Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Tesla kondigt Model Y over anderhalve week aan

Tesla kondigt zijn suv Model Y over anderhalve week aan, op een eigen evenement op 14 maart. Dan wordt vermoedelijk ook bekend wanneer de auto precies zal moeten verschijnen en hoeveel hij gaat kosten.

Volgens directeur Elon Musk zal de suv 10 procent groter zijn dan de Model 3 en ook ongeveer 10 procent duurder worden, terwijl het voertuig door het gebruikte model en vermoedelijk de mindere aerodynamica minder ver kan komen op een acculading. Exacte details daarover volgen later. De goedkoopste Model 3 kost 35.000 dollar, hoewel in Nederland alleen nog de duurdere variant van 55.600 euro op de site staat.

De Y is de vijfde auto van Tesla, na de Roadster, Model S, 3 en X. De autofabrikant spreekt al enkele jaren over de komst van de auto, maar heeft hem tot nu toe niet laten zien. De release van Model Y is vermoedelijk volgend jaar. Musk zei eerder dat de productie tijdens 2020 langzaam aan op stoom moet komen.

Gedurende enige tijd was de productie van de Model 3 een zorgenkindje, maar sinds eind 2018 zijn de problemen grotendeels voorbij. In 2018 zijn er in totaal 140.000 exemplaren van de Model 3 verkocht en het model was in de VS ruimschoots het best verkochte premiumvoertuig. In december werd het hoogste volume per week gehaald, al meldt het bedrijf daarbij geen aantallen. Volgens Tesla zal eind dit jaar een stabiel productieaantal van 7000 Model 3's per week worden gehaald. De eerste exemplaren van de Model 3 zijn in handen van Europese afnemers.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

04-03-2019 • 07:56

190 Linkedin Google+

Submitter: matroosoft

Reacties (190)

Wijzig sortering
Dit is niet de vierde auto van Tesla, ze hebben ook nog de Tesla Roadster
Die was niet "eigen". De Tesla Roadster was in feite een elektrische Lotus Elise. Dat was meer een testplatform om accu's en motoren te testen.

Elon zal wel in zijn nopjes zijn nu het S3XY gamma compleet is :D
Mythbusters Part 2: The Tesla Roadster is not a Converted Lotus Elise
In fact, we recently counted how many parts the two cars shared and the total number was under 7% by parts count.
https://www.tesla.com/nl_...not-converted-lotus-elise
Hey als je alle onderdelen van een brandstofmotor alleen al afzet tegen het aantal onderdelen van een elektromotor. Verder is maar net waar je de grens trekt. Het chassis en het plaatwerk zijn wel hetzelfde toch?
Nee, maar de Roadster is wél gebouwd door Lotus, en het ontwerp is ook van de hand van Lotus engineers. Dat die engineers eerder de Elise hebben getekend verklaart waarschijnlijk de relatief grote overeenkomsten. Dat zie je bijvoorbeeld aan het gebruik van metrische bouten en moeren; Amerikanen gebruiken doorgaans dingen in inches.
Uiteindelijk was hij redelijk ver van de Elise verwijderd.
Men is begonnen met de elise maar kwam gaandeweg erachter dat deze allerminst geschikt was.
Uiteindelijk is de auto voor minstens 90% totaal opnieuw gebouwd.
Voor zover ik weet is de voorruit, het dashboard,voorwiel ophaning en het dak het enigste van de lotus elise.
De Amerikaanse tuner Hennessey heeft op basis van een Lotus Elise een 1000 pk sterke Venom GT gemaakt. De reden is dat dingen zoals een eigen dashboard vanaf 0 ontwerpen, zeer duur en zeer tijdrovend is. Ik gok zo maar even dat Tesla hetzelfde trucje heeft toegepast om de boel sneller gehomologeerd te krijgen, en het zal vast ook een pak goedkoper geweest zijn.
"It was a super dumb strategy" -- Elon Musk (bron)
Dat vindt ie ook ineens van het hebben van winkels. Nog geen twee weken geleden schrijven ze in het rapport voor investeerders (10-K) dat winkels een groot voordeel zijn om te verkopen en voorraden te controleren en om ook Solar City producten te verkopen en op donderdag maakt hij bekend dat ze alle winkels gaan sluiten.

Vraag me af waar ze deze Model Y gaan produceren en van welk geld ze de rest van R&D vandaan gaan halen. R&D budget is compleet uitgehold bij Tesla laatste halfjaar. Eigenlijk vraag ik het me helemaal niet af.

Deze aankondiging is bedoeld om het aandeel te ondersteunen, nadat Tesla donderdag indirect heeft laten doorschemeren dat ze bijna failliet zijn, net als dat ze in september bijna failliet waren (Musks woorden). Tesla hoopt om van de fans een paar miljoen te krijgen als voorschot. Alhoewel de fans zich ook behoorlijk belazerd voelen na afgelopen donderdag met de dalende prijzen en het geschuif met FSD.
R&D budget is compleet uitgehold bij Tesla laatste halfjaar. Eigenlijk vraag ik het me helemaal niet af.
Waar heb je dat vandaan? Volgens mij zijn er juist 350 man bijgekomen in 2018.
Capex is uitgehold had ik moeten zeggen. R&D is in 2017 en 2018 gelijk gebleven en dus flink gedaald als percentage van de omzet. R&D moet een stuk hoger zijn. Ze hebben nu immers de S, X en 3, waar ze actief aan verbeteren. Ook hebben ze als lopende projecten de Semi, nieuwe Roadster en de Model Y en Super Charger 3.0, hun eigen AI chip voor AutoPilot. En natuurlijk de R&D die in de dakpannen zit.

Je zou ook zeggen dat Tesla R&D moet doen naar accu's. Het bedrijf wankelt verder, straks zonder winkels. En geen fabriek voor de Model Y, alhoewel naar verluidt er weer capaciteit is in Fremont, aangezien de verkopen compleet zijn ingezakt.

Edit: Blijkbaar moet de Y in Nevada gebouwd worden:
In 2020 Tesla says it will start manufacturing the Model Y – a crossover based on the Model 3 – in its Nevada Gigafactory, but a source inside the factory told Business Insider a Model Y line has yet to be built. Tesla declined to comment on this point.

[Reactie gewijzigd door aToMac op 5 maart 2019 06:47]

Om precies te zijn hebben ze 'kale' lotussen gekocht, dus zonder drivetrain en andere inhoud, maar alleen de body. Alles wat Tesla vervolgens heeft toegevoegd was allemaal in eigen huis ontwikkeld en gebouwd.
Twee zelfs, maar de nieuwe is voorlopig nog niet in productie.
Ze hebben zelfs een tweede generatie roadster die ook in 2020 in productie moet gaan.
sorry maar wat een onwetende reactie dat onderbouwd is zonder enige bron en met oogkleppen op die nog groter zijn dan de gemiddelde zonnewering op het strand.....

een link naar dat vele EV fabrikanten nu tekort hebben aan accu's
https://www.electrive.com...ery-problem-across-board/

een link naar audi en porsche die aangeven dat Tesla voor hun ligt en dat ze niet kunnen tippen aan de prijs
https://www.autoweek.nl/a...indruk-van-tesla-model-3/

audi loopt veel vertragingen op op de productie van hun EV's
https://newmobility.news/...own-production-nightmare/

nog meer vertragingen.
https://www.electrive.com...c-car-delayed-until-2019/

Hyundai met productie/leverings problemen wat resulteert in vertragingen.
https://www.expressandsta...month-wait-for-customers/

Jaguar met vertragingen van het starten van de productie.
https://insideevs.com/jag...ng-issues-prioritization/

en als klapper. VW die zeker wist in 2014 dat ze in 2018 de grootste EV producent zouden zijn met 1 miljoen EV's. nou waar zijn die dan? er zijn er net aan iets meer dan 2 miljoen verkocht wereldwijd vorig jaar.
https://www.greencarrepor...car-maker-in-2018-it-says

het enige bedrijf dat echt EV's naar buiten pompt die ook daadwerkelijk een actieradius hebben en in grote getale worden (meer dan 50-100k per jaar per model) geproduceerd is Tesla en een aantal Chinese merken. nissan staat er ook nog bij met de Leaf maar dan houd het al snel op.

