Nederlandse overheid test dit najaar app voor contact met 112

De Nederlandse overheid gaat dit najaar een app testen waarmee gebruikers contact op kunnen nemen met een meldkamer via 112. De app heeft het voordeel dat het makkelijk is er in de toekomst functies aan toe te voegen.

De app zal straks vooral locatiegegevens meesturen met het telefoontje, zo meldt minister Ferdinand Grapperhaus van Justitie en Veiligheid in een Kamerbrief. Er is verder nog weinig bekend over de werking en interface van de app. Ook zegt de minister niet voor welke besturingssystemen de app beschikbaar zal komen.

Daarnaast gaan meldkamers dit jaar werken met AML, oftewel Advanced Mobile Location. Dat is een techniek die de locatie meestuurt bij een regulier telefoontje naar het noodnummer. AML zit al in alle Android-toestellen vanaf versie 2.3 en iPhones ondersteunen het vanaf het aankomende iOS 11.3.

Vanaf medio 2019 verplicht Europese regelgeving aan providers om de locatie mee te geven bij telefoontjes aan de meldkamer. Hoe dat gebeurt, mogen Europese landen zelf bepalen. Tot die tijd is de overheid aangewezen op vrijwillige medewerking van providers aan het meesturen van de locatie aan de meldkamer.

Behalve deze technieken voor smartphones krijgen alle nieuwe auto's en bedrijfswagens een functie om automatisch 112 te bellen na een ongeluk, met informatie over locatie, rijrichting en inzittenden. De zogenaamde eCall is verplicht vanaf 1 april, zegt Grapperhaus.

Reacties (149)

Waarom een app?
112 kan ik bellen zonder m'n telefoon te unlocken. 112 kan ik bellen zelfs zonder simkaart in m'n toestel. Een app moet ik m'n toestel voor unlocken (lastig als het niet je eigen telefoon is, maar bijv van iemand anders).

Imho een absurd idee dat bijzonder weinig toegevoegde waarde heeft. Niet alles hoeft een app te hebben.

Via een app zou je wel specefiekere informatie doorgegeven kunnen worden. Ik denk dat je via de app ook sneller in contact kan komen met mensen die jou kunnen helpen. Als je in de app kan aangeven ik wel een ambulance, waarschijnlijk hartstilstand dan zou dat sneller bij de juiste persoon terecht komen en niet eerst bij iemand die je moet doorverbinden. Soms kunnen die paar seconde/minuten het verschil maken

Jij hebt (hopelijk) geen ervaring met 112 bellen?

Tegenwoordig kost het enkele seconden voordat je bij de juiste persoon bent en de correcte hulpdiensten gealarmeerd zijn.
Een centralist speelt daarbij een cruciale rol.
Zij kalmeren, ondervragen en instrueren je.

Voorbeeld met jouw voorbeeld:
Kan jij reanimeren? Nee? Dan is het bijvoorbeeld van belang dat je een medewerker van de alarmcentrale te spreken krijgt.

De centralist zal vragen wat er aan de hand is en alarmeert ondertussen een ambulance, mocht jij overstuur zijn probeert de centralist jouw ondertussen ook nog te kalmeren.
De centralist zal zoveel mogelijk te weten willen komen van wat er gebeurt is en wat de situatie is van het slachtoffer. Daarbij kan de centralist jouw instrueren om bepaalde dingen te controleren en mogelijk zelfs te starten met de reanimatie.
Ondertussen schrijft de centralist alles op in het systeem en worden belangrijke details doorgestuurd naar de betreffende hulpdiensten

En juist dat informatie inwinnen over het slachtoffer en situatie is zo belangrijk.

Overigens zijn de medewerkers goed opgeleid om onderscheid te maken tussen valse en niet valse meldingen en inschattingen te maken over de situatie en welke eenheden er gealarmeerd moeten worden.

Al het bovenstaande zie ik niet gebeuren met een app. Daarom vind ik het totaal geen goed idee.
Ja uiteraard kan je nog steeds bellen met 112 (en blijf dat doen!!!) maar kan me voorstellen dat bijvoorbeeld de jeugd dan steeds vaker de app zult gebruiken en daarbij worden de meldingen er echt niet duidelijker op.
En wat dacht je van een valse melding? Hoe word dat eruit gefilterd?

Een filmpje van wat er gebeurd bij het bellen van 112.
https://youtu.be/Iqc0oCpZ8RA

En dit is een mening van een (hopelijk) binnenkort vrijwilliger brandweerman.

