Je moet niet alle sectoren op 1 hoop gooien. Er zijn genoeg sectoren die last ondervinden van oneerlijke chinese concurrentie. Er zijn ook een hoop die verandering nodig achten maar de weg die Trump bewandelt niet de juiste is. Trump is totaal ongeschikt voor zijn positie en als een olifant in de porseleinkast.
Hoe is wat China doet dan anders dan wat Westerse landen al eeuwen doen en nog steeds doen? Leef jij op de roze wolk dat het westen met eerlijke concurrentie deze dominante positie heeft bereikt? Is welvaart delen met andere volkeren die geen oorlog voeren dan echt zo oneerlijk?
En zie jij dan niet dat de VS en EU met miljarden subsidie en lucratieve al dan niet militaire contracten hun industrieen zoals Boeing en Airbus lopen spekken. Waarom zijn ze daar dan niet even verontwaardigd over als zonnecellen uit China. Waarom zien wij wel de splinter in het oog van de ander, maar niet de balk in ons eigen oog?
Al eeuwen lang gebruiken wij kanonnen om andere volkeren onze handel op te dringen. We dwingen andere landen op alle mogelijke manieren onze politieke, economische, religieuze systemen op. En als ze dan binnen het systeem dat wij ze opdringen succesvol dreigen worden, beginnen we heel hard te schreeuwen dat het niet eerlijk is.
Ik vraag me werkelijk af waar het geweten zit? Hebben de Amerikaanse leiders wel een geweten? Merk jij er iets van? Ik niet.
Dus dan hack je maar buitenlandse bedrijven en steel je hun bedrijfsgeheimen? Beetje ongekeerde wereld niet? Beetje vuil om dat dan ook onder de noemer racisme te gooien. Japan, Zuid Korea etc doen het prima zonder dat soort methodes.
Volgens Snowdon heeft de VS inderdaad alle Europese bedrijfsgeheimen gestolen, maar dat China dat op kleinere schaal doet is onverteerbaar. Is dat rasciale kwestie? Mogen alleen blanken dat? En weet jij wat Europese landen allemaal stelen? We weten de Nederland ook bij de Russen inbreekt. Wanneer dringt het eens door dat alle landen grootschalig spionage bedrijven. Neem bijvoorbeeld eens Israel ,die zijn er ook kampioen in, maar daar lees ik geen woedende verhalen over. Die hebben nu ook een eigen silicon valley. Leg nu eens uit. Waarom Joden wel en Chinezen niet. Omdat ze het uitverkoren volk van G'd zijn?
Volgens mij is het standpunt van het westen: Een rijke kan je niet van diefstal beschuldigen, alleen een arme.
China doet niet anders in binnen en buitenland en brengt ook langzaam Afrikaanse landen onder hun controle. Het westen deed dit ook, dit was verkeerd. Wij leven nu in andere tijdens en fouten van vroeger moeten niet opnieuw gemaakt worden.
Toen wij het deden mocht dat ongestraft, maar nu China het doet moet het gestraft worden!
Want wij als voormalige misdadigers mogen anderen de les lezen?
Welke religie is dit?
China is geen ontwikkelings land meer, dat vergeet jij. Het WHO heeft niet snel genoeg hierop gereageerd.
Onzin China's inkomen per hoofd van de bevolking is maar eenzesde van de VS. China heeft veel sneller zijn economie geopend dan wij in het verleden
Weer dit met twee maten meten. Een voordelige voor ons, een nadelige voor andere landen
Totdat de keerzijde bereikt is en wij een ontwikkelings land worden.
Precies, dit zerosum game denken leeft in de VS sterk. Maar het delen van welvaart is win-win. Zero game is het alleen als je anderen het brood in de mond niet gunt.
Nogmaals, het westen heeft fouten gemaakt in het verleden, dit is geen vrijkaart voor een ander land om dit als excuus te gebruiken.
Niemand zit te wachten om jouw schuldbekentenis, "daar koop je namelijk niets voor". Dat is zo typisch voor de westerse cultuur. We roeien eerst 100 miljoen Indianen uit in het continent Amerika (98% van de bevolking) en daarna bieden we excuus aan. We moorden de Aboriginals in Australie uit, vernietigen hun cultuur, pakken al hun land af, en dan bieden we excuses aan. Maar altijd pas na de zonde. Het berouw komt heel berekend na de zonde ("als het niets meer kost").
China die in zijn hele geschiedenis niet heeft gedaan wat onze machthebbers al tweeduizend jaar doen, beschuldigen we dat ze net zo zijn als ons. Want hoe kan een volk nu beter zijn dan ons? Onmogelijk! Het kan niet anders of ze willen ons net zo leeg zuigen als wij bij andere volkeren doen en gedaan hebben.
