Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

KPN start deze maand met aanleg glasvezel in vier steden

KPN NetwerkNL start nog in december met de aanleg van glasvezel in wijken van vier steden in Nederland. In totaal moeten zo tienduizend huishoudens op het glasvezelnetwerk worden aangesloten.

Vanaf maandag kunnen inwoners van de Arnhemse wijk Het Spijkerkwartier, De Biezen in Dongen, Helvoirt en Zwolle Noord-Oost zogenoemde glasvezelvoorbereiders aan de deur verwachten. Deze medewerkers van KPN NetwerkNL, het voormalige Reggefiber, vragen toestemming om te mogen aansluiten en bekijken dan wat de beste plek is. KPN licht inwoners die in aanmerking komen, van tevoren in. Dat meldt KPN NetwerkNL.

Nog in december start de aanleg en uiteindelijk moeten zo 10.000 huishoudens in de wijken op glasvezel aangesloten worden. De aanleg is onderdeel van de nieuwe strategie van KPN om zich weer meer op glasvezel te richten. Die aanleg beperkte zich afgelopen jaren tot woningen in nieuwe wijken. Het telecombedrijf wil dankzij het hervatten van grootschalige aanleg tegen 2021 een miljoen nieuwe huishoudens op ftth aangesloten hebben.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

10-12-2018 • 09:33

163 Linkedin Google+

Submitter: Feesboek

Reacties (163)

Wijzig sortering
Ik kan me toch niet helemaal aan de indruk onttrekken dat dit nieuws onderdeel is van een goed georchestreerde marketingcampagne van KPN. Ze hebben natuurlijk in een persbericht verklaard dat fiber hun aandacht heeft en dat ze die uitrol weer op gaan pakken. Dan moet er natuurlijk ergens de daad bij het woord gevoegd worden. Echter, als ik kijk naar de locaties zijn het nog steeds niet " de grote steden" maar een aantal plekken waar het netwerk waarschijnlijk toch al erg achterstallig was.
Klinkt spectaculair, die 10.000 aansluitingen, maar het is 1% van een miljoen en dat is wat de ambitie is. Dus laten we pas gaan juichen als we de 100.000 aansluitingen over een paar maanden kunnen aanwijzen, dan pas is het meer dan een druppel op een gloeiende plaat.
Deels omdat dit al jaren het plan was, eerst het koper netwerk klaarstomen door de buitenringen e.d. over te zetten naar glas. Om daarna de koperlijnen naar de huizen stap voor stap te vervangen. Deels door er in te investeren, maar voornamelijk op deze manier van "Dit stuk moet toch vervangen worden, dan de koper eruit en het glas erin".

KPN heeft dit erg slecht gecommuniceerd wat ze precies van plan waren, ik weet het ook maar omdat ik een jaar of 5 geleden voor KPN gewerkt heb en dit intern meegekregen heb.

10.000 is een begin, het is het begin van het verder vervangen van het antieke koper netwerk. Goed nieuws dat KPN er nu daadwerkelijk dit jaar nog mee gaat beginnen. Hoe eerder, hoe beter.

Oh en voor de provincies is Zwolle 'wel een grote stad!' :)
Toch jammer dat het zo gestagneerd is na de overname van Reggefiber door KPN.
Anders had ik hier zeer wss al glas gehad, was al gepland, machines stonden al klaar. Overname kwam, alles weg.

Ik snap 't vanuit KPN's perspectief wel, maar ik vind het toch nog steeds vreemd dat A) de overname is goedgekeurd en B ) dat dit zonder condities is gebeurt vanuit de overheid om iig aan bepaalde verplichtingen van aanleg te voldoen.
Ik vind dat het voor een land als NL, wat toch al een bijzonder makkelijk land is qua grootte en infrastructuur, je eigenlijk wel verplicht bent om overal een goede dekking en gezonde concurrentie te bieden.
Al kun je je ook afvragen over hoeveel jaar bedraad sowieso alweer wat minder belangrijk wordt als 't toch al door de ether suist.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 10 december 2018 22:50]

Jammer inderdaad, vreemd vind ik het echter niet. KPN kreeg op dat punt te maken met meerdere factoren.
Ten eerste, knepen de overheden de subsidiekranen dicht en ten tweede kwam de ACM met het besluit dat KPN de investeringskosten niet terug mocht verdienen over de prijs van de glasvezel verbinding. Glas kreeg namelijk exact dezelfde regeling als KPN op het koper netwerk heeft, voor kostprijs de boel moeten aanbieden aan derde partijen en ten derde heeft KPN ook de andere providers verzocht mee te betalen voor die investering en KPN kreeg nul op rekest.

Het is enorm prijzig, een jaar of 2 geleden had ik hier op Tweakers eens een geschatte berekening gemaakt, kwam destijds uit op 16miljard oid. Een veelvoud van KPNs omzet. Als KPN het zelf moest gaan ophoesten, ging het vele jaren duren voordat dat klaar was. En dat blijkt maar weer.

Als de overheid dat soort verplichtingen had geëist bij de overname, dan was Reggefiber niet door KPN overgenomen, maar ook niet door een andere partij. Dat terwijl in de laatste jaren van Reggefiber, het hele gebeuren amper meer voorstelde dan een KPN afdeling, want KPN groef de kabeltjes in en sloot men aan. Reggefiber nam de administratieve kant voor hun rekening.

Het probleem in het land van ons is ook de wet van de remmende voorsprong. Bij de meeste mensen liggen nu 2 breedband aansluitingen in huis, glas als apart netwerk erbij zorgt voor 3. Enorme overkill op de 2 netwerken die bij 90% van het land snelheden van 100mbit+ makkelijk weten te behalen. Zonder investering van de overheid, is dit nu een geleidelijk proces i.p.v. het land in een paar jaar volledig verglazen. De ether is geen oplossing, daar is ons land te dichtbevolkt voor en onze internet consumptie al decennia 1 van de hoogste ter wereld. Daar is het in de ether al te druk voor, in genoeg regios hebben de telco's nu al moeite zat, terwijl we al 1 van de beste telefonie netwerken ter wereld hebben.
KPN investeerde vroeger standaard 25% van de omzet in het vaste net. Daar is in de crisis in 2001 een einde aan gekomen. Die peperdure frequentie veilingen hebben KPN ook geen goed gedaan. Daarna is de street cabinet aanpak bedacht (dat is dus al zeker 15 jaar geleden). De street cabinets is het concept waarbij er verglaasde wijkkasten worden geplaatst, in plaats van dat elke koperdraad naar de centrale locatie gaat. Volledig doorverglazen zat er toen absoluut niet in. Daar was juist geen budget voor.

Gezien die context was de overname van Reggifiber dan eigenlijk ook niets anders dan een strategie om de uitrol van glasvezel te remmen. De laatste 40% van de aandelen zijn voor 610 miljoen gekocht en dat is een schijntje ten opzichtte van de kosten die kpn moet maken om volledig nederland te verglazen. Je zag dan ook dat KPN na de overname vrij snel vrijwel alle projecten heeft stilgelegd en nauwelijks verder in glas heeft geinvesteerd.

