieuwe CoD wordt zelfs een absurde 175GB.
Als je met het idee "ik heb voor gamen maar 3Mbps nodig" dan een goedkoop 25 Mbps abonnement afneemt... dan zit je daar met je download die 16 uur duurt. En als je met meerdere mensen in een huishouden zit wordt het alleen maar erger natuurlijk.

Daarnaast negeert men nu ook nog de upload snelheden: Die 250Mbps is dan wel retesnel, je zit wel met een miezerige 25 Mbps upload. Genoeg voor 99% van de tijd, maar als je dan een video van de kleine wil doorsturen, dan is een filmpje van 2 minuten op de nieuwste iPhone aan hoge kwaliteit al meteen een dikke 700MB: met 25Mbps duurt dat meteen 4 minuten om te uploaden. Ja, je kan natuurlijk alles in lage kwaliteit doorsturen... maar waarom betaal je dan voor een dure telefoon, dure televisie, en duur internetabonnement als je geen mooie video's kan kijken?

Wijzen naar streamingdiensten vind ik dus geen goede manier om na te denken over wat je nodig hebt. Je moet nadenken over 'stress' situaties waarin je je verbinding maximaal gebruikt voor langer dan enkele seconden.

Download je nooit meer dan een paar GB in 1 keer, en stuur je nooit meer dan een paar MB? Sure, dan is 25Mbps up en down genoeg. Doe je dat wel met enige regelmaat, dan moet je je afvragen hoe irritant je die lange wachttijden vindt.
Persoonlijk vind ik het wel aangenaam dat als ik een game koop, ik hem een uur later kan spelen -> laten we zeggen 50GB/uur downloaden = 111Mbp/s

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 juli 2024 06:46]

[Clarissa]

Ga maar eens met 3 man in 1 huis PUBG of een andere grote game spelen, waarbij je dan alle 3 tegelijk de update van (60+GB) aanzet... dus 180GB totaal.. Dan zou ik nooit met een 25mbit lijntje willen. Minstens 100mbit maar liefst 300Mbit of hoger.. Voordat je anders kan spelen is je avond
dag alweer voorbij:)

[Reactie gewijzigd door Clarissa op 23 juli 2024 06:46]

[Olaf78]

ik heb vdsl 50/5 (was 25 adsl voor 7,5 euro meer kreeg ik het dubbele)
bij Xs4all haal ik zelf iets meer dan 50Mbit (+/-55 volgens mn fritzbox)
Download ligt vaak tussen de 2-5Mb per seconde.

ik kan rustig gamen op pc en tv-kijken via lokaal of streamingdiensten. (HD kwaliteit)
en de tijd dat ik veel bezig was met online-gamen is wel voorbij.

ik snap dan ook niet waar mensen 100-400mbit verbindingen nodig zijn, tenzij ze zelf servers draaien met veel dataverkeer. of een huis vol met dataslurpende devices die allemaal tegelijkertijd aan staan Ik denk dat de normale consument genoeg aan 20mbit voor regulier internet en tv.

Niet dat geen enkele provider je de maximale snelheid kan garanderen (afstand van centrale, kwaliteit bekabeling in de grond, beton in huis, afstand pc-router etc)

[Jerie]

(+/-55 volgens mn fritzbox)

Zit er nog steeds ~15% overhead ivm ATM?

ik kan rustig gamen op pc en tv-kijken via lokaal of streamingdiensten. (HD kwaliteit)

Probeer het 'ns met z'n tweetjes op 50 mbit.

Of probeer eens een dagje te werken, thuis te komen, en na het eten een spelletje op Steam installeren en dan gaan spelen. Dan is meer mbit down best leuk. En als je cloud gebruikt voor backup, dan is upload snelheid ook leuk.

[Marctraider]

Wij hebben hier vooral stabiliteit nodig.

Ik heb, zonder te grappen, met 2 vaste verbindingen en bonding (redundancy) nog steeds packet loss en latency spikes in veel gevallen.

Ik moet van armoede nog een 'vaste' 4G verbinding erbij als allerlaatste redmiddel mochten beide 'vaste' verbindingen malfunctionen.

Dat is de staat van het Internet in Gouda. Kost me 150 euro (incl. dedicated server, DRIE vaste lijnen) de maand om 99.9% uptime te halen.

En iedereen maar schreeuwen over meer snelheid maar als de verbinding eruit ligt scheeuwt de gemiddelde huishouden 'hoe slecht hun ISP is', maar vaak is het toch echt een probleem met de fysieke infrastructuur die weg roest.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 06:46]

[darkfader]

Werkt inderdaad geweldig hier . Gisteren lag de modem er bij ons weer eens "uit". DSL verbinding was er nog steeds, PPP verbinding leek te zijn herstart maar geen internet. Moest de modem een schop geven want ging niet vanzelf goedkomen.

[DutchManticore]

Ik heb 500mbit glasvezel en ik wil niet anders meer.
Game heel weinig omdat ik erg druk ben met werk en een eigen bedrijf, zodra ik dan een keer tijd heb om te joinen met vrienden is dat altijd ad hoc. Voorheen moest ik altijd een half uur updates binnentrekken, nu is dat met 3-5 minuten klaar. Zelfs wanneer updates meerdere Gb's zijn.

Ook voor het delen van grote bestanden is het ideaal. Video's uploaden op Youtube is in een flits gebeurd, ik kan CAD bestanden up- en downloaden in no-time.

[pjdijkema]

Tja iedereen denkt hoge snelheden nodig te hebben. Dat is allemaal onzin en marketing.

Ultra HD Netflix: 25 Mbit/s (noem mij een gezin dat met 10 man tegelijk op UHD Netflix kijkt)
Spotify: 0,33 Mbit/s.
Gaming: 3 Mbit/s (glasvezel wel goed voor de ping)

bron: https://blog.xs4all.nl/welke-internetsnelheid-is-echt-nodig/

Netflix UHD is max 15,25MB. Dit kun je zien als je netflix 4k kijkt via de netflix app op een samsung tv door op de info button (i knop) te klikken op de (ouderwetse) Samsung afstandsbediening.
Edit: 25 MB internet wordt geadviseerd om ook overhead over te houden voor andere devices

[Reactie gewijzigd door pjdijkema op 23 juli 2024 06:46]

[sdk1985]

Tja iedereen denkt hoge snelheden nodig te hebben. Dat is allemaal onzin en marketing.

Ultra HD Netflix: 25 Mbit/s (noem mij een gezin dat met 10 man tegelijk op UHD Netflix kijkt)
Spotify: 0,33 Mbit/s.
Gaming: 3 Mbit/s (glasvezel wel goed voor de ping)

bron: https://blog.xs4all.nl/welke-internetsnelheid-is-echt-nodig/

Probeer met 3 Mbit eens Rainbow Six Siege te downloaden (120GB). Dat is 22.5 MB per minuut en dus ben je dan 88,89 uur aan het downloaden. Uberhaupt moet je tegenwoordig niet gek opkijken dat wanneer je steam/uplay/origin/enz je eerst even een paar GB aan patches moet downloaden voor je kunt gamen.

[tweaker0180]

Nou met 25Mbit hier op ADSL (KPN baggerlijn) werkte het echt niet goed. Als een laptop of desktop een (Windows) update binnenhaalde ging de tv haperen of werkte YouTube of Netflix heel slecht op een ander apparaat. Maar ik denk zelf dat een normaal huishouden niet meer dan 100Mbit nodig heeft...

[tp2]

Helemaal eens!
Mijn stelling is dat op dit moment een internetsnelheid van 25Mbps up en 50Mbps down voor 98% van de consumenten ruim voldoende is. Dit gaat natuurlijk niet op voor de tweakers op deze site, maar wij zijn ook niet de gemiddelde consument als het om IT spulltejes gaat. Ik denk dat bij vrijwel alle tweakers ook een bovengemiddeld aantal en laptops / PC's in huis zijn met bovengemiddelde specs

Overigens zet de groei van bandbreedte-behoefte nog altijd door. Over 10 jaar zijn de hierboven genoemde bandbreedtes te krap. Dat is de reden dat ik iedereen ook aanraad om in te gaan op glasvezelaanbiedingen zodra die mogelijkheid zich voordoet.

[Hendrik53]

Juist. Men adverteert alleen met DOWNLOAD snelheden. Dat is misleidend. Wij hebben meerdere NAS apparaten die over en weer backups maken. Dus de UPLOAD is minstens zo belangrijk. Bij glas is de upload/download normaal identiek, behalve bij veel KPN gebruikers. Hun upload lijkt beperkt tot 1 ISDN kanaal. Helaas hebben wij ook verschillen bij KPN klanten geconstateerd.

En nog meer misleidend: voor glasvezel HD kwaliteit is 12MB maximaal per gelijktijdig gebruikt apparaat. Zonder glas is dat 8MB. Meer data wordt ook niet verzonden! En wie heeft de GLASVEZEL kanalen bij KPN gevonden? Die zitten namelijk op een andere voorkeurzender. Het kanaal bepaalt dus de ontvangstkwaliteit, en niet de verbinding en die mogelijkheden!

Dus al die advertenties met snelheden moet je interpreteren. Maar daar wordt niets over gemeld. Nog los van het feit dat de simpele UTP kabels die bijgeleverd worden niet geschikt zijn voor de genoemde snelheden.

[Reactie gewijzigd door Hendrik53 op 23 juli 2024 06:46]

[GijsW]

KPN blijft schofterig duur, vooral als er geen alternatief is. Jarenlang hebben ze een 2Mbit koperlijntje uitgemolken hier op het platteland voor ~45 euro per maand. Sinds een jaar glasvezel liggen via CiF, betaal nu voor 350Mbit 49 euro bij Caiway. Kan Caiway wel een slechte naam hebben, werkt al een jaar subliem hier en ben blij dat ik van KPN af ben.

[Bart ®]

Ik heb nu 500Mbit via KPN voor 55 euro per maand. Er zijn geen goedkopere partijen. Ik zat hiervoor bij T-mobile maar die waren 2 euro duurder én wisten de beloofde snelheid niet te halen. Ik heb dus geen idee waar je het over hebt als je KPN schofterig duur noemt.

[Verwijderd]

T-Mobile is momenteel 1000/1000 voor 40 euro via glasvezel. In de afgelopen jaren was dat 750/750 voor die prijs (danwel lagere prijs).
Ik heb zelf geen snelheidsproblemen, dus mogelijk ligt het aan iets lokaal? (ik heb overigens wel de Draytek modem vervangen met een fiber-to-ethernet "media converter")

[Bart ®]

Helaas, de fantastische website van T-mobile beweert dat er slechts 100Mbit beschikbaar is op mijn adres. Terwijl ik anderhalf jaar geleden nog een 500Mbit-abo bij ze had.

[j_bos]

Dan zit je op een KPN WBA lijn. Die inkoopprijzen voor 200 en 500 zijn te hoog. Zeker in combinatie met Uit en Thuis (mobiel 25 euro + thuis 25 euro). Overigens is 25 piek voor 100 Mbit nog steeds een schijntje.

[HoppyF]

Klopt, bij mij ook als ik de postcode check doe terwijl hier toch echt 500/500 glasvezel ligt.

