Hercules komt met Kyro II videokaart

In een officieel bericht van vandaag meldt ST Microelectronics dat de nieuwste toevoeging aan de Prophet serie van Guillemot/Hercules voor de verandering niet op een nVidia chip gebaseerd zal zijn, maar dat het bedrijf genoeg vertrouwen in de volgende generatie Kyro chip heeft om de nieuwe kaart ermee uit te rusten. De 3D Prophet 4500 zal voorzien zijn van de ST Micro Kyro II, deze maakt gebruik van tile-based rendering gebaseerd op de PowerVR architectuur. De kaart wordt met 64MB geheugen geleverd, maar vreemd genoeg is er nog geen officiële informatie over de verdere specs, van zowel de chip als de kaart. Volgens ST zet de Kyro II in ieder geval een nieuwe standaard in performance in zijn klasse. De vraag is nu natuurlijk welke klasse men daarmee bedoelt, want prijsinfo wordt ook niet vrijgegeven:

"The key in computer graphics is today to be able to cope with the increasing scene complexity and bandwidth and large texture volumes without sacrificing the perfect quality of high resolution images," said Claude Guillemot, President of Hercules Technologies. "ST, with its technical expertise, came out in an incredibly short time with a breakthrough architecture for the KYRO II graphic controller that will delight the most ambitious game developers. Which is why we have chosen ST's KYRO II as the foundation of our new product family. This expertise leads the way to more future partnerships in new multimedia technologies."

"We are delighted with Hercules' decision to use the KYRO II in their critically acclaimed 3D PROPHET product line," said Tim Chambers, VP and General Manager of ST Graphics Product Division. "As the leading independent graphics board supplier in the US retail market, Hercules has the brand recognition and market presence to bring the very significant benefits of KYRO II to the broadest numbers of consumers."

Geruchten over de specs vind je hier.

Reacties (36)

[Delerium]

Nou, als ze de kwaliteitsnaam Herculus bij de Kyro II neerzetten dan hebben ze bij Guillimot veel vertrouwen in de Kyro II.

PowerVR3 had als enige tekortkoming framerate-tekort, dus met een Kyro II'tje hoefden ze alleen maar op te klokken om een Geforce2 Ultra bij te benen. Indien ze de Kyro II nog voorzien van wat meer features etc dan hebben we een winnaar.

* 786562 ecteinascidin

[Ralph Smeets]

De grootste tekortkoming van de Kyro was het gebrek van 'n T&L unit. De Kyro II zou 'n T&L moeten hebben dus....

Daarnaast gaat de core op 166 ipv 125 Mhz lopen, dus deze kaart zal zo'n 30% sneller zijn in applicatie die geen gebruik van de T&L unit maken. De snelheid was in 32 bits al ongeveer gelijk aan die van 'n GeForce2 MX, dus 'n GeForce2 GTS killer niet, maar wel 'n GeForce2 MX killer.

Daarnaast heb je met de PowerVR architectuur geen last van overdraw, dus naarmate de spellen complexer worden (meer Polygonen, dus meer overdraw), wordt de kaar relatief sneller, daar je geen snelheid verliest aan het renderen van onzichtbare PolyGonen.

Dus afwachten. Laten we alleen hopen dat m'n collega's dit keer wel de drivers voor elkaar hebben....
* 786562 Ralph

[Delerium]

Ik werk dan alleen op het KUN, maar ik meende dat de Evil Kyro met z'n 125 MHz al aardig wat MX'jes kon bijbenen in termen van benchmarkes. Aangezien het gehuegen van deze kaart niet de beperkende factor is dankzij HSR (Hidden Surface Removal) was de kaart nogal goedkoop te maken en ook ruim voorzien van features. Met opklokken alleen valt al een hoop te doen, want 125 MHz is natuurlijk een beginnetje.

Input T&L engine? Zal best leuk staan, maar echt veel spellen die zonder T&L niet draaien heb ik nog niet gezien.

Overigens, hoe doen die beeldfilters het van de Kyro-serie. 2D beeldkwaliteit is dankzij nVidia weer terug in de picture en bij een goed goedkoop kaartje als Kyro II is beeldkwaliteit het enige wat nog aan interesante onbekende overblijft. Voor OEM's is de kaart zowiezo aantrekkelijk wegens lage kosten en goede prestaties. Als ik me niet vergis zal ST geen problemen hebben met leveranties (grote speler ).

[edit], reactie op digifun. Aangezien kyro intern altijd doet alsof het 32-bit is zal de kwaliteit ook beter zijn dan zo'n 16-bit uitvoerende kaart.

[Ralph Smeets]

ST is nummer zes of zeven in de microelectronica werled. Ze zijn marktleider in het Set Top Box segment. Hieronder valt eigenlijk alles dat MPEG2 is. De betere DVD spelers zijn bijna allemaal voorzien van 'n ST DVD chip. Dus ik denk dat de beeldfilters wel goed zullen zijn.