[Reactie gewijzigd door thijsco19 op 25 januari 2018 19:31]

Ik snap niet exact het probleem dat je hebt met deze app. Het lijkt dat het enige wat deze app (vooralsnog) doet is je locatie meesturen terwijl je belt naar 112.

De app zal straks vooral locatiegegevens meesturen met het telefoontje

Dus ja, men blijft bellen naar 112. Dat locatie gegevens mee worden verstuurd is juist een mega voordeel: het bespaart essentiële tijd, en je kan niet altijd even gemakkelijk de straatnaam e.d. opzoeken (vooral 's nachts).

Al dit blijft nog steeds van toepassing, app of niet:

De centralist zal vragen wat er aan de hand is en alarmeert ondertussen een ambulance, mocht jij overstuur zijn probeert de centralist jouw ondertussen ook nog te kalmeren.
De centralist zal zoveel mogelijk te weten willen komen van wat er gebeurt is en wat de situatie is van het slachtoffer. Daarbij kan de centralist jouw instrueren om bepaalde dingen te controleren en mogelijk zelfs te starten met de reanimatie.
Ondertussen schrijft de centralist alles op in het systeem en worden belangrijke details doorgestuurd naar de betreffende hulpdiensten

En juist dat informatie inwinnen over het slachtoffer en situatie is zo belangrijk.

Natuurlijk gaat de overheid het niet gemakkelijker maken om via 112 te treiteren.

Ik snap niet exact het probleem dat je hebt met deze app. Het lijkt dat het enige wat deze app (vooralsnog) doet is je locatie meesturen terwijl je belt naar 112.

[...]

Dus ja, men blijft bellen naar 112. Dat locatie gegevens mee worden verstuurd is juist een mega voordeel: het bespaart essentiële tijd, en je kan niet altijd even gemakkelijk de straatnaam e.d. opzoeken (vooral 's nachts).

Om puur een locatie mee te sturen met een telefoontje hoef je geen app te maken. Dat kan via AML, zie artikel.
Dat is toch een veel betere manier, standaard ingebakken in Android en iOS smartphones. Niet afhankelijk van een app die problemen kan geven.

Het grootste probleem dat ik ermee heb is dat het gewoon niet handig is om andere manieren te verzinnen om 112 te bereiken.
Zeker als het afhankelijk zal zijn van verschillende dingen en een app is dat al gauw.
Je kan overal en altijd wel 112 bellen met je telefoon en als zelfs dat niet kan betwijfel ik of je iets aan die app zult hebben .

Als je weet hoe het er aan toe gaat snap je dat je het zo simpel mogelijk wilt houden.
Door een extra mogelijkheid of optie te hebben word het allemaal niet duidelijker en makkelijker.

Uiteraard zal er wel over nagedacht worden en het is prima mogelijk dat het uiteindelijk kan gaan werken maar zoals het er nu staat is het gewoon onzin.
Iemand anders maakte wel een goed punt dat de app een goed idee zou zijn voor bijvoorveeld doven en slechthorende en mensen met spraak problemen.

Ik ben het met je eens dat simpelweg bellen zonder de app wanneer AML bij providers wordt ondersteund handiger is, maar het punt is dat providers AML nog niet ondersteunen. Althans niet dat ik weet. Dus de app is een goede brug tot 2019.

Voor zover ik weet, kan het helaas niet exact vinden, hoeven providers niks te doen. Het is immers een sms die naar het 112 nummer word verzonden.
Het enige dat moet worden gedaan is zorgen dat de alarmcentrale die sms ontvangen en correct vewerken.

Mocht deze app inderdaad werken zoals jij beschrijft zou het inderdaad een mooie brug zijn tot aml geïmplementeerd is.

Persoonlijk spreek ik in zulke situaties liever iemand. Dan weet je ook meteen 100% zeker dat jouw melding per direct in behandeling is genomen. Ik kan inderdaad wel enkele situaties bedenken waar extra informatie voor de meldkamer van toegevoegde waarde kan zijn, maar een hartstilstand is er daar in mijn optiek absoluut niet een van.
Ik hoop niet dat je ooit in de situatie terecht komt, maar neem van mij aan dat bij melding van een hartstilstand er echt geen ruis op de lijn zit bij de meldkamer.

Hoe dan ook, we gaan het zien. Zolang het maar en-en blijft.

