Xiaomi presenteert volgende week smartphone met vijf camera's achterop

Xiaomi presenteert volgende week de Mi CC9 Pro, een smartphone met vijf camera's aan de achterkant. De primaire camera heeft een 1/1,33"-sensor met 108 megapixels en er is ook een camera met telelens die '5x zoom' moet bieden.

Xiaomi presenteert de telefoon volgende week dinsdag, zo blijkt uit een bericht op Weibo. De functie van de overige camera's is nog onbekend. Het ligt voor de hand dat er naast de primaire camera en camera met telelens ook een camera met ultragroothoeklens op de achterkant zit. Xiaomi zet die dit jaar op veel telefoons. Daarnaast lijkt een van de camera's in grootte op de time-of-flightsensor, zoals die op diverse andere smartphone zit. Behalve de vijf camera's is op de achterkant ook een dubbele ledflitser zichtbaar. Er zijn verder geen details bekend van de telefoon.

De Chinese fabrikant kondigde al eerder de Mi Mix Alpha aan met 108Mp-camera. Daarbij gaat het om een concepttelefoon die wellicht in beperkte hoeveelheden eind dit jaar op de markt zal komen. Eerder bleek al uit code van de Gallery-app dat Xiaomi lijkt te werken aan vier verschillende modellen met de Samsung Bright HMX-camerasensor.

Het zou niet de eerste telefoon zijn met vijf camera's of meer achterop. De Nokia 9 Pureview van eerder dit jaar heeft vijf dezelfde camera's en daarnaast een tof-sensor. Xiaomi zou op het evenement volgende week ook een nieuwe smart-tv en smartwatch willen laten zien. Xiaomi richt zijn Mi CC-lijn op een jongere doelgroep dan zijn andere smartphones.

Reacties (68)

[Balance]

Voor iedereen die meer wil weten over de voor- en nadelen van zo'n sensor met gigantische resolutie, ik ben hier vorige maand wat dieper op in gegaan.

[sebastienbo]

over 2 jaar is de hele backcover vol met camera's

BTW: Interessant artikel

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 22 juli 2024 21:33]

[Balance]

De Light L16 bedoel je?

• reviews: Zestien camera's op een vierkante dm

[Reactie gewijzigd door Balance op 22 juli 2024 21:33]

[sebastienbo]

Mor alléé, serieus? Het bestaat al?

Het ziet er trouwens als een insect uit dat je aan het bekijken is.
Ik kan me best inbeelden dat het kinderen in schemerlicht angsten kan bezorgen :-)

Ikzelf had vroeger zo een kapstok met een ezelhoofd op: Dat ding heeft jaren nachtmerries bezorgd

[FlemishDroid]

Echt belachelijk en super lelijk ik ben al meer dan tevreden met 1 goeie camera. Ik gebruik mijn S10E maar heel af en toe eens voor een fototje.

[CharlesND]

Voor iedereen die meer wil weten over de voor- en nadelen van zo'n sensor met gigantische resolutie, ik ben hier vorige maand wat dieper op in gegaan.

Uitstekend stuk! Ik wil er graag nog enig rekenrealisme aan toevoegen, dat mis ik er nog in..

Een 1/1.33 chipje heeft een formaat van ongeveer 9,5 bij 7,2 mm. Als je daar 108 Mpixel op kwijt moet zijn dat 12.000 x 9.000 pixels, oftewel 1263 pixels per mm. Vandaar die pixelpitch van 0,8 micrometer.

Nikons topmodel D850 heeft een 45 Mpixel, 36 x 24 mm chip voor een plaatje van 8250 x 5500 pixels, oftewel 230 pixels per mm en een pixelpitch van 4,3 micrometer.. Meer dan 5x zo groot als dat 1/1.33 chipje...
Keer op keer blijk uit lenzentests dat alleen de professionele toplenzen van Nikon en andere merken scherp genoeg zijn om die 230 pixels per mm zinvol te gebruiken, bij prosumer en kitlenzen worden alleen de lensfouten steeds gedetailleerder in beeld gebracht.