[Verwijderd]

Ouch, dat is pijnlijk

[Jelledenkik]

Sterker nog, ik combineer momenteel T-mobile mobiel met thuis.
Thuis 1000/1000 voor 25 euro
Mobiel onbeperkt data/bellen (120 minuten van NL nar EU) voor 25 euro
TV er bij van 15 euro

Zit ik op een totaal van 65 euro en ben ik helemaal af

[Nightjar]

Ff uit nieuwsgierigheid als KPN compleet klant:
Kan je bij T-mobile ook je data delen met anderen?

KPN Compleet
Thuis 200/200 incl TV, 2 ontvangers, opnemen, Spotify premium, met Plus pakket voor 75,-
Mobiel onbeperkt bellen/ sms 20GB voor 25,-

Zo slecht is het nog niet hoor...

[Reactie gewijzigd door Nightjar op 23 juli 2024 06:46]

[The_Wounded]

Dat staat toch in zijn post... vooral met DSL betaalde je de hoofdprijs voor 2Mbit omdat je niet naast de centrale wijk kast woont.

[SirMemeAlot]

Hoe weet hij of het de hoofdprijs is? Heeft hij inzichten wat het kosten om het netwerk te onderhouden? Het aantal mensen dat achter de schermen werkt om de verbinding optimaal te houden etc etc.. Ik merk dat er altijd veel negativiteit richting internet providers is over de prijs, zal deels terecht zijn maar dan praat ik even voor mezelf en de omgeving waar ik woon, het is zo belangrijk dat de meeste er afhankelijk van zijn en het werkt bij mij zo goed als 100% van het jaar. Zal vast wel eens een storing zijn geweest die ik niet opgemerkt hebt i.v.m. niet thuis te zijn, maar dat is dan niet relevant voor mij. Kortom, waarop is die conclusie gebaseerd?

[Verwijderd]

Hij misschien niet, ik wel.
Heb zelf zo’n lijntje van 3 mbit gehad en het heeft me 7!!!!!! Jaar plus 2 ‘virtuele’ provider wissels gekost om uiteindelijk een monteur op de stoep te krijgen die het issue opgelost heeft (centrale plus afstand moest min 8 mbit kunnen halen).
Laat mij nou denken dat KPN ( daar betaal ik uiteindelijk aan, eerst via o.m. Xs4all maar die club is helemaal qua service ongelakt, nu rechtstreeks via KPN) daar nu al minstens 30 jaar iedere maand een paar tientjes uit die kabel trekt en er nu een keer, omdat ze het gezeur moe waren, met heel veel moeite, eindelijk iets aan gedaan hebben.
Die kabel zijn na al die tijd echt wel 100 keer betaald en kunnen makkelijk een keer vervangen worden. Sterker nog, afschrijving zit in de prijs verdisconteer maar waar die peon blijft, in ieder geval niet in het koper onder onze straat.

[Verwijderd]

Ligt er natuurlijk maar net aan wat je allemaal precies afneemt, wat je eisen zijn en waar je woont.

Mensen die in ODF gebied woonachtig zijn en de maximale snelheid uit hun vezel willen persen, zijn meteen ook het goedkoopste uit bij T-Mobile met € 25,00 per maand voor internet-only of € 40,00 Internet + TV als ze dit combineren met mobiel (Go Onbeperkt data/sms/bel € 25,00).

Als je kijkt naar KPN dan ben je daar € 55,00 + € 30,00 = € 85,00 kwijt in tegenstelling tot € 65,00 bij T-Mobile. € 20,00 per maand a 12 maanden = € 240,00 ja, dan is KPN eigenlijk gewoon schofterig duur te noemen voor mensen die het onderste uit de kan willen halen voor de laagste prijs.

[tweaknico]

Tweak 1Gbps @ EUR 400/j (is goedkoper dan 8 maanden KPN)....
Dat kan ook over de WBA toegang van KPN... dus KPN goedkoop?

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 23 juli 2024 06:46]

[Verwijderd]

Tweak 1Gbps @ EUR 400/j (is goedkoper dan 8 maanden KPN)....

En het kan zelfs nog goedkoper met T-Mobile als je daar ook mobiel Unlimited Go hebt € 300,00/j.

En daar houdt het opscheppen verder dan ook op, want;

Dat Eiwei6siekan ook over de WBA toegang van KPN... dus KPN goedkoop?

Dan moet 1Gbit wel aangeboden worden.

Tweak kost in het merendeel van Nederland € 589,80/j (a € 57,95) voor 100Mbit dat geldt voor zowel ODF als WBA. Tweak levert namelijk niet overal op ODF die 1Gbit. Plots is KPN dan dus inderdaad zoals Bart zegt, goedkoper.


Ik ga alleen even uit van KPN NetwerkNL, E-Fiber is n.l. ook niet overal beschikbaar ;-)

[VirinR]

Hier in Schiedam hebben we ook heel lang KPN gehad via ADSL.
Destijds kregen we 8Mbit down en 2Mbit up.
TV kregen we via de coax van Caiway omdat interactieve TV op 2 tv's gebruikt kon worden met deze snelheid.

Nu hebben we 600Mbit up/down voor 73.50 per maand en dan hebben we ook onbeperkt bellen voor een tientje.
Het prijsverschil van €12.50 tussen 250 Mbit en 600 Mbit vind ik te verwaarlozen, zeker voor de extra snelheid die je krijgt. Ook het feit dat je via zonder kastje kan kijken naar Caiway is erg handig, in tegenstelling tot Ziggo waar je voor elke aanvullende tv een CI+-module moet huren voor €2,- per maand.

[jroz2001]

Voor extra TV kan je bij Ziggo simpelweg een Chromecast aan je TV hangen en de Ziggo Go app gebruiken. Werkt erg goed.

[mj.oke]

voor extra tv met standaard digitale kabel tuner heb je geen extra module of kastje meer nodig bij de ziggo,

sinds een aantal jaar zijn er 30 ofzo zenders digitaal gratis te ontvangen, ook bij ziggo
waarschijnlijk in vervanging voor de analoge zenders

de CI+ module plus kaart is alleen nog nodig voor de gecodeerde zenders bijv. die je in alle extra pakketten kan krijgen

link; in jip en janneke taal

[Bernadictus]

Ik zit hier nu op mijn 200Mbit KPN abbo voor 46 p/m. Alleen Tweak is goedkoper met 1000/1000, maar dan ben ik weer duurder uit met mijn mobiele abbo's en is dat voordeel verdwenen. Overigens zijn mijn mobiele abbo's de helft van de prijs van de concurrentie met 20GB p/m.

[WhatsappHack]

Leip, KPN is hier juist de goedkoopste met alles. Zowel T-Mobile als VodafoneZiggo kunnen er niet tegenop, tenzij je flink inlevert op mogelijkheden en service.

[tp2]

Duur of niet, KPN heeft jarenlang de uitrol van glazvezel lopen te frustreren (paragraaf 2.1 van de marktstudie).

Als ze vervolgens ontdekken dat andere partijen het gat dat KPN met de Reggeborgh overname heeft gecreëerd gaan invullen, besluiten ze in 2018 om toch maar weer in glas te investeren. Maar ook hier weer op een - naar mijn persoonlijke mening - achterbakse manier. Waarom achterbaks? Ze laten een andere netwerkoperator al het voorwerk doen en gaan dan meeliften. Voor de case Deurne gaat het zelfs zo ver, dat KPN alleen de bebouwde kom gaat aansluiten, terwijl E-fiber ook de buitengebieden meeneemt. E-fiber doet dus ook investeringen in de minder lucratieve delen van het dorp en KPN pikt er de krenten uit waardoor de initiële netwerkoperator met een matige business case blijft zitten. Ik vind dat gemeentes dit niet moeten toelaten en zich wel moeten gaan bemoeien met de uitrol van glasvezel. Gewoon stelling innemen: Je krijgt een vergunning als je de volledige gemeente, inclusief buitengebieden, aansluit.

Anyway, KPN is met haar zwabberende beleid hard bezig zichzelf naar de afgrond te duwen. Het holt achteruit bij die club.

En over prijzen gesproken: Netrebel: 1Gbps voor €37,50. Dus het kan wel.

[Reactie gewijzigd door tp2 op 23 juli 2024 06:46]

[kw_nl]

Inderdaad valt dat heel erg mee. Vooral als je het vergelijkt met andere westerse landen. Ik kwam voor klanten weleens in Duitsland, België en Frankrijk. Vaak veel duurder, minder service en de snelheid was om te huilen.

[Andyk125]

Nederland is dan qua infrastructuur ook niet bepaald te vergelijken met deze landen. Alleen België komt nog in de buurt, al is de bevolkingsdichtheid in Nederland veel groter.

We hebben in Nederland qua bandbreedte aan aanbod altijd aardig hoog gestaan in vergelijking met andere landen. maar dankzij KPN is de vooruitgang volledig ingestort. KPN heeft nooit aan vernieuwing gedaan en zonder hun grote achterban (vermogende aandeelhouders) waren ze allang kapot geweest. Ze hebben het alleen overleeft door de kleinere wel vernieuwende bedrijven op te kopen en te zorgen dat er geen concurrentie is. Hoe de Nederlandse overheid met hun "Marktwerking" dit allemaal heeft toegestaan vraag ik mij nog steeds af, maar dat zal wel komen door de geschiedenis van KPN.

Wat mij betreft mogen er nog veel meer mensen afscheid nemen van KPN. Ze werken concurrentie en vernieuwing alleen maar tegen.

[BlaDeKke]

Even opgezocht:
België 376inw/km²
Nederland 521inw/km²

Edit: ik heb slechts een snelle wikipedia search gedaan. Hieronder word aangetoond dat het resultaat per website gigantisch kan verschillen.

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 23 juli 2024 06:46]

[Andyk125]

Duitsland <230inw/km2
Frankrijk maar 114inw/km2

Dus dan komt België nog aardig in de buurt toch

[bbob]

Tja in Belgie hetzelfde probleem proximus en telenet. Een duopolie met prijzen die stukken hoger liggen dan Nederland. Een overheid die nog aandeelhouder is van Proximus, een Waakhond die schoothond is en zie daar waarom in België ondanks de dichtheid van bevolking de prijzen stukken hoger liggen.

Wat je in België ook nog veel ziet in bovengrondse leidingen, kijk maar eens in bepaalde steden, kabels van gevel tot gevel. België is wat dat betreft nog erger dan Nederland.

[Cjefke]

Dat laatste wat je zegt heeft er vrij weinig mee te maken lijkt me...dat is kosten vs baten... en in nl heb je kleigrond en veen en in belgie wss wat minder dus duurder om de kabels in te graven..makkelijker om reparaties uit te voeren e.d.

[Stijn Weijters]

ondanks? toch zeker "door"? meer inwoners/km^2 betekend meer geld met minder moeite betekend meer moeite voor dat geld, als er minder inw/km^2 wonen kan je vgm veel meer vragen omdat mensen het toch willen en de infrastructuur er moet komen ook is er dan zoals u ook al aangeeft wel een probleem ivm duopolie.

[Z___Z]

In Belgie zijn wel veel meer vrij staande huizen in buitengebieden. Die aansluiten kost gewoon heel veel geld.

[bbob]

Ondergrond aansluiten wel maar als je in België in het buitengebied rondrijd zie je nog steeds gewoon palen met kabels en dat is weer een stuk goedkoper. Die kabels zie je ook soms nog in dorpen en ja zelf steden.

