Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Intel-driver geeft mogelijk details over vier toekomstige Xe-videokaarten

Intel heeft een driver online gezet waarin informatie lijkt te staan over de komende discrete videokaarten van het merk. Er worden vier varianten genoemd en mogelijk gaat het om configuraties met 128, 256 en 512 execution units. De driver is weer verwijderd.

Intels testdriver met nummer 26.20.16.9999 bevat verwijzingen naar producten die nog niet zijn aangekondigd, merkte een lid van het AnandTech-forum op. De driver noemt een DG1-gpu en drie DG2-varianten. DG staat vermoedelijk voor discrete graphics, ofwel de losse videokaart waar Intel aan werkt. Bij alle vier de varianten wordt Gen12 genoemd, dat is de opvolger van de Gen11-architectuur van huidige Intel-igpu's.

De DG1 wordt voluit aangeduid als iDG1LPDEV. De DG2-varianten hebben allemaal HP in de naam en in plaats van DEV staat er 128, 256 of 512 achter. Die getallen zouden het aantal execution units van de gpu op de desbetreffende videokaart kunnen aanduiden. De geïntegreerde gpu's van Intel bevatten tot 64 eu's. Losse videokaarten met 128 tot 512 eu's lijken daarmee bestemd voor het middensegment als de architectuur vergelijkbaar is.

Ook bevat de driver verwijzingen naar Rocket Lake-processors met geïntegreerde gpu. Intel heeft Rocket Lake nog niet aangekondigd, maar uit roadmaps die Tweakers publiceerde, bleek dat dit de processorgeneratie is die rond 2021 zal uitkomen voor desktops en laptops. Rocket Lake is de opvolger van Comet Lake. Die komende generatie is op zijn beurt de opvolger van het huidige Coffee Lake.

Vorig jaar maakte Intel bekend dat het bedrijf in 2020 een losse videokaart uitbrengt. De gpu zal op 10nm gemaakt worden. Intel gaat zowel videokaarten voor servers als voor gamers maken onder de Xe-merknaam. Concrete details over discrete gpu's en videokaarten heeft Intel nog niet gegeven.

Verwijzingen naar discrete graphics en Rocket Lake-processors in Intel-driver

; DG1 HW
iDG1LPDEV = "Intel(R) UHD Graphics, Gen12 LP DG1" "gfx-driver-ci-master-2624"

; DG2 HW
iDG2HP512 = "Intel(R) UHD Graphics, Gen12 HP DG2" "gfx-driver-ci-master-2624"
iDG2HP256 = "Intel(R) UHD Graphics, Gen12 HP DG2" "gfx-driver-ci-master-2624"
iDG2HP128 = "Intel(R) UHD Graphics, Gen12 HP DG2" "gfx-driver-ci-master-2624"

; RKL HW
iRKLLPGT1H32 = "Intel(R) UHD Graphics, RKL" "gfx-driver-ci-master-2624"
iRKLLPGT1HPro32 = "Intel(R) UHD Graphics, RKL" "gfx-driver-ci-master-2624"
iRKLLPGT1S32 = "Intel(R) UHD Graphics, RKL" "gfx-driver-ci-master-2624"
iRKLLPGT0P5S16 = "Intel(R) UHD Graphics, RKL" "gfx-driver-ci-master-2624"
iRKLLPGT1U32 = "Intel(R) UHD Graphics, RKL" "gfx-driver-ci-master-2624"
iRKLLPGT0P5U16 = "Intel(R) UHD Graphics, RKL" "gfx-driver-ci-master-2624"
iRKLLPGT0 = "Intel(R) UHD Graphics, RKL" "gfx-driver-ci-master-2624"

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

29-07-2019 • 10:58

39 Linkedin Google+

Reacties (39)

Wijzig sortering
Over die execution units:

While 512 execution units sounds low compared to Nvidia’s specs, Intel’s graphics architecture is quite different. Intel’s Gen11, for example, provides 16 flops per execution unit per clock, such that a 512 EU graphics core operating at 1800 MHz would reach 14.7 TFLOPS, a little more than an RTX 2080 Ti. A 256 EU GPU would have 7.4 TFLOPS, the same as an RTX 2070, and a 128 EU GPU would have 3.7 TFLOPS. Of course, we have no idea what speeds the GPUs will actually operate at.