Terwijl ze bij Nikon dus alle zeilen moeten bijzetten om een plaatje op 230 pixels per mm scherp te krijgen schijnen meerdere telefoonfabrikanten dat moeiteloos met rond de 1000 pixels per mm klaar te spelen.

Maar de moraal van dit gereken: alleen Nikon toplenzen zijn scherp genoeg voor een beeldsensor met een pixelpitch van 4,3 micrometer. Wat voor wonderbaarlijke lensjes er in die cameramoduultjes van een paar tientjes gaan dat ze scherp genoeg zijn voor nog veel kleinere pixelpitches blijft een groot mysterie...

[Xfade]

Doe dan ook de specs even:

performance Snapdragon 730G
storage 128 GB
camera 108MP + 13MP + 8MP
battery 4000 mAh
display 6.4" (16.26 cm)
ram 6 GB
Launch Date in India November 25, 2019 (Expected)

[DamirB]

De megapixel race is weer begonnen. Stiekem beetje jammer, zie graag meer ontwikkeling aan de software kant, dat is toch de helft van een goede smartphone camera, Google heeft bewezen wat je met goede software kan bereiken en ook Apple laat het sinds kort zien. Zonder 64 of 108 megapixel sensors.

[josttie]

Wat nu als je 108 megapixel foto hebt en dan hele slimme software gebruikt om 9 pixels te combineren tot 1 pixel en daarmee een hele scherp 12 megapixel foto produceert? Deze telefoon gaat echt geen 108 megapixel foto's uitpoepen voor de normale gebruiker, dus ik ben benieuwd welk resultaat ze hiermee kunnen behalen.

[HellFury]

wat is het voordeel boven 1 grote pixel gebruiken? Je hebt altijd last van 'stuck' pixels, met kleinere pixels wordt je signal-to-noise level lager, je moet meer berekenen aan je foto, dus wat is dan daadwerkelijk je voordeel? Google gooit al sinds de Nexus 5X/6P hoge ogen met hun camera's, wat grotendeels software is, maar ook voor een groot deel ligt aan het feit dat ze 1.55um pixels gebruiken. Grotere pixels = meer licht = minder ruis/kortere sluitertijd/scherpere foto's.

[arnoudwokke]

Precies om deze reden vermeld ik ook altijd de grootte van de sensor. Deze is dus 1/1,33", wat fors groter is dan de 1/2,55"-sensor die bijvoorbeeld Google gebruikt (met pixels van 1,4 micron per stuk). Deze sensor gebruikt pixel van 0,8 micron, maar als Xiaomi inderdaad 9 pixels gebruikt voor elke pixels op de foto, dan kom je op een pixelgrootte van 3*0,8=2,4 micron.

Merk ook op dat bij deze camerasensors de structuur van layout van de pixels kan afwijken. Ik weet het niet zeker van deze sensor, maar bijvoorbeeld de bekende IMX586 van Sony, een 1/2"-sensor met 48 megapixels, die heeft quad-bayer. Dat zijn dus groepjes van vier pixels van dezelfde kleur bij elkaar op de plek waar normaal één pixel zit. Daarmee is de 12-megapixelfoto (met 2*0,8= 1,6 micron grote pixels) dus gewoon voorzien van dezelfde Bayer-layout als die van een kleinere sensor.

Ik snap het sentiment om deze ontwikkeling af te doen als marketing, want dat is het ook deels. Smartphonemakers hebben het geprobeerd met grotere pixels als marketingmiddel, maar daar reageerde het publiek niet echt sterk op. Hogere resoluties werkt dan beter, want iedereen kent megapixels en maar weinig mensen kennen microns.