[Uien Cornflakes]

Nederland heeft 'maar' 420 inwoners/km² volgens https://en.wikipedia.org/...ies_by_population_density

[N8w8]

Dat is als je water meerekent; tel je dat niet mee kom je op 521 inwoners/km² vasteland.
Maar voor België moet je dat dan ook doen, dan kom je op 401 inwoners/km² vasteland.
(ook @BlaDeKke en @jdh009)

[jdh009]

Dat lijkt me stug gezien Nederland volgens het CBS al 504 inwoners per km2 had. Nederland is qua aantal inwoners gegroeid en er zijn geen grootte landherwinningsacties uitgevoerd.

[needless to say]

Vlaanderen 487 inw/km²: https://www.statistiekvla...bevolking-omvang-en-groei

[Quilt]

Vlaanderen: 487 inw/km²

In België zijn er regionale telecomoperatoren actief. Telenet in Vlaanderen, VOO in Wallonië.

[Olaf78]

afhankelijk van je bron, het varieert van 410 tot 814 tot zover ik sites bekeken heb.
hoe ze het berekenen etc
http://worldpopulationrev...s/netherlands-population/ (412)
https://www.holland.com/g...general/facts-figures.htm (488)
https://www.worldometers....n/netherlands-population/ (508)
https://nl.wikipedia.org/..._naar_bevolkingsdichtheid (521)
https://www.oozo.nl/cijfers (814)

[darknessblade]

Niet te vergeten dat ironisch genoeg de virtuele providers veel goedkoper zijn dan KPN zelf.

[gedonie]

Die zijn op dit moment nog goedkoper, maar als ze over het KPN glas moeten om de dienst aan te bieden is het door KPN onbetaalbaar gemaakt om sneller dan 100/100 aan te bieden. Dit is ook de reden waarom diverse virtuele providers (T-Mobile o.a.) gestopt zijn met snelheden boven de 100/100 zodra ze dit over het netwerk van KPN moeten doen.

[DutchManticore]

Ja heel apart! Ik heb 500/500mbit glasvezel in Arnhem van TMobile.
Echter, deze is nu niet meer te bestellen, terwijl deze nog wel geleverd wordt aan mij momenteel.
Heb een tijdje gezocht naar de reden hiervoor, maar dat is dus schijnbaar omdat het over het netwerk van KPN gaat en ze hier teveel voor moeten betalen.

[tweaknico]

Ze gaan over het KPN glas..., omdat vrijwel al het glas via KPN of een dochter van KPN gaat (nadat KPN vrijwel alles opgekocht had).
Het verschil kan zijn dat een provider op sommige plaatsen een eigen POP heeft in de wijkcentrales vs. gebruik moet maken van een shared POP van KPN.

[Cuverclub]

Enkele jaren geleden had ik tijdelijk 3 maanden op proef een hogere snelheid bij KPN.
Voordat er een flat was aangesloten hadden we circa 35 Mb/s op de 50 Mb/s (en 100 Mb/s).
Maar afgelopen jaar bleek dat de koperdraad in dit stadsdeel maximaal 26 heeft.
Aan de telefoon een "Oeps" want er zullen veel abonnees zijn die dit niet door hebben.
Er wordt gewerkt aan een nieuwe aansluiting voor Ziggo en ik ben dus 1 van die klanten die is overgestapt en over de internetsnelheid niks te klagen.
KPN heeft alleen de hele nieuwbouwwijk op een oude cascade gezet en niet geïnvesteerd.
Interactief tv kijken met Ziggo is wel teleurstellend t.o.v. KPN. Mooi dat er 4K mogelijk is maar bijna dagelijks moet de AB opnieuw voor de tv ingesteld worden en af en toe is de verbinding even weg.
De extra coax kabel die nodig was, de LAN kabel omdat Wifi te zwak was en toen er "monteur" een HDMI kabeltje kwam brengen en daarvoor 50 Euro in rekening bracht terwijl deze ook het probleem niet verhielp toen kreeg ik bijna spijt van de overstap. Maar aangezien het genot van bijna 10 maal sneller internet (nl. 245 Mb/s van 250 Mb/s) dan KPN (en overige aanbieders over het netwerk) zou ik niet terug willen ondanks de goede service die duidelijker en aardiger is dan Ziggo.

[Lisadr]

Buren hebben het slechter is geen argument om hier niet kritisch te kijken naar hoe het beter kan.

[SirMemeAlot]

Zeker niet, maar het geeft in bepaalde mate wel referentie materiaal om mee te nemen in de kritische blik.

[Lisadr]

Een andere referentie is Zuid-Korea, Zweden, Noorwegen, Finland, Singapore, Zwitserland of Denemarken.

[SirMemeAlot]

Ja alle landen zijn referentie punten in bepaalde mate, wat is je punt?

[Marcopannenkoek]

Zijn/haar punt is dat je ook voorbeelden had kunnen geven waar het beter is? Dat geeft een eerlijker beeld.

[SirMemeAlot]

sociaal demografisch hebben we meer raakvlakken buurlanden, maar ik geef ook nergens aan dat we niet met andere landen kunnen vergelijken toch?

Ik geef juist aan dat je andere landen wel degelijk kunt gebruiken als referentiepunt ik sluit nergens uit dat ik alleen bedoel om naar omliggende landen te kijken. Wat Lisadr wil aangeven dat we niet naar andere landen moeten kijken om aan te geven of het hier beter kan. Maar ik ben juist van mening dat het wel enige relevantie heeft en dus wel meegenomen mag worden in een kritische blik.

[HeepH]

Dat dat landen zijn die qua welvaart enigszins vergelijkbaar zijn aan ons, maar waar het op internet gebied beter geregeld is.

[Dauthi]

Ja, schofterig duur. Vergelijk het voor de lol eens met een ander voortvarend land.
In Denemarken had ik 4 jaar geleden al, een mobiele abonnement ongelimiteerd met roam like home voor 13 euro per maand. Dan kreeg je er HBO het eerste half jaar gratis bij.

En daar kan je nu een 1000mbit abonnement krijgen voor 30 euro per maand.

Wat een beetje concurrentie wel niet kan doen om kapitaalsvernietiging tegen te gaan.

[quintox]

250/25 <--- daar zit mijn probleem bij Ziggo. Je kunt kiezen tussen 50/5 ( wat belachelijk laag is, dan doel ik op upload ) of 250/25 wat acceptabel is wat betreft upload maar overkill voor mijn gebruik op download.

Ja, dan vind ik 66,- p.m. voor een acceptabele upload rate véél te duur. Dan heb je DSL waar de kleintjes geen pair bonding aanbieden i.v.m. kosten (KPN Wholesale) en fiber niet overal beschikbaar is omdat KPN er lang de rem op heeft gezet.

Nee, zowel Liberty als KPN zijn niet bevorderlijk voor vooruitgang en prijs.

[kiang]

250/25 internet + tv + ziggo sport + eredivisie live + hbo ondemand + 2 mobiele abo's die praktisch onbeperkt zijn kwa bellen/sms/internet voor een totaal prijs van 125 euro per maand.

Momenteel betaal ik:

• 40€/maand voor all-in-one (tv + bellen + 100 down, 30 up, sneller kan niet op mijn adres via VDSL)
• 21€/maand voor mijn mobiel abonnement (5GB 4G, voor mij is dat praktisch onbeperkt, later dit jaar stap ik over op een maandelijks opzegbaar contract, want dan ben je echt veel beter af heb ik gemerkt)
• 9€/maand voor mijn vrouw haar abonnement (3GB 4G, vindt zij onbeperkt)

Samen dus 70€/maand. Als ik 125€/maand hoor, dan huier ik, we gaan heir dat soort Amerikaanse prijzen toch niet normaal gaan noemen?

[raceeend9]

terug naar 100/100?
Deze 100/100 heb je bij een glasverbinding wel tegelijk. Bij ziggo is het of 250mbit down of 25mbit up.... dit betekent: gebruik je 10mbit up? heb je nog maar 150mbit down. iets met een cai lijntje op 1 ader...
bij een glasverbinding staan deze 2 lijnen open. gebruik je 80mbit up? heb je nog steeds 100% van je downloadsnelheid. Lijkt mij niet echt een downgrade... daarnaast is je ping beter en heb je ook nog eens betere stabiliteit. voor mij is iig de keuze snel gemaakt.

als je graag ziggo sport + eredivisie live + hbo ondemand wil, kan je indd beter bij ziggo blijven.

[Sabrepulse]

Belg hier.
Inderdaad jullie hebben droomprijzen + snelheden. Hier zit je al gauw aan 85€ voor "vlot" internet 200/20 + tv + niets.... (geen netflix, geen sport, geen speciale filmkanalen, geen rewind, geen mobile abo's)


Zo is mijn Telenet abo toch

[Indifstublatia]

Vind dat wel aardig duur. Hier eenzelfde setup voor ongeveer 70e per maand. Inclusief Skysports abonnement en NLZiet.

[Bjorn89]

Ik wil alleen Internet, met dezelfde snelheid zonder de rest erbij.

Dat koppelverkoop moet ook eens ophouden bij de grote bedrijven

[Sokoo]

Er bestaat niet zo iets als "praktisch onbeperkt", klinkt heel leuk natuurlijk, maar het is gewoon afzetterij

[Finraziel]

Als jij in de praktijk nooit beperkt wordt dan is het praktisch onbeperkt, bestaat gewoon hoor

[joco]

precies we hebben met ons 2en gezamenlijk 160GB per maand om te delen
Dat is voor ons "praktisch onbeperkt"
Wij hoeven ons beide nooit op geen enkele manier in te houden of te denken "oei" data is bijna op.
We kunnen beide doen wat we willen.

[Sokoo]

Tjaa, ik gebruik in me eentje al 80GB per maand, en er zijn vaak genoeg uitschieters geweest richting de 160GB. Heb er gewoon een hekel aan als mensen dingen benoemen terwijl het eigenlijk niet datgene is wat ze benoemen.

[joco]

het is voor ons 2 persoonlijk gewoon praktisch onbeperkt
hoe moeilijk kan dat zijn om dat te begrijpen?

als we echte onbeperkte abos hadden (heb ik gehad, tmobile) of wat we nu gezamenlijk hebben heeft het in ons dagelijkse leven totaal geen enkele invloed hoe wij de telefoon zouden gebruiken.. helemaal niets. We komen gezamenlijk nooit aan de 160GB..

[Finraziel]

Ik vraag me dan wel af wat je doet op je telefoon... veel tetheren? Elke dag een paar uur netflix kijken in de trein of zo? Youtube op autoplay of twitch of zo op je bureau laten staan terwijl je werkt?
Ik heb zelf onbeperkt data op mijn telefoon (vanuit het werk), neem niet de moeite om ooit wifi aan te zetten want 4G werkt beter, speel redelijk wat met mijn telefoon en kijk ook wel vaker youtube, maar ik ben de afgelopen 4 maanden (en waarschijnlijk veel langer maar dit is hoe ver mijn telefoon me terug laat kijken) niet over de 18 GB per maand uit gekomen.