Nou of je nu iemand persoonlijk spreekt of niet...we zijn allemaal mensen en wij maken allemaal fouten.. fouten maken is menselijk.. ik weet uit ervaring toen mn moeder herseninfarct kreeg in 2006 en er was toen 112 gebeld en.kreeg iemand aan de telefoon van de meldkamer.. duurde het.alsnog 45 min voordat de ambulance kwam met prio 1.. en was de first responder al aan het werk de motorambulance dus..maar hij kon niet verder stabiliseren omdat hij niet alle apparatuur bij zich had en dat heeft zoveel tijd gekost dat daardoor mn moeder kwam te overlijden...en ik neem dat hun niet kwalijk.. ze.hebben hun best gedaan om haar leven te redden maar tis meer principe kwestie dat.ook daar miscommunicatie kan bestaan...

In theorie heb je gelijk. Het zou heel goed kunnen werken, maar in de praktijk heb ik juist gemerkt dat zulke goedbedoelde-apps alleen maar omslachtig zijn.
Ik heb al jaren zo'n app in Spanje en weet dat het NIET sneller is om een ambulance te bellen. Het is wel waar dat je van tevoren allemaal gegevens kunt doorgegeven, zodat ze jouw naam/adres/ID-nummer weten, maar je kunt niet zomaar een ambulance aanvragen. Je moet dan alsnog met iemand chatten (sloom), of alsnog bellen, waardoor je alsnog lang bezig bent.

Alleen al omdat elke seconde telt zou ik nooit voor de app kiezen. Ik bel liever 112, waarvan ik zeker weet dat mijn telefoongesprek de hoogste prioriteit krijgt en ik ALTIJD kan bellen (zelfs via andere nationale netwerken als mijn eigen provider geen bereik heeft) (en zelfs vanuit de lockscreen).

Het delen van locaties en foto's kan zeer handig zijn, verbaal contact is niet altijd mogelijk etc. etc.
Het lijkt me dan ook niet dat deze app in plaats van de telefoonlijn komt

Het delen van locaties en foto's kan zeer handig zijn, verbaal contact is niet altijd mogelijk etc. etc.
Het lijkt me dan ook niet dat deze app in plaats van de telefoonlijn komt

Even puur naar het locatie-deel kijkend:
Een dag geleden hadden we nog het volgende nieuwsbericht over de Advanced Mobile Location-techniek, die ervoor zorgt dat hulpdiensten de locatie van het toestel te zien krijgen bij een noodoproep. In ditzelfde bericht staat dat "In Nederland de hulpdiensten geen concrete plannen hebben om de techniek te implementeren, ondanks dat dit eenvoudig zou zijn."

Schijnbaar kan dit dus ook zonder app. Waarom gaat de overheid deze wijd beschikbare en universele techniek niet gebruiken, maar in plaats daarvan een eigen app uitbrengen? Ik zie er de logica niet van in...

edit: @Iva Wonderbush en @Glodenox wijzen me er terecht op dat de hierboven genoemde techniek vanaf dit jaar ook gebruikt gaat worden. Dank daarvoor.

[Reactie gewijzigd door JoostTheHost op 25 januari 2018 15:54]

Ik kan me voorstellen waar er genoeg situaties zijn waarbij je niet wil laten merken dat je 112 belt uit angst, bijvoorbeeld bij heftig huiselijk geweld of dreigingen. Een app gebruiken kan dan een oplossing zijn.

Toch is een app een beetje vreemd. 112 bellen is niet iets wat je echt vaak doet (hoop ik tenminste) dus de kans dat mensen die app hebben geïnstalleerd en op een makkelijk toegankelijke plek hebben staan lijkt me klein.
Verder is 112 bellen altijd voor spoed situaties, dus even de app downloaden als je 'm nodig hebt zit er ook niet echt in.
Gewoon 112 bellen gaat daarentegen heel makkelijk.

Je hebt enigszins gelijk. Ik had 8 jaar geleden in Canada al Enhanced 911 waarmee ik in heel het land gelokaliseerd kon worden als ik 911 belde. (Nederland loopt wel achter zeg....)
Ook heb ik al jaren een 112-app waarmee ik contact op kan nemen met de politie.
Het heeft een chat-functie en je kunt makkelijk aangeven wat er aan de hand is (diefstal, vandalisme, terrorisme, huiselijk geweld, etc..) Uit ervaring weet ik echter dat je het bijna nergens voor kunt gebruiken. Als ik een terrorist zie, of diefstal of een ongeluk, dan duurt een app gewoonweg te lang. Je bent dan vaak in licht-paniek, dus dan denk je niet eens aan de app. De app is alleen maar handig als er iets minder haast is. Bijv. als je boyfriend je al wekenlang in elkaar slaat en hij komt weer eens dronken thuis, en je weet dat het een lange nacht gaat worden. Dan misschien kun je zo'n app gebruiken, maar voor de rest is het een gimmick.