Wat nu is verandert is dat Docsis momenteel in test fase 5 Gbit naar een cable modem heeft behaald en er in het buitenland al sinds vorig jaar 1 Gbits verbindingen zijn aan klanten zijn geleverd. Je ziet nu her en der wat negatieve PR verschijnen dat deze snelheden niet haalbaar zijn, maar de realiteit is dat ze al behaald zijn. Wanneer Ziggo dit gaat uitrollen, ze zeggen voor 2020, dan heeft KPN daar met de (V)DSL techniek geen enkel antwoord op behalve de prijs verlagen. KPN wordt nu dus door docsis gedwongen om alsnog in te zetten op verglazing. Doen ze dat niet dan zal dsl binnen 5 jaar echt in de budget hoek terecht komen.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 10 december 2018 16:21]

Met alle respect voor KPN hoor, maar als ze dat niet hebben zien aankomen (het feit dat snelheden die over de kabel mogelijk worden zo oneindig veel groter zijn dan die over één of twee koper paren), hebben ze daar echt zitten slapen.
Ik snap dat verglazen van NL heel veel geld kost, maar ik vraag mij serieus af of ze al het geld dat in de ontwikkeling van snellere DSL varianten is gaan zitten niet beter in glas hadden kunnen stoppen.
Die apparatuur en technieken ontwikkelen KPN en Ziggo niet zelf. Die kopen ze in bij andere partijen. Dat geldt eigenlijk voor de hele business van telecom tot internet. Mijn info kwam destijds vooral vanuit ericsson welke toen veel netwerk apparatuur voor KPN leverde (tegenwoordig veel Huawei). De oude apparatuur wordt bovendien vaak hergebruikt. Eén of ander dorp kreeg dan de adsl apparatuur die in de stad werd vervangen. An sich is daar niets mis mee maar ik ben het wel met je eens dat dit er een keertje aan zat te komen. Als je jaren lang weinig investeert dan betaal je een keer de prijs. KPN is zo ver ik weet nog steeds bezig met street cabinets bij plaatsen... Vergis je niet dat in diezelfde tijd de bekabelaars met een vergelijkbaar concept (kabel>straatverdelertje>wijkkast>glas) al heel Nederland van internet hebben voorzien.

Maar goed, als ze zich aan hun woord houden dan is er geen man overboord. Maar dan moeten ze wel tempo halen want docsis 3.1 staan voor de deur en de full duplex variant zou mogelijk over 5 jaar al live kunnen gaan.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 10 december 2018 23:26]

Dat was in het verleden niet anders waar de kabel aanbieder met Internet begon kwam KPN met ADSL. Woonde je wat buiten het dorp zonder kabel kon je nog jarenlang wachten.
Leuk en lang verhaal dat KPN het niet kan en zielig is. Maar Reggefiber deed het wel en KPN heeft dat gestopt.
Maar waarom denk je dat reggefiber overgenomen moest worden. Reggefiber legde enkel aan en die investeringen zagen zij nauwelijks terug. Reggefiber leed deze als ik mij niet vergis tegen de € 16 miljoen verlies toen KPN deze overnam. Met andere worden had reggefiber nu niet meer bestaan waarschijnlijk zonder inmenging van een andere partij zoals KPN of ander.

Dus ik snap dit commentaar niet zo. KPN kon moeilijk zo doorgaan en heeft eerst alles op een rijtje moeten zetten en in de tussentijd misschien meer in VDSL buitenringen geïnvesteerd. Wat vele malen rendabeler is. Vergis je niet dat de gemiddelde consument tussen 50 en 100 Mbit abonnement afneemt. Daar is dit prima geschikt voor.

Tuurlijk zijn we nu een paar jaar verder en liggen de ontwikkelingen niet stil en zal KPN ook weer verder moeten kijken. 4K televisie zal uiteindelijk uitgebreid worden en streamingdiensten worden meer gebruikt dan ooit te voren.
Reggefiber bestaat feitelijk ook niet meer. Waarom moest KPN ze overnemen als ze er niet mee verder kunnen gaan? Blijf er dan verder vanaf..
Ik woon in hartje Rotterdam, geen glasvezel en KPN heeft moeite met 8mbit stabiel te leveren. Tuurlijk volgens de website 100Mbit maar wie haalt dat nou via dsl? enkelen. Vorig jaar is er grote renovatie geweest hier, alles open en iedereen heeft alles vernieuwd. Riolering, electra, gas alles. Ook KPN, wat hebben ze gedaan? Koper eruit, koper erin! WHYYY. Weet je wat het kost de boel opengooien hier? Onder het asfalt en trambaan door. Nee hier komt de komende 10 jaar zeker geen glasvezel meer veel te duur!
Echter, als ik kijk naar de locaties zijn het nog steeds niet " de grote steden" maar een aantal plekken waar het netwerk waarschijnlijk toch al erg achterstallig was.
Wat natuurlijk wel logisch is: kans dat daar klanten overstappen naar de kabel is natuurlijk erg groot als de telefoonlijnen brak zijn, daarnaast heeft het niet veel zin om in de wijken waar de afgelopen jaren VDSL is uitgerold nu ineens met een glasvezelkabeltje op de stoep te staan... :)
Dongen is inderdaad geen stad maar heeft ca. 25000 inwoners. Bij nieuwe wijken is sinds jaren al glasvezel bij de aan bouw aangelegd. Het is goed nieuws dat bestaande wijken deze optie ook krijgen. De afstanden tot de hoofdcentrale is overigens nog steeds beperkt tot 1000 tot 1500mtr. Ik ben benieuwd of de buitenwijken ook glasvezel gaan krijgen.
De strategie van KPN is dat er tegen 2021 1 miljoen nieuwe ftth aansluitingen zouden zijn. Laten we even aannemen dat ze dan eind 2021 in gedachten hebben. Tussen het starten van een project en het opleveren zit een aantal weken tot maanden. Dat zou betekenen dat, als KPN alleen nieuw glas gaat uitrollen, er maandelijks ongeveer 28000 aansluitingen of meer bij moeten komen. Deze paar projectjes leveren maxmimaal 10000 aansluitingen op. Dat zet KPN nu al op een achterstand van 10 duizenden aansluitingen.

Als deze plannen echt onderdeel zijn van de recente besloten strategie (het plannen kost wel even wat meer tijd dan sinds het besluit is verstreken en KPN vermeld niet dat het echt bij de strategie hoort), dan is dit geen realistisch aantal projecten of omvang om die doelstelling van 1 miljoen nieuwe aansluitingen te halen.

Ik verwacht dat KPN dus of binnenkort met meer/grootschaligere projecten gaat komen die echt onderdeel van de strategie zijn, of bestaande stichtingen en bedrijfjes die al glas bieden wil opkopen, of de doelstelling weinig meer is dan een onrealistisch streven.
ik blijf me soms verbazen over hoe dit soort grotere steden nog geen glasvezel hebben terwijl er in een groot dorp als Veenendaal al jaren glasvezel ligt.
Op zich is het niet zo vreemd: Van de ene kant hebben grote steden vaak dichte coax- en TP-netwerken, waardoor het lastig concurreren is voor een glasvezelaanbieder. Van de andere kant hebben grote steden vaak al veel (slecht gedocumenteerd) leidingwerk in de grond liggen (waaronder die netwerken) waardoor aanleg risicovol en duur is.
Die concurrentie is wel waar, maar leidingwerk in de grond is geen excuus. In ieder geval niet hier in Groningen. De straten liggen regelmatig open omdat ze bezig zijn om oude waterleidingen en rioleringen te vervangen. Als ze dat even fatsoenlijk coördineren is het een kleine moeite om de glasvezelkabel er direct ook even bij te leggen.
De combi prijzen welke de uitvoerende partij meestal vraagt om dit de doen zijn meestal zo dermate hoog dat zelf aanleggen goedkoper is als bedrijf zijnde.