[Sokoo]

En als het in de praktijk dus 1 keer afwijkt, is het niet meer onbeperkt. Oftewel het is niet onbeperkt, beetje hetzelfde als met het vegetarische vlees, wat geen vlees genoemd mag worden omdat het GEEN vlees is, dus ook geen praktisch vlees

[Finraziel]

Maar dat hangt dus van je praktijk af. Het is niet omdat er mensen zijn die op een of andere manier bizar veel data verbruiken dat het voor mensen die dat niet doen niet meer praktisch onbeperkt is.
Je voorbeeld past niet zo goed want vegetarisch 'vlees' is in 100% van de gevallen geen vlees (anders was het niet vegetarisch). Een slager kan echter wel praktisch altijd vlees verkopen, ook al verkoopt hij een keer per jaar ook eens een vegetarisch iets.

edit: Anders helpt het misschien om te bedenken dat synoniemen van 'praktisch' bijvoorbeeld 'vrijwel' of 'nagenoeg' zijn. 'Altijd' is geen synoniem van 'praktisch'.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 23 juli 2024 06:46]

[glennoo]

Hoe kunnen wij dan ruim 60 euro moeten betalen voor 300Mbps als een land als Roemenië nog geen 10 euro betaald voor 1gbit?
https://www.romania-insid...st-internet-december-2019

[jroz2001]

Appels en peren. De lonen in Roemenië liggen 5x lager dan hier. In datzelfde artikel lees je ook dat slechts 72% op internet is aangesloten. Ook zijn vrijwel nergens de kabels netjes weggewerkt, alles is bovengronds. Dat scheelt nogal in aanlegkosten.

[Arrogant]

Wat is het gemiddelde inkomen in Roemenië?

[Uruk-Hai]

Vindt jij 125 euro per maand weinig?

Ik heb al genoeg aan internet-only voor slechts 30 euro per maand (ik zit nog in een oud Telfort contract).
Daarnaast heb ik mobiel abonnement voor 7 euro per maand via Ben.

Dat is meer dan drie keer zo weinig dan wat jij als aanvaardbaar beschouwd.

[joco]

appels en peren..
heb jij Ziggo Sport? heb jij Eredivisie live?
Heb jij voor 2 mobile nummers praktisch onbeperkt internet op 2 telefoons?

kijk als je het met minder kunt doen prima, jouw goed recht.

Maar ik wil een bepaalde internet snelheid (eigenlijk wil ik de upload veel hoger hebben, werk nog al veel thuis). maar ik kan prima leven met 250/25 voor nu.

Dus gewoon vergelijken met wat ik heb, en dan naar de prijs kijken.

[biggydeen2]

Dus jij vindt 1500 euro per jaar voor een beetje tv kijken en mobiel bellen/internetten niet duur...?

Ik betaal 360 euro p/j voor mijn mobiel en tv/internet. Dan heb ik geen extra sport kanalen of andere zaken erbij. Maar 1500 euro per jaar is toch belachelijk veel geld. Je bent dus waarschijnlijk ~3/4 van een maand in het jaar aan het werk om enkel tv te kijken en wat met je mobiel te spelen.

In 10 jaar tijd ben je dus 15.000 euro kwijt. Wellicht heb jij er zoveel plezier van dat het je 15.000 euro waard is maar mijn hemel. Geen wonder dat honderdduizenden gezinnen geen spaargeld hebben als mensen dit al normaal gaan vinden (overigens niet persoonlijk bedoeld).

[joco]

ok, vertel me dan
je weet wat ik wil hebben, ik wil ongeveer 250/25 (niet veel minder maar zoiets als 200/200 is ook prima) kwa internet hebben (ik werk veel thuis)
ik wil Ziggo Sport en Eredivisie hebben
en 2 mobiele nummers die praktisch onbeperkt zijn voor ons beide, we hebben nu gezamenlijk 160GB maar als dat gezamenlijk de helft zou zijn dus 80GB is ook te doen.

Wat kan ik dan echt doen? Ik heb keuze in Ziggo Kabel, en Glasvezel van het KPN Netwerk..

als je alles over 10 jaar gaat trekken, moet je eens een auto gaan berekenen.. Alleen de wegenbelasting is als bijna die 120 euro per maand voor mij.. over veel geld gesproken..

met ons gezamenlijk inkomen (dit is voor 2 mensen) is dat veel minder dan een 3/4 maand trouwens..

[dwarfangel]

125 euri per maand niet duur voor een beetje entertainment?

onbeperkt bellen + vast & mobiel internet zou niet meer dan 40e per maand moeten kosten.
Ik download nu 18MB per seconde via 4G voor 35 euro in de maand via Tmobile. heb geen gezeik met kabels / kastjes oid.

KPN en Ziggo mogen ze wat mij betreft door de wc spoelen.

[joco]

tja

even naar tmobile als ik dan even kies, dan kan ik maar 100/100 kiezen op dit moment (en dat vind ik net wat te weinig gok dat ik moet wachten tot 1000/1000 wordt aangeboden via kpn netwerk)

en dan met 1 mobiel abo + vast 100/100 zit ik al op 67,50 daar komt nog zeker 15 euro bij voor ziggo sport en eredivise zit ik al op 82,50 maar dan moet ik ook nog een extra onbeperkt abo hebben en ik weet niet precies wat de bundle korting dan gaat worden maar ik gok dat we dan ook wel zeker over de 100 euro gaan...
En dan heb ik minder dan wat ik nu heb (geen hbo, 100/100 ipv 250/25)

dus ja naar tmobile gaan zou best kunnen en dan zal me denk ik ook wel iets kunnen schelen per maand maar ik gok dat dat eerder in een paar tientjes zit dan veel meer.

[Flagg]

Haha schofterig duur...

Er zijn een hoop westerse landen die met plezier ons maandbedrag betalen om onze hoge kwaliteit breedband te ontvangen.

Nou is het wel de Hollandse (gebrek aan redelijke) mentaliteit om te klagen over alles maar dat geeft enkel blijk van weinig besef hoe goed het hier voor elkaar is tov heel veel andere westerse landen.

En over een jaar is iedereen XS4ALL vergeten en kiezen ze gewoon weer de goedkoopste provider via een of andere vergelijkings site.

[Reactie gewijzigd door Flagg op 23 juli 2024 06:46]

[Ulas]

Wat heb ik met die landen te maken? Ik woon hier, en niet in die hoop westerse landen. Het interesseert mij totaal niet wat zij doen aangezien ik niet hun doelgroep ben. Rare vergelijking.

[Flagg]

Oh ja tuurlijk onredelijk blijven klagen over alles is uiteraard je goed recht.

[Marcopannenkoek]

Hij klaagt helemaal niet onredelijk. Er zijn namelijk ook genoeg westerse landen waar het beter is. Het vergelijken is sowieso onzinnig omdat je dan de totale vrij besteedbare inkomens moet gaan vergelijken met elkaar, niet alleen 1 kleine factor.

[Olaf78]

Beetje rare opmerking "
En over een jaar is iedereen XS4ALL vergeten en kiezen ze gewoon weer de goedkoopste provider via een of andere vergelijkings site.

XS4all is niet de goedkoopste provider, mogelijk zelfs 1 van de duurste.
Goedkope aanbieders hebben mogelijk niet de kennis en dienstverlening die Xs4all bood en mogelijk Freedom ook aan zal bieden. bij KPN zal je hier extra voor moeten betalen (zie hussel)
Het is mogelijk dat KPN straks een Premium bundel gaat opzetten met niveau van Xs4all
(maar ondertussen wel alle hardware heeft vervangen naar KPN standaarden en beperkingen)

Een leek die alleen toegang tot internet wil en verder weinig van zijn verbinding vraagt, die is al gauw tevreden met een low-budget pakket zonder toeters en bellen en krijgt dichtgetimmerde soft en hardware. Contact met klantenservice dat via extern bureau is ingehuurd en via een draai-boekje je probleem doorloopt en met te moeilijke vragen je door moet verbinden naar iemand met enige technische kennis.

[Verwijderd]

Xs4all was al meer als een jaar zwaar ruk qua kwaliteit van hun adsl abbos en het (uitbesteden van) het onderhoud aan de infrastructuur.
Ben van pure ellende van xs4all overgestapt op KPN om een monteur aan de deur te kunnen krijgen.
Xa4all is hete lucht

[Zorian]

Het is kiezen tussen 2 kwaden: Liberty Global of KPN.
Nee hoor. Ligt er maar net aan waar je woont. Zo zijn op mijn adres o.a. Ook T-Mobile Thuis en Tweak beschikbaar, beiden hebben hun eigen apparatuur en speelgoed en zijn onafhankelijk van KPN. De vezel zelf is ook niet van KPN hier.
Moet zeggen dat ik 25 euro per maand voor 1000Mbit een prima deal vind bij T-Mobile. Werkt al jaren prima, al heb ik wel alle apparatuur vervangen met m'n eigen (wat ik ongeacht de provider toch wel doe).

[Justevo]

Het is kiezen tussen 2 kwaden: Liberty Global of KPN.
Nee hoor. Ligt er maar net aan waar je woont.

In het overgrote deel is dat nog steeds je enige optie en dat gaat nog jaren duren. Ik woon in een van de grotere steden van het land en dat zijn mijn twee opties. Traag via KPN of duur en 350Mbit via Ziggo.

[Marzman]

Niet zo veel denk ik. XS4ALL is wel een bekende naam, maar toch een niche. En KPN richt zich op de massa. Voor de nieuwe provider zal het wel werken, ook voor een niche is er een bestaansrecht.

Ik denk dat het Telfort aandeel groter was, al zal het de Telfort klanten ook minder uitmaken als de naam veranderd (de prijs echter... )

[Olaf78]

bij de actie van Xs4all waren 53.000 ondertekeningen en hier zal een groot deel wel van verhuizen naar Freedom, Tmobile of Ziggo (of een lokale aanbieder)
Over de opheffing van Telfort is weinig in het nieuws geweest over enige weerstand en hier zijn zover ze ik gelezen heb 24.000 klanten verloren.

[N8w8]

Tot nu toe betaal ik nog de oude Telfort prijs (€31 voor 39/9Mb ofzo).
Al was voor het opheffen die Telfort prijs wel enorm gestegen de afgelopen jaren; 4 jaar terug was het nog €21,50.
Maar dan was _dat_ qua prijs de aanleiding geweest te vertrekken, niet de opheffing.
Verder tevreden dus als ze niks veranderen ga ik ook niet weg, tenzij 4G/5G aantrekkelijk wordt qua prijs/bundel.

[Aerophobia1]

Op veel plekken wordt bij KPN breedband via ADSL nauwelijks de geadverteerde snelheid gehaald.
Zelfs de instap pakketjes van Ziggo zijn nog sneller.

[mr_evil08]

Doel je dan op de buitengebieden waar kpn nog de moeite heeft gedaan een lijntje te leggen en Ziggo het laat afweten ?

In vrijwel alle gevallen is er altijd wel minimaal vdsl leverbaar, ik ken er genoeg dat zeer afgelegen wonen maar er is altijd wel minimaal 20-50mbit mogelijk, ook omdat daar vaak in combi met 4g voor buitengebied wordt geleverd.

De geadverteerde snelheden van VDSL zijn best wel accuraat mits het modem bij de ISRA wordt geplaatst en niet van alles er nog aan geknoopt wordt.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 06:46]

[Id3ntityX]

Hier in de buurt is het vooral de prijs in verhouding tot aanbod dat doet overstappen. Sinds de buurt verglaasd is, kun je voor minder simpelweg veel meer (o.a.) snelheid krijgen (KPN doet hier maximaal 25 Mbps down) en KPN biedt hier niets aan op glasvezel. Nu is dit natuurlijk alleen een lokale observatie, maar ik begrijp van anderen dat het wel op meer plekken zo is.