[Reactie gewijzigd door Rex op 26 januari 2018 12:49]

"Daarnaast gaan meldkamers dit jaar werken met AML, oftewel Advanced Mobile Location."

Ze gaan beide de locatie meesturen met de app en als je 112 belt. Lijkt me prima.

AML gaan ze ook ondersteunen staat in het artikel

Daarnaast gaan meldkamers dit jaar werken met AML, oftewel Advanced Mobile Location.

Ik vraag me dan af of in de scope is meegenomen dat alle clients/medewerkers/werkplekken/storage ed ook mee aangepast moet worden op de meldkamer, of dat de account manager/project leider dit straks onder service wegboeken.

Je aantal FTE en systeemeisen gaan natuurlijk mee omhoog op de meldkamer zelf. Het is niet enkel ff een appje lanceren.

Het is een aanvullende dienst he, het is niet alsof 112 straks niet meer te bellen is. Het is én-én, niet óf-óf.

Je hoeft dit ook niet te gebruiken als je niet wilt. Maar als het weer extra mensenlevens kan redden lijkt het me alleen maar positief te noemen.

Stiekem is het en/of dus normale OR operator .

Wat natuurlijk wel frapant is is je uitspraak over mensenlevens. Aan de ene kant snap ik het wel en ben ik het er ook mee eens, maar de sleepwet is ook om die reden tot leven geroepen, maar daar ben ik het dan weer niet mee eens.

Helaas vereist het een behoorlijk ethisch debat om daar uit te komen. Waar ligt de grens?

Ik moet toegeven dat ik hier eerst ook zo over dacht, maar nu hebben we hier in Belgiê al een tijdje een 112 BE app. Heb ik ooit 1 keertje moeten gebruiken en in geval van nood is het toch wel handig om in die app meteen te kunnen kiezen wat je nodig hebt (ambulance, brandweer, politie) zonder te moeten nadenken over een nummer.

In geval van nood denk ik dat sommige door de paniek wel kunnen vergeten wat 112 is en dan is zo een app wel nuttig.

Hier zou hij normaal ook al locatie moeten meesturen.

[Reactie gewijzigd door NoScopie op 25 januari 2018 14:54]

Ik heb - helaas - al een paar keer in kritieke omstandigheden 112 moeten bellen en dan ben ik toch echt blij met de knop "Emergency call" op m'n lockscreen. Kan me niet voorstellen dat ik dan in die situatie nog 'moeilijk' wil doen met het invoeren van m'n PIN code en zoeken naar de juiste app.
Wat ook wel helpt is dat in NL alle hulpdiensten onder 112 zitten, en niet reeds verspreid over 100/101 en meer.

Of 00-11 of 06-11

Of 00-11 of 06-11

Bedoel je dat je ook de meldkamer aan de lijn krijgt als je die nummers draait...!? Het zou in theorie misschien kunnen dat 06-11 nog steeds werkt (als ik me goed herinner staat de 06-1.... reeks nog steeds geblokkeerd), maar ik zie niet in hoe (of, waarom!?) 00-11 zou werken; dat is toch gewoon +1 1... (de +1 is van Noord Amerika, de tweede 1 is het eerste cijfer van de area code en daarna gaat het mis omdat de rest van de area code (en het abonneenummer) ontbreekt).

Dat waren vroeger de alarmnummers maar die werken nu niet meer. 0011 werkte omdat je toen 09 moest draaien ipv 00 voor internationale nummers.

Zou 222222 (6x2) nog werken voor de politie in Amsterdam?

Heb zelf een nummer gehad dat met 06175 begon, dus die vlieger gaat niet op.

Voor dove mensen kan het makkelijk zijn als je een 112-chat kan openen, je zou fotos kunnen maken voor 112 als het om een gevaarlijke situatie gaat.
Stel er wordt ingebroken bij je thuis en je zit bang in een kast en je wil geen geluid maken, dan kan je op deze manier ook stil alarm slaan.
Ik zie best toegevoegde waarde.

stuur een imessage/whatsapp naar 112. daarvoor heb je geen app voor nodig.


ps (1 april, zegt Grapperhaus. )

[Reactie gewijzigd door icegodd op 25 januari 2018 14:50]

Ik denk dat je liever gewoon een SMS stuurt. Whatsapp moet je eerst een nummer voor toevoegen. iMessage werkt alleen maar als jij een iPhone gebruikt en op de meldkamer ook een iDevice staat.