En KPN hanteert een resoluut "geen combi" richtlijn.

[Reactie gewijzigd door 1973booterror op 10 december 2018 10:29]

Daar is dan vanuit de gemeente nog werk te doen (beleid / subsidie). Het is voor de inwoners sowieso prettiger als de straat minder vaak open ligt, en de daadwerkelijke kosten zouden toch echt lager moeten zijn als de straat niet 2 (of 3 of 4) keer opengegraven, dichtgegooid en her-bestraat hoeft te worden.
Is niet vanuit de gemeente, maar vanuit de partijen/aannemers; waarom je concullega's helpen?
Ik neem toch aan dat de gemeente toestemming moet verlenen voordat een aannemer straten mag gaan opentrekken. Daar kunnen ze dan toch ook best voorwaarden aan verbinden?
Dat verschilt sterk per gemeente. Voor sommige gemeente moet voor al het werk aan kabels en leidingen Historisch en of Verkennend onderzoek (al dan niet met asbest onderzoek) plaatsvinden. Meestal moet een aannemer dit onderzoek meesturen met de graafmelding. Dan is de gemeente/omgevingsdienst is goed op de hoogte van wat er gaat gebeuren

In andere gemeenten mag je bij het ontbreken van verdachte historische activiteiten uitgaan van de bodemkwaliteitskaart. Dan hoeft er veelal geen enkele melding gedaan te worden. Hier is in ieder geval geen landelijk uniform beleid voor.
Een graafmelding is iets anders dan een graafvergunning; graafmelding doet men na afgifte van vergunning of voor werkzaamheden korter dan ongeveer 10 mtr.(hangt van gemeente af).
Tenzij je het hebt over een 10 kuubsmelding (A'dam en ODNZKG meen ik) is er geen sprake van een aparte constructie voor werkzaamheden van 10 meter.

Daarnaast lijk je naar de Besluitvorming Uniforme Saneringen te verwijzen. Dan is er sprake van een saneringsplan, aan de hand hiervan krijg je een instemmingsbesluit, dan is er sprake van een startmelding, stopmelding en evaluatie. Strikt gezien komt nergens in het proces een graafvergunning aan bod.
Volgens de Wet Telecom mag een gemeente niet zomaar een partij tegenhouden door geen vergunning af te geven.
Waarom wordt er vanuit de verheid niet gewoon overal een dikke betonnen goot gelegd waardoor alle kabels lopen? Je kan er dan makkelijk bij, en dus makkelijk wat toevoegen, verwijderen, of herstellen.
Dat wordt peperduur of duurt decennia (als het geleidelijk met andere werkzaamheden gebeurt). En de kwestie is of het op lange termijn überhaupt nodig is. Als we straks 5G laat staan 6G dekkend hebben, dan zullen alleen bedrijven echt nog behoefte eraan hebben en ook dat zullen dan eerder uitzonderingen zijn. Als men dit destijds met de aanleg van de eerste telefoonkabels had gedaan was het een ander verhaal geweest, maar toen kom men er niet aan zien komen wat voor revolutie het internet teweeg zou brengen.
Die draadloze signalen komen anders amper binnen in mijn betonnen nieuwbouwbunker. WiFi binnenshuis functioneel krijgen vergt al een access point per ruimte. Dus 4G / 5G / 6G is echt geen optie. Doe mij maar gewoon een draadje.
Zet even een antenne op het dak. Zo ontving men vroeger ook de TV-signalen.
Ja, en dat werkte lekker ;)

Maar er zijn inderdaad wel 3G/4G repeaters volgens een dergelijke constructie ja. Kabels blijven echter de voorkeur houden aangezien de omstandigheden veel constanter zijn en daarmee de prestaties dus ook veel constanter. En vooralsnog ook veel hoger. Ik zie die kabels nog niet zo snel uit de grond verdwijnen.
Eigenlijk werkte dat heel lekker. Soms wat atmosferische ruis, maar vroeger zelden problemen gehad met ontvangst van SD kwaliteit op een huiskamer TV scherm van nog geen 30 inch en soms zelfs kleiner.:)
Klopt, 4G is nog verre van geschikt voor het vervangen van vaste verbindingen, maar 5G moet weer een aardige stap zijn en aangezien ze bij 4G al beloofden dat we daarmee geen vast internet meer nodig zouden hebben, denk ik dat we dat punt bij 6G waarschijnlijk eindelijk bereiken. Dat dan misschien een kleine antenna aan een raam of buitenshuis is natuurlijk mogelijk maar het zou alsnog enorm goedkoper zijn op langs termijn dan al die steeds veranderende vaste leidingen.
Met een gemiddelde DL van ca. 38Mb/s is 4G voor gewone gebruikers ook wel genoeg voor vast internet (zonder TV misschien)
Het probleem met 4G is ook niet zozeer bandbreedte (hoewel dat gemiddelde op grotendeels metingen buiten gebouwen gebaseerd is en dus ook antennes zou vereisen). Het probleem is de verbindingskwaliteit. 4G heeft last van hoge pings, extreme jitter (ping variaties) en behoorlijk packet-loss in vergelijking met vaste verbindingen. En 4G was daarin al een aardige stap voorwaarts tov 3G. Pas zodra deze bezwaren uitgeruimd zijn zal mobiel internet een fatsoenlijke vervanger zijn. Bovendien is 38Mbit/s tegenwoordig voor een enkele gebruiker wel genoeg, maar zodra er meerdere mensen streamen wordt dat krap (je moet immers ook huishoudens met 4+ mensen kunnen verzorgen) en zodra UHD materiaal en apparatuur meer gemeengoed worden door dalende kosten zal de bandbreedte bij lange na niet meer voldoen. Zeker ook om dat bij zo'n abo ook TV streams van die bandbreedte gebruik zouden maken itt bijvoorbeeld kabel waar je dat apart hebt.
Gaat prima via 4g, ook TV. Daarbij hanteer ik niet NPO als benchmark met 576p, maar de buitenlandse zenders over VPN, die zijn 720p.
Werkt niet in Nederland, te veel beweging in de grond.
Dit volgens een (onverwacht diepgaand) jubileum boek van PTT Telecom wat ik een tijdje geleden las.
Combi prijzen zijn soms net zo hoog als solo graven. Heeft ook met verschillende dieptes met verschillende disciplines te maken, coordinatiekosten, e.d. Ik verbaas me er echter wel over, want zo moeilijk is het niet.

Overigens is een resoluut "geen combi" richtlijn niet volledig. KPN gaat inderdaad solo, maar oud Reggefiber legt glas in nieuwbouw praktisch altijd in combi met andere netbeheerders aan. :)
Met "als ZE dat even fatsoenlijk coordineren" doe je de praktijk nogal geweld aan. Er komt nogal wat bij kijken om alle documentatie en permissies om wegen af te sluiten en in de grond te graven voor elkaar te krijgen. Daarnaast is, ja ook in ons mooie Nederland, niet alles gedocumenteerd of is die documentatie onnauwkeurig, onjuist of simpelweg verloren gegaan.