Maar het is óók een enorme stap naar grotere sensors in smartphones. Grotere sensors met uiteindelijk dezelfde resolutie van 12 megapixels betekent meer ruimte voor elke pixel en dus betere lichtopbrengst - en alle voordelen die jij noemt. Dit is een ontwikkeling naar grotere pixels by proxy Omdat het veel meer kleinere pixels zijn, kunnen fabrikanten hogere resoluties op de doos zetten. Maar omdat ze al die kleinere pixels combineren, heb je uiteindelijk dus toch grotere pixels

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 22 juli 2024 21:33]

[Arokh]

Dat klinkt inderdaad heel logisch. Ik vraag me dan nog wel even af of 9 pixels op dezelfde ruimte even nuttig zijn als 1 pixel op diezelfde ruimte. Er zal tussen elke pixel altijd een klein beetje ruimte zitten, waardoor de lichtopbrengst logischerwijs iets lager moet zijn als je 9 pixels gebruikt tov 1 pixel. Toch?

[arnoudwokke]

Het lijkt me goed om hier terug te verwijzen naar een uitstekende reactie van Balance op een eerder artikel.

[ILUsion]

Dat is de laatste jaren niet meer het geval, met BSI (Back-Side Illumination). Kort gesteld zit je lichtgevoelige zone bovenop de metaallagen (in plaats van eronder zoals bij FSI (Front-Side Illumination)), zodat je praktisch 100% van je pixeloppervlak kan benutten.

En op die manier kan je dus ook 4 of 9 pixels bundelen tot 1 grote pixel die gelijkaardige ruis-eigenschappen heeft als 1 grote pixel. Maar marketinggewijs kan je inderdaad verkopen met "48Mpx" tot "108Mpx" omdat dat termen zijn die de klanten kennen.

[Arokh]

Het is me helder. Goede aanvulling.

Wel vraag ik me dan nog even af waarom zo'n piepkleine sensor 108MP moet hebben terwijl een Full Frame camera van 6500€ het met 24MP stelt. Dat deel is dan toch gewoon marketing. Waarom zou Canon anders niet gewoon net zulke kleine pixels gebruiken en tot een bwvs 20000MP sensor komen :-)

[zonoskar]

Misschien kun je beter pixelgrootte gebruiken. Of in plaats van belachelijke inch formaten, gewoon millimeters gebruiken. Want 1 / 1.33 lijkt op het eerste gezicht niet groter dan 1 / 2.5.

[Prulleman]

Ik weet niet hoe het in de praktijk zit, maar je verhaal kan misschien alleen van toepassing zijn op spiegelreflex of systeem camera's, waar je wat meer ruimte hebt (en grotere lenzen). Wellicht is dit op telefoon formaat de beste oplossing?

[SirNobax]

wat is het voordeel boven 1 grote pixel gebruiken

Een gouden ei met kleine sensoren is dat met multiple-exposures je meer stops aan dynamisch bereik win dan dat je verlies door kleinere pixels te gebruiken. Maak daar 4 exposures van, en je heb een 27 megapixel foto met een dynamisch bereik waar een hedendaagse systeem-camera jaloers op word. Iets vergelijkbaars doet Google en Apple al via software, maar met meerdere foto's, dus relatief traag en weinig geschikt voor bewegende beelden.

Nou verwacht ik niet dat deze sensor/ISP verschillende exposures in 1 foto doet, maar je moet ergens beginnen.

Kom nog eens bij dat 1/1.33" een bijzonder grote sensor is, dus dat hij prima foto's maak geloof ik wel, mits de software snor zit.

[Sn0wblind]

Omdat je minder last van diffractie hebt. Diffractie maakt de fotos weer onscherp. Natuurwetten kan je gewoon niet omzijlen.

[Verwijderd]

Grotere pixels is niet minder ruis, dat is een hardnekkige mythe. Ja op pixel niveau, maar je bekijkt geen foto's op pixel niveau. Als je ruis wilt vergelijken moet je op hetzelfde formaat de foto bekijken, bijvoorbeeld full screen op een 30" 4K scherm.

Wat er echt toe doet is het formaat van de sensor.

[coptician]

Grotere pixels met een gelijk aantal pixels betekent een grotere sensor.