Imessage zit geïntegreerd in de sms app. Heeft dus autodetect als iMessage werkt.

Beiden zijn dus prima naast elkaar te gebruiken.

Ook als het ene apparaat in de meldkamer wel iMessage ondersteund en het andere niet? Ik denk dat dit soort technologie hier niet genoeg voor te beïnvloeden is TOV het routeren van SMS berichten bij de providers.

Maakt niet uit. iMessage geactiveerd of niet. ergens komt hij dan binnen op een iMessage activated apparaat. Dit kan ook gewoon een iPad zijn of direct op een Mac.

Overigens maakt het geen drol uit of het wel of niet werkt, het zit in dezelfde applicatie dus het zou niet uit moeten merken. Als gebruiker merk ik alleen het verschil doordat iMessages blauw zijn en SMSjes groen. Sinds hand-off maakt het ook niet meer uit waar ik het vandaan stuur aangezien het aan beide kanten met geassocieerde macs of iPads wordt gesynced. Of het nou iMessage is of SMS.

Installeer jij apps die je in het beste geval nooit, en in het slechtste geval maar één keer gaat gebruiken? Ik niet namelijk. Ik probeer iedere app te vermijden, pas als ik duidelijk en vrijwel dagelijkse voordelen zie komt een app er bij mij bij.

@robvanwijk Je hebt waarschijnlijk gelijk, bij EHBO-cursussen zie ik het voordeel. Ik verwacht echter niet dat veel mensen deze app gaan installeren, behalve natuurlijk de app-fetishisten die al een McDonals-app installeren om er achter te komen hoe laat het dichtstbijzijnde filiaal dicht gaat.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 25 januari 2018 16:11]

Installeer jij apps die je in het beste geval nooit, en in het slechtste geval maar één keer gaat gebruiken?

Waarom zou je die hooguit één keer gebruiken? Als ie de eerste keer je leven redt en je daardoor "de kans krijgt" voor de tweede keer 112 nodig te hebben, dan zou ik de app inderdaad nogmaals gebruiken natuurlijk. Daarnaast, ik heb tot op heden twee keer gebeld, beide keren als omstander, niet als slachtoffer.

Maar misschien nog wel het belangrijkste, er zijn een boel mensen die op de vraag "Volg jij een EHBO-cursus die je in het beste geval nooit gaat gebruiken?" volmondig "Ja!" antwoorden. Beter goed voorbereid zijn en het niet nodig hebben, dan het wel nodig hebben en niet voorbereid zijn.

Dan moet hij wel op stil gaan ivm inkomende berichten. gevaarlijk als dat dan niet zo is gemaakt.
Maar das wel een goeie, maar ik wil keuze, of ik wil appen of bellen, alle opties graag, want we krijgen dan dat het ene mobiel het wel heeft en de andere weer niet, nee alles gelijk en altijd 1 optie die gelijk is aan alle andere telefoons/smartphones..

ik wil keuze, of ik wil appen of bellen, alle opties graag

Die krijg je toch ook? Ik heb nergens de suggestie gehoord dat gewoon bellen afgeschaft zou gaan worden. Dit is juist een extra optie, dus wat is het probleem?

we krijgen dan dat het ene mobiel het wel heeft en de andere weer niet, nee alles gelijk en altijd 1 optie die gelijk is aan alle andere telefoons/smartphones

Tja, je kunt een app natuurlijk nooit zo ver standaardiseren als een telefoonnummer. Als was het maar omdat iedereen zelf kan bepalen of ie de app installeert en zo ja, waar op zijn scherm ie het icoontje neerzet. Maar die ene optie die altijd en overal hetzelfde werkt is er wel: gewoon bellen.

Waarom zou ik foto's willen maken in een kast terwijl er wordt ingebroken. ?

Er zijn verschillende noodsituaties te bedenken waar fotos nuttig kunnen zijn. Niet alleen "in een kast"

Het is dan ook geen vervanging van het telefoonnummer, maar een toevoeging. Ik kan wel een paar voordelen bedenken, en anderen vast nog veel meer:

• Met een app kun je foto's/video's versturen.
• Met een app kun je tekst versturen, dan kun je 112 bereiken zonder geluid te maken.
• Met een app kun je een locatie aangeven op een kaart (als je niet belt vanaf de plek waar je melding over maakt).