we kennen allemaal die beloftes van "de grote" automerken. echter word nu best duidelijk dat de accu's misschien nog wel het grootste struikelblok zijn. zo produceerde Tesla in de 2de helft van 2018 iets meer dan 60% van alle batterij capaciteit voor EV's wereldwijd. en dat in een fabriek die pas voor 30% af is na 3 jaar bouwen.
van die "grote" autofabrikanten zijn de grootste batterij fabrieken met iets van concrete plannen nu net zo groot als dat de GigaFactory 1 in Nevada was afgelopen jaar. terwijl die van Tesla nog 5x zo veel moet gaan produceren en de volgende ook al de bouw van begonnen is. waar blijven die fabrieken van de concurrentie dan? zelfs met miljarden smijten (die fabrieken van tesla kosten al vele miljarden) kan je de bouwtijd van dat soort fabrieken niet korter dan een paar jaar maken.

dus ja. ik juich alle merken aan en ben zelf groot fan altijd geweest van Audi, BMW en Porsche. maar ze leggen het tot nu toe nog steeds af tegen Tesla en laten geen signalen zien van dat ze binnen nu en 2 jaar het beter gaan doen dan Tesla. en dat terwijl Tesla nu bezig is met de productie 50% per jaar op te schroeven minimaal en maximaal met meer dan 100% per jaar. 2017 was 100k auto's. 2018 was 245k auto's en 2019 moet 450-600k worden.
en 2019 moet 450-600k worden
Ehhh, welke fabriek? Dit is toch al 2019? Wat gaan ze eigenlijk met al die auto's doen? Ze hebben er in de US in januari en februari niet eens 13.000 verkocht en in Europa mogen ze blij zijn als de 20K halen dit kwartaal. 600K??? Geloof je echt serieus dat Tesla dit kan halen? 8)7
misschien hadden ze zo weinig verkopen in januari en februari omdat ze zoals voor af aangekondigd bijna alle geproduceerde model 3's naar Europa en China op transport hadden? misschien moet je het nieuws volgen :')

en welke fabriek(en) vraagt u?
ik weet niet. misschien Fremont al standaard 2k model S&X produceert per week plus de model 3 lijn daar die tot 10k per week aan moet gaan kunnen uiteindelijk.
in de laatste 4 weken zitten ze zelfs op 8k productie per week voor de model 3 volgens bloomberg, maar dit is een onbetrouwbare bron die in het verleden altijd veel lager voorspelde tot een paar dagen voor de officiele cijfers bekend werden gemaakt. dus als zelfs hun zeggen dat de productie flink toe genomen is dan is dat best opmerkelijk.
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

verder heeft Tesla nog een gebouw er bij gebouwd "in de buurt" van Fremont wat vermoedelijk ook een fabriek word en heb je nog GigaFactory 1 in Nevada. deze zal het komende jaar een flinke uitbreiding moeten krijgen en volgend jaar zullen ze daar auto's gaan produceren. dan heb je ook nog GigaFactory 3 in China die vol in de bouw is nu en waar vanaf september ook de eerste model 3's voor de Chinese markt van de band moeten gaan rollen.

u bent een Tesla Bear. ik hoor het al. voor totaal geen reden vatbaar behalve alle FUD artikelen online die u kan vinden en dat als waarheid aan neemt. of zit ik dan fout?

onderbouw eens met echte argumenten hoe of wat. en niet dit soort taal als uw reactie want dat blijkt van totaal geen kennis van zaken

edit:
http://www.model3vins.com...pN_SA6EJhNA4dcRci_DVLfW_A

ook een mooie om de model 3 productie een soort van te volgen. wel leuk dat ze al 127k VIN's hebben behaald dit kwartaal. meestal bereikt 75%-80% de markt. ben benieuwd wie er gelijk heeft.
u of Tesla.

[Reactie gewijzigd door mikee368 op 5 maart 2019 17:06]

Tja, Musk geeft zelf aan dat 400k het doel is voor 2019. Dus 450-600k is inderdaad wat overtrokken. Dus op zich heeft @aToMac wel een punt.
Deze maand worden er bijna 900 ontslagen in de fabriek: https://www.mercurynews.c...-jobs-at-fremont-factory/

Het zou mij verbazen als ze dit kwartaal meer hebben geproduceerd dan vorig kwartaal. En als dat zo is, dan halen ze 400K nooit. Maakt ook niet uit, want de de vraag is er niet. Verkopen vallen ontzettend tegen dit jaar. US is gigantisch gedaald, Europa gaat niet hard. China verkoopt helemaal amper.
ik zou zeggen luister de earnings call goed terug. er word duidelijk gezegd dat de 400k voor model 3 is als een verwachting. maar de "range" van die verwachting is zowel boven als onder de 400k. alle modellen bij elkaar is de verwachting 450-600k.

"Yes, maybe in the order of 350,000 to 500,000 Model 3s, I mean, like that this year."
https://www.fool.com/earn...nference-call-transc.aspx

en dan 70-100k model S&X kom je op de getallen die ik eerder noemde.

en aToMac. wel hilarisch dat ontslagen bij Tesla als slecht word gezien altijd en bij andere auto fabrikanten het een overwogen keuze is voor de toekomst van het bedrijf xD. niks tegen u verder. de hele aandelen markt reageert negatief bij tesla daar op en positief bij andere fabrikanten.
misschien hadden ze zo weinig verkopen in januari en februari omdat ze zoals voor af aangekondigd bijna alle geproduceerde model 3's naar Europa en China op transport hadden? misschien moet je het nieuws volgen
Waarom hebben ze dan duizenden Model 3's op voorraad en is de levertijd nog steeds 2 weken in US?
in de laatste 4 weken zitten ze zelfs op 8k productie per week voor de model 3 volgens bloomberg
Bloomberg model is gebaseerd op aanvragen van VINs. Tesla heeft dit jaar al meer dan 100.000 VINs aangevraagd. VINs aanvragen is niet produceren.

De feiten zijn dat Tesla tot nu toe niet meer geproduceerd heeft dan zo'n 4500 Model 3's per week. Zie kwartaalcijfers?.
dan heb je ook nog GigaFactory 3 in China die vol in de bouw is nu en waar vanaf september ook de eerste model 3's voor de Chinese markt van de band moeten gaan rollen.
Sorry, maar dat is nog een en al moeras. En hierboven schrijf je:
zelfs met miljarden smijten (die fabrieken van tesla kosten al vele miljarden) kan je de bouwtijd van dat soort fabrieken niet korter dan een paar jaar maken.
Gigafactory 3 is een combi van autoproductie en accu's. Iedereen heeft er een paar jaar voor nodig, behalve Tesla? Je spreekt je zelf tegen. En nee, Tesla kan het niet beter en sneller dan andere fabrikanten.

Je weet trouwens dat de accu's door Panasonic worden gemaakt? De directeur die deal heeft gesloten is er deze maand uitgegooid.

Verkopen in Europa gaan ook nog niet hard:
https://pbs.twimg.com/media/D05N32yWsAALVy_.jpg
u bent een Tesla Bear. ik hoor het al. voor totaal geen reden vatbaar behalve alle FUD artikelen online die u kan vinden en dat als waarheid aan neemt. of zit ik dan fout?
U bent een fan en maakt deel uit van de cult of niet? Niets mis mee, ik kan je enthousiasme wel waarderen. We zullen allebei ongetwijfeld last hebben van confirmation bias.

Geen enkel argument wat ik aandraag is voldoende. Zelfs de eigen kwartaalcijfers zet je weg als FUD. Maar de cijfers liegen niet. Tesla had een kleine winst in Q3 en nog kleiner in Q4. Ze hebben de prijzen van de auto's gigantisch naar beneden gebracht en de ASP is nog lager. Q1 wordt een verlies en Q2 ook.

Ook al produceren ze 300.000 Model 3 dit jaar, ze kunnen ze niet verkopen.