Kleinere pixels met een gelijk aantal pixels betekent een kleine sensor.

[WillySis]

Meer pixels met een gelijke grootte betekent ook een grotere sensor.

Wat Xiaomi hier doet is de pixels een klein beetje kleiner maken en het formaat van de sensor vergroten.

[Bensimpel]

Alles valt of staat bij de juiste software. Als ze dit niet hebben is het gewoon waardeloos.

[Balance]

Ik ben hier vorige maand iets dieper op in gegaan, wellicht interessant

[WokeBroke]

Ik heb toch het idee dat mijn mi8 mooiere foto's maakt dan een jaar geleden. En dat ze daaraan ook blijven werken.

[kozue]

Precies... ik wil helemaal geen 108mp foto’s. Daar worden die bestanden alleen maar onnodig groot van. Vind 5Mb voor een foto groot genoeg. Straks ben je 100Mb per foto kwijt en staat je 128Gb opslag in 2 dagen vol als je met vakantie bent...

[Merkin Muffley]

Dus hoe meer pixels, hoe beter? Nou nee, wel meer ruis op zo'n kleine sensor. Gewoon een potje verplassen dit...

[Tassadar32]

De Nokia 9 (genoemd in dit artikel) doet het dus wel goed. 5 camera's die samen gebruikt worden om een hogere dynamic range te geven en beter ruis te onderdrukken. Kan uit ervaring zeggen dat de raw DNG's uit de Nokia 9 best lekker door Lightroom te halen zijn en het resultaat echt een stuk beter is dan je van een mobiel zou verwachten.

[Osiummaster]

Maar zijn ze beter dan de Pixel? Een goede grote sensor lijkt me een stuk handiger dan vijf kleine. Sinds de Pixel series zijn foto's pas echt vooruit gegaan en Google heeft toen laten zien dat je met een grote 8MP sensor VEEL meer kan bereiken dan met een triljoen megapixels.

Persoonlijk vraag ik mij een beetje af waarom de camera sensor eigenlijk niet meer ruimte mag innemen op een smartphone. Een goede grote sensor zou pas echt mooi beeld opleveren ipv 5 van die kleine camera's naast elkaar te plaatsen

[Tassadar32]

Voor mijn doel is de 9 stukken beter dan de Pixel, maar ik vind het dan ook prima om foto's die echt goed moeten lukken door Lightroom te halen. De automatische foto processing op de 9 is indrukwekkend en heeft natuurlijk veel meer data om mee te werken dan een Pixel dus een combinatie van Google's indrukwekkende image processing en 5 sensors zou nog veel beter kunnen werken. Uiteindelijk is het (samengestelde) oppervlak van je sensor en de kwaliteit van je optica belangrijker dan het aantal megapixels. Als je dat oppervlak over meerdere camera's verdeelt kunnen je lenzen veel platter blijven dus dat kan een groot voordeel zijn.

[Mlazurro]

De Pixel sensors zijn helemaal niet buitensporig groter dan andere sensors. Bij de Pixels zit het vooral in de algoritmes en de software. Toch al even bekend, nee?

En de software kan je ook half koosjer op andere smartphones installeren.

[dikkechaap]

Een grotere sensor kan alleen door de telefoon dikker te maken (ivm brandpundafstand).
Dat is een belangrijke reden dat fabrikanten steeds meer sensors plaatsen. Door de informatie softwarematig te combineren kun je mooiere foto's maken en toch een platte telefoon houden. Ook verschillende zoomniveaus zijn op een (platte) telefoon het makkelijkst te regelen via aparte lenzen i. p.v. met bewegende delen.

Maar goed, dit is toch allemaal vrij algemeen bekend. Een goed uitgangspunt wanneer je jezelf afvraagt waarom iets dergelijks nog niet gedaan is, is bedenken dat talloze betaalde professionals over hetzelfde probleem hebben nagedacht.