Daarnaast heb je te maken met nogal wat "ZE's".

Al met al is het niet zo eenvoudig. Gelukkig gaat er een hoop goed, dank zij of ondanks de coordinatie.

[Reactie gewijzigd door RetroMan op 10 december 2018 12:28]

Er is geen documentatie nodig om te bedenken dat het wellicht handig is om werkzaamheden in de grond onder de bestrating te combineren met andere werkzaamheden. In maart de straat opentrekken om de waterleiding te vervangen en vervolgens in juni de straat weer opentrekken om de riolering te vervangen, dat kun je toch van tevoren aan zien komen?

Ik geloof best dat de documentatie niet optimaal is, maar misschien kunnen ze dan beter wat meer tijd in de voorbereiding steken om alle overhead niet dubbel uit te voeren.
Ruim 30 jaar bij een middegrote gemeente in de werkvoorbereiding gezeten. Voorstellen de straat maar 1 keer open te gooien om riool, gas, water, electra, kabel, KPN aan te passen of te vervangen zijn gewoon absurd. Het kan gewoon niet.

Zelfs bij nieuwe aanleg, van een nieuwe woonwijk, komt iedereen achter elkaar. Daarnaast zijn de gebruikte technieken totaal niet met elkaar te vergelijken. Riool (gescheiden) ligt het diepst, meestal korte betonnen buizen. Pas als de sleuf dicht is kan de volgende laag komen, meestal gas en water (is te combineren -> zijn lange leidingen), daarna weer wat hoger electra (is een kabel), daarna weer hoger Ziggo en KPN. Dus allemaal op verschillende hoogtes. Dan krijgen we nog dwars daarop de huisaansluitingen wat weer een heel andere tak van sport is.

In een bestaande situatie wordt het nog wat erger. Je moet rekening houden met bewoners/ bedrijven/ belanghebbenden. En het feit dat riool, gas, electra cs een andere vervangingscyclus hebben. Riool 50-100 jaar, gas/water 30-50 jaar etc.

Op ons gemeenteelijk kabels- en leidingenoverleg met de nutsbedrijven 1x in de maand zaten we met tussen de 12-15 man om alles goed op elkaar af te stemmen. Iedereen die roept dat het allemaal wat makkelijker, sneller efficiënter kan heeft er geen kaas van gegeten.
Het hoeft toch ook niet exact op hetzelfde moment? Voor elk van de activiteiten die je schetst is het nodig om de bestaande bestrating te verwijderen en een gat van minstens 60 cm diep te graven, dit gat na afloop weer dicht te gooien en daarna de bestrating te herstellen.

Waarom zou het dan moeten als

straat openbreken
graven (om andere kabels heen)
riool vervangen
dichtgooien
straat herstellen
pas herstelde straat weer openbreken
graven (om andere kabels heen)
waterleiding vervangen
dichtgooien
straat herstellen
...

Waarom zou je dan niet

straat openbreken
graven (om andere kabels heen)
riool vervangen
laag aanvullen
waterleiding vervangen
dichtgooien
straat herstellen

Dat zaken niet tegelijk kunnen is evident. Maar ik zie de noodzaak niet van tussentijds de straat weer dichtgooien en opnieuw bestraten als het binnen no-time weer open moet.
Er zijn altijd gevallen waarbij de kabelboer (andere planning, niet op tijd materiaal, uitval aannemer door spoedklus elders) niet direct achter het riool aan kan. Dan is het het beste om de zaak dicht te gooien en later weer open te graven. Je wilt niet een straat maandenlang open hebben liggen.

Maar de mensen die niet aan de knoppen draaien en niet alle ins en outs weten hebben heel gemakkelijk praten. Ik heb ruim 30 jaar aan die knoppen mogen draaien, ontzettend leuk werk, maar als het af en toe misgaat krijg je (en zeker nu) een hoop ellende over je heen van: inefficiënt, wat een gekloot, hebben ze er wel verstand van etc.
Er is inderdaad geen documentatie nodig om dat van een afstand te bedenken. Alles is simpel, als je maar ver genoeg van de materie af blijft staan. Ga met een helicopter hoog boven LA vliegen, en de weg van A naar B is reuze simpel te vinden. Ga vervolgens midden in die stad staan en ervaar hoe moeilijk het is om diezelfde weg te vinden.

Maar denk eens aan verschillende grondeigenaren die mogelijk niet op hetzelfde moment toestemming geven, verschillende wegbeheerders, verschillende afdelingen binnen provincieen en gemeenten en ga zo maar door.

"Ze" doen meer dan wordt gedacht, het is complexer dan wordt gedacht.
Als we massaal van het gas af gaan kunnen ze die leidingen gewoon door het gasnet heen schieten. Levert dat ook nog wat op :p
Haha, goed plan. Alleen zijn er ook al mensen die op die leidingen azen voor waterstof, dacht ik. Het wordt nog druk in die leidingen.
Coördineren. LOL. Ik woon vlak bij een nieuwe woonwijk op een oud bedrijventerrein. De straten gaan daar nu al 10 jaar lang met zeer grote regelmaat open voor weer een kabel. Zit totaal 0 efficiëntie in.
Zie mij reactie hierboven
Ik woon in één van de weinige gebieden van (gemeente) Groningen waar alleen maar glasvezel ligt. Het is alleen totaal niet interessant met de huidige prijzen. Op dit moment op papier "koper" van Ziggo wat in principe gewoon glasvezel is. Er is hier gewoonweg geen concurrentie.
Alléén maar glasvezel? Ok. Ik ben recent verhuisd naar een nieuwbouwwoning in deen dorp aan de rand van (provincie) Groningen, waar CAI en glasvezel is aangelegd. Voor mij is Ziggo geen echte concurrentie voor de 500/500 glasvezelverbinding die ik nu heb, met name omdat Ziggo de upload zo laag houdt. Maar voor de meeste mensen is dat vast niet zo interessant. Ook genoeg mensen die dus wel Ziggo hebben hier.
Ga maar in de binnenstad van Amsterdam aan de gang. Dat is niet zo ff en zal heel veel impact op de doorstroming hebben (die er op drukke momenten al niet is).

[Reactie gewijzigd door Mit-46 op 10 december 2018 14:34]

Ik ben raze benieuwd naar de data die aangeeft hoe de netwerk dichtheid impact heeft op de concurrentie positie van aanbieders.

In vrijwel alle grote steden is de backbone van het i-net al lang en breed glasvezel, het is de verbinding naar de woningen die nog steeds van koper is. Aanpassen van dit laatste stukje is lastig door de jurisdische complicaties omtrend gestapeld wonen ofwel flats.

Waar wat in de grond ligt wordt landelijk bijgehouden door het Kadaster, dit is vele male beter geregeld door de grote steden dan de periferie. Er zijn hele projecten om graafschade te voorkomen welke vaker voorkomt in de periferie dan in de grote steden (https://www.cob.nl/magazi...stigheid-van-de-praktijk/)
Cai(way) heeft volgens heel hun gebied in in ieder geval Zuid-Holland van glas voorzien, dus is inclusief steden als Schiedam. Aanleg hoeft niet zo'n probleem te zijn.

Het is volgens mij lastiger om mensen te overtuigen dat glasvezel beter is. Niet iedereen heeft 500 mbit synchroon nodig, maar kijkt misschien toch liever 'gratis' naar Max Verstappen. KPN moet ook overal met Ziggo concurreren en Ziggo heeft tegenwoordig best respectabele download snelheden.