[Reactie gewijzigd door aToMac op 6 maart 2019 07:33]

Ik ben benieuwd uit welke bronnen jij je informatie haalt, want een aantal van je statements kloppen toch niet. De afwerking was op de vorige modellen een punt, maar is dat bij de Model 3 eigenlijk niet meer. Wel is het zo dat de kwaliteit van het interieur niet op het niveau van bijvoorbeeld een Audi is.
Het leveren van betere auto's is afhankelijk wat je onder de definitie van beter verstaat. Als dat het interieur dus betreft, dan ja. Als het de aandrijflijn betreft, dan nee.
Geen leverings-/productieproblemen? Dan kijk je blijkbaar naar heel specifieke modellen, want Hyundai en Kia zitten op levertijden van ruim 1 jaar omdat ze onder andere niet voldoende accu's hebben. Als er een partij is die nu zijn levering op orde heeft, is het Tesla wel. De aanloop heeft daarentegen wel veel problemen gekend, maar dat is nu niet meer zo.
Er is naast Renault nog geen ander merk dat 3 of meer elektrische auto's in het gamma heeft. Dus welk merk biedt op dit moment meer keuze dan?
En Audi heeft juist recent een bericht naar buiten gebracht dat de aandrijflijn van Tesla zo goed in elkaar zit, dat ze hier niet aan kunnen tippen. De performance en efficiëntie die Tesla eruit haalt, heeft nog geen andere fabrikant weten te realiseren.
Tesla is zeker niet heilig en ze gaan zeker nog in het segment van EV's markt verliezen aan de andere fabrikanten (zoals Jaguar op dit moment en Hyundai en Kia straks ook wel), maar de beweringen die jij doet kloppen gewoon niet.
Ik hoop dat de Y serie er meer uitziet als een BMW X of Porsche Cayenne dan als een Model X...

Zijn model S is de mooiste tot nu toe. De model 3 vind ik maar raar zonder dashboard of instrumentarium voor de neus van de bestuurder. Zal wel gedaan zijn om de kosten te drukken. Qua uiterlijk vind ik de model 3 wel mooi. Over zijn SUV’s kan ik geen enkel goed woord zeggen Musk kan geen SUV’s ontwerpen.
Ik vind het lekker strak en minimalistisch.

Bevalt overigens ook prima, ik mis het instrumentarium helemaal niet.
Dacht alleen afgelopen zaterdagavond even dat ik vergeten was de lichten aan te zetten; zo donker achter het stuur. :)

Hij rijdt overigens superstrak en razendsnel.
Zelf vind ik de Model S ook de mooiste, maar die is wel lomp groot.
De Model 3 vind ik ook erg mooi en die is een stuk handzamer formaat.
Ik vind de 3 zonder binnacle dus wel mooi. Lekker minimalistisch. Smaak is persoonlijk :P
Ik wil gewoon een dashboard voor mijn neus. De manier hoe Audi en Mercedes dit hebben gedaan is mooi, chique en veilig. Alle info die ik nodig heb, wordt getoond voor mijn neus. Ik hoef niet op die futuristische tablet te kijken hoe hard ik ga, waar de files zijn of welke weg ik moet volgen.

De S heeft de essentiële meters gewoon voor je neus en dat lijkt mij vele malen veiliger!
Ik heb helaas een lengte waardoor in de meeste auto's het stuur voor de snelheidsmeter zit. Voor mij heeft het cluster dus meestal weinig toegevoegde waarde. Ook zijn er zat andere auto's (Yaris, Prius, enkele Renaults, Mini) die alle info of de snelheid centraal hebben.
Hoe klein ben je als ik vragen mag? Ik zelf ben ook niet groot maar tot nu toe nog geen enkele auto meegemaakt waar ik dit probleem heb.

De Prius vind ik persoonlijk al weer te weinig info geven... die zegt alleen in welke versnelling “P N D R” ik sta en hoe hard ik ga. Sorry ik ben een control freak dus ik wil wat meer info hebben zodat ik gewoon vanuit mijn ooghoek alles kan volgen en op de weg kan letten.
Ik ben 1,90m. Het is vooral de combinatie van arm/beenlengte die het stuur in een onhandige positie dwingt. Ik kan het stuur ook verzetten zodat ik wel wat meer kan zien maar dat is oncomfortabel. Met een EV valt er ook vrij weinig meer te zien dan snelheid, versnelling en range. Met bijvoorbeeld VAG wagens kan je meestal de snelheid ook nog digitaal ergens anders weergeven en dat is een aardige workaround maar het instrumentarium achter het stuur is nooit mijn beste vriend geweest.
Zou je in een prius gelukkig zijn als je meer info had? Niets tegen die auto's verder, maar de combinatie van een control freak + cvt die z'n eigen ding doet lijkt me bij voorbaat niet heel gelukkig. Daaruit volgend is het best een goed idee om het dashboard zodanig te ontwerpen dat een niet-controlfreak er blij mee is want jij zult de hele auto waarschijnlijk toch nooit echt geweldig gaan vinden.
Hoe weet je dat hij geen SUV's kan ontwerpen?

Het is niet zo dat hij al tientallen jaren SUV's uitbrengt.

De Model X was bovendien een haastklus waar die later spijt van heeft heeft hij toegegeven.
Kijk hoe de Model X er uit ziet!

Maar goed dit is wat meneer Musk zelf zei tijdens een aandeelhoudersvergadering;

Elon Musk onthulde tijdens de aandeelhoudersvergadering van deze week een eerste teaser van de Model Y: een compacte crossover die naar verluidt in 2019 op de markt. Toch was dat niet het meest opvallende wat er tijdens de vergadering werd verteld. Meer opmerkelijk is dat Elon Musk het design van de Model X een vergissing noemt. “Ik denk dat we een vergissing hebben begaan door de Model X te ontwerpen als een soort afgeleide van de Tesla Model S”, zegt hij. “We hadden de SUV beter als een echte SUV moeten tekenen.“

Bron: https://zerauto.nl/ev-nie...esign-model-x-vergissing/

Dus ja, de X is nogal slecht ontworpen qua vorm het is net zo’n gedrocht als de Mercedes GLE Coupe of BMW X6 een sedan op hoge wielen. En als 1 van 1 een mislukking is en er al heeeeeeel veel voor handen is qua onderzoek en voorbeelden is het best knap. Bentley, Rolls Royce en Lamborghini maken ook SUV’s en hun eerste modellen zijn wel geslaagd.

Edit: bron vergeten toe te voegen

[Reactie gewijzigd door Bouddieehh op 4 maart 2019 10:52]

Ik vind de X6 juist wel mooi en de X5 juist lelijk.

En je bevestigt juist wat ik zeg, ik geef aan dat Musk zelf niet tevreden was met de X.

Maar mijn punt was dat het toch niet zo is dat Tesla een reputatie heeft van tientallen jaren waarin ze constant slechte SUV's zouden maken.

Ze hebben er maar pas 1 gemaakt.
Musk ontwerpt niet de auto's dat doet Franz.
Ik reageer op degene boven mij die Musk benoemt in de context als Tesla.
Model X een haastklus!?!

Ik heb meer dan 3 jaar gewacht op uitlevering van mijn MX, na betaling van voorschot.
Prototype was in 2012 voorgesteld, modellen kwamen pas eind 2016 naar Europa.
het is inderdaad deels vanwege kostenbesparingen gedaan maar ook vanwege de toekomst visie van Tesla om de Model 3 als autonome taxi gaan te gebruiken. en dan heb je niet echt meer kilometer tellers achter het stuur nodig.
en ander voorbeeld hier van is de glovebox. deze is ook alleen via het scherm te bedienen.
Ik dacht dat het een nog goedkopere zou worden, maar SUV is in de huidige markt logischer. Jammer (voor mij).
Model Y Was vanaf het begin al aangekondigd als een SUV. Goedkopere elektrische auto's moeten we van de VAG groep verwachten.
Vrees dat de VAG groep noch de kennis heeft, noch zelfs maar het begin van technologie om iets te maken dat een redelijke autonomie heeft. Europa loopt hier zowat 20 jaar achter. De VW Crafter is al elektrisch, met een autonomie om te huilen. 120 km... Andere merken doe niet beter hoor, Nissan Leaf 130 km + je moet de batterij leasen bovenop de aankoopprijs. Musk laat geen auto's meer door die "maar" 75 kw hebben. In Europa zijn de meeste minder dan 38 Kw.. Los van het autonoom rijden. Legio filmpjes waar een Tesla zelfstandig zijn weg kan vinden. In Europa heeft VW zelfs onvoldoende kennis om een degelijk motor management op te zetten (zie sjoemelsoftware). Laat staan dat een VW zelfstandig zijn weg zou kunnen vinden. Nochtans hadden ze ooit de elektronica om een auto een andere auto zelfstandig te laten volgen (jaren '80)
Mooi verhaal maar helaas niet waar.

Onderzoek uit Q1 2018 toont aan dat VAG (vooral Audi) veel verder is in autonoom rijden dan Tesla. Zie artikel van Tweakers zelf hierover https://tweakers.net/nieu...g-zelfrijdende-autos.html

Iets recenter artikel van Fortune (31 mei 2018) geeft een vergelijkbaar beeld. VAG behoort tot één van de koplopers en Tesla is één van de volgers.
http://fortune.com/2018/0...he-self-driving-car-race/
Het kan best dat ze erg ver zijn met autonoom rijden, maar dat weten ze dan uitstekend te verbergen.