De 112 app in België is er onder andere gekomen voor doven en slechthorenden (https://www.112.be/nl/app). Wel fijn dat onze twee landen weer geheel los van elkaar een app met dezelfde functie ontwikkelen ...

Exactly!
En als men toch extra informatie wil, ga in overleg met de fabrikanten, integreer je wensen in het OS, dat zodra men 112 belt, automatisch de gevraagde info opgehaald kan worden. (wel graag als opt-in )
De SOS functies in oa. Samsung en Apple telefoon's is een goed begin.

[Reactie gewijzigd door Madshark op 25 januari 2018 14:47]

Normaal bellen naar 112 blijft gewoon bestaan. Dit is voor eventuele extra informatie wat publiekelijk nog niet naar buiten is gebracht.

Bijvoorbeeld in combinatie met een reanimatie waarbij de handelingen door te telefoon worden uitgelegd, hoe makkelijk zou het zijn als je dat in de app uitgelegd krijgt, evt met filmpje, webcam of iets dergelijks. Ik zie voor levens bedreigende situaties hier potentie in!

Wellicht dat het toegevoegde waarde krijgt om te helpen 'bepalen' wanneer iets een zaak is voor 112. Wanneer iemand onzeker is, kan de app in theorie iemand door een aantal vragen heen helpen om te bepalen of die persoon 112 moet bellen, of juist een ander nummer.

Dit kan evtl. ook handig zijn voor doven: https://www.rijksoverheid...llen-doven-slechthorenden

Of voor situaties waarbij je niet de gelegenheid hebt te praten, maar wel hulp nodig hebt (ernstig ziek, of een misdaad).

Wellicht wil je foto/video-beelden door kunnen sturen van de misdadiger; of een foto van de situatie bij een verkeersongeval.

Edit: gekke gedachte, maar je kunt evtl een soort modus maken voor niet-Nederlandstaligen. De app kan dan (naast de "contact opnemen functie") een menu hebben waar je door heen klikt, waar je kiest uit een aantal situaties / wat er aan de hand is. Zo kan je de app eenmaal vertalen in heel veel talen, en daarna kan iedereen doorgeven dat hij een bepaald dringend medisch probleem heeft -> de app vertaalt het dan automatisch naar de Meldkamer. (Zelfs "vrije tekst" met een een vertaalmachine)

[Reactie gewijzigd door etiennebruines op 25 januari 2018 14:53]

Edit: gekke gedachte, maar je kunt evtl een soort modus maken voor niet-Nederlandstaligen. De app kan dan (naast de "contact opnemen functie") een menu hebben waar je door heen klikt, waar je kiest uit een aantal situaties / wat er aan de hand is. Zo kan je de app eenmaal vertalen in heel veel talen, en daarna kan iedereen doorgeven dat hij een bepaald dringend medisch probleem heeft -> de app vertaalt het dan automatisch naar de Meldkamer. (Zelfs "vrije tekst" met een een vertaalmachine)

Die zie ik niet helemaal. Ja okee, er zijn zat mensen in Nederland die geen Nederlands spreken, maar ik neem toch aan dat als je de meldkamer aan de lijn krijgt en alleen maar zegt "Chinese, Chinese!!", dat ze je doorschakelen naar een telefonist die Chinees spreekt? Met een stuk of tien talen (Nederlands, Engels, Frans, Spaans, Marokkaans, Turks, Russisch en Chinees zijn er pas acht) zou je toch wel zo ongeveer iedereen te woord moeten kunnen staan?

Een keuzemenu dat nauwkeurig genoeg is zal heel lang zijn, vermenigvuldig dat met "heel veel talen" en het wordt een gigantische klus om een probleem op te lossen dat nooit (??) voorkomt. Daarnaast, je moet alle vragen die de telefonist zou kunnen stellen óók vertalen. Door die gigantische lijsten bladeren kost veel te veel tijd. Voordat we op die toer gaan lijkt het me verstandig om eerst eens met de meldkamer te overleggen hoe vaak dit nou daadwerkelijk voorkomt.

Met een stuk of tien talen (Nederlands, Engels, Frans, Spaans, Marokkaans, Turks, Russisch en Chinees zijn er pas acht)

"Ben je Chinees, duw een 7"

> Een keuzemenu dat nauwkeurig genoeg is zal heel lang zijn

Ik had eerlijk gezegd een dropdown verwacht met een zoekfunctie. Wellicht populaire talen bovenaan. Het is immers een app. En er is geen reden waarom je dit bij nood zou moeten doen. Laat bij het installeren van de app standaard de taal genomen worden van de telefoon, maar nog wel aanpasbaar maken in de instellingen van de app (kleine moeite).

