Productie nVidia XGPU en MCPX chipsets gestart

In een berichtje bij Yahoo lezen we vandaag dat twee belangrijke onderdelen van de Xbox, te weten de XGPU en de MCPX, vandaag in productie zijn genomen. De XGPU is een aangepaste versie van de NV20 (GeForce3) videochip, bestaande uit 60 miljoen transistors die dankzij 0.15 micron fabrikage op zeven lagen aluminium geperst kunnen worden. De chip moet ervoor gaan zorgen dat kopers van Microsoft's speelmachine hun kaken regelmatig op de grond hebben liggen. De MCPX moet onder andere voor het bijbehorende geluid gaan zorgen:

The second processor, the MCPX, is based on two powerful DSPs with 4 billion operations per second dedicated to 3D audio and network processing. The MCPX performs the processing for broadband networking functions, high-speed peripherals, and is the most sophisticated audio processor ever built. The MCPX will enable Xbox to process 64 channels of positional 3D audio.

``Our 0.15um process is one of the most advanced in the industry, and is ready to accept the challenge of fabricating two of the worlds most sophisticated semiconductors. We are excited to be the part of the team that helps bring Xbox to life,'' said FC Tseng, president, TSMC.

Reacties (25)

[Xtuv]

. De XGPU is een aangepaste versie van de NV20 (GeForce3) videochip

En wat mogen deze aanpassingen betekenen? een grote snelheids winst? (/me hoopt van niet, ik heb liever de snelste videokaartjes voor de Pc )

[packman]

Die moet niet op zo'n hoge resoluties kunnen draaien als een GeForce 3, HDTV is geen 1600x1200, en antialiasing heb je niet zo echt nodig op een TV scherm (zijn al ronde pixels) dus denk ik dat ze er nog enkele (chique en rekenintensieve) effectjes zullen bij gestoken hebben die op de GeForce 3 ofwel niet beschikbaar zijn, ofwel onacceptabel traag op hoge resoluties (zoals bij FSAA op een GeForce2).

[nospam]

Ter informatie de HDTV specificatie gaat tot iets van 1920 x 1440, dat zijn heel wat pixeltjes . Overigens hoeft het natuurlijk niet zo te zijn dat al deze pixels worden benut, want dat doen vele speciale HDTV kanalen ook niet, en toch hebben ze goede beeldkwaliteit.

[Verwijderd]

Ik denk idd ook dat ze niet sneller zullen zijn dan de GF3,

oa doordat ze idd geen hogere res aan hoeven te kunnen, en ook omdat de prijs van de Xbox dan weer drastisch omhoog moet

[punica]

Ik denk dat ie wel sneller is dan de GeForce3, omdat deze chip langer mee MOET gaan dan de GeForce 3.

De GF3 krijgt al na een half jaar een opvolger. De X-Box krijgt dit niet. Pas bij de X-box 2.
Ook zal ie sneller zijn dan de gf3, omdat hardware en software beter op elkaar kunnen worden afgeschermt.
Ze hoeven niet met allerlei hardware compatible te zijn, alleen met hunzelf.


Hmmm, ik begin nu opeens zelf de voordelen van de X-box in te zien!!

[Verwijderd]

MS wil juist dat minder mensen hun PC als game machine gaan gebruiken, anders verkoopt de XBoX niet.
Halo bijv. komt nu ipv op de PC eerst voor de XBoX uit, en pas als dat klaar is gaan ze met de PC versie bezig/verder. De core van XGPU moet als het goed is op 250Mhz gaan lopen en de GeForce 3 komt op 200Mhz uit voor de PC.

[Verwijderd]

En u vind dat slecht???
Als beide core uit +- hetzelfde gemaakt worden, kan en 1 draait op 250 en 1 op 200mhz, dan is er kans dat de 200mhz ook 250mhz aankan???
Nuttig voor ons tweakers

Straks een hack nog om een Geforce3 naar een Geforce Xgpu om te vormen *lol*

[Yokozuna]

Een GeforceII GTS 32MB zou mij geschikter zijn,
alle zware spellen draaien hier met een redelijke processor gewoon al "vet" op in 800x600.