[Reactie gewijzigd door Id3ntityX op 23 juli 2024 06:46]

[_eLMo_]

Hoe zijn dit gevolgen? 56.000 klanten op 1.400.000 gaan weg, dat is 4% (waarschijnlijk niet allemaal door de door jou genoemde reden).
Daarnaast is de omzet per klant met 5.2% gestegen. Volgens mij weegt dat wel tegen elkaar op?

[Gluten Parody]

Ik heb T-Mobile Thuis en ben heel tevreden, 3x de beloofde upload en minder storingen dan voorheen met Telfort. Modem sinds plaatsen niet meer aangeraakt.

[Reactie gewijzigd door Gluten Parody op 23 juli 2024 06:46]

[Willemvv23]

Het is voor een eventuele derde aanbieder te duur om zelf een netwerk aan te leggen. Daarom moeten KPN en wellicht ook Ziggo hun netwerk aan derden openstellen. De ACM zal hierbij nagaan dat hiervoor acceptabele tarieven in rekening worden gebracht.

[Bjorn89]

Het model van de Gas/Energie maatschappijen lijkt me een stuk concurrender? Waarom kunnen we dit niet ook toepassen op telefonie/telecom. En anders gewoon de infrastructuur terug naar de burger, netzoals het treinnetwerk.

[Laguna]

Die gevolgen zal de aandeelhouder weinig interesseren gezien de vooralsnog positieve financiële cijfers.

[aileron]

ik ga sowieso over naar freedom. ga ook m'n mobiel abbo veranderen. maar even wachten of freedom nog wat zal bieden hierin. de extra GB zijn toch wel handig.
Maar alles KPN gaat er uit, hoe dan ook.

[slijkie]

En wat doen ze dan nog meer? De WBA klanten lastig vallen, overal is nu naar max 100/100 te krijgen bij andere providers via het WBA netwerk. Zit bij T-Mobile thuis nog op 500/500 WBA, kan niet verlengen want dan ben ik de sjaak. Heerlijk die KPN, kan niet wachten tot ik van hun monopolisten netwerk echt af kan, naar welke dan ook.

[WhatsappHack]

Daar kiest T-Mobile en co zelf voor he Moet je KPN niet boos op aankijken. T-Mobile wil prijsvechten en kunnen adverteren met “maximale snelheid voor slechts x!!” (wat ietwat misleidend is maar alé.). Daar passen hogere snelheden niet als optie in op de plekken waar ze capaciteit inhuren, omdat dat meer centjes kost. Dus kiezen ze ervoor om op een andere manier geld te besparen om toch te proberen lagere prijzen aan te bieden: gewoon geen capaciteit inkopen. Dat is een keuze van henzelf, hoe je dat kan omdraaien dat het KPN’s schuld zou zijn is mij een raadsel.

[slijkie]

Kijk eens bij alle WBA aanbieders (bijna), allemaal max 100/100 nu, omdat KPN belachelijke prijzen gaat vragen voor hun WBA access.

[willem48]

https://mailing.xs4all.nl...HfLLP7P0xpFqUSGwOO6N6J4kl

[kazz1980]

Zeer zeker weten! Ik heb ronduit een hekel aan KPN en zit nu bij Xs4all dat het ondanks de KPN bemoeienis nóg goed voor elkaar heeft. Zodra Freedom Internet rond is ben ik uiteraard direct weg.... Enige spannende is: ik wacht nog totdat KPN na jaren eindelijk eens mijn glasvezel aansluit. Op 1 april gaat het kopernetwerk namelijk uit in mijn wijk. Maar helaas geeft KPN steevast niet thuis. Glasvezel is al in het pand aanwezig, dus het stelt niks voor om even het kabeltje door te trekken naar mijn meterkast, maar ben nu al een vol jaar aan het zeuren dat ze moeten komen.... Steeds excuses en de melding dat ik snel bericht krijg over het vervolg. En dan hoor ik niks meer...

[Artsneef]

Het is ook een gebrek aan kwaliteit. Ik heb niet de keuze voor Ziggo. KPN levert bij mij Max 200Mbit. Ruim genoeg zu je denken voor Internet en tv. Het tvboxje moet echter bedraad worden aangesloten. Alleen maar ellende, stotterend geluid, stilstaand beeld, wegvallend signaal. Een makkelijke oplossing zou zijn een Androidbox met app die via WiFi te bedienen is. Dat doet de KPN niet. Waarom mag Joost weten. Nu kijk ik via de app en Chromecast naar tv. Dat tvkastje staat er voor niks, evenals de Devolostekkers die ik heb aangeschaft bij de KPN. Die werken niet bij slimme verlichting zo wist de klantendienst mij te vertellen. Ik stap, zodra ik kan opzeggen, over op een goedkope provider die ook gebruik maakt van de KPN infrastructuur. En kijk dan via apps.

[krakendmodem]

Dan gaat er toch iets bij je thuis mis. Indien er 200Mbit binnenkomt en je ITV ontvanger alsnog stoort, dan kun je kosteloos bij KPN een monteur krijgen. Zo te lezen gebruik je namelijk DSL. Maar als tv signaal wegvalt, dan zou je internetverbinding zelf ook regelmatig moeten storen.

Hier ook KPN DSL 50Mbit met 2 ITV ontvangers en één TV met een KPN ITV app (app op de tv zelf). Alle drie kunnen uren aanstaan zonder één hapering.

[Artsneef]

Overdag geen centje last. Op het moment dat de verlichting aangaat begint de ellende. Internet valt niet uit. Het is echt een probleem met de Devolo's op het electriciteitsnet. De Wi-Fi valt namelijk niet weg. Volgens de klantenservice moet ik maar direct een kabel aansluiten. Dan moet ik echter gaan boren door betonmuren. Ik heb getest met een kabel over de vloer door de kamer en dan geen problemen.

[krakendmodem]

Dan stoort de verlichting zo erg op je lichtnet in huis dat de powerline adapters daar ook storing op gaan geven. Je lichtnet raakt vervuild met elektrische storingen en dat kan die powerline niet hebben. Sowieso moet je maar geluk hebben met die adapters, hier werkt het ook amper.

Tsja, dan is een kabel trekken toch echt de meest stabiele oplossing.

[Artsneef]

Ik zou zeggen, lever een box met wifiverbinding. Ik heb een huis in Frankrijk en via SFR een triple play ADSL abonnement voor 29,95! TV ontvanger met Wi-Fi en harde schijf. Geen gezeur met bekabeling. De SFR app werkt hier in Nederland ook direct op mijn Mibox S. De KPN app niet!

[Spinner]

Vergeleken met hoe het was, is het internet nog steeds spotgoedkoop.
Het kan niet, maar ik zou je terug willen brengen naar de tijd dat internet nog niet bestond, maar wel 300/1200 baud modems en BBS'en.
Betalen per minuut op je analoge lijn.
Rekening per 2 maanden.
Wat een hel was dat.

Ging ik alleen nog s'nachts online, 2 uurtjes, soms 3.
Na 2 maanden viel de KPN rekening op de mat, 900 Gulden stond er op de rekening die mijn vader opentrok met meteen het gevolg van 'WEL GODV.........!!"

900 Gulden/2maanden = ~400 Euro, 200 Euro per maand.
Toen kwam UPC in 2000 met breedband, oh heerlijk, altijd online, 50 Euro per maand.
Ik kwam van de hel in de hemel.

[Cergorach]

De eerste gevolgen van het prachtige idee om de zelfstandige merken te integreren in het hoofdmerk KPN.

Imho behoorlijk onzin! Ga eerder kijken naar de gebieden waar glasvezel wordt aangeboden in het afgelopen jaar wat niet van KPN is of in gebieden waar significant goedkoper/sneller glasvezel wordt aangeboden door een aanbieder zoals Tweak.

Als je klant was van bv. XS4ALL dan heb je weinig equivalente keuze (lees geen).

Daarnaast de gebieden waar geen glasvezel ligt, maar wel ADSL van bv. KPN zijn over de jaren de breedband opties van Ziggo steeds interessanter geworden...

[DCB87]

Wij Nederlanders mogen echt blij zijn met de prijzen voor de ''derde levensbehoefte'' De service van providers is over het algemeen gewoon goed te noemen. Apparatuur krijg je gratis (switches, modem in bruikleen, soms zelfs wifi versterkers) Niet te vergelijken met service van een random ISP in het buitenland. Mensen zeuren overigens ook constant maar over de prijzen. Je kunt met gemak voor €60 Internet en TV met een fatsoenlijke snelheid afnemen. Dat is TWEE EURO per dag voor een dienst waarvan je hele gezin afhankelijk is en dagelijks volop in gebruik is. Zijn we dan echt zo arm dat we daar al over moeten zeuren? Mensen willen constant voor een dubbeltje op de eerste rang, constant maar weer korting, constant maar weer zeiken over niets, gelukkig maar een klein deel, want er zijn ook gewoon een hoop mensen die wel de waarde van iets kunnen inschatten en normaal kunnen nadenken.

[Aaargh!]

Apparatuur krijg je gratis (switches, modem in bruikleen, soms zelfs wifi versterkers)

Je doet alsof dit een voordeel is, maar ik vind het een enorm nadeel. Vaak kan je het kastje v/d provider niet eens weigeren en moet je deze dus potentieel jarenlang bewaren (en hopen dat ie nooit zoek raakt want dan ben je je borg kwijt). Daarnaast zorgt het voor een monocultuur van routers e.d. op voorspelbare IP ranges. Als iemand een security probleem vind in de router van Ziggo of KPN dan zijn meteen alle klanten het haasje. Het wordt kwaadwillenden extra makkelijk gemaakt want je weet precies welke IP ranges door welke provider in gebruik zijn.

[DCB87]

Indien je dat als nadeel ervaart, dan koop je toch zelf switches en versterkers? Eigen modem keuze is momenteel in opkomst, maar doorgaans werkt een modem/router van providers prima, zeker voor het overgrote deel van de klanten. Mensen zijn al blij als ze het zelf kunnen installeren. Die beveiligingsrisico's vallen volgens mij ook wel mee, het is alleen maar gezeur en moeilijk doen om niets. Borg voor modems bestaat niet (althans ik heb hier nog nooit van gehoord) De check op logistiek is er vaak niet, want dat is duurder dan het niet terugkrijgen van apparatuur in veel gevallen. Providers jagen niet actief op mensen die geen apparatuur terugsturen in Nederland.

We zijn in dit land echt verwend en mogen blij zijn met de verschillende mogelijkheden. KPN legt half Nederland momenteel open om glas aan te leggen, gratis aansluitpuntje voor iedereen, ook als je niet van plan bent klant bij KPN te worden. Hopelijk kijken mensen het ook eens vanuit een ander perspectief, dan alleen maar hun eigen uitgangspunten te benadrukken. Mensen willen en eisen van alles, maar daarvoor ook (iets meer) betalen? NEE dat willen mensen niet.

[Aaargh!]

Mensen zijn al blij als ze het zelf kunnen installeren.

Vind ik ook raar en een slechte zaak. Dat je het werkend hebt gekregen wil niet zeggen dat het goed en veilig ingericht is. Dit zou je moeten overlaten aan iemand met kennis van zaken.

De gemiddelde mens legt toch ook zelf niet elektriciteit, gas en waterleidingen aan ? Die belt daarvoor ook een elektricien of loodgieter. En een gaslek ruik je tenminste nog, een lek in je netwerk merk je pas als je bankrekening geplunderd is, je privé slaapkamervideo's opeens op het internet staan of als blijkt dat de hele wereld kan meekijken met de camera in je babykamer.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 23 juli 2024 06:46]

[mr_evil08]

Wij Nederlanders willen graag zeuren, in algemeen kan het prima met een goedkoop vdsl lijntje.