[Reactie gewijzigd door dikkechaap op 22 juli 2024 21:33]

[J Kortje]

Mijn Honor View20 doet 48 megapixel, maar alleen als ik er expliciet om vraag. Staat standaard altijd in 12mp modus.
Verschil is er niet veel. Maar de 48mp ziet er wel mooier uit, zeker in AI Ultra Clarity mode

[Verwijderd]

Dat meer pixels meer ruis oplevert is een hardnekkige mythe onder de gemiddelde consument. Het aantal pixel heeft een minimaal effect op ruis in de foto.

[Vulcanic]

Zie het wel voor me dat de camera als zodanig niet meer zal bestaan, eerder een rij aan sensoren die samen voor een foto zorgen.

[Andros]

En zo gaan we richting de natuur. Een bijenoog op je telefoon, waarom niet he

[Tassadar32]

Dat bestaat al wel even in de vorm van de Light L16 camera. Deze zelfde techniek is in afgeslankte vorm ook in de Nokia 9 pureview te vinden. Werkt verbazingwekkend goed.

[A64_Luuk]

Tuurlijk, 5. Zat eraan te komen. Wat een innovatief toestel. Vet hoor


On the flip side, 108mp is dan wel weer een leuk aantal. Ben benieuwd of daar ook daadwerkelijk iets uitkomt dat die enorme waarde eer aan doet. Los van 3gb per foto.

[Reactie gewijzigd door A64_Luuk op 22 juli 2024 21:33]

[DamirB]

Maakt gebruik van quad bayering techniek. Je zal dus niet een 108MP foto krijgen.

[genosis]

Het begint een beetje op Gilette te lijken..

[AmigaWolf]

er is ook een camera met telelens die '5x zoom' moet bieden.

Ik vind vooral de 5x zoom erg handig op een mobiel, kan je eindelijk goed inzoomen en zonder digitaal zoom te gebruiken, dat is voor mij nu tegenwoordig het belangrijkste nieuw techniek voor smartphones.

[RVervuurt]

Wat een gedrocht. Er zit totaal geen "ritme" in de plaatsing van de camera's. De eerste twee hebben een afstand die anders is dan de 2e en 3e camera, de 3e en 4e hebben weer een nieuwe afstand lijkt het (maar in ieder geval zonder zwarte achtergrond) en de 4e en 5e hebben weer een geheel nieuwe afstand. Bah.

[mk1992]

Waarom ook, voor dat casual fotograferen van iedereen is dit dikke vette overkill.

[_ferry_]

Naast de megapixels zegt de 5x zoom ook niet alles.
Mijn toestel heeft ook 3x zoom, maar de sensor is minder hoogwaardig dan die van een flagship zoals een S10. Als je een foto van een flagship cropped, dan heb je ongeveer dezelfde kwaliteit foto. Is dus een keuze: 2 goeie sensors of 3 iets goedkopere, waarbij dat laatste natuurlijk ook weer een wow-factor heeft.

[Kiswum]

Vermoedelijk is de 5e camera een zwart/wit camera om betere bokeh/diepte foto's te maken. Dit is ook het geval bij bijvoorbeeld de Oppo Reno2. Die camera zit daar ook op, hij is functioneel. Hij is alleen te gebruiken voor de berekeningen, het is geen (standaard) optie voor je zwart/wit foto's.

[Rho d Berth]

Ik hoop op nieuwe telefoons met een 3D camera. Gewoon 2x dezelfde camera, hoeft niet veel extra te kosten maar geeft wel unieke mogelijkheden voor mensen die van 3D houden. Het scherm hoeft van mij niet 3D te zijn, daar gebruik ik m'n TV wel voor.

Edit: Dit artikel gaat over het aantal camera's op de nieuwe telfoon van Xiaomi, waar nog niet duidelijk is wat de rol is van de 5e camera. Een 3D functionaliteit voor deze 5e camera (doordat het dezelfde is als de hoofdcamera bv.) lijkt mij prachtig, sluit lijkt me ook goed aan bij dit artikel.

[Reactie gewijzigd door Rho d Berth op 22 juli 2024 21:33]