En waarom hoger gaan? Als je in 800x600 alles op hoogst boven de 60fps kan draaien, waarom hoger?
-Je TV kan niet hoger dan 800x600.
-De refreshrate van je TV is meestal aar 60Hz, tenzij je een enorm dure hebt (lees F1300,- +).

Dus ik snap niet waarom het nou ZO snel zou moeten, TENZIJ ze natuurlijk spellen ervoor willen gaan ontwikkelen met SUPERveel polygonen, dan zouden snellere kaarten wel handig zijn zoals de NV20. Maar de prijs, oei, dat wordt echt bijna een goedkope pc volgens mij.

[servies]

Er staan hier 2 foutjes:
1) een televisiescherm haalt nog niet eens 640x480 (eigenlijk is dit dus geen fout, maar ik zit in mierenneuker modus...)
2) de refreshrate van een televisie (PAL) is altijd 50 Hz. Wat er bij die 100 Hz gevalletjes gebeurt is dat een beeldlijn nog een keer herhaald wordt weergegeven... Eigenlijk krijg je 2x hetzelfde beeldje te zien. Maar voor je ogen lijkt het beeld rustiger...

[Aaargh!]

de refreshrate van een televisie (PAL) is altijd 50 Hz

maar er komt natuurlijk ook een US versie die op 60Hz draait

[Verwijderd]

Een PAL televisiescherm haalt 585 lijnen. De horizontale resolutie is analoog, duns in principe oneindig. Door de bandbreedte in acht te nemen en de beeldverhouding van 4:3 wordt horizontaal meestal de resolutie als 720 pixels genomen. Je bent gewoon in de war met VCD, waar de beperking was dat de doorvoer niet meer dan 174kB/s mag zijn, en dus de "PAL" instelling maar ongeveer 320x240 is.

Dus 800x600 is wel degelijk zinnig.

De 50Hz van PAL is trouwens interlaced, eigenlijk krijg je maar 25 volledige beelden per seconde te zien. Dat is voldoende.

[servies]

Verrek, da's waar ook... het zijn 585 lijnen... en die 50 Hz is inderdaad nog interlaced ook... NTSC is 60 Hz. Eigenlijk krijg je dus bij die 100 Hz televisies hetzelfde beeld 4x te zien...

[Verwijderd]

antialiasing heb je niet zo echt nodig op een TV scherm (zijn al ronde pixels)

Er is weer een wereld aan informatie ongeroerd aan jou voorbij gegaan.

FSAA heeft extra veel zin op lage resoluties. Daar zijn de effecten het duidelijkst. Het al dan niet rond zijn van pixels (op je computerscherm zijn ze ook rond, kijk er maar eens met een loupe naar, de "vierkante" pixels bestaan uit een berg ronde) heeft helemaal niks daarmee te maken.

[JeroenB]

De aanpassing is niet zozeer op het gebied van grafische features denk ik, meer aan de technische implementatiekant. Zo beschikt de XBox bijvoorbeeld over een Unified Memory Architecture, waardoor de graphicschip direct uit het geheugen kan lezen ipv dat het allemaal over een AGP of soortgelijke bus moet worden getrokken. Dit heeft wel gevolgen voor de architectuur van zo'n chip en natuurlijk ook voor de uiteindelijke snelheid (SGI's UMA die ze vroeger gebruikten in hun eerste NT werkstations met die Cobalt chipset haalde een snelheid die vergelijkbaar was met AGP12x.) Maar ga er maar vanuit dat er niks speciaals op die chip zit, aangezien de XBox uiteindelijk toch ook gewoon gebruik gaat maken van DirectX.

[fallen_angel]

Als het zo door gaat met Nvidia dan maken ze over een jaar ook nog eens moederborden.
Gaan ze Diamond achterna.
Alleen hoop ik dat ze dan niet door S3 (Sonicblue) worden overgenomen).
Gekke wereld toch.

[Xtuv]

Al eens van de Nvidia Crush chipset gehoord? Nvidia maakt al moederborden!! nog niet op de markt hoor.. maar het zal niet al te lang meer duren.