Andere glasvezel aanbieders zijn vaak kleiner en hebben niet de schaalvoordelen van een KPN of Ziggo. Geen quad pay, mindere extra's of mogelijkheden. Dit is volgens mij ook het probleem van Caiway. Caiway hoeft niet eens met Ziggo te concurreren, enkel dsl. Toch zit zeker niet iedereen op Caiway.

Ik vermoed dus dat KPN dacht dat ze met Ziggo konden concurreren met hun 200 mbit dsl, maar daar nu toch op terug komen en toch weer voor glas gaan.
Niet iedereen heeft 500mbit synchroon nodig
Nee, nu nog niet nee, maar Nederland zou best wat mogen leren van landen als Spanje. In Spanje wordt het wettelijke minimum-internetsnelheid elke paar jaar opgeschroefd. Nu is dat 20Mbps. Over 1 jaar is dat 30Mbps. (Als er geen glas/kabel ligt, dan kun je een ongelimiteerde 4G abonnement nemen.)
Aan de andere kant willen ze in Spanje over 2 jaar op 99% glasvezelpenetratie zitten en zijn alle glasvezelabonnementen nu minimaal vanaf 100Mbps. (Binnenkort wordt het minimum afsluitbare snelheid 300Mbps.)

Ik begrijp het wel als mensen zeggen dat 500Mbps synchroon niet nodig is, maar we weten allemaal ook wel dat hoe sneller ons internet is, hoe meer we informatie tot ons kunnen nemen. Ik geloof dat er een landelijke visie moet zijn. Een streven naar 100% dekking binnen X jaar. Internet is de toekomst en iedereen moet ervan kunnen profiteren.
En het moet natuurlijk ook gewild zijn. In bijv. de gemeente Schagen met 46.000 inwoners wordt geen glasvezel aangelegd, zo is onlangs bekend gemaakt, omdat er te weinig interesse was. Ook in grote steden kunnen er wijken zijn waar de interesse laag is.

En het moet ook het huis kunnen bereiken. Bij mijn ouders bijv. heeft het jaren geduurd voordat ze glasvezel kregen. Heel de straat, wijk en stad had al glasvezel, behalve mijn ouders omdat ze moeite hadden met de glasvezelkabel tot aan de deur te trekken (is een maisonettewoning). Na jaren van pushen hebben ze uiteindelijk tóch een manier gevonden om de kabel naar boven te trekken.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 10 december 2018 12:49]

Wanneer ons dorp werdt veranderd, deden wij dit door een burger beweging op te zetten en degene die het wilden vast te zetten in een contract van in ieder geval 7 jaar zodat de investeringskosten konden terug worden gewonnen. Wij hadden vrijwilligers die de gleuven graafden, de fiber trokken, en de gemeentelijke stratenmakers kwamen achterna die de voetpaden terug aanlegde, die daadwerkelijk betaald moesten worden. Het duurde meer dan 3 jaar aan planning en organiseren en informeren van deze beweging voordat er een schep in de grond werdt gezet.

Met netneutraliteit vanuit een bedrijfsoptiek is er vrijwel geen enkele reden om drastisch en fors te investeren in een "nieuwe" techniek als de klanten vertrekken na 1 jaar naar een aanbieder op hun netwerk. Men moet dus klanten vast zetten in zo'n contract. De marketing op zetten kost teveel voor een bedrijf en men moet dit dan haast wel per wijk gaan aanpakken, wat een zeer drastische slome uitrol betekent en dan praat je dus inderdaad over 10.000 of minder huishoudens per kwartaal, halfjaar of zelfs per jaar.

Een probleem van netneutraiteit is dat er simpel weg vrij wel geen enkele reden om te investeren in drastische verandering, apart van het onderhouden en langzaam uitbreiden van het koper netwerk. In Amerika heeft men dan zogenaamde subsidies aan service providers om achterlandse internet aan te leggen maar daar loopt men de kanten van af want er wordt simpelweg niet gehandhaaft door de FTC. Het subsideren van zo'n uitrol lijkt niet te werken. Men dient simpel weg te eisen dat een bepaald aantal huizen per jaar worden aangesloten door deze providers, dat alle providers hiervoor een bijdrage moeten leveren; zoals de constructie ProRail en de vervoersbedrijven die afdragen aan ProRail voor infrastructuur investeringen.
25 jaar geleden ben ik gaan wonen in bergen op zoom. Koper in de grond vervangen en in een dikke groene buis gelegd voor de toekomst. Ben dus al meer dan 20 jaar voorbereid op glas. Mijn geloof in KPN is op. Heb een ziggo abo met 400/40, ooit.........
20 jaar ja, had toen een dubbele ISDN 😀
Halverwege de jaren ’90 stond telecomland op zijn kop toen er via hetzelfde koperen netwerk een digitale variant beschikbaar kwam waarover verschillende diensten tegelijkertijd gebruikt konden worden: het ISDN.

[Reactie gewijzigd door BobJung op 10 december 2018 22:37]

Precies. Emmen en zelfs voor de buitengebieden van Emmen is al glasvezel aangelegd of aangekondigd, las ik in de lokale krant, maar bijvoorbeeld in Hoogvliet (gemeente Rotterdam, ook kengetal 010) is gewoon geen glas beschikbaar.

Per potentiële abonnee is het voor zo'n buitengebied toch veel duurder om aan te leggen dan voor een gemeente waar de bevolkingsdichtheid veel groter is?
Ik durf niet te zeggen hoe het in Hoogvliet geregeld is, maar ik woon in het centrum van Rotterdam, en een XS4all monteur vertelde mij laatst dat in heel Rotterdam overal al glasvezel ligt. Het ligt alleen tot aan de straatkasten en het laatste stukje van de straatkast tot aan je woning komt voor rekening van - in mijn geval - de eigenaar van het flatgebouw. Als je een koopwoning hebt kun je eens met je buren checken of ze het ook willen, als je met een aantal anderen de kosten voor het leggen kunt delen ben je, volgens dezelfde monteur, waarschijnlijk een paar honderd euro kwijt. Ik zou het wel weten ;)
Tweaker @RobinF heeft een mooie kaart gemaakt:
https://vvdsl.robinflikkema.nl
Je kunt daar voor de wijk Hoogvliet zien dat er in het grootste gedeelte FttC, glasvezel tot de straatkast, is (de blauwe pinnetjes). Daarmee kun je over de koper 100 Mbit/s halen en volgens het forum-topic halen de meesten dat ook wel.
Dus voor zover ik het begrijp is SDF glasvezel en MDF coax of hoe moet ik dat zien?
SDF is een straatkast die voorzien is van glasvezel waardoor VVDSL mogelijk is en per aderpaar maximaal 100 mbit mogelijk. MDF is de wijkcentrale, deze kunnen momenteel alleen maar VDSL leveren, waarbij je per aderpaar maar maximaal 50 mbit download krijgt.
Ah, dank je wel voor de uitleg! :)
Sommige VDSL lijnen kunnen ook VPLUS aan. Die pompen al 200Mbit over een enkele aderpaartje aan.