Telefonisten in heel veel talen ter beschikking hebben (en dat 24/7) is ook een hele opgave. En dat in heel Nederland. Een app zou zoiets best kunnen vergemakkelijken.

> Een keuzemenu dat nauwkeurig genoeg is zal heel lang zijn

Ik had eerlijk gezegd een dropdown verwacht met een zoekfunctie. Wellicht populaire talen bovenaan.

Ik had het niet over de taalkeuze, maar over de daadwerkelijke melding. Dus vooral, wat mankeert het slachtoffer? "Hij is flauw gevallen". Ja okee, maar heb je enig idee waarom dat gebeurde? Heeft ie bij het vallen verwondingen opgelopen? Is ie op dit moment aanspreekbaar? Zo nee, haalt ie nog adem? Zo nee, heeft ie nog een hartslag? Voor een beller die precies weet wat ie moet doen kun je zo'n app optimaliseren en is het misschien werkbaar te krijgen. Maar voor een beller die geen idee heeft en door de telefonist er stap-voor-stap doorheen gepraat moet worden (en, bij een ernstig ongeval en/of als ie het slachtoffer kent, mogelijk in paniek is)...? Nee sorry, dat zie ik echt niet werken.

Telefonisten in heel veel talen ter beschikking hebben (en dat 24/7) is ook een hele opgave. En dat in heel Nederland.

Ik ben nieuwsgierig hoe dat op dit moment geregeld is, ik zal zo meteen eens zoeken of ik iets kan vinden. Ik denk trouwens dat het wel meevalt om dat in te moeten plannen; er zijn slechts een paar alarmcentrales in Nederland en als we Nederlands en Engels niet meetellen (die spreekt "iedereen" toch wel) dan zijn het slechts zes talen waarvoor je iemand moet inplannen.

Een app zou zoiets best kunnen vergemakkelijken.

Vergeet niet de slogan van 112: "als elke seconde telt". Het gaat er niet alleen om of die app werkt, het moet ook redelijk snel werken. Als geklooi met heen-en-weer vertalen een paar minuten extra kost dan kan dat in veel gevallen het verschil maken tussen op tijd hulp krijgen en hulp die pas arriveert als ze eigenlijk niets meer kunnen doen. Als je het ook op kunt lossen door er een paar extra telefonisten tegenaan te gooien (en de net iets hogere loonkosten daarvoor op de koop toeneemt), dan geef ik heel erg de voorkeur aan die oplossing.

Op je lock-scherm zou de 112 app dan standaard kunnen staan. Dan ben je zo in de app. Ook per ongeluk... Naast de 112 app zou je dan ook een ICE-app kunnen plaatsen.

Op zich kan een 112 app heel handig zijn. Hulpverleners zouden dan mee kunnen kijken. Bij een levensbedreigende situatie zou dat levens kunnen redden als elke seconde telt.

Wat anderen ook zeggen: stel je voor een ongeval met een wond. Je belt eerst 112 en via AML (=automatische sms) hebben ze direct je locatie. Maar het duurt even voordat de ambu er is en je weet niet wat te doen met een wond. Dan start je alsnog even de app (die al gekoppeld is aan je mobiele nummer, dat moet je misschien bij installatie doen a la WhatsApp) en jouw sessie komt direct bij de meldkamercentralist op het scherm. Je stuurt dan direct even een foto of live-beelden en je krijgt dan beter advies wat je wel/niet moet doen.
Of bijvoorbeeld het direct doorsturen van een foto van een verdachte - als de politie aan komt rijden, hebben ze dan ondertussen de foto al gehad en als ze de verdachte dan elders al zien lopen, kunnen ze 'm meteen grijpen. Dat scheelt een ingewikkeld signalement doorgeven.
Dit zijn maar twee voorbeelden (en misschien niet de beste) maar er is van alles te bedenken op deze manier.

Het kan dus ook worden gebruikt in gebieden waar je wel WiFi hebt, maar geen telefoonbereik.

Imho dus juist een goede ontwikkeling!

Locatie is pas het begin. Hoe mooi zou het zijn als de meldkamer live kan meekijken?

Dit is al een tijdje mogelijk .... al is het dan wel op locatie, en niet via een mobiel

onze PAC heeft al een jaar of 3 "liveview" als service
Ik heb op mijn werkstations de mogelijkheid om mijn scherm 1 op 1 te delen met de meldkamers in NL
icm ons cameratoezicht en track en trace al meerdere keren ingezet.