[Aaargh!]

een chipset is geen compleet moederbord

[Verwijderd]

De chip moet ervoor gaan zorgen dat kopers van Microsoft's speelmachine hun kaken regelmatig op de grond hebben liggen

Dit is niet zo lastig als het systeem een half uur lang goed draait liggen alle kaken allang op de grond

[Verwijderd]

die dankzij 0.15 micron fabrikage op zeven lagen aluminium geperst kunnen worden

Chipfabrikage is ook een heel nieuw onderwerp voor Wouter geloof ik.

Chips worden op Silicium gebakken. Aluminium wordt in het algemeen gebruikt voor de verbindingsdraden (koper begint nu ook in te komen, maar dat is veel moeilijker aan te leggen). Als een chip 7 lagen Al heeft dan betekent dat gewoon dat er 7 lagen Al op elkaar kunnen liggen (met isolatie ertussen natuurlijk) om de transistoren en andere onderdelen te verbinden. Dat wil dus niet zeggen dat er 7 transistors op elkaar kunnen worden gestapeld
Je moet het zien als een 7-laags print (PCB). Alle componenten liggen nog steeds gewoon bovenop het bord, de verbindingsdraden zijn alleen korter omdat ze niet tot twee lagen beperkt zijn.

Meer lagen Al maakt de verbindingen korter (minder weerstand en minder capaciteit, dus sneller) en de schakeling ook een beetje kleiner (maar niet veel).

[GarBaGe]

Shit, dat wilde ik dus ook net posten.

Ik kan nog wel ff toevoegen:
7 lagen betekent wel een langer productieproces en meer kans op fouten. (per laag: fotogevoelige lak aanbrengen, belichten, schoonmaken, Al-opdampen, schoonmaken, afschuren voor volgende laag, schoonmaken)
De complexiteit (in de zin van produceerbaarheid) van de chip stijgt. Maar daar staat dan de hoge performance van de chip tegenover...

Meeste CPU's zijn vandaag al minimaal 5 lagen, zoniet vaak ook al 7 lagen.

[Verwijderd]

Wat je ook nog krijgt met veel lagen is dat ze nogal onregelmatig worden. Denk maar eens aan verkeersknooppunten, waar een aantal wegen boven elkaar liggen (bij R'dam ligt er zoeen). Denk dan eens aan Amerikaanse snelwegknooppunten... Denk je nu eens in dat die wegen van bovenaf op elkaar gekwakt worden. Zo ziet zo'n chip er onder de microscoop dus uit. De Alpen zijn er Limburg bij... De kans op falende verbindingen wordt dan ook steeds groter.

5-laags metaal is nu vrij gangbaar voor complexe chips.

[Kwai_gon_jinn]

Bij Micro(bug)soft willen ze zeker dat je je games op de XboX speelt.. En dan zo'n kaart erin proppen ?? Ze willen zeker ook dat je een monitor voor aanschaft zeker.. Want op de tv haal je echt niet die resolutie uit die de Geforce 3 kan tonen, of willen ze niet PSX2 verslaan op home console ?? Ik hou het liever bij gamen op de PC

[Raziel]

En over een x aantal maanden is dat X-Box kaartje gelijk of inferieur aan de nieuwste GeForce en kunnen we met gemak alle X-Box spellen op de PC spelen, tis toch allemaal gebaseerd op de PC ...

joy!!

[Verwijderd]

Ik betwijfel of deze chip verbeterd zal worden tenopzichte van de nV20. De nV20 is nu heel erg duur. Een console, zoals de Xbox, wordt met een chip zo duur als de nV20 haast onbetaalbaar. Ik denk dat voor deze chip niet veel extra designkosten gemaakt zullen zijn, anders moet de consument daar ook nog weer voor mee dokken. De Xbox wordt waarschijnlijk al reteduur, en dat maakt hem minder aantrekkelijk. Nu zal nVidia hem wel 'goedkoop' moeten produceren, verwacht dus echt geen 'massive' extra features, dat vind ome Bill vast niet goed.