MDF is (helaas) nog steeds 50Mbit.
Zo te zien is "straatkast" een breed begrip. Mijn (nieuwbouw) wijk wordt blijkbaar bediend met een enkele straatkast 8)7. Gelukkig zijn al deze woningen standaard uitgerust met glas. Koper is op aanvraag.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 10 december 2018 11:39]

Deze kaart:
https://vvdsl.diederik.it/map (uit het topic)

geeft ook PoP's van glasvezelboeren weer. In glas-only regio's (of sommige nieuwbouwwijken) is de andere kaart dus al snel erg karig. Ik weet ook niet hoe up-to-date hij is, terwijl de kaart van Robin nog steeds wordt bijgewerkt.

Ook voor: @HoppyF

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 10 december 2018 11:46]

Helaas, deze kaart klopt niet of is onvolledig.
In mijn woonplaats zie ik maar één PoP. Er staat er toch echt eentje in mijn straat en glasvezel ligt hier ook al jaren.
De glasvezel PoP’s kan ik op de kaart niet terugvinden.
Dan kom je met vdsl toch ook al een heel eind? Dat koper ligt er toch.
Mijn XS4All 100mbit verbinding schommelt tussen de 30 en 70 mbit, met uitschieters naar 90mbit. Gets the job done, maar heel spannend is het niet.
bel dan eens xs4all, als er een provider is die zn best doet om dit stabiel te krijgen is het xs4all.

heb zelf een tijdtje 100 mbit xs4all vdsl gehad, die stabiel 190 down / 70 up trok. Ook dit was instabiel in het begin (overspraak op 1 van de 2 pair's bleek het issue te zijn).
Ik heb een andere ervaring met KPN, voor mij is dit niet verrassend nieuws, KPN loopt weer achter. Ik had mijn eerste internet-aansluiting in 1995.


Op mijn eerste adres had ik Chello als ISP (eerst de voorloper)
Verhuisd naar een ander adres in die stad, en daar heb ik ‘Demon’ als ISP genomen.

(Verschillende email adressen, beveiliging, hoge snelheid) was tevreden.

Op een gegeven moment is Demon overgenomen door XS4all (niet beroerd als ISP)
Heb toen een gelijkwaardig XS4all abbo genomen. Vervolgens wordt (later) XS4all overgenomen door de KPN.

Blijkbaar ging mijn internet over naar een andere ‘wijkcentrale’, overgezet naar een KPN wijkcentrale die verouderde hardware had. Met gevolg dat mijn internet snelheid werd gehalveerd. Moest voor een lager abonnement gaan, wel goedkoper maar meer dan 20MB/sec verschil.

Verhuis opnieuw, bijna 3 weken geen internet. Op mijn nieuwe adres is 8MB/sec de maximale snelheid. Sneller kon niet vanwege, idd, weer verouderde hardware in de wijkcentrale, en KPN had geen plan om die hardware te vervangen.

Heb toen alles van KPN eruit gegooid, ben op UPC/Ziggo overgestapt, bijna 2 jaar geleden kreeg ik nog een nieuw modem (had nog een hele oude)

En de ironie wil, ben net weer verhuisd, en glasvezel is net aangelegd in die wijk waar ik vandaan kom (geen KPN, dat is duidelijk)

KPN is een slechte monopolist.

[Reactie gewijzigd door obimk1 op 11 december 2018 21:24]

Lang verhaal, maar het komt er opneer dat je in jaren geen xs4all hebt gehad, en je ervaringen gebaseerd zijn op KPN, niet op xs4all.

Xs4all's moederbedrijf is KPN, maar hun service en diensten staan los van KPN, en dan echt los.
Dus niet, heb contact gehad met XS4all hierover, en zij konden daar niks aan doen op mijn lokatie.
Ah shit, dat is kloten. Is er iets bekend over glas bij jou in de buurt? =)
Dat is jammer. Anderen hebben misschien meer geluk. Het ligt uiteraard ook aan de afstand tot de wijkkast.
Hier haal ik 110 Mbit down en 31.5 Mbit down met Telfort met één aderpaar. De verbinding blijft maandenlang stabiel en intact via de Fritzbox 7490. Het wijkkastje aan de overkant van de straat verklaart de goede en stabiele snelheid. Ik ben tevreden en denk trouwens dat 95% van de huishoudens geen supersnelle glasvezelaansluiting nodig heeft.

[Reactie gewijzigd door Rocketman op 10 december 2018 14:42]

Ik woon ook in het centrum van Rotterdam en heb een paar werken terug een brief gehad van l2fiber dat vanwege de verbouwing van de coolsing ze in de omgeving bezig zijn met glasvezel en dat er mogelijk een monteur kan langskomen om iets bij de schouw/meterkast het aansluitingspunt te veranderen. Ben benieuwd.
Ze wilde bij mij (Kralingen West) beginnen met het aanleggen (was zelfs naar een voorlichtingsavond geweest in de zomer) van glasvezel naar de gebruiker toe en dat er binnenkort een schouw zou komen. Ik ben dus zeer benieuwd. Ik ben ook benieuwd hoe snel de rest van de uitrol over Rotterdam zal verlopen.
V.w.b. Emmen, dan praat je over buitengebieden waar soms DSL snelheden van 1 - 5 Mbit te halen zijn. Coax ligt daar vaak niet. Glasvezel wordt daar aangelegd op bewonersinitiatief waarbij de aansluitkosten meestal door de bewoners zelf betaald worden. Of als eenmalig bedrag (€1815), of als toeslag op het abonnement.
Zie: https://drenthe.glasdraad.nl/aanbod-serviceproviders/

Grote steden hebben vaak al coax en hogere snelheden via DSL en daarom komen dit soort bewonersinitiatieven vaak niet van de grond. KPN doet dit wel maar heeft een ander verdienmodel.
5G zal mensnen in de Randstad redden?
Omdat er in een (grote) steden veel meer gedoe is in de grond, dan in een minder bevolkt deel.
Ik stond vorige week aan een gat in de weg in Rotterdam ( vlakbij het centrum ) en er stonden 6 bedrijven omheen, om maar in de gaten te houden of er niets van 'hen' geraakt werd.
De hele regenboog aan kleurtjes die alleen op die 60cm te zien was, ging van riool tot aan netwerksturing voor de tramhaltes.

Gemeentes geven niet graag vergunningen af als het risico op terugslag ( naar de afgever ) te groot word
Inderdaad, toevallig net glasvezel gekregen in ons dorp, na zo'n ">50% wil het, we doen het" project en de mensen die het daadwerkelijke aanleggen deden zeiden hetzelfde, op het platteland is het wel meer graven, maar dat is vaak in 1 lange rechte lijn en ze komen zelden iets tegen wat ze doet ophouden, de grond is lekker leeg..
Zou me niets verbazen dat de aanlegsnelheid in een drukke stad te meten is in meter per dag, terwijl het hier per kilometer ging.
bij ons in het dorp (scherpenzeel) willen de meeste ook glas, is alleen aangelegd op het industrie gebied...

doe dan het hele dorp...

dat soort dingen snap ik ook niet
Ze zijn op dit moment bij ons in het buitengebied bezig, ze graven en leggen d ekabel met 10 3-mans ploegen ongeveer 8 kilometer per dag.
achteraf baalde ik dat ik geen foto gemaakt had.
Wel van de aanleg/heropbouw transformatorhuis er achter ....
Note to self ... meer foto's ;)
dat zal inderdaad niet echt helpen met het snel uitrollen van glasvezel
Ik zit zelf ook nog steeds te wachten op glasvezel in Tilburg e.o., ADSL in mijn verouderd huurhuis knalt er constant uit, dus zit vast aan het enige alternatief Ziggo. Deze wordt steeds duurder en verplicht je bijna om TV en telefonie erbij te nemen, waar ik niets mee doe.
Zou zelf liever iets meer betalen de maand, voor vele malen sneller up/down internet, dan jaarlijks steeds meer te betalen om "reality tv" en "Zingen met Jan Smit" te mogen kijken.