[Verwijderd]

De Kyro II krijgt toch ook 4 renderingpipelines waardoor de fillrate al oploopt tot een kleine 650 mp/s?
Gecombineerd met tilerendering moet dit een aardige performance opleveren.

[digifun]

Alleen in 16 bits was de kyro net zo mooi als de gf2 in 32 bits. Het 3d beeld wat erin zat was heel mooi. Hierbij liep de kyro wel zo hard als de gf2. Alleen jammer dat de drivers problemen gaven.

[Christoph]

Dit is 1 van de kaarten waar ik zeer benieuwd naar ben, ik bezit dan zelf wel een gf2, maar ik ben altijd van mening geweest dat de kyro 1 nooit de aandacht heeft gehad die het verdiende.......

Toch eens kijken of dit kaartje beter wordt dan mijn gf2

[thunderbird2k]

Kijk dan eens voor de specs op de site van guillemot/hercules daar staat ie nu ook al op!
(ook foto's!)
http://europe.hercules.com/products/3dp4500_64/featu res_3dp4500_64.php
http://europe.hercules.com/mediaroom/press/3dp4500_6 4MB.php

De prijs komt verder rond de 150 dollar te liggen en de kaart is vanaf half april te koop.

Veel plezier!

(Laat er linux drivers komen, anders heb ik er niks aan.)

[Martin Sturm]

hm.. PowerColor heeft ale een tijdje een kaart met Kyro chip in het assortiment (met 64mb, en hij is supergoedkoop) maar of het nou goed is was weet ik niet.

[Sinned123]

DAt is dus de evil kyro, de voorloper van de kyro2 en principe bijna dezelfde chipset alleen allemaal wat minder optie's en trager.
Ik heb hem zelf ben zeer tevreven over voornamelijk de beeldkwalitiet en met de snelheid zit het ook goed.
Alleen driver update's BAH die zijn volop gaar, maar dat zat met hercules op zeker beter worden

[Verwijderd]

Volgens mij moet Nvidea straks toch een paar rake klappen incaserren als alles volgens de plannen van de andere fabrikanten gaat. Daarbij denk ik aan:
- Radeon 2 ( die zou waarschijnlijk maar F900 kosten ) in het top segment
- Kyro 2 waarschijnlijk in de best price/performance segment ( snelheid moet het zelfde gaan zijn als de GTS,PRO ).
En aangezien de MX er toch een beetje uitgaat vallen ( behalve de OEM's ) zal hier ook geen grote markt meer voor zijn, ondanks de nieuwe serie die volgens mij niet voor veel meer snelheid gaat zorgen

[straat]

De kyro 1 is ook al wel interressant voor de OEM's, alleen omdat de naam niet bekend is verkopen ze hem niet. Maar die kaarten zijn wel 64 MB en dat spreekt veel mensen wel aan.

[Verwijderd]

jammer dat hoe goed zo'n kaartje ook gaat worden, de verkopen toch niet geweldig zullen zijn. marketing is denk ik belangrijker tegenwoordig dan een goed klaartje, als standaard voorbeeld natuurlijk creative en aureal.

als kyro nou een mooie OEM deal te pakken kan krijgen geef ik ze meer kasn om echt goede verkoop cijfers te krijgen.

misschien wel een leuk kaartje voor de zaak, zal het eens tegen hem zeggen. alhoewel, voor hem is een tnt2 value taiwan china merk al te duur

[Ralph Smeets]

Dat is nu net het leuke van deze deal met Hercules.

Daarnaast staan er een aantal toepassingen van deze core op het programma waarover ik me helaas niet mag uitlaten. Maar als je goed kijkt naar wat ST doet, dan kun je het vanzelf uitvinden!

[Verwijderd]

Ok dan ik denk dat je nu wel mag concluderen dat de KYRO II wel eens een interressant chip kan zijn.

Als ze de kaart richting de snelheid van een GTS Pro kunnen krijgen dan hebben ze iets heel moois want de prijs zal stukken lager zijn. Zeker als ze nog een leuk trucje weten in te bouwen: pvr heeft laatst een handheld GFX XLerator uitgebracht en die had een functie genaamd: Free FSAA. Mochten ze dit ook op hun KYRO II kunnen krijgen hebben ze helemaal wat leuks in hun handen.

dit is wat ik tot nu toe weet aan geruchten over de KYRO II:

4 pipelines
166MHz core speed
333Mhz DDR
128bit bus
DX8 feats(weet niet welke allemaal)
TnL unit 30M poly's/s
0.18µ productie proces

dit zijn jammergenoeg nog maar speculaties

er is iemand die hier post die meer weet over deze chip(werkt bij PVR), maar hij mag niks zegggen.