Want waarom kunnen bedrijven met 2.000 medewerkers het wel af met 100 mbit bijvoorbeeld en consumenten niet best vreemd toch?
Sneller internet geeft minder wachttijden maar de verschillen zijn lang niet meer zo groot als vroeger.

Snellere lijnen lokt volgende uit>
kwak raw/uncompressed 4k video,s of 40 megapixels zo maar op het internet.
Maar hoe realistisch is dat?, de video dienst past toch compressie toe dus dat heeft toch geen zin.

Maak er een mp4 van in redelijke bitrate of 5 megapixel foto dat is in vrijwel alle gevallen ruim voldoende, niemand merkt verschil behalve prof,s of lui dat daar specifiek op letten.

De lui wat sneller internet lijnen willen zoals 500 mbit of gigabit voor hun doeleinden moeten niet jammeren over de prijs, je hebt high-end snelheid dan betaal je ook high-end.

Ik bepaal niet wat voor een ander voldoende is maar veel zaken worden zwaar aangedikt en overdreven, ik ken geen enkel toepassing wat niet werkt met een langzame lijn (50-100mbit), zaken als streaming zijn altijd met compressie.

[ApexAlpha]

Om maar te zwijgen over 'Tweakers' die zeuren over het feit dat de helpdesk ze niet kan helpen met het aansluiten van het gele kabeltje op het modem.

Je zit op Tweakers, niet op seniorweb.nl

[Bjorn89]

Nederland is een kennis ecnomie, we mogen niet blij zijn hiermee. Voor Nederland is fatsoenlijke digitale infrastructuur een must.

We hebben niet voor niets ook hoog aanzien in Cybersecurity en andere vakgebieden. Echter, dit moet ook overvloeden naar de mens zelf.

Zweden heeft al JAREN glasvezel, durf bijna te wedden als een van de eerste (toch al zeker 15-20 jaar), waarom moeten Nederlanders zo lang wachten op innovatie. Hoelanger wij hiermee wachten, hoe minder aantrekkelijk ons land wordt ook voor commercie omdat de infrastructuren ergens anders beter zijn.

Denk alleen al aan het hosten b.v van je eigen website, dat kun je met gemak nu met glasvezel, eigen server hosten geen probleem ook. Stukken goedkoper dan een dedicated ergens huren + totale controle erover.

Zou MKB-zaakjes enorm kunnen stimuleren, en onze presentie op het internet vergroten(vooral omdat Enorme landen zoals Amerika, of Duitsland NOG veerder achterlopen qua digitale infrastructuur).

Sinds KPN niet meer van de staat is, gaat het alleen maar bergafwaarts zelfde met NS, nog steeds exact dezelfde problemen, en het alsmaar duurder maken of geforceerd duurder met b.v de OV chip, waar je toch 20% duurder per ticket bent.

Kijk ik naar Polen, kan ik voor relatief klein bedrag onbeperkt voor een maand reizen(hier 1 weekend met wat geluk).

Is genoeg te verbeteren in NL, maar we zijn volgens mij lichtelijk toekomst blind...of iig met een zonnebril op..

[kazz1980]

Ik ken tot op heden maar één provider die iets van service levert en dat is XS4All... Dat is binnenkort ook over helaas.... Prijzen vind ik over het algemeen best prima, maar je klanten niet als oud vuil behandelen is voor de meeste providers (en zeker Ziggo en KPN) toch echt teveel gevraagd...

[WhatsappHack]

KPN heeft een prima service. Is ook 24/7 open in tegenstelling tot XS4ALL.

[kazz1980]

KPN heeft gewoon géén service.... Helpdesk weet niks, kan niks, mag niks, doet niks. Afspraken maken is onmogelijk... Steeds weer 'oh sorry er is iets mis gegeaan, u hoort snel van ons' ... En dan hoor je niks meer tot je zelf na een maand maar weer eens aan de bel trekt. En dat al dik een jaar lang zo'n keer of 20 (echt, zal weinig overdrijven!). Dus 24/7 open? Prima... Maar je hebt er geen klap aan. 24/7 'oh, sorry... we kunnen niks voor je doen.'

[WhatsappHack]

Bijna niets dan goede ervaringen met ze hier eigenlijk. Nu heb ik ze ook niet vaak nodig, dat scheelt. Wel eens een rotte appel aan de lijn gehad, maar gewoon ophangen en terugbellen en problem solved. Over het algemeen kunnen de medewerkers prima helpen Bij opleveringen hebben ze wel wat fouten gemaakt, maar daar werd ik uit eigen beweging vanuit KPN prima voor gecompenseerd.

Misschien scheelt het dat als ik ze bel, dat dat 's nachts is. Kan vaak ook prima technisch diep inhoudelijke vragen stellen en bespreken met ze, best relaxt.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 06:46]

[kazz1980]

Ok. Ik krijg echt altijd medewerkers aan de lijn (of mail of chat) die niks kunnen en niks mogen en zeker ook niks weten. Heb in mijn leven een aantal malen noodgedwongen (absoluut niet uit vrije keus) met KPN te maken gehad en en het was iedere keer verschrikkelijk!

Ooit digitenne gehad (want geen actieve kabelverbinding). Werkte rampzalig slecht. Helpdesk kon niks, tegemoetkoming kon ik vergeten. Uiteindelijk maar mee opgehouden en voor lief genomen dat ik de helft van de zenders niet had. Had toch geen alternatief. Ooit nieuwbouwwoning waar ik een aansluiting van Xs4All wilde (nog pre-KPN tijd). Lukte niet... de koperkabel bleek niet geactiveerd door KPN. Dus KPN gebeld. Heel ingewikkeld technisch verhaal (waar ik zo doorheen prikte omdat ik meer verstand had van techniek dan de helpdesk medewerker). Maar puntje bij paaltje: het kon nog niet want ja nieuwe wijk, veel werk! Toen eens een rondje gemaakt bij de buren en wat bleek: iedereen die KPN als provider had gekozen had gewoon een actieve aansluiting. Mensen die een andere provider wilden via het KPN lijntje kregen dezelfde onzin van KPN te horen. Dus weer KPN gebeld. Weer technisch onzin verhaal... Toen XS4ALL ingeschakeld. Die hebben het geëscaleerd... Maar ja... het duurde maar en duurde maar. Uiteindelijk kreeg ik van XS4ALL de tip een abonnement bij KPN aan te vragen en binnen de bedenktermijn weer op te zeggen. Dus dat maar gedaan. En ja hoor: twee dagen later was het lijntje heel toevallig ineens actief....

En dan het afgelopen jaar. KPN kondigt aan dat ze het kopernetwerk in mijn wijk uit gaan schakelen. Iedereen op glas (nb. het glasnetwerk ligt al in 95% van de wijk). Grote campagne, nieuwsbrieven, borden in de wijk. In maart nog het triomfantelijke bericht: 'Heb je ons al gezien in de wijk?? Glasvezel komt er nu echt bijna aan!'. En toen niks meer. Dus maar eens bellen. Ja...moeilijk moeilijk... kunnen niks zeggen. Twee maanden later weer eens bellen dat ik helemaal niks meer hoor en hoe het nu zit. Excuses, we bellen u snel terug. Niet dus. Weer achteraan gegaan... Excuses, het duurt allemaal wat langer. (joh!). Over enkele maanden zou ik wat horen. Ik balen. Week later briefje in de bus... monteur is langs geweest en ik was niet thuis of ik binnen 3 dagen terug wil bellen naar betreffende monteur. Drie dagen lang ieder uur zo'n beetje gebeld, maar monteur is onbereikbaar. KPN weer gebeld. Excuses, ik wordt snel terug gebeld. Niet dus. Weer maanden voorbij. Weer gebeld.Weer de belofte dat ik snel wat hoor. En zo waar: een kaart in de bus dat de monteur op een bepaalde datum komt. Dus, die dag vrij genomen van werk. Gaat me niet gebeuren dat ik die monteur mis. Maar je raad het al: er komt niemand. Weer KPN gebeld. Weer excuses. Weer de belofte dat ik snel wat hoor. En weer niks.... Inmiddels ben ik heel ruim een jaar bezig. Alle medewerkers die ik gesproken heb tot zover (en het zijn er veel!) hadden nul kennis en konden absoluut niks doen. Ik beschouw KPN als een pure oplichtersclub waar het woord service nog niet is uitgevonden. Ik heb ze helaas nodig omdat ze nog altijd een monopolie hebben op de bekabeling. Maar buiten dat zal ik ten alle tijden héél, héél ver weg blijven bij KPN!

[prutser001]

Helaas doet/deed XS4all al lang niet meer zoveel voor de klant nadat ze 'dochteronderneming' van KPN werden.

Zelf was ik sinds dialup klant bij xs4all, DSL tot 55mbit en op het moment dat mijn 55mbit verbinding met de maand ongeveer 10mbit verloor was XS4all nergens meer te bekennen, meerdere malen een KPN monteur over de vloer gehad, uit de bezoeken kwam naar voren, alles moet vervangen worden.Uiteindelijk had ik nog 28mbit over en een klapperende lijn. Terug naar 20mbit.. ja hoor wat een oplossing maar niets van de prijs af.

Nu bij Ziggo en 500/40 en 99% uptime. Heerlijk snel en buiten de gare Connectbox welke (Ook na recente firmware update ineens opties/informatie mist) mijn TC7210 heeft vervangen weinig te klagen. (Moet nog een keer naar bridge mode..)

Ik ben een beetje de IT gast hier in de buurt en meerdere mensen kregen tegelijk problemen, 5 daarvan XS4all klant 2 Tele2. Mensen die eerst 2 ontvangers hadden konden ineens niet meer op 2 TV's tegelijk tv kijken omdat signaal ineens ruk was... etc.

[kazz1980]

Ziggo was bij mij weer waanzinnig slecht. Slechte verbinding héél vaak storing, geen Wifi signaal, diverse zenders vielen continu weg. En de helpdesk? Die wees enkel naar mijn eigen kabels (die hiervoor speciaal vervangen zijn door splinternieuwe kabels... weg gegooid geld - het lag dus niet aan de kabels) en storing? 'Wij meten niks....', geen Wifi? 'Ja, dat garanderen we ook niet'. XS4all heb nu al weer enkele jaren met prima service (ja: voor KPN was het nog beter, maar niks te klagen) en nog nooit een seconde downtime gehad, noch problemen met TV (al heb ik dat inmiddels niet meer). Maar nu XS4ALL meer en meer KPN wordt gaat het achteruit en dat zal enkel erger worden. Dus zodra Freedom in de lucht is ben ik weg.
Zowel KPN als Ziggo komt als provider never nooit mijn huis meer in!

[PcDealer]

Hoe kan het aantal klanten teruglopen door een integratie? Zijn die klanten ontevreden en lopen ze weg of is er iets anders aan de hand? Zo ook het stuk over consumenten die een kleinzakalijk abonnement nemen: die blijven gewoon klant van KPN.