[Reactie gewijzigd door Dostar op 10 december 2018 09:56]

Xs4all levert alleen internet pakket. En die doen ook moeite als je lijn onstabiel is.
Voor zover ik weet kan je ook Ziggo nemen zonder vaste telefonie. Scheelt 1 euro per maand.
En misschien ook wel alleen internet geen TV erbij. Moet je even kijken als je een nieuw abonnement afsluit en niet een wijziging doet aan je huidige.
Bij Ziggo ben je verplicht tv af te nemen.
Ik weet niet hoeveel je nu betaald voor Ziggo, maar bij T-Mobile heb je een 4G internetverbinding voor thuis vanaf 44 euro per maand :) Misschien is dat een optie voor je?
In Eindhoven ligt voor een deel glasvezel. Jarenlang lagen overal stoepen open met oranje kabels er op. Tot KPN in 2017 besloot de stekker er uit te trekken en te investeren in VDSL.
Ik moet wel zeggen dat bij mijn vriendin thuis de VDSL behoorlijk grote snelheden geeft.
In 2012 heeft Reggefiber met de gemeente Eindhoven en andere partijen een zogenaamde Samenwerkingsovereenkomst (SOK) gesloten. Daarin staat opgenomen dat heel Eindhoven eind 2016 voorzien zal zijn van glasvezel. Jammer genoeg staat er geen clausule in de SOK opgenomen mocht Reggefiber zich niet aan de afspraak houden. Want dan kon de gemeente aanleg afdwingen bij Reggefiber.

Helaas woon ik te dichtbij een wijkcentrale waardoor er nog geen VVDSL beschikbaar is.
Of een klein dorp als Gendringen (Zo'n 4.000 inwoners), ligt er al vanaf 2009 ofzo
Er is een nieuw beleid en waar KPN in het verleden vroeg of mensen glasvezel wilde en waarbij dan 60% geen zin had in gedoe in huis werd er vaak geen glasvezel aangesloten in grote steden als Amersfoort, Zwolle. Ze kondigen het nu gewoon aan en dan kunnen klanten altijd nog aangeven dat ze het niet willen. Je zal dan ook zien dat Buurman A met KPN wel glasvezel wil en Buurman B niet ivm een oprit of tuin.

Er is ook wat veranderd in de kosten en opbrengsten voor KPN als Wholesale aanbieder (meer opbrengensten om glas terug te verdienen) en dat zal ook meespelen en zo zijn er wel meer dingen te noemen, . Naast glas zet KPN ook in op VDSLplus met snelheden tot 400 Mb/s en ga er vanuit dat deze gebieden gewoon op koper blijven.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 10 december 2018 11:33]

ik blijf me soms verbazen over hoe dit soort grotere steden nog geen glasvezel hebben terwijl er in een groot dorp als Veenendaal al jaren glasvezel ligt.
In Arnhem betreft het een oude wijk, dan is het niet zo gek. Nieuwbouw of nieuwere wijken is er beter in kaart gebracht waar andere kabels en leidingen liggen. Ook is wat men in de grond vindt, vaak al oud, veroudert.
Maar dan nog zegt het niks. In mijn stad zijn er ook nieuwbouwwijken waar geen glasvezel is aangelegd.
Meestal word dit intern door de gemeente geregeld daarom licht het daar al.
Maar deze aanleg van kpn van glassvezel komt volgens mij van of de regering van Nederland, of het is op Europees niveau geregeld,omdat het best duur is om alles aan te leggen voor kpn.Het kost een paar miljoen euro voor alles aan te leggen.En dat kan zelfs kpn niet in een keer ophoesten.Vandaar dat het op politiek niveau geregeld is.Plus de mensen hebben weer werk en daar gaat het zich ook om.
De onderhoud zelf zal door de ondergrondse van kpn geregeld worden.Omdat zij dus de wettelijke eigenaar van dit net zijn.Ik vind het een goed initiatief alleen al dat Nederland niet technisch achteraan loopt wat internet betrefd.In de Scandinavische landen licht al overal glas.En eindelijk zijn ze dus daar nu mee bezig.Ik ben benieuwd hoeveel sneller alles kan gaan.En vooral de upload.
Veenendaal is maar <20km2, paar keer lussen van huis naar huis en je staat alweer aan de andere kant van Veenendaal. Komt nog bij dat alles zo volgebouwd is dat je geen grote afstanden hoeft te overbruggen.
zeker waar, maar had verwacht dat grote steden belangrijkere zouden zijn dan dorpen zoals Veenendaal en die dan dus ook eerder aangesloten zouden worden, maar blijkbaar werkt het niet helemaal op die manier :)
Ik vraag me af of de 45000 nieuwbouw woningen per jaar gebouwd worden allemaal glasvezel krijgen nu. Als er meer gebouwd wordt dan verglaasd is het dus een achteruitgang van het aantal woningen zonder glasvezel
Nee. Ik ga een woning bouwen op een plek waar vrije kavels te koop zijn. Nieuwe wijk met 300 woningen, maar wat kan je krijgen? 8Mbit ADSL of Ziggo.

Glas ligt er in die wijk niet.
We bouwen nu ongeveer 80K nieuwbouw woningen per jaar (Bron:CBS). Die gaan voor een groot deel van het gas en aan het glas ;-) In de voorgaande jaren waren er ongeveer 200K woningen die aan het glas gingen. KPN heeft een grote boost aan het bouwvolume gegeven. Aannemers moeten dus nu 50% meer per jaar leveren. Voor bepaalde lokale glas initiatieven zal dit nog wel problematisch kunnen zijn. Die beginnen pas met graven als 50% zich opgegeven heeft. Nu moeten ze daarna nog op de aannemer wachten. Voor meer data zie: https://www.stratix.nl/3-...ruik-maken-van-glasvezel/
En dat kaartje van stratix is niet eens up to date.
Veel plekken in Noord-Nederland is nu nog een wit gebied, terwijl ze begin 2019 op heel veel plaatsen al gaan beginnen met de aanleg. Ik weet dat aannemers het werk maar net aan kunnen in het Noorden.
vangasnaarglas.nl. zal wel niet gaan gebeuren helaas :+
Hoera, de markt zet zichzelf eindelijk in gang. KPN moet ook wel, want ze raken steeds meer klanten kwijt aan Ziggo en lokale glasvezel-initiatieven. Deze leggen meestal glasvezel aan in de buitengebieden, maar 'snoepen ook steeds meer af' van de (buiten)wijken in de steden en dorpen

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 10 december 2018 10:03]

Precies KPN zegt wel dat ze de snelheid verhogen maar ze bedoelen de prijs.

Ik zit al jaren aan de max van 12mb down en er komt geen bitje bij.