Het gros van de specialisten zal je vertellen dat voor autonoom rijden veel, heel veel real world data nodig is. En daarmee kan geen een autofabrikant in de schaduw staan van Tesla. Als je alle real world data optelt die alle bedrijven verzameld hebben, is dat nog geen 5% van wat Tesla heeft. En dat neemt nog eens exponentieel toe ook.
En toch heb ik van de laatste 2500 km er 2312 geheel autonoom gereden en is er geen enkele auto die je kan kopen die dat kan.

Ik weet best dat veel firma's erg ver zijn in ontwikkeling en dat er veel testen zijn net test auto's en testrijders. Maar Tesla maakt 72% (!) van alle werkelijk autonome kilometers gereden. Er is een heel groot verschil tussen iets kunnen en er klanten in rond te laten rijden.
20 jaar is ook wat overdreven. De E-tron is wel degelijk een betere EV dan de 2013 Model S. Hij is weliswaar niet zo efficient, maar dat is een keuze geweest. De e-Golf is ook geen slechte auto maar doordat het een conversie is kunnen ze nou eenmaal niet z'n grote batterij kwijt.

Als Elon Musk geen auto's doorlaat met minder dan 75 kw dan verwacht ik toch een hoop leveringsproblemen met de Model 3 Mid Range en Standard Range die over 6-9 maanden ook hier de orderboeken moet gaan vullen.

Over het autonoomrijden zal ik ook niet teveel uit gaan van wat er momenteel leverbaar is. Telsa staat bekend om net iets verder te gaan dan de traditionele merken met wat ze op de weg activeren, maar VW, Volvo en Mercedes tegenwoordig in samenwerking met BMW hebben dit allemaal verder mee dan wat er op de weg rijdt. De Autopilot van Tesla is ook niet meer dan ACC en Lane Assist wat al jaren verkrijgbaar is bij de Duitsers en zelfs de Fransen.

Dat Tesla momenteel de beste EVs maakt ben ik helemaal met je eens, vandaar ook dat ik er één rijdt, maar een auto is meer als de aandrijflijn en de kwaliteitseisen liggen bij de andere merken toch echt hoger (ondanks dat ik zelf nog nergens last van heb).
Eerst zien dan geloven. Voorlopig lijkt alleen de nieuwe e-UP beschikbaar te zijn voor 2020. En das nou ook niet echt een concurrent van de model 3. Over smaak valt natuurlijk te twisten, maar ik denk dat ik er niet ver naast zit als ik zeg dat (bijna) iedereen de up een afzichtelijke auto vind tov de model 3.


Bron: https://www.groen7.nl/bel...blijkt-geen-id-maar-e-up/
Tegelijk zou als ik de 40k-60k voor een model 3 had liggen ik hem nog steeds niet overwegen. En niet omdat het een elektrische auto is, maar omdat het een sedan is. Een hatchback vind ik heel veel praktischer, en de meeste andere leveranciers van elektrische auto's bieden wel hatchbacks aan.
Ik zou graag een station juist om die praktische reden. Nu vind idd ie Model3 best een leuke auto en zal het één van de beste EV's op de markt zijn. Echt heel praktisch met kinderen en een hond is het niet.
Ik ben hem serieus aan het overwegen en ik heb twee kinderen.

Ik heb meerdere filmpjes bekeken op YouTube en er passen zelfs drie kinderstoelen naast elkaar. Qua ruimte achterin is het natuurlijk geen station maar ik denk dat het wel past. Een hatchback blijft absoluut handiger.

De model s is trouwens ruim voldoende met kinderen. Wat een grote auto is dat zeg van binnen.
Dat is waar, heb ik ook al zien passeren. En ja heb de Model S al een paar keer voor langere tijd kunnen lenen van familie :) En hij is eigenlijk net zo breed als de Lancia Voyager waar ik voor mijn werk in reed.. 8)7 Niet zo lang natuurlijk maar ja, auto stoel gaat er makkelijk in. Dat zal bij Model 3 ook wel zijn. En met enkel 1/2 kinderen zul je ook wel een week of 2 weg kunnen op vakantie. Alleen ben ik die Lancia en een station gewend waar je niet hoeft te denken hoe je de auto inpakt maar gewoon alles erin gooit.

Daarnaast ben ik niet zo'n sedan fan :+ Maar als ik het geld had zou ik hem toch wel overwegen. Of Volvo moet nog dit jaar hun volledig elektrische XC40 aankondigen met dezelfde radius als hun Polestar 2. Dan zou dat voor mij ook een zeer interessante auto zijn.
Ja dat niet hoeven nadenken is erg fijn.

Ik denk dat je in 2020/21 voldoende keus zal hebben. Verwacht inmiddels wel wat grotere elektrische auto's van de andere merken.
Ik vind het ook niet erg om Tetris te spelen, doen we nu ook in onze Zoe als we daarmee op stap gaan. Maar een grotere auto is wel wat relaxter in dat opzicht. Zeker als je hiking schoenen/rugtassen ook mee moet nemen.

We gaan zien wat de tijd brengt!
Ik heb onlangs een andere auto aangeschaft. Ik zat in de 40-60k range. Ik heb de model 3overwogen, maar uiteindelijk gekozen voor een Audi A5 Sportback. Niet alleen vanwege de looks,, maar ook vanwege de veel betere kwaliteit, zowel extern als intern. Zie onder andere de aansluiting van de panelen aan de buitenzijde. Tussen de achterlichten van een model 3 kan je je vingers steken, bij mijn A5 net aan mijn creditcard. Ga eens in een moderne audi zitten en daarna een tesla. Je merkt dan toch wel wat voor een verschil in zit. Natuurlijk zijn de gebruikskosten van een tesla vele malen lager dan een ICE auto, maar in mijn ogen is een Duitse auto uitontwikkeld, waarbij een tesla nog aan het begin van een lange ontwikkeling staat. Ze zijn lekker bezig, maar ik wil niet inleveren op premium kwaliteit voor dat geld. En een verbrandingsmotor heeft toch ook wel wat.

De komende tijd gaat er heel veel gebeuren op elektrisch gebied, de traditionele auto fabrikanten hebben liggen snurken, maar als zij vol in gaan zetten op elektrisch, verwacht ik binnen een aantal jaren betaalbare auto’s met een hoge interieur/exterieur kwaliteit. Dat is tesla gewoon op dit moment niet. Ga maar eens op Schiphol staan en luister naar de rondrijdende model s-en. Het piept en het kraakt en natuurlijk hoor je dat meer door gebrek aan motor geluid, maar toch. De e-klasse taxi’s van weleer waren toch wel echt stiller op piepjes en kraakjes gebied.

Volvo, een fabrikant met een uitstekende staat van kwaliteit, heeft net de polestar 2 aangekondigd.
https://youtu.be/wmplk52fznQ Kijk eens naar het exterieur, de naden! Kijk eens naar het interieur, niet alleen maar een touch interface waar je al door 4 menu’s heen moet om je handschoenen kastje te openen! Dit is een product van een partij die weet hoe ze een echte auto moeten bouwen....

Vergeet daarnaast niet de exorbitante kosten voor een reparatie van je Tesla na een ongeluk(je). Dan is zelfs Audi voordelig!

EDIT: tjah.... ik had het kunnen weten, kritiek leveren op een op tweakers populaire tech start up als Tesla geeft emotie mods.... als ik sommige reacties hier lees die +2 krijgen. En ik maar nulletjes vanwege terechte kritiek... Lekker bezig Guys, lekker volwassen!

[Reactie gewijzigd door JUST_me op 5 maart 2019 03:34]

Kan ik me voorstellen. Een tijdje geleden had ik ook een review gezien van iemand die een model 3 had gekregen, en dat zou natuurlijk een slecht model geweest kunnen zijn, maar voor een auto van 60k vond ik dat toch wel heel zwaar tegenvallen qua (exterieure) afwerking. Mijn toch heel veel goedkopere auto heeft dat beter. Zowel op een heel aantal plaatsen beschadigde lak, als zoals je schreef veel ruimte tussen panelen, en niet alleen dat, maar ook inconsistent. Oftewel links zit bij een deurportier een stuk grotere spleet als rechts.
VW is op dit moment heel veel met marketing bezig.

https://e-go-mobile.com/en/models/e.go-life/
Die wagens kunnen worden geleverd van april dit jaar. Hun focus is in eerste instantie op bedrijven, maar particulieren kunnen er ook een aanschaffen.