* 786562 ThaVinny

[Verwijderd]

helaas voor de meeste mensen:
http://www.rivastation.com/prophet4500_prev_e.htm

Geen T&L, geen AGP4 en een Ramdac van 270Mhz. Snel zal het wel zijn, maar ik wil eerst de 2D kwaliteit van het beestje eens zien

[Sinned123]

Um de kyro1 had al 4x agp support lijkt me dus zeer onwaarschijnlijk dat de kyro2 dat niet heeft, vooral omdat ie op de zelfde techniek voort boortduurt

[Verwijderd]

KYRO I had al AGP4x en elke kaart die nu op de markt komt heft het.
Geen TnL kan een driverkwestie zijn. RAMDAC van 270 is alleen maar voordelig, hogere RAMDAC's stellen hogere eisen aan de outputfilter en die is erg brak op nvidia kaarten en zeker op de budget kaartjes. gebruik van een lagere RAMDAC kan dus juist beter zijn voor de beeldkwaliteit.
KYRO I had al internal 32Bit dat heeft deze vast ook en dat draagt ook bij voor een mooie beeldkwaliteit.

denk dat het wel goed zit hoor.

* 786562 ThaVinny

[Tadango]

Ik ben erg benieuwd naar de features van de drivers. Overclocking zal vast wel kunnen maar hoe zit het met Overlay? Op een G-Force 2 MX met TV-Out kun je mooi alle overlay op je 2e monitor (of TV ) laten zien, fullscreen! Ideaal voor films op TV, want je hebt nog steeds je tijdbalk en alle knoppen. Ook is dit makkelijk bij Video-editing. Een klein preview schermpje fullscreen op een 2e monitor (of wee TV natuurlijk ).

[Sinned123]

op overklokken zou ik maar niet teveel rekenen.
Ze hebben zelfs met de nieuwe drivers van powercolor voor de kyro1 de snelheid verlaagt van 115Mhz naar 105Mhz alleen maar omdat het onstabiel was.
Ik neem aan dat het ongeveer de zelfde core is dus hij zal vrij dicht tegen het maximuum aanlopen

[Ralph Smeets]

De Kyro is een ontwerp in 0.25 micron. De KyroII daarentegen zal in 0.15 micron worden geproduceert. De verwachte core-snelheid is 166Mhz.

Doordat de techniek van de PowerVR architectuur totaal anders is dan die van nVidia of ATI kun je de kloksnelheden niet goed met elkaar vergelijken. In de meeste benchmarks presteerde 'n Kyro op 115Mhz even goed als 'n GeForceII MX die op minimaal 166Mhz draait.

[packman]

Die zijn ook wel behoorlijk snel met het maken van nieuwe chipjes. De Kyro 1 is er toch nog niet zo lang, zouden zij ook de nVidia strategie van om de 6 maanden een nieuw product op de markt brengen willen toepassen? Of is dat gewoon omdat hij niet echt snel geaccepteerd werdt door de producenten, waardoor de kaartjes veel later verschenen terwijl de chip al lang af was.

Ik ben in elk geval wel geinteresseerd in wat dit kaartje gaat doen. Ik vrees alleen dat het de GeForce 3 en/of de Radeon II power niet zal kunnen evenaren.

[/edit: typo's]

[Sinned123]

De kyro1 is er langer dan menig geen denkt zag iig al een review er van staan die in november ofzo is geschreven

[Verwijderd]

Als aanvuling nog ff van de site van Hercules: de ramdac kan

1940 × 1440 true color at 75Hz

leveren. Dat zal wel iets van 270MHz zijn, maar wie heeft een monitor die dat kan laten zien? De snelheid van de RAMDAC heeft dus niets met de kwaliteit te maken!

Er wordt geen melding gemaakt van een soort T&L, dus dan zal het er ook wel niet inzitten.
Wel 8 layer multitexturing, Internal true color, EnvBumpM.

DVD playback: supports motion compensation, sub-picture overlay blending and both horizontal and vertical interpolation for video scaling

Plaatje (hij is weer mooi blauw! met een prutskoelertje ): http://europe.hercules.com/mediaroom/gallery/3dp4500 _64/big_card_3dp4500_64.jpg

De PowerVR is een heel mooi systeem, die nu eindelijk eens een beetje erkenning krijgt (nVidea heeft nu eindelijk ook HSR, lijkt erop). Maar compatibiliteit is ook veel voor te zeggen.
Goede drivers voor elk besturingssysteem (ik gebruik bv Linux, BeOS, QNX, Win2000) is ook belangrijk.

Ik ben hier heel blij mee, concurrentie voor nVidea is alleen maar goed. Blijven ze scherp en bescheiden van. En mooie slimme techniek hou ik altijd van

[Verwijderd]

GF3 heeft geen HSR alleen ATi radeon technieken(hierachialZ clearZ enz)

verder is dat kaartje van Hercules de budget versie van deze chipset dus niet met DDR. Dit is wel jammer want laat dus niet zien wat de kaart echt kan. misschien dat deze budget versie dus geen TnL unit heeft. we zullen wel zien. hopelijk komt hercules en ook andere fabrikanten met echte DDR kaarten