Techspot
Dat is met de aanname dat de cores op 1,8GHz zouden werken. Gen11-graphics doen nu maximaal 1,1GHz, dat is wel een enorm verschil.
Gen11 is alleen maar gebonden met een CPU, waarvan het proces is geoptimaliseerd voor de CPU en niet de GPU en dat nog binnen een beperkt stroom budget die voorkeur geeft aan de CPU.
Een flinke boost in de kloksnelheid van de discrete kaarten is niet uit den boze, alhoewel ik denk dat die tussen de 1.1 GHz en 1.8 GHz in zal zitten.
Dat is met de aanname dat de cores op 1,8GHz zouden werken. Gen11-graphics doen nu maximaal 1,1GHz, dat is wel een enorm verschil.
Dat is niet heel raar toch? Beetje GPU mag 150W doen terwijl een IGP het met een beperkt deel van 95W moet doen (totale TDP van CPU én IGP). Bij hogere frequentie is meer voltage nodig. De basis logica is: verbruik = 2*v*frequentie. Dus je hoeft geen raket geleerde te zijn om te begrijpen dat wanneer een IGP op 1.1 Ghz draait dat een aparte kaart met losse koeling veel en veel hoger geclockt kan worden.

Het lijkt mij eerder een vergissing om er vanuit te gaan dat de units van zo'n losse gpu identiek zijn opgebouwd aan die van een IGP.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 29 juli 2019 20:42]

Maar om dat dan weer te nuanceren: dat zegt niets over de ingame prestaties.

Zo is de Radeon VII quasi indentiek aan de RTX 2080Ti als je kijkt naar FP32 prestaties (rond de 13.4 TFLOPS), en voor FP64 veegt de VII gewoonweg de vloer aan met de 2080Ti (3300 vs 420 TFLOPS). In de prkatijk is de VII echter zo'n 7% trager dan de 2080 (niet Ti!, die vergelijking heeft Tweakers niet als ik snel even zoek).
Hopelijk voor een beetje schappelijke prijzen als ze uitkomen..dan kan team groen niet anders als hun prijzen bij te stellen...fingers crossed :)
Team groen = Nvidia neem ik aan?
Die gaan hun prijzen niet bijstellen zolang het geen concurrent is qua snelheden.
Kijk maar naar de concurrentie van AMD, heeft tot op heden weinig effect qua prijzen, alleen de Supers zijn geintroduceerd.
Zolang op high end niveau er geen concurrentie is, verwacht ik nog geen prijsverlagingen. En het zou me verbazen als Intel direct op high end niveau mee kan.

Op de lange termijn brengt een 3e speler op de markt wellicht wel wat druk op AMD en Nvidia, maar dat is altijd afwachten. Intel heeft gewoon jaren achterstand qua ontwikkeling dus we zullen zien.

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 29 juli 2019 11:31]

De drie grote spelers in de PC wereld worden vaak naar de kleur van hun logo genoemd: rood voor AMD, groen voor Nvidia en blauw voor Intel.
Dat begrijp ik wel maar benoem het gewoon bij naam dan snapt iedereen waar het over gaat.
Aut dosce, aut discede
Ik krijg -1 en jij krijgt +1 terwijl jou post niet eens correct is... prachtig dat moderatie systeem. :P

Toffe quote overigens, die kende ik niet.. en heb ik dus nu aan mijn kennis toegevoegd. ;)
De drie grote spelers in de PC wereld worden vaak naar de kleur van hun logo genoemd: rood voor AMD, groen voor Nvidia en blauw voor Intel.
Alleen is daarbij het verwarrende dat AMD traditioneel groen was, Radeon Rood, Nvidia donkerder groen en Intel blauw. AMD is zich pas na de overname van Radeon gaan omvormen tot rood :P.
Matrox donker blauw, 3DFX oranje, SGI paars
*ATi.