VW maakt schiet dit moment het ene naar het andere release naar de de pers, maar de waarheid is dat ze met hun reeks achterlopen op alle fronten. Peugeot heeft met de nieuwe 208 eentje in de kleinere klasse, Citroën zal dan ook snel volgen, Renault heeft al een reeks waarbij ze een extra troef met de twingo, de smart is jet nevenbroertje en die is ook al elektrisch.

Mij komt het vreemd over hoe VW hun auto’s nou zo op de markt gaat zetten.
Topmodel e-Go heeft een range van 145km en een laadtijd van 6.9 uur...............
De grote vraag bij VW is waar ze straks de batterijen vandaan gaan halen als ze wel een succesvol model hebben.
Dat zou mooi zijn. De Up, tja, het is een stadsauto en dat zegt alles. Klein en praktisch.
De ID modellen zijn inderdaad niet de goedkoopste, maar wel een mooi alternatief als ze het inderdaad voor de 25k-35k in Euro's kunnen leveren in de verschillende uitvoeringen. De Golf is nieuw nog altijd een groot succes in Europa.
VAG is bezig met ruimteschepen te maken ipv auto's :P Die ID is echt een gedrocht.
Hopelijk kan hij dan de ruimte in :p Smaken verschillen, ik vind persoonlijk de ID3/Neo best leuk ogen. Beetje strakker dan de Golf. Ik vind het ook zeker niet de mooiste auto. Kwa elektrische auto's is dat voor mij op dit moment de Ipace van elektrische auto's die nu te koop zijn.
Dat schijnt nogal een drama te zijn qua opladen (bij een normaal laadpunt 3.7Kwh/h dus zeg maar een hele dag voor een volle accu), maar inderdaad wel een mooi model.

[Reactie gewijzigd door Vizzie op 4 maart 2019 10:42]

Heb ik ook gehoord, maar vond dat voor de snelladers behoorlijk meevallen. Heb er al eens mee naar Genève gereden en dat was heerlijk te doen. Ja het was iets plannen maar dat is wel tof vind ik. Ik doe dat toch altijd al, even op de kaart zien welke steden we passeren enzo. abetterrouteplanner is een geweldig handige site om toch eens te kijken vooraf.

Daarnaast merkte ik ook dat ik normaal maar ongeveer 70km per dag reed. Zelfs als je 130km per dag rijdt heb je nog altijd veel over en hoef je niet helemaal vol te laden. Ik had ieder ochtend genoeg om mijn dag door te komen. En zo zijn eigenlijk alle elektrische auto's al geschikt voor de normale werkdag en zelfs dat weekendje weg. Volgens cijfers gaan mensen niet verder dan 500km weg voor een weekend. Veelal zelfs minder dan 350km. Dat is dus ook prima te doen.
Ik ben voor m’n werk best veel onderweg dus ik zou er last van hebben, maar er zijn natuurlijk ook zat scenario’s dat het prima voldoet.

Blijf het wel onnozel vinden dat ze dat op zo’n dure auto niet beter voor elkaar hebben.
In het scenario van mijn vorige baan waar ik rond de 100k per jaar reed had dat makkelijk gegaan met een Model 3 long range bijvoorbeeld. Als vertegenwoordiger bezocht ik klanten en in die buurt waren ook vaak laadplekken of ik kon er passeren zonder om te rijden en dan in je lunchpauze daar maar staan. Nadeel is dat dat niet ging vanwege de spullen die ik meehad :p Een Lancia Voyager zat dan vaak goed vol met dozen en kratten. Daarnaast zijn er in Nederland meer dan genoeg snel laders en in Duitsland ook langs de grote wegen en in steden tegenwoordig ook. Maar ik had dagen dat ik nog geen 50km reed en daarnaast dagen dat ik 700-800km of meer reed.


Maar ja, range tot een 400km is belangrijk maar daarnaast wordt de snelheid van laden het belangrijkste denk ik. 400km rijden ligt je snelheid ook al snel gemiddeld op 100km per uur vanwege wegwerken/verkeer etc. Dan ben ik al wel eens gestopt voor een korte pauze om even de benen te strekken/lunchen etc Als je dan in 10minuten kunt bijtanken van zeg 30% naar in de 80% en dus weer 350-400km kunt rijden is dat naar mijn idee een zeer haalbaar idee. Mits er dan inderdaad overal genoeg laders staan die dat aankunnen.

Want misschien ben ik een uitzondering maar ik vind rijtijden wel belangrijk, zelfs met de ervaring die ik heb opgebouwd. Ik rij liever iets langer in totaal dan me op te jagen en vermoeid aan te komen. Met vakanties doen we veelal rond de 700km als dag grens. Rustig op vakantie, pak wel een dag extra voor het reizen :)
Zelf daarin loopt Tesla voorop. Er is al een Tesla omgedoopt tot ruimteschip.
Het is niet dat die Model X nou zo'n schoonheid was. Zoiets wanstaltigs heb ik niet gezien sinds de PT cruiser. Echt een potvis op wielen. Als dat mooi is dan zijn een stel 6500K TL-balken goed voor sfeerverlichting. Maar die ID is niet veel beter nee. Dan lijkt die Jag er nog het meest op. Ook al is ie een beetje te kort in verhouding.
Hahaha prachtig :P Potvis op wielen, die ga ik onthouden de volgende keer als iemand de GLE Coupe en de BMW X6 mooie auto's noemt.
Een X6 is een X5 waar een piano op gevallen is en daarna van achter aangereden door een semitruck. Mercedes laatste Design is ook niet super. De nieuwe A klasse is wel okay tho. Dan heb je nog een Toyota Rav4. Alles aan die auto schreeuwt: BABYBOOMER INSIDE.

Maar bij die Model X kan ik me gewoon niet indenken dat iemand die showroom binnenloopt en zegt: Ja dat vind ik een mooie auto die koop ik. Want dat gebeurd dus kennelijk. Zelfs de Fiat multipla is mooier dan dat ding.
Ik weet waarom ik de X zou willen: Ruimte, gadgets en sneller dan een Urus. Maarrrrr inderdaad, dat ding is eigenlijk belachelijk. Het geeft Tesla wel wat marge, en dat is goed voor ons allemaal (tenzij je TSLA short)
Te lomp. Als bij dat ene parkeerplekje er net eentje te scheef staat kom je er al niet fatsoenlijk tussen. Ik zou er eentje willen waar de Mountainbike in past maar het hoeft ook weer niet overdreven groot. Dat zit alleen maar in de weg.
Eh nee, goedkope elektrische auto's moet je van de Koreanen verwachten. Die hebben nu al het beste aanbod aan rijbereik e.d.
Van VAG moeten we nog maar zien wat de prijzen gaan zijn, en of ze ze zo efficient kunnen krijgen als de Tesla's (wat niet lukte met de Audi e-tron)
Dat zou inderdaad ook goed kunnen. De Ioniq is een van de beste elektrische auto's kwa accu-radius- efficiëntie. We gaan het zien wat de ID3(Neo) gaat doen, ze spreken van een vanaf prijs van € 26K. Dat is niet slecht. Ja dan heb je de minder grote accu. Hoe meer modellen hoe beter voor ons allemaal.
Die goedkope laat nog wel even op zich wachten. Maar de andere versie voor 30K is al heel goed als ie daadwerkelijk 500km haalt. Dat zou heel mooi zijn en goedkoper dan de Koreanen voor wat je krijgt geloof ik (maar die zullen ook goedkoper gaan)

Maar dan moet die wel goed werken, niet zoals de E-tron en I-pace, die lieten zien dat ze nog achter liepen.
We gaan het zien wat VW doet met de Neo en Seat. Voor de ID3/neo gaven ze 300als minimum en 500 als maximum. En dan heb je waarschijnlijk nog wel wat opties te kiezen VW kennende.
Wat de I-pace en Etron betreft, voor 95% van de tijd heb je er een geweldige auto aan. En zelfs op lange afstanden is het prima te doen. Heb ik zelf gemerkt door met een I-pace naar Genève te reizen dat ging prima. Ik rij toch 115 als maximum en met af en toe die plas/lunch pauze kwamen we een heel eind. Ja het duurde iets langer als met een ModelS 100D. Maar ja de Ipace rijdt wel leuker, ligt beter op de weg, stuurt scherper. Dat hebben ze bij Jaguar beter voor elkaar. En dan lijkt het me ergens logisch dat een auto die beter in bochten ligt daardoor meer downforce heeft en dus voor lange stukken minder efficient is. Maar ik kan dat mishebben natuurlijk :)