[Philpend]

Ik loop weg bij kpn vanwege de prijzen van mobiel; ben al zeer lang klant van telfort en daar zeer tevreden over, zowel prijs als kwaliteit. Helaas verdwijnt telfort en als ik naar de prijzen kijk die kpn vraagt voor een abbo zal ik daar zeker niet verlengen over twee maanden. Waarom zou ik 5 euro meer per maand betalen dan bij de concurrent zonder dat er iets extra’s tegenover staat? (Edit: zonet nog even gekeken, kpn wil voor abbo+telfoon zelfs 8 euro meer per maand! 21 vs 29 euro) Ik ben benieuwd hoeveel ex-telfort klanten over een jaar nog bij kpn zitten.

Je zou verwachten dat kpn de ex-telfort klanten een leuke deal aanbied om ze te behouden, maar kennelijk hebben ze daar geen interesse in.......

[Reactie gewijzigd door Philpend op 23 juli 2024 06:46]

[WhatsappHack]

Als je een deal wilt moet je ze bellen.

[Aionicus]

Daar gaat het niet om , KPN zou het voor moeten zijn ipv dat wij erachteraan moeten gaan.

[WhatsappHack]

Ligt eraan eigenlijk. KPN biedt contracten en daar krijg je conform afspraak een bepaalde deal bij, na de actieperiode betaal je een normaal tarief. Dat is wat je afspreekt. Waarom moeten ze jou dan bellen? Dat is voor KPN niet gunstig en ook niet wat je afspreekt. “Verlengen” kent men ook eigenlijk niet, maar ze kunnen het doen als je er om vraagt.

Het kan voor- en nadelig zijn. Als je een heel gunstig contract hebt wil je ook niet dat ze komen mekkeren, en dat doen ze gelukkig ook niet. Wel zo eerlijk.

[_Dune_]

Dat heb ik persoonlijk nognooit gehad, dat na het eindigen van de officiele contract periode het tarief wijzigd. Maar ik koop ook geen telefoons op afbetaling en heb dan ook altijd SIM only, misschien dat daar het verschil in zit.

[WhatsappHack]

Ik ook niet, denk dat je m’n post verkeerd begrepen hebt Met actieperiode bedoelde ik bijvoorbeeld 3 maanden gratis, 6mnd voor €35, een paar maanden een zenderpakket gratis - dat type deals.

[Andros]

Stel dat een klant een vaste verbinding heeft van KPN maar weinig gsm gebruikt en hiervoor een Telfort prepaid had. Dat kan gezien worden als twee verschillende klanten bij twee verschillende bedrijven en dat wordt nu 1 klant. Zomaar een idee he

[Yucko]

maar dan zou het aantal klanten dat een vast en mobiel moeten stijgen en dat heeft het niet gedaan ( -2000 afgelopen kwartaal)

[4x4]

Mij gaan ze als klant ook kwijt raken zodra Freedom met fatsoenlijke aanbiedingen komt.
De hele prijs stelling van KPN is zoek en dan heb ik het nog niet eens over het bewust tegenhouden van de uitrol van glasvezel.

[kiang]

Ik ben dan wel geen KPN klant, maar zit ook op Freedom te wachten.

Momenteel klant bij Online.nl (niet bij keuze: ik was klant van fiber, maar werd zonder communicatie hierover overgezet naar Online toen Fiber een dik jaar geleden stopte met DSL), en ik ben uitermate ontevreden: 's avonds zakt de snelheid van normaal 100Mbps in naar soms wel 5Mbps, ook nadat ze me vertelden dat "ze de capaciteit hadden vergroot", echt achterlijk dit. Dat probleem had ik totaal niet bij fiber met exact dezelfde aansluiting (VDSL2) en modem, dus het ligt aan de backend van Online die schromelijk tekort schiet.

Ziggo en KPN heb ik een gloeiende hekel aan (en zijn simpelweg te duur), dus die worden het niet.
T-Mobile leek een optie, tot ze dat routing-grapje uithaalden: toen bewezen ze voor mij dat ze niet te vertrouwen zijn, dus die wordt het ook niet.
Ik kijk dus naar een speler zoals Budget, maar ik wacht nog even af tot duidelijk is wat Freedom gaat bieden.

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 juli 2024 06:46]

[sada]

ik zat bij telfort, het staat nog immer op de afschriften vreemd genoeg, en het is met sprongen omhoog gegaan, het bedrag. nog te overzien, maar fijn is anders, voor hetzelfde 8 euro meer.

ik dacht aan online.nl

maar wanneer ik dit lees... dank voor je info...

telfort/kpn is tenminste nog zeer stabiel, en de snelheid hoog.

[kiang]

De meeste DSL aanbieders (zoals Fiber dat deed, en Budget dat nu doet) gebruiken de KPN backend en leveren dus dezelfde kwaliteit als KPN. Online doet dat net, met dit als resultaat.

Je kan dus zeker nog overwegen te switchen!

[sada]

ik wil louter internet. budget, of ik zie het niet goed, doet louter alles-in-éen.

o ik zie het nu, alleen internet voor €30, met mooie snelheid. dus budget geeft dezelfde kwaliteit als kpn. wordt het budget.

dank voor je tip, wist niet dat budget (voorheen robin mobile) ook internet, vast, deed.

mijn tel abo, is simpel, en goedkoop...

[Reactie gewijzigd door sada op 23 juli 2024 06:46]

[antidote]

Budget (vaste lijn) is voorheen NLE, en heeft Robin Mobile overgenomen.

[Von Helm]

Dat klopt en dat merk je ook. Alleen maar problemen/storingen gehad met tele2. Zelfs voor budget lijn is het ondermaats. Jaar geleden geswitch naar NLE(nu Budget) en heb sindsdien nooit meer downtime. Heb ook kenissen met tele2 overgehaald om over te stappen. Na de overstap nooit meer internet problemen gekregen.

[Eonfge]

Ik heb vier jaar geleden eens mijn beklag gedaan over Online, toen ze met grote storingen kampte en niets van zich lieten horen. Spijt me om te horen dat het nog steeds kut is bij ze. Nu al vier jaar tevreden klant van XS4ALL... Nu nog even geduld dus voor Freedom.

[Reactie gewijzigd door Eonfge op 23 juli 2024 06:46]

[mr_evil08]

Heb Ziggo/KPN/Tele2 gehad en het maakte ook sterk uit in welk gebied je zat ondanks dezelfde provider, Bij Ziggo merkte ik heel erg het "buurman effect" (ondanks het niet mogelijk zou mogen zijn) en vooral savonds ondanks alles bedraad was, eenmaal verhuist geen last meer gehad.

Maar ieder provider doet wel dingen, zolang het niet breed in het nieuws komt komen ze ermee weg.

Ik heb t-mobile, zelf geen hinder gehad maar was weinig aan online-gamen op dat moment om het door te hebben, Website,s en andere zaken waren gewoon snel.

Ik zit dus bij t-mobile omdat ik daar niet verplicht wordt een tv pakket af te nemen, daarvan zijn maar weinig providers die het aanbieden, KPN/Ziggo zijn duur inderdaad daarom ben ik er in verleden ook weg gegaan.

[kiang]

Ik zit dus bij t-mobile omdat ik daar niet verplicht wordt een tv pakket af te nemen, daarvan zijn maar weinig

Klopt, dat is voor mij ook een ding: ik wil echt internet-only: we houden wel een vast toestel, maar dat is goedkoper met cheapconnect, en voor die blauwe maandag dat we TV kijken is het toch gewoon de NPO, en die kan je zo streamen.

[Eonfge]

Ik denk er het zelfde over. Ik houdt Freedom nu in de gaten en zodra KPN het bij mij verknalt ben ik weg. Op dit moment durf ik het niet aan om over te stappen naar Freedom omdat ik een nogal complexe aansluiting heb, maar zodra hun IT op orde is sta ik er zeker voor open.

[Verwijderd]

Freedom komt gewoon binnen via het kpn netwerk. Aan de aansluiting veranderd niks.

[_Dune_]

Het netwerk inderdaad, maar dat zegt niets over backbone en servers, dit geldt nu namelijk ook voor XS4ALL. XS4ALL heeft tot nu toe ook een eigen server park buiten dat van KPN om, maar gebruikt verder wel de infra van KPN.

[The Zep Man]

Mij gaan ze als klant ook kwijt raken zodra Freedom met fatsoenlijke aanbiedingen komt.

Voor degenen die nog geen FttH hebben en die een hoge snelheid willen zou ik adviseren dat zij nog even op hun handen zitten. Freedom Internet biedt geen pair bonding aan. DSL zonder pair bonding is een grote stap terug.

[antidote]

Als er geen ftth en geen pair bonding is, maar wel fttc, haal je op DSL een aardige snelheid (100/30), die i.t.t. bonding door alle providers wordt aangeboden.

[The Zep Man]

Daarom schreef ik 'hoge snelheid', geen 'aardige snelheid'.

[Rembert]

Mij raakt XS4All/KPN ook kwijt zodra Freedom met een goed aanbod komt. Enige dat ik wil is een voldoende snelle internetpijp. XS4All leverde me 105/33 Mbit maar de afgelopen weken holt kwaliteit en stabiliteit achteruit, zit nu op 68/30 Mbit met wekelijks meerdere disconnects. Toeval? Weet ik niet.

Freedom zal wel met een heel goed aanbod en garanties moeten komen, ze hebben best hoog van de daken lopen schreeuwen. En wat ik wat minder vond is een stukje guerilla-werving onder xs4all-personeel. Forget xs4all en ga nu bewijzen dat je bestaansrecht hebt. Kom met een niet te negeren aanbod en met een uitmuntende kwaliteit: klanten aantrekken lukt wel, klanten goed bedienen en vast weten te houden moet ik nog zien.

[bussie66]

Dat je internetsnelheid achteruit holt is toeval.

Ik heb vergelijkbare snelheid als jij (105 / 33) en draait nog steeds als een zonnetje.

Modem als eens gereboot? Wil vaak helpen.

Anders kabels checken en als dat ook niet helpt de nu nog goede helpdesk bellen en vragen de lijn door te meten.

[krakendmodem]

Nee, geen toeval. En als je een andere isp neemt die ook op DSL levert, dan blijf je dezelfde problemen met deze snelheid krijgen.

Je aansluiting is niet helemaal goed en daar kan alleen KPN naar kijken. Even bellen dus.

[WhatsappHack]

De opstelling van de ACM heeft glasuitrol tegengewerkt he, niet KPN. KPN is juist de provider die op de grootste schaal glas aan het uitrollen was en nu weer is door Nederland.

[CyberDonky]

Bijna iedereen in mijn omgeving die bij KPN zit (of uiteindelijk vanuit XS4ALL bij KPN) zijn inmiddels weg. De service van KPN is flink achteruit gegaan en om te janken.

[Reactie gewijzigd door CyberDonky op 23 juli 2024 06:46]

[MrBlues]

KPN heeft nog steeds de beste interactieve TV ontvangers. Itt veel andere aanbieder zijn deze snel en bevatten ze relatief weinig bugs, een verademing tov het gedrocht dat Ziggo levert. Wil je echter alleen internet dan is KPN wel een van de duurste.

[jOnAt]

Eens dat die horizondoos het voor elkaar weet te krijgen om alle levenslust uit je te trekken, maar ik moet zeggen dat ik de beeldkwaliteit bij Ziggo aanzienlijk beter vind.

[Justevo]

Menig maal na het instellen van die Horizon box met stichting Korrelatie gebeld.

[The Zep Man]

KPN heeft nog steeds de beste interactieve TV ontvangers.

Wat alleen een punt van discussie is omdat ze geen apparatuur van derde partijen ondersteunen, zoals via Android TV.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 06:46]

[Ninjetsu NL]

Niet als je op de juiste momenten (Black Friday) aan KPN meldt dat je een aanbieding zou willen ontvangen!