Ben daarom recent naar Ziggo overgestapt. Afgezien van de snelheid was dat een behoorlijke achteruitgang in service. :'(
Vooral het feit dat op de tweede TV alléén maar live-TV gekeken kan worden (niet eens 'uitzending gemist', laat staan opgenomen programma's)

Bij glas van KPN ben ik onmiddellijk terug als klant !
Ik weet niet welke niveau van Ziggo u heeft. Maar u kunt desnoods ook via een Chromecast en app de replay functie gebruiken op andere TVs.
Die replay functie werkt niet via Chromecast.. is geblokkeerd.
Ouch, had hier geen idee van. Dat is wel erg jammer.
Je kunt een oude Humax van marktplaats kopen en daarmee opnemen. Er zijn er met twee tuners, dan kun je twee programma's tegelijk opnemen. Je kunt er ook een 2,5" usb harddisk aan hangen voor extra opnametijd.

De Humax heeft wel een smartcard nodig. Ik geloof dat je er standaard een krijgt van Ziggo, maar een tweede kost 2 euro per maand. Oude smartcards activeren doen ze niet meer.
Dat geldt alleen voor 'oude' Ziggo gebruikers, niet voor 'oude' Upc gebruikers, die mogen dat niet.
Goed nieuws dat ze er weer meer in gaan investeren. Ik ben prima tevreden met mijn Ziggo abonnement maar als er in ieder geval alternatieve zijn dan is dat alleen maar positief. En nee, ADSL is geen alternatief voor mijn 250/25lijn.
Niet te zuinig, een Vplus verbinding haalt in principe al 200/30 (is alleen niet breed beschikbaar). Die kun je nog eens bonden voor 400/60. Terwijl Nederland langzaam verglaasd zit er ook in koper nog flink wat rek, mits er wel glasvezel tot de straatkast wordt getrokken.

Dat verklaart ook meteen waarom glas niet zo hard gaat als sommige tweakers zouden willen. Koper oprekken is een kleinere investering dan glas naar iedere voordeur.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 10 december 2018 10:32]

Hier in de polder hou ik het ook nog prima uit met de COAX kabel.
Abonnement van Ziggo met 200/20 gaat als een speer zolang de Mediabox geen storingen heeft, ik gok dat dat de zwakste schakel is in vele huishoudens.
Glas is een droom, maar zelfs Utrecht is niet volledig verglasd. Ik kan maar 80 mbit krijgen...
LOL, dat is 8x zoveel als dat ik heb. :) Maar daar komt snel een einde aan, de glasvezelkabel is 2 weken geleden door mijn voortuin geschoten (buitengebied van gemeente Lochem) en ligt inmiddels in de kelder onder de voordeur. Begin volgend jaar word het spulletje aangesloten en kan ik eindelijk ook op het glas. En keuze genoeg uit providers, een stuk of 10. :)
maar zelfs Utrecht is niet volledig verglasd
Ik vind "niet volledig" een overstatement. Volgens mij is glas hier eerder de uitzondering dan de regel. Nieuwbouwprojecten worden standaard uitgerust met glas, maar dat is het dan ook wel.
Ik zit tegen de 50 mb aan download en upload 30 mb.Ik weet niet hoes nel glas is maar wil het wel graag hebben als het beschikbaar is.
Bofkont! Hier in mijn stad kan ik niet meer dan 10 Mbit down en 1 Mbit up krijgen. Daarom gebruik ik dus ook 4G.
Ah dat is mooi, weet dat die wijk in Arnhem niet al te best dsl had (tot max 60), maar dat Ziggo al helemaal super slecht was. Enorm instabiel en veel te ver oversubscribed. Die mensen zullen erg blij zijn dat er nu glas van KPN komt. ;)
In Velp erg herkenbaar. Als echte tweaker wil je natuurlijk maximale snelheid maar oh wat ben ik blij met mijn 50/5 abbo via het ouderwetse koperlijntje na een jaartje Ziggo ervaren te hebben.

In werkelijkheid (even die trots wegslikken) heb ik die hogere snelheid helemaal niet nodig en is de 50 download voor mij knetter stabiel (iedereen in de wijk op coax ofzo? )en meer dan genoeg voor mijn gebruik. Daarnaast scheelt het een enorme bak met frustratie en is het ook nog veel goedkoper. Als bonus is de 5 upload in werkelijkheid ongelimiteerd en meestal tussen de 20-30Mbps. Ergo liever stabiel 50Mbps via ouderwets koper dan 200Mbps via frustratie fabriek Ziggo :)

Voor echte snelheid is het voorlopig wachten op glasvezel (hoera voor de koerswijziging KPN) of nieuwe apparatuur van Ziggo.

[Reactie gewijzigd door H-Alien op 10 december 2018 11:25]

In de Achterhoek wordt momenteel op diverse plaatsen glasvezel aangelegd door glasvezelbuitenaf.nl sowieso loopt de Achterhoek samen met Twente behoorlijk voor met glasvezel op de rest van het land, zo ligt hier al jaren in nagenoeg alle plaatsen glasvezel.

Waarom KPN de glasvezel de afgelopen jaren zo verwaarloosd heeft blijft gissen, de reden welke ze vaak aangeven neem ik met een korreltje zout, hopelijk zijn ze nu gedwongen door o.a. Ziggo tot beter in zicht gekomen.

Ook kan een rol spelen dat ze nu een andere CEO hebben, de vorige hebben er een puinhoop van gemaakt, m.i. totaal geen benul van wat nodig was.
ja klopt Ziggo i met docsis 3.1 bezig en is heel erg snel internet wat ze nu hebben.
Daarom mag kpn niet achter gaan liggen en moeten iets gaan doen voordat iedereen naar Ziggo gaat.
ik zie het meer als gezonde concurentie met de consument nu dus in het voordeel.
Waarom KPN de glasvezel de afgelopen jaren zo verwaarloosd heeft blijft gissen, de reden welke ze vaak aangeven neem ik met een korreltje zout, hopelijk zijn ze nu gedwongen door o.a. Ziggo tot beter in zicht gekomen.
De reden is redelijk simpel volgens mij: omdat het nog niet nodig was. Langere tijd kon KPN teren op het uitknijpen (lees verhogen) van de DSL snelheden. Dankzij Ziggo en andere ontwikkelen is het tij gekeerd. Zo werkt de markt ten slotte. Als iets nog niet nodig is, dan blijft het lekker op de plank liggen. Zodra het moet, trek je het van de plank en dan is het ook snel geregeld: Bij die 10.000 huizen lag al glasvezel, t is kostentechnisch een peuleschil om die aan te sluiten en op deze manier ff wat reclame te maken.
In de Indische Buurt in Amsterdam ligt zelfs dubbele glasvezel. Ik (1 hoog) hang aan een vezelrolletje van voormalig BBned/Reggefiber, waarvan de 8 vezels in mijn meterkast uitkomen. Ik heb daarvan 1 vezel in gebruik.

Nadat dat aangelegd was (5 uur werk voor 2 man) ging +/- een half jaar later de stoep weer open. Op mij vraag aan de putjesscheppers wat ze aan het aanleggen waren: glasvezel voor KPN.

Toen 1 van mijn bovenburen ook glasvezel wilde hebben, werd het KPN-rolletje ook opgegraven, onder de dorpel doorgestoken en ook via het trapgat omhoog gevoerd en op 2, 3 of 4-hoog aangesloten. Efficient is anders...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True