[Reactie gewijzigd door Daniel_Elessar op 4 maart 2019 15:18]

Waarom alleen VAG? Renault heeft ook al een goedkoop elektrisch wagentje genaamd de Twizy.
De Twizzy vind ik niet echt een auto :p We erg leuk om mee te rijden. De Zoe is nog best duur eigenlijk, wij hebben er één heel goedkoop kunnen overnemen van vorig jaar en dus geluk. Maar het ontbreken van CCS is wel een groot minpunt vind ik.
Als de ID3/Neo rond de 30k liggen ga ik daar zeker overga denken. Tesla is sowieso buiten budget op dit moment. Ik zie graag een stationwagon komen, praktischer en handig.
Het gaat er niet om wat jij een auto vindt, het gaat erom wat als auto wordt aangemerkt en de Twizy wordt officieel aangemerkt, dus het telt :P

Ik vraag me af of er wel elektrische staionwagons gaan komen. Ik zie graag stationwagons rijden, maar voor zover ik heb begrepen van diverse autosites zijn stationwagons helaas erg uit de mode, vandaar ook dat steeds minder merken (betaalbare/ruime) stationwagons aanbieden. Dus ik zie nog niet snel gebeuren dat daar een elektrische variant van komt. Hooguit een hele dure Volvo-stationwagon of zo.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 4 maart 2019 16:06]

Kan je uberhaupt de snelweg op met zon ding?
Ja, hij rijdt max. 80 km/u, dus dat is voldoende voor de snelweg, als je geen haast hebt tenminste :P Maar mede door de prijs, die op stadsautoniveau ligt, is het meer iets voor mensen die een elektrische stadsauto zoeken, waarmee ze in de stad en een beetje in de omgeving kunnen rijden.
Lijkt me niet dat het mag tho. kan nooit veilig zijn.

Opzich wel vrolijke bakkies. Maar die deuren hadden er wel op gemogen a standaard van mij. En ik wil een fietsendrager voor de MTB achterop. Kan ik vanaf waar ik woon zeist binnendoor halen voor de mtb route. Hey hoever kwam dat ding ookweer?
Jawel, je mag met 80 over de snelweg, er is immers geen minimumsnelheid en de Twizy is officieel een auto (als het een brommobiel was was het een ander verhaal geweest ...). Ik heb het dan wel over Nederland; weet niet hoe het in andere landen geregeld is met de minimumsnelheid op snelwegen.
Een fietsendrager kun je denk ik wel achterop koppelen (overigens is er ook een Cargo-uitvoering met 180 liter bagageruimte, al heb je daar voor je fiets natuurlijk niets aan).

Hij laadt in 3,5 uur op via een gewoon stopcontact en je kunt er 100 km mee rijden voor je weer op moet laden, dus dat valt reuze mee (zeker gezien de prijs).
Hyundai, Kia en die VW-startup hebben zeer betaalbare (in mijn modale wereld, tenminste) elektrische modellen.

Ikzelf zit al tijden op een betaalbare elektrische SUV te wachten. Ik ben iemand die met grote regelmaat door het buitengebied rijd, en op dat gebied heb je eigenlijk alleen de Model X. Ik vrees echter dat de Model Y net als de Model 3 nogal op zich zal laten wachten, dus als over anderhalf jaar het contract op m'n Ioniq afloopt, zal ik toch maar voor de Kona gaan.
Dan heb jij een heel mooie modale wereld. Volgens de cijfers is het modale inkomen in 2019 36000 euro op jaarbasis. Een Hyundai Kona of Kia E-Niro kost al snel 45k. Ik hou heel erg van auto's en wil ook heel graag elektrisch rijden, maar ik zou nooit iemand aanpraten om een auto te kopen die meer waard is dan ze in een jaar verdienen. Bruto, ook nog.

Zakelijk zal je denk ik al snel >60k moeten verdienen om zo'n auto te mogen leasen (niet mijn wereld, kan ik volledig naast zitten, maar baseer ik op familie/vrienden waarvan ik salaris ken).
Particulier zou ik je gek verklaren als je niet veel hebt opgepot om met minder dan 90k op jaarbasis (individueel) zo veel uit te geven voor een auto.

Bron modaal inkomen: https://www.cpb.nl/public...ische-verkenning-mev-2019
Vandaar dat de meeste mensen tweedehands auto's kopen. En daar komen al deze modellen vanzelf beschikbaar. Tot nu toe zag je tweedehands onder de 10k vooral auto's met betrekkelijk weinig range (~120km), terwijl oude Tesla's met voldoende accucapaciteit nog steeds 30k kosten (wat niet gek is als ze ooit ~80k waren). De generatie Kona/M3 SR of MR/Leaf Plus die nu zo rond de 38-45k kosten, zullen over enkele jaren dus best betaalbaar zijn voor veel mensen.
Wat ik begrijp van de elektrische auto's is dat je geen 2e-hands wilt waarbij de accu's luchtgekoeld worden. De Leaf dus. Die anderen zullen inderdaad dalen, maar niet zo vlot als een ICE bak door de (vooralsnog) slechte beschikbaarheid. Voor een Hyundai/Kia moet je vrolijk 1+ jaar wachten op levering, ze zijn schaars. Ik hoop nu dat de M3 gewoon vlot geleverd wordt en "betaalbaar" wordt voor de leaserijder dat die 2e-hands markt wat gaat normaliseren.
Dan heb jij een heel mooie modale wereld. Volgens de cijfers is het modale inkomen in 2019 36000 euro op jaarbasis.
Familie inkomens liggen natuurlijk wel hoger he?

En mensen geven vaak geen 'redelijke' bedragen uit aan een auto. Veel Tesla rijders die ik ken en geen lease hebben zien het als een hobby en willen daar wel voor betalen. Daar zie je vaak de snelste modellen (lease zijn die wat problematisch). Als je ziet wat ik per jaar aan auto's uitgeef dan zou je denken dat ik drie ton verdien.
En toch vraag ik me af wat een SUV met buitengebied te maken heeft. Ze hebben daar normaal gesproken ook gewoon asfalt, net als binnen de ring, het waait er alleen harder op dagen als vandaag
hard werken hoor als je een auto onder de 950 kilo heb met harde wind (heb het zelf moeten onder gaan
Ik heb geen auto maar een motor }>
zelfs die liggen stabieler
Ik rijd af en toe op 30° over de polderwegen O-)
het waait er alleen harder op dagen als vandaag
En juist daar heb je met een hoge auto méér last van dan met een lage.
Het zwaartepunt van elektrische auto's ligt extreem laag vergeleken met normale SUVs. Komt door de accupack die onderin ligt.

Hier een voorbeeld bij de Model X die geprobeerd wordt om omver te gooien.
En toch vraag ik me af wat een SUV met buitengebied te maken heeft. Ze hebben daar normaal gesproken ook gewoon asfalt, net als binnen de ring, het waait er alleen harder op dagen als vandaag
Dat asfalt ligt er alleen op de openbare weg (ook niet altijd), daar rijd ik dan van af, zegmaar. ;)
En Renault heeft met de Twizy ook een betaalbaar elektrisch model. Goed, dat wagentje is natuurlijk wel heel klein, maar daar is de prijs dan ook naar ;)
Niet helemaal. De Twizy is meer een stadsdingetje , een soort evolutie van de Cinclair C5 waar ik er nog eentje van in de schuur heb staan. Ze gaan niet harder als 80. (De Cinclair redt dat bij lange na niet, maar was een voorloper op al het electrische gedoe van nu, in 1985).

En een Twizy kun je niet volledig kopen. Daar blijft altijd een batterij-lease-ding aan vastzitten.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 4 maart 2019 12:53]

Maar dat neemt niet weg dat het een betaalbaar elektrisch autootje is. En er zijn genoeg mensen die alleen in de stad of hooguit op een provinciale weg rijden, waarvoor de Twizy dus voldoende is.

Overigens begon het "electrische gedoe" al rond 1900 ;)

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 4 maart 2019 12:49]

Dat weet ik, maar mijn Cinclair komt uit 1985.