[barbarbar]

Sinds een aantal maanden nu een nvidia shield in gebruik met NLZiet, Zattoo, Eurosport player, Youtube, Netflix, Disney+, werkt echt vele malen beter dan de kpn interactieve tv. Heb na een maand proefdraaien kpn dan ook opgezegd, we nemen nu alleen nog internet af van tweak. Alles werkt soepeler, veel minder reclame, tot een jaar terugkijken en we betalen minder per maand.

[Lekkawokke]

Die next box die ziggo heeft is zeker een verbetering. Snel en je kan heerlijk schreeuwen tegen je afstandsbediening naar welke zender je wilt.
De oude ontvangers waren inderdaad drama.

[Wim-Bart]

Interactieve TV van KPN.... Hier kon ik niet eens 720p fatsoenlijk aan de praat krijgen met KPN. En de Next van Ziggo is een verademing.

[Etge]

Kun je aangeven waar ze heen zijn dan? Ik heb niet perse klachten over KPN, maar als het ergens anders beter is wil ik wel eens bekijken of dat voor mij ook zo zou zijn

[ElayZ]

Hier ook een overstapper sinds +/- 6 mnd. De zoveelste prijsverhoging, geen verschil meer qua kwaliteit of service. Ik was er klaar mee. Wij (gezin met 2 kids) hebben jaren alles bij KNP gehad, 2 mobiele abonnementen, internet, tv, vaste tel. Inmiddels alles overgezet. Ze doen werkelijk NIETS voor vaste klanten (korting of iets) ook niet als je belt en er zelf om vraagt. Dan zeggen ze gewoon doodleuk, 'nou dan stapt u toch over meneer?' En de overzetting was nog geen dag geregeld en ik werd gebeld met 'we hebben nu toch een prachtig aanbod voor u meneer als u toch blijft' Ja ammehoela, zak er maar in.

[thunder8]

Dat is al heel lang zo bij KPN. 10 of meer jaar geleden wilde ik een Nokia N95 bij mijn abo. Moest als vaste klant bij KPN gewoon de volle mep voor het toestel betalen en de hoge maandkosten. Overstap naar Vodafone en kreeg het toestel gratis bij een vergelijkbaar abo, dat ook nog eens een paar euro per maand goedkoper was. Dan is de keus erg makkelijk. Vodafone biedt tenminste wel dezelfde voorwaarden tussen verlenging en nieuwe klant, hoewel die "gratis" toestellen nu dan niet meer mogelijk zijn. Maar in de tijd dat het wel kon, kreeg je altijd dezelfde korting als een nieuwe klant.

[ElayZ]

Ja ik begrijp dat niet van KPN. In begin krijg je 3 maanden korting, betaal je 35 eu ofzo. Maar ik zat al jaren op ruim 70eu in de maand voor Internet en TV (nog los van de 2 mobiele abo's dus!). Als ze uit zichzelf gewoon eens een keer hadden gezegd U bent nu zo lang klant, hier krijgt u weer 3 maanden 50% korting. Of een maand gratis 1x per jaar ofzo. Dan was ik wel gebleven. Maar wel adverteren met mooie kortingen en als je klant bent en die korting is voorbij, dan verhogen ze leuk elke keer met 4-7 eu per maand. Ik zat op t laatst op tegen de 80eu voor 100mbit glas en 2 TV's met opnemen etc. Belachelijk...

[thunder8]

KPN schijt op vaste klanten. Voor jou 10 anderen lijkt het. Ben nu al jaren tevreden klant van Vodafone, elke 2 jaar even kijken wat ze mij kunnen bieden qua simonly, want toestel koop ik tegenwoordig gewoon los, nieuw of 2de hands. En met Friends & Family kan je vaak nog een paar euro extra korting pakken elke maand.

[HuisRocker]

Zo te horen dus nog steeds compleet nul verandering van gedrag bij KPN...

Toen ik vele jaren geleden, vanwege "duur voor weinig", mobiel overstapte van KPN naar T-Mobile wisten ze me ineens wel een aanbieding te doen. Ik heb toen nog net de "F... off!" in weten te houden en het heel kalm en vriendelijk bij "Ik wens jullie zo weinig mogelijk klanten toe in de toekomst. Fijne dag nog verder!" weten te houden.

[ElayZ]

Mijn reactie was soortgelijk toen ze me belde na de overstap. Ik heb gezegd dat ze dat maar eerder hadden moeten bedenken.

[WhatsappHack]

Apart, ik krijg tot nu toe elk jaar netjes een flinke korting als ik verleng. Meestal 6 maanden lang voor €35 basis (incl TV + pluspakket + vaste telefonie) + uitbreidingen bovenop die prijs (€5 voor upgrade naar 200/200 glas). M’n mobiele abonnement is een ander verhaal, maar dat komt omdat dat een zeer gunstig oud abonnement is dat simpelweg niet meer te evenaren valt; geen enkele provider kan dat. Dus die loopt lekker contractvrij verder.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 06:46]

[ginod]

Mag ik eigenlijk nog reageren dat ik WEL tevreden ben met KPN ? Heb al jaren glasvezel, 100 / 100 (altijd stabiel), inclusief 2 mobiele abonnementen en daardoor ook KPN compleet. Ik denk niet dat ik voor minder of hetzelfde geld hetzelfde ergens anders terug kan krijgen.

Moet wel erbij zeggen, dat bij de laatste Black Friday deal bleek, dat overstappen op hun nieuwe Hussel abonnement me geen voordelen gaf, t.o.v. mijn huidige abonnement.

[Dostar]

Ik denk dat je antwoord zit in het woordje Glasvezel. Waar ik woon ben ik even klant geweest bij KPN via de oude telefoonlijnen en moet zeggen dat het internet er meer uit lag dan werkte. Ook de prijzen voor een ouderwetse verbinding waren nogal hoog te noemen.
Ik zit zelf ook enige tijd te wachten op glasvezel, alleen neem ik het dan graag via een bedrijf zoals Tweak (lees ik goede dingen over). KPN komt mij iets te negatief in het nieuws de laatste tijden.

[kizke]

Ik zit al jaren bij Telfort, ik weet zeker dat hetzelfde wel degelijk beschikbaar was voor minder, inderdaad glasvezel, en twee mobiele abonnementen, zelfde voordelen als KPN compleet , alleen dan even een stukje goedkoper.

[Dostar]

Dit was te verwachten. KPN komt de laatste tijden nu niet echt goed in het nieuws. Het gedoe rondom die nieuwe CEO, het hele XS4ALL verhaal, het droppen van goedkopere dochterbedrijven... en ondertussen blijven aandeelhouders maar pushen.
Op den duur komt dit terug op het bord van de aandeelhouders, waar ze zelf gedeeltelijk schuld bij hebben. Natuurlijk ook het mismanagement bij KPN.
Ook laten ze te lang wachten op de aanleg van glasvezel. Aan de andere kant is het alternatief Ziggo ook niet meer wat het was helaas, sinds ze zijn overgenomen stijgt de rekening % gewijs flink ieder jaar.
Echte concurrentie is er nog niet, sowieso niet waar ik woon.
Ook vreemd dat KPN hun netwerk moet delen met andere providers en Ziggo dit niet moet...
Weet iemand waarom Ziggo een monopoly op de kabel mag hebben?

[WhatsappHack]

ZiggoVodafone moet het eindelijk ook open gaan stellen, maar werkt nog niet heel erg mee met de ACM. Het is ook belachelijk, want Ziggo is intussen groter dan KPN na al die fusies...

[Dostar]

Ik kan begrijpen dat met de positie die Ziggo nu heeft dat KPN rare sprongen en keuzes aan het maken is. Maar inderdaad oneerlijke concurrentie. Zou mooi zijn als dat kabel netwerk ook eens op de schop gaat.

[Loewe]

Kan dit ook te maken hebben met het beleid rondom XS4all?
Kan me zo voorstellen dat klanten die bewust voor XS4all hebben gekozen actief op zoek zijn naar een alternatief.

[LopendeVogel]

Nou ik ben ook circa 3 maanden geleden weggegaan bij KPN (mobiel).
1. Qua prijs/kwaliteit en dat gene wat ik wil (oa standaard ziggo sport) zat ik al bij Ziggo qua 3in1 pakket omdat hun voor mij beter zijn.
2. Ondanks 12+ jaar klant bij KPN nooit een leuke aantrekkelijke aanbieding gekregen (1x 2,50 korting op mijn mobiele abonnement, waardoor ik gemiddeld PER MAAND nog circa 20+ euro duurder was dan Vodafone/ T-Mobile etc).
3. Nu bespaar ik puur op mobiel 20 euro per maand sinds ik mijn mobiele abonnement bij Vodafone-Ziggo heb + gratis film pakket + 5 euro bundel korting doordat ik nu alles bij hun heb lopen.

Ja qua dekking in NL vond ik KPN zeer goed, maar ook met Vodafone totaal geen netwerk issues (zelfs in grote gebouwen waar KPN weg viel, doet Vodafone het wel, dit was jaren geleden andersom haha).

Voor mij is dus aan het einde van de streep: ik ben veel goedkoper uit per maand sinds ik weg ben bij KPN, sterker nog, ik krijg nu véél meer voor véél minder geld.

Mijn keuze was dus: alles bij KPN, mobiel, glas, TV etc (want ik heb wel glas tot in mijn meterkast) of alles bij Vodafone-Ziggo. Hierbij had ik dus geen enkele logische reden om voor KPN te kiezen (behalve wat hogere uploadsnelheid, maar de uploadsnelheid van Ziggo vind ik al meer dan genoeg voor ons).

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 23 juli 2024 06:46]

[mrmrmr]

KPN is op de bezuinigingstour aan het gaan bij Xs4all klanten. Ze beperken nu de mailbox tot 100MB tenzij de spamfilter aanstaan. D.w.z. dat je dan false positives accepteert van hun spamfilter. Ik denk niet dat Xs4all klanten een premium abonnement willen betalen om vervolgens gekort te worden op functionaliteit.

[_Dune_]

Mijn mailbox is gewoon nog 25GB en waarom zou je het spamfilter niet activeren, heb je al die rotzooi tenminste niet in jouw inbox. Zelf heb ik hem al jaren geactiveerd staan zonder enig probleem.

Daarnaast mag KPN dit niet zomaar aanpassen zonder daarover eerst te informeren en dat hebben zij naar mijn weten niet gedaan en geloof mij dat houd ik als longtime XS4ALL klant nauwlettent in de gaten.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 23 juli 2024 06:46]

[mrmrmr]

Ze hebben een mailing hierover gestuurd naar Xs4all mailboxen. Je krijgt die misschien alleen als je spamfiltering uit hebt staan. False positives zijn de reden waarom die filter uitstaat.

Beste XS4ALL-klant,

Het spamfilter van uw e-mailaccount ***@xs4all.nl staat uit. Daarom wordt het account stapsgewijs verkleind naar maximaal 100MB. Mogelijk is er dan geen ruimte meer in uw e-mailaccount, zodat u geen nieuwe e-mails meer kunt ontvangen.

[4x4]

...en iedereen in hun omgeving adviseren om bij KPN weg te blijven.

Ik ben binnenkort bij ze weg en laat iedereen weten wat voor bedrijf KPN is. En daar zit geen één positief woord tussen.