Radeon was een productlijn van ATi. :)
Of ze komen net als toen 3dfx met iets revolutionair op de beeldkwaliteit.
Of ze brengen eindelijk de langverwachte maar nooit uitgebrachte Glaze3D uit, maar specs aangepast naar huidige tijden en wel procentueel ney zo'n boost over bestaande recente hardware :) :)

[Reactie gewijzigd door Pim0377 op 29 juli 2019 13:50]

Opzich kun je de igpu's van Intel als jaren ontwikkeling zien.
Plus mijn ervaringen met Intel buiten hardware zijn, om het licht op te vatten, teleurstellend. Intel kan bij lange na niet de software kwaliteit matchen van hun concurenten. En drivers zijn een belangrijk onderdeel in GPU's, en WiFi ook. Alle problemen die we tegen komen zijn meestal door Intel drivers, concurrentie heeft tot nu toe niet vaak problemen met software (relatief gezien van het totaal problemen aantal), andere keren was het beschadigde hardware dat het niet werkte bij concurentie... Ik heb 0 vertrouwen in kwaliteit, stabiliteit en snelheid van Intel op welk gebied dan ook, behalve hun CPU's. Daar moeten ze ook maar bij blijven naar mijn mening ipv naar andere markten gaan.

Maarja, als Intel geld wil weggooien (hard verliezen van nVidia en AMD), prima. We hebben gelukkig Ryzen zodat we de resulterende (mijn vermoedens) CPU prijsverhogingen door de verliezen kunnen mijden.


Tl;dr: Dat ze hardware kunnen maken die sneller is dan die van nVidia of AMD heb ik geen twijfels bij, maar goede hardware is niks zonder goede software. En dat is iets wat Intel keer op keer bewijst niet te kunnen met hun GPU en WiFi/BT drivers.

[Reactie gewijzigd door grasmanek94 op 30 juli 2019 04:30]

De drivers die je hier aanhaalt zijn dus WiFi en bluetooth drivers? Dat is sowieso de meest voorkomende driver-problematiek ongeacht merk.

Intel heeft goede datacenterhardware met o.a. netwerkkaarten, RAID-controllers en SSD's en de integrated graphics van Intel zijn zeker niet slecht... de drivers daarvoor hebben mij nog nooit problemen gegeven op de workstations en laptops die ik beheer.
Zijn er voor elke van die zaken andere en betere producenten? in mijn ogen wel... maar dat wil niet zeggen dat Intel in het algemeen slechte drivers of software heeft.
Hopelijk zullen de drivers voor Linux net als de embedded videokaarten van Intel volledig open-source zijn. Dat maakt brede en langdurige ondersteuning een stuk waarschijnlijker. :)
Ze zijn al maanden bezig om het grondwerk voor de Xe kaarten te leggen, volgens mij. Ze beginnen meestal een jaar voor release van nieuwe graphics. Kernel 5.3 is nu in "release candidate" status, dus wanneer deze Intel kaarten uitkomen zal je waarschijnlijk een distributie met kernel 5.4+ of RHEL/CentOS willen gebruiken.
Hoop dat dit een hit woord, meer concurrentie is altijd goed, gaan misschien eindelijk is de prijzen van de grafische kaart weer is omlaag, en je hebt weer meer keuzes.
Er zijn aanduidingen voor LP en HP. Wordt hiermee het profile aangeduid? Dus Low Profile en High Profile?
Low/High Power is ook een mogelijkheid...
Duidelijk niet. Daarmee wordt het power budget aangeduid. Dat kun je afleiden aan het feit dat naast de DG1LP ook de in de CPU geïntegreerde GPU's met LP aangeduid worden (iRKLLPGT). Een beetje discrete GPU gaat met gemak boven de 200W, een geïntegreerde GPU moet het daarentegen normaal gezien met een stuk minder doen.
Linus Tech Tips heeft ooit een prototype videokaart van Intel ''gestest'' alleen kon hij er niet veel mee omdat hij geen drivers had.
Zeer benieuwd naar de prestaties! Lang geleden dat er extra concurrentie was, moet toch ergens in de Matrox Millennium tijd geweest zijn?