Als Renault het gedoe rondom lease van accu loslaat, bestel ik de Twizy gelijk. Hartstikke leuk voor de zomer. Heb zelfs al gedacht er 20 te nemen en op Ibiza te gaan verhuren.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 4 maart 2019 12:53]

De eerste model 3s zijn toch al uitgeleverd in Europa?
Er staan momenteel 10504 Teslas op kenteken in NL

Model 3: 649
Model X: 3344
Model S: 6417

De rest o.a. Roadster (oude model)

Bron: https://opendata.rdw.nl/V...-s-in-Nederland/pfa6-rkeh

[Reactie gewijzigd door winwiz op 4 maart 2019 09:56]

Hoeveel van die 649 auto's zijn er zakelijk geleased denk je? Echt fantastische aantallen dit.
O.a. Roadster? Het is niet dat er nog andere opties zijn, dus haal die onder andere maar weg 8)7
In theorie kan er een Roadster 2, Semi of Model Y getest worden hier in NL maar dat is vrij onwaarschijnlijk idd.
Yep. Vanuit Zeebrugge via Tilburg naar Scandinavië. Tenminste, Musk stuurde wat foto’s van de trip via Twitter een week of wat geleden.
Er staat er hier één voor de deur, dus ze zijn er idd.
Hoe bevalt die? Is de actieradius te doen?
Hier staat er ook 1 sinds een week voor de deur. Actieradius is dikke prima!
Qua bereik is het afhankelijk van het weer.

Afgelopen week reed ik 127wh/km woon-werk. Toen kwam ik rechtstreeks vanaf de lader met een warme accu en was het rustig weer. Vanochtend met de harde wind en een koude accu zat ik op 200wh/km.

Gemiddeld is het 150wh/km.Wat neerkomt op een maximaal bereik van +/- 500km.

Ik rij de AWD LR met Aero Velgen.
Hoe dan? Ik zit met dezelfde uitvoering meer rond de 200 wh/km :X Met grotendeels 100 km/u zie ik hem zakken naar 175 wh/km. Eerlijk gezegd valt dit mij eigenlijk flink tegen, maar gelukkig is de accu groot genoeg om bijna een week op rond te tuffen en kan ik vrijwel dagelijks openbaar laden.
Ik rij grotendeels 90 km/h dat zal veel schelen!

Het verschil tussen 90 en 100 km/h is 19% luchtweerstand.
Het verschil tussen 80 en 100 is 36% luchtweerstand!

100 km/h - 175 wh/km (0%)
90 km/h - 140 wh/km (-19%)
80 km/h - 112 wh/km (-36%)

Uiteraard kun je dit niet 1-1 doorrekenen ivm rolweerstand. Maar het geeft wel een beeld.
Wat ik erg goed vind, is dat dit soort zaken bij een elektrische auto veel beter in beeld komt; verbruik bij 90 km/u, verbruik bij 110 km/u. Ben benieuwd wat het verbruik wordt bij 130 km/u.
Ja de relatie tussen rijgedrag en verbruik is veel directer met electrisch rijden. Het verschil tussen 110 en 130 rijden is 40% maar de tijd die je ermee bespaard is weinig.
Op zich is die relatie met een traditionele auto er ook wel. Een auto op benzine/diesel verbruikt ook veel meer door de extra luchtweerstand. Daar is het echter minder een issue omdat de range groter is, en tanken minder als een probleem wordt gezien.

[Reactie gewijzigd door Inspired op 5 maart 2019 22:43]

Rijstijl, wegdek (ene snelweg is de andere niet), comfort en verwarming en weersomstandigheden???
Paar weken terug heb ik ook een Model 3 op de A10 zien rijden.
Ik heb er al 3 gezien intussen.
Die voorkant is echt waanzinnig, achterkant is wat gewoontjes. Toch grappig hoe in het echt een auto toch nog wel anders lijkt dan op de foto’s die je al 100x hebt gezien.
Ik vind nou net de voorkant wat minder, maar dat is puur persoonlijk.Lijkt net op een auto met een Botox bovenlip ;) De rest is prima, zeker als eerste model van dit type. Aan de andere kant is het natuurlijk ook gewoon een "mainstream" auto dus te bijzondere looks schrikken af ;)

[Reactie gewijzigd door bonus op 4 maart 2019 09:01]

Mwah. Voor mainstream vind ik hem wel iets gewoontjes.

Ik vind het jammer dat ze niet een dergelijk design hebben gehanteerd als bij de nieuwe X en S. Toch een soort van grille er in zeg maar.
Je hebt hem wellicht nog niet in het echt gezien? Als je ernaast staat dan is het dak wel echt heel indrukwekkend vind ik, echt één groot stuk glas.
Nou toevallig zaterdag dus proefrit gemaakt. Heb er dus best wel een aantal gezien. ;)
Sterker nog er zijn er alleen in Nederland al 651 op kenteken gezet. Althans volgens de opendata van het RDW :)

Gaat best hard met die Model 3
Wacht even, hierboven zegt iemand dat het er 649 zijn volgens het RDW, dus hoe kom jij dan aan 651?
Op de opendata van de RDW zoeken naar MODEL 3 . Dan door de lijst kijken welke voertuigen geen MODEL 3 van Tesla zijn (dat zijn er 4). Het totaal wat je (op dit moment) vind zijn 654 voertuigen - 4 welke geen tesla zijn geeft 650 Model 3's :)

https://opendata.rdw.nl/V...voertuigen/m9d7-ebf2/data
Er is 1 MODEL 3 die bij de RDW bekend staat als van Tesla Motors in plaats van alleen TESLA. Die valt waarschijnlijk net buiten het filter van de persoon hierboven.

[edit] er zijn 4 en geen 3 MODEL 3's die geen Tesla zijn zie ik nu.

[Reactie gewijzigd door Pierik op 4 maart 2019 12:46]

My thoughts exactly. Ik zag er laatst een viertal naast elkaar staan in Amersfoort. Ik meen bij Xerox voor de deur.
Klopt, dat zijn onze buren. In het verzamelgebouw hier staan er doorgaans 3 (twee S en een Model 3). 't stikt er hier van.
Ik heb er al 3 gezien :P
OT: Ik wil gewoon de peugeot e-legend :( al de rest hoef ik niet.

Dit weekend gaan kijken naar een Tesla om eventueel eentje te bestellen maar als je kijkt wat je krijgt voor die 58000 dan moet ik me toch even achter de oren krabben. Vooral dat stuur is echt verschrikkelijk, voelt aan alsof je een peugeot 208 bestuurt. Dat wil je toch niet voor dat geld? Ook het design van het koffer is belachelijk onpraktisch, misschien kunnen we binnenkort spreken van een Tesla-rug :P? Het is een bloedmooie auto, maar ik denk dat ik misschien voor die 58.000 eurie (exclusief autopilot van 5000) toch wat anders ga bestellen.
Misschien is de afwerking niet helemaal premium, maar bovenal het functioneert en is volgestouwd met de nieuwste technische snufjes. Dat kon ik van mijn laatste Peugeot niet zeggen.
Consumer Reports, which has a complicated relationship with Tesla, says it can no longer recommend the Model 3 because issues with the paint, trim and body hardware raises reliability questions.

Ik was niet tevreden van mijn peugeot, maar de model 3 is blijkbaar erger :P Maar goed, de EQC kraakt ook langs alle kanten. Is de nieuwigheid van elektrische auto's mss.

[Reactie gewijzigd door lt_fangore op 4 maart 2019 09:35]

Elke auto heeft wel negatieve punten. Voor mij is betrouwbaarheid wel belangrijk, en dan niet perse dat een auto geen onderhoud nodig heeft maar dat alles functioneert en je niet door plotselinge defecten gevaarlijke situaties krijgt. Zoals mijn laatste Peugeot (alweer >10 jaar geleden) waarbij de veertjes in de richtingaanwijzer gewoon tegen mijn hoofd aan schoten. :'(
'...waarbij de veertjes in de richtingaanwijzer gewoon tegen mijn hoofd aan schoten.'

-stiekeme gniffel- Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat graag had zien gebeuren O-)
Ach, zo heb je bij elke auto wel aparte verhalen - losspringende connecting rods op versnellingsbakken bij de peug 205jes, fuseekogels, draagarmen bij Alfa's, self-healing italian technology (shit) electronica bij alles wat FIAT maakt...
Mijn Renault Twingo: water in het slot van de achterklep. Ging spontaan open op momenten dat het niet uit kwam. Ging niet open op moment dat ik dat wilde.
Mijn peugeot zit wel vol technische snufjes, alleen ze gaan regelmatig kaduuk! Zelf een elec raam is na 4 jaar al kapot en het hele binnenwerk in de deur vervangen.
Ik denk dat Peugeot de E-legend niet in de concept vorm zal uitbrengen.