Typerend dat je meten met 2 maten noemt. Aangezien China hier wel gebruik van maakt de laatste 10 jaar. Dat de VS problematisch is, zal vrijwel niemand ontkennen. Maar verandering kan je alleen met juist politiek bedrijven, het goede voorbeeld etc vormen en niet door er recht tegen in te gaan en vijanden te maken. De VS onder Trump doet dit maar even als China. China schuilt onder de stempel van ontwikkelings land en neem patenten en zaken als bedrijfs geheimen niet erg nauw. De VS heeft nogsteeds koloniale trekjes. Maar wij hier in de EU moeten ons eigen plan trekken en onze eigen markt verheven en verdedigen tegenover deze 2 grootmachten.
Ja, wij moeten inderdaad onze eigen Europese markt verdedigen. Wij zijn alleen slachtoffer van de VS en op termijn China omdat de EU ons de neoliberale principes en wereldhandel opdringt.
Het is deze politiek van open grenzen die de eigen productie naar andere landen laat vliegen, en grootschalig goedkope migranten binnenhaalt zodat wij weer produceren voor andere landen. Wij zelf maken in andere landen ook de werkgelegenheid kapot.
Dat is het mechanisme dat het het Britse Imperium heeft geschapen. Met hun machines konden de Engelsen overal de lokale industrie/handwerksleiden kapot concurreren en volkeren aan de bedelstaf brengen. Wij doen dat nog steeds hoor. Niet in het verleden zoals jij beweert. We dumpen bijvoorbeeld al onze tweedhands kleren in de Afrika waardoor ze daar geen kledingindustrie (heel belangrijk voor een arm land) overeind kunnen houden. De veeteelt leidt er sterk onder het goedkope vleesafval dat wij daar dumpen.
Onze multinationals en grootkapitalisten kopen in Afrika de beste grond op voor export naar het westen, waardoor zij weer honger lijden. Hoezo verleden tijd? En zitten we de wereld ook niet vol te stoppen met wapens vaak aan de meest onsmakelijke regimes? De EU houdt haar grenzen gesloten voor veel producten ontwikkelingslanden, omdat we ze juist arm willen houden, zodat wij goedkope grondstoffen hebben. Ze mogen vooral niet zelf hun gronstoffen gaan verwerken.
Jij zegt dat Afrika nu door de Chinezen wordt uitgebuit, maar de Afrikanen zeggen dat de samenwerking met de Chinezen veel beter is dan ze ooit met de Europeanen gehad hebben. Zij zetten namelijk wel lokale verwerkingsbedrijven op. De Afrikanen zijn er positief over. Maar jij vindt niet dat Afrikanen dat zelf mogen uitmaken. Of het eerlijk is bepalen wij in Europa hier. Wij zijn immers "beschaafd" door al duizenden jaren niet beschaafd te zijn. Wij weten hoe het is om slecht te zijn daarom kunnen wij er iedereen van beschuldigen.
Vind jij echt dat de grootste boeven de beste moraalpredikers zijn? Omdat ze ervaringsdeskundigen zijn?
Nee, laten liever leren van wat China doet. Laten weer de macht over onze eigen bedrijven terug halen. Laten dan weer voor onze eigen consumptie gaan produceren en niet voor het buitenland. En laten we importeren wat we zelf niet kunnen maken. Dan hoeven ook niet miljoenen migranten binnen te halen voor de export en de levensduur van producten alsmaar korter te maken, lange uren en jaren te werken in stressbanen voor steeds grotere corporaties die mensen steeds efficienter uitknijpen.
Met de huidige en toekomstige technologie kunnen we dan heel comfortabel leven en ook het millieu weer laten herstellen.
Het antwoord is heel simpel, laat China hier de bedrijven niet overnemen en de Amerikanen ook niet!. Weg met dat internationale grootkapitaal dat volkeren op grote afstand anoniem uitbuit. Kijk eens wat er met de V&D is gebeurd? Leeggeroofd en geliquideerd door een slimme playboy die elke week grote decadente feesten op zijn landgoed organiseert. Ja, Internationale handel. hè, het zelfde uitbuitsysteem als vroeger alleen flink opgeschaald en dus nog lucratiever. China is niet onze vijand, het is ons voorbeeld. Een voorbeeld van een eerlijker systeem, dat mensen uit de armoede haalt en er niet indrukt.
[Reactie gewijzigd door Elefant op 24 juni 2019 19:10]