Je zou verwachten dat intel met een 'klapper' de markt op komt. Dus het topmodel moet t.a.v. gevestigde orde toch ergens tussen mid-range en high-end uitkomen, of in elk geval mid-range de gevestigde orde van de tafel blazen op basis van pricing.
Zou leuk zijn om uiteindelijk een full Intel build te maken
Zeker handig voor open source enthousiastelingen!
AMD heeft ondertussen ook een behoorlijk stuk van hun drivers opensource. In de Linux kernel zit dit in de amdgpu driver, hoewel ze voor pro doeleinden (CAD, video editing etc.) ook de closed source amdgpu-pro driver hebben. Deze voegt wat certificatie e.d. toe, maar voor de gemiddelde gebruiker is de amdgpu driver meer dan genoeg. Zeker voor gaming en desktop use, waarbij amdgpu-pro het nog steeds aflegd tegen amdgpu.
AMD is goed bezig! De Zen chips doen het heel goed op Linux.

Combinatie AMD+Intel zal dan ook net zo goed voor open source enthousiastelingen zijn. AMD CPU, AMD GPU, AMD chipset, Intel ethernet controller (is dat mogelijk?) en Intel WiFi controller. Bij beide zal je dan nog steeds wel altijd Realtek audio gebruiken.
Natuurlijk is dat mogelijk, zolang Intel nog producten maakt die geen CNVi vereisen komt dat goed. Ik heb op mijn Udoo Bolt ook gewoon een Intel WiFi kaart. En er zijn genoeg AMD moederborden met Intel Ethernetchips in de Pricewatch. Eerlijk gezegd zie ik enkel Intel en Broadcom als fatsoenlijke Ethernet controllers, en voor WiFi is mijn voorkeur ook Intel of Atheros (hoewel je die minder ziet de laatste tijd). Broadcom WiFi is... meh in mijn ervaring, zeker op Linux en zo.
Ik heb de Udoo Bolt opgezocht. Wat een leuk ding!

Ik had vroeger een Atheros N WiFi kaart. Open source ondersteuning, en uiteindelijk betere kwaliteit dan wat Qualcomm zelf voor Windows drivers maakte. Helaas zijn de latere AC kaarten niet zo leuk meer met Linux.. Broadcom alles is voor mij niet te doen. Dan heb je een mooi systeem met Intel of AMD die goede kwaliteit Linux en Windows werk leveren, kan je linux-git en mesa-git gebruiken, maar zit je met Broadcom drivers waardoor je geen Secure Boot kunt gebruiken, het alleen soms werkt, en bug reports nutteloos zijn.. Vreselijk!
Ik vraag me af of het eind al in zicht is voor wat betreft de cpu's en gpu's. Ik bedoel je kunt op een gegeven moment niet meer kleiner dan klein als het om chips gaat. Er zal dan toch iets anders verzonnen moeten worden dan kleinere chips maken. Moet eerlijk zeggen dat ik hier verder geen verstand van heb maar ik heb wel het idee "eens houdt het op met kleiner maken"
Gelukkig kunnen GPU's prima parallel werk verrichten. Sterker nog een GPU heeft zelf al talloze parallele units.

Voor CPU's is het een ander verhaal en veel code wordt lineair geschreven.

Kloksnelheden gaan de komende jaren met nog kleinere procedé er waarschijnlijk op achteruit.
Curieus onder welk segment dit zou vallen en aan welke prijs. Lijkt me wel leuk dat er een 3de speler bijkomt. Uiteraard zal dit niet vergelijkbaar zijn met een 2080 super duper deluxe ti whatever version. Maar als dit bijvoorbeeld reeds zou meekunnen somewhere along de gtx1600 dan zou dit wel eens heel leuk kunnen orden de komende jaren.

Nuja intel heeft al een videochip in hun cpu's zitten, dus ze hebben toch al wat ervaring, dus wie weet.

[Reactie gewijzigd door cricque op 29 juli 2019 12:10]

Ik ben geen natuurkundige/engineer maar de huidige processoren werken op basis van silicium transistoren en daarmee is het inderdaad onder de 7nm wel afgelopen.

Vanaf dat punt zou je naar andere materialen moeten gaan kijken of wellicht andere ontwerpprincipes aan moeten houden. Zolang het maar een relatieve performanceboost geeft en geschikt is voor massaproductie.

Zoals @Marctraider hierboven al aangaf is er bij gpu's sprake van grootschalige parallellisering, de aard van de werkzaamheden die een GPU uitvoert wijkt enorm af van CPU waardoor dit mogelijk wordt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Politiek en recht

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True