Hij ziet er leuk uit, lekker stoer, maar de cW waarde zal funest zijn voor de actieradius. Zo'n lompe rechte neus, dat kan niet goed zijn voor je luchtstromen langs de auto.
Die wil ik dus ook xP, Ben alleen bang voor de prijs.
Ik heb toch zo'n hekel aan aankondigen over toekomstige aankondigingen....
Feitelijk is het gewoon een aankondiging, alleen komen de details later.

Niet alleen voor dit artikel. Veel bedrijven doen dat. Helaas.

[Reactie gewijzigd door markg85 op 4 maart 2019 08:53]

Inderdaad, je hebt er ook niets aan want er is nog niets bekend.

Daarnaast snap ik het auto nieuws niet zo erg op Tweakers. Bij brandstof auto's hoorde je er nooit iets over en nu zit er een elektromotor in en het is opeens Tweakers waardig? Is dit de site "Voor alles met een stekker" geworden?

Ik begrijp dat als het om de technologie gaat het best interesant is, maar de dat VAG waarschijnlijk in 2020 een SEAT uitbrengt met een elektromotor en Tesla over 3 weken en BMW over een half jaar met een nieuwe wagen komt. Dan ga ik wel naar een auto site voor zulk nieuws.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 4 maart 2019 08:51]

Het vreemde is dat je dan nooit wat over Formule-E leest op Tweakers.
Dat is ook wel raar ja. De sprong die ze maakten van de Gen1 naar de Gen2 auto is enorm. En er zit veel techniek in. Zouden ze best een artikel aan kunnen wagen.
Ik heb dit artikel geopend, dus vond het interessant genoeg om te lezen - terwijl ik geen autosites volg. :)

Blijkbaar heeft het management van Tweakers besloten dat er voldoende interesse is bij de bezoekers. Kan je maar het beste mee leren leven, want klagen zal niet helpen: pas als de hoeveelheid pageviews van dit soort artikelen genoeg afneemt zal het effect hebben.

Jij, die het artikel leest en zelfs nog op reageert, hebt dus zelfs een positief effect op dit soort onderwerpen. :)
als dit soort aankondigingen er niet zouden zijn. hoe moeten journalisten en geintereseerden dan weten waar en wanneer ze moeten zijn voor de onthulling van de auto of het product?
Het is niet een eens aankondiging van een auto, maar de aankondiging van de aankondiging...
Vandaag is ook de Sono Sion gepresenteerd. Zit daar meer op te wachten dan op de Model Y.

https://sonomotors.com/en/design/

[Reactie gewijzigd door Philos31 op 4 maart 2019 08:52]

Ik ben benieuwd hoe dat in de praktijk werkt. De zonnepanelen wekken namelijk amper iets op, en hij kan dus 's nachts ook niet opladen. En wat als je in een parkeergarage parkeert?
En wat als je expres in de zon moet staan om te opladen en je hebt een bloedhete auto, dan gebruik je de airco en is hij zo weer leeg!
En wat als je de link van Pilhos31 even bekijkt en dan reageert?
Dat scheelt een hoop vragen.
De Sion is gewoon per stekker op te laden, de zonnepanelen zorgen voor een extra 34km die gratis is via de zon.

Ik deel je twijfels overigens wel. Gezien z'n beperkte range van maar 250km (op papier) lijkt het me echt een stads auto. Terwijl je in de stad dan weer meer schaduw dan zon hebt vermoed ik.
Top snelheid van 140 is ook niet bepaald om naar huis te schrijven, vraag me een beetje af wat de doelgroep is. Eerlijk gezegd komt de auto een beetje op me over als een concept idee dat verdere uitwerking nodig heeft.
In de praktijk is het gewoon een stekkerauto met zowel Type 2 als CCS die in optimale omstandigheden ook +/- 30Km kan bijladen als hij lekker in het zonnetje staat.
Eh? En waar is mijn uitnodiging Tesla? :/

Heb toch echt een 'Uitnodiging voor Tesla Unveil Event' als referral verdiend door mijn referral code aan 6 mensen te slijten..
Kan ook gaan om de onthulling als het voertuig eenmaal gebouwd is en voor het eerst aan het publiek getoond zal worden.
Dat hoop ik dan maar inderdaad :Y)
Ik neem aan dat het model voorlopig na de aankondiging nog niet te krijgen zal zijn? Maar dat je jezelf weer kan inschrijven en een aanbetaling moet doen en dan tijdje mag wachten?

Zou het in ieder geval wel gedurfd van ze vinden om na alle moeilijkheden rondom Model 3 weer een nieuw model aan te kondigen voor relatief strake prijs (slechts 10% duurder dan een Model 3). Hopelijk hebben ze heel veel leer uit de Model 3 getrokken.
Het is niet Tesla met problemen en vertragingen he?

Het zijn juist de traditionele merken die achterlopen en niks kunnen uitbrengen.
Zelfs met hun "traditionele" ICE voertuigen...

Vorig jaar een Skoda Kodiaq besteld, wordt ergens eind dit jaar geleverd... zelfs een Model 3 zou ik nog sneller hebben.

Vraag me af hoeveel jaren de VAG nog nodig zal hebben om ooit enigszins snel EV's te leveren.
Nou ik weet niet of je ook er blij mee moet zijn met een VAG auto.

M'n vader heeft een Polo bouwjaar 2011, alleen maar technische problemen vanaf dag 1.

Vorig jaar nog reparatie moeten uit laten voeren voor 800 euro.

En nu moet er weer iets vervangen worden voor 1000 euro.

Zelf heb ik een Golf 7 en als ik kijk naar hoe slecht is nagedacht over bepaalde zaken geef het me weinig hoop, USB aansluiting zit zo diep verstopt dat je er erg moeilijk bij kan en iemand met grote handen kan er onmogelijk bij.
Reserveren kan ik afraden. Je schiet er geen drol mee op aangezien mensen zonder reservering nog eerder geleverd krijgen dan mensen met. Volgorde van levering is totaal willekeurig.
Ervaring van veel model 3 reserveringshouders en bestellers. We hebben met ~200 man getracked wanneer er gereserveerd, besteld en geleverd is. Er is totaal geen peil in te trekken en mensen met day 1 reservering en day 1 order hebben nog steeds geen 3 geleverd gekregen terwijl mensen die eind Jan besteld hebben zonder reservering binnen 30 dagen hun auto geleverd hebben gekregen. Voor meer info moet je eens op het TMC forum gaan lezen.

Ook de communicatie over het leverproces laat zeer veel te wensen over. Ik ben straks vast blij met m'n 3 maar de chaos rond leveringen en gebrek aan informatie was toch wel redelijk klantonvriendelijk. Ik heb bijvoorbeeld te horen gekregen dat mijn auto in Zeebrugge zou staan, maar een week later zou deze over 4 dagen in Zeebrugge aankomen. Ondertussen heb ik dus een VIN, kenteken en meldcode en is mij toegezegd dat alles van de CSCC Europe deze week uitgeleverd gaat worden (ook mijn auto dus) maar ze kunnen minder dan een week voor mijn levering nog steeds niet vertellen op welke dag deze gaat plaatsvinden 8)7.
Er is totaal geen peil in te trekken en mensen met day 1 reservering en day 1 order hebben nog steeds geen 3 geleverd gekregen terwijl mensen die eind Jan besteld hebben zonder reservering binnen 30 dagen hun auto geleverd hebben gekregen.
No shit, dat zijn mensen die een versie gereserveerd hebben die nog niet geproduceerd word. 8)7
Nope, gewoon een bestelling voor een model 3 LR of P. Versie met opties die gewoon op de eerste boot al zaten (halverwege februari aangekomen in Zeebrugge). Het gaat hier dus over mensen die ruim 3 jaar geleden gereserveerd hebben, in het begin van December besteld hebben en toch later geleverd krijgen dan een identieke bestelling eind Januari zonder reservering.
Nee, mensen die allemaal een Model 3 besteld hebben die nu al geleverd kunnen worden.
Je kunt de Google Spreadsheet hier zelf bekijken:
https://docs.google.com/s...V42402CA/edit?usp=sharing


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True