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 25 januari 2018 14:58]

Zeker, en ze hebben ook wel beeld van de vele eigen stadscamera's. Maar aangezien EHBO en reanimatie nog niet verplicht zijn op school, kan een meldkamer wel bijdragen. Nu doen ze dat ook, maar volledig op de inzichten van de beller.

Volgens mij vergeten mensen ook dat dit een toevoeging is, je kan nog altijd gewoon 112 bellen bij nood.

Een onnodige toevoeging als je het mij vraagt. TERW_DAN heeft gelijk. Vergeet niet dat de ontwikkeling van de desbetreffende App geld kost en het geld halen zij van onze belasting centjes af. #Geldverspilling ..

Hieronder heb ik een mooi voorbeeld staan:

k zie mooie toepassing in het grensgebied. Daar zit je misschien in NL maar toch op Duits of Belgisch Netwerk. Met de app kun je dan toch 112 in Nederland bellen. Tenminste ik neem aan dat de app een soort voice/chat app zoals whatsapp is die dus verbinding maakt via dataverbinding en niet gsm.

Heb je hulp nodig kun je zelf op netwerk in ander land maar waarbij je toch in Nederland bent 112 bereiken.

Het is dus helemaal niet zinloos en vooral handig in grensgebied.

Ter info: de Belgische 112 app werkt enkel als je in België bent (ik vermoed om misbruik te voorkomen).

Zie hier (onderaan).

Klopt mijn vraag is dan meteen als de app je gps data leest kan deze zien dat je dus in Nederland bent maar misschien op Duits of Belgisch netwerk. De app zou dan op basis van je locatie alsnog moeten kunnen werken.

Hadden denk ik aardig wat mensen al gered kunnen worden met zo'n app. Volgensmij was er recent nog een meisje vermoord wat constant haar broer heeft geappt om hulp die nacht. Bij een ander gerelateerd nieuwsbericht stond ook al dat een vrouw verdronken is met haar auto in het kanaal omdat ze haar locatie niet konden vinden.

Nouja, TZT zal het wel gaan verdwijnen. 10 jaar geleden zouden we ook hard gelachen hebben als ze toen vertelden het luchtalarm te gaan vervangen voor een pushbericht.

Hadden we 10 jaar geleden niet nog een alarm dat je binnendeurs kon horen?

Ik ken alleen het maandelijkse testalarm.

De kans dat telefonische bereikbaarheid van 112 gaat verdwijnen lijkt me zo goed als 0 eerlijk gezegd. Er zijn immers nog simpelweg zat mensen die geen mobiele telefoon hebben, en dus afhankelijk zijn van vaste telefonie.

Dan heb je nog een groep mensen die wel een mobiel hebben, maar een featurephone, en geen smartphone. Die kunnen dus ook nooit een app installeren.

En als laatste heb je nog internationale afspraken, 112 is een Europees initiatief, niet Nederlands. Je zit altijd met andere Europeanen die als bezoeker in je land zijn, en dus deze app vrijwel nooit zullen hebben. Die moeten dus ook nog 112 kunnen bereiken.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 25 januari 2018 16:02]

Nouja, dat dacht ik ook over het luchtalarm. Om dezelfde redenen als in jouw post. Plus, het lijkt me dat "De Russen" eerst alle communicatie plat gooien voor ze binnen wandelen. Een analoog luchtalarm had dan misschien nog iéts kunnen doen.

Maar ook dat vegen ze gewoon van tafel. Natuurlijk is 112 nóg iets meer spoed dan een NL-alert wat je wel van de mensen om je heen mee kan krijgen.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 25 januari 2018 16:42]

Iets met appels en peren....

Niet echt.. het is aantoonbaar bewijs dat afspraken zomaar kunnen worden gewijzigd.

Ik zie mooie toepassing in het grensgebied. Daar zit je misschien in NL maar toch op Duits of Belgsich Netwerk. Met de app kun je dan toch 112 in Nederland bellen. Tenminste ik neem aan dat de app een soort voice/chat app zoals whatsapp is die dus verbinding maakt via dataverbinding en niet gsm.

Heb je hulp nodig kun je zelf op netwerk in ander land maar waarbij je toch in nederland bent 112 bereiken.

Nouja, op zich is het nu ook geen probleem. 112 is ook in Duitsland en Belgie het alarmnummer. En je wordt sowieso eerst altijd afgevangen door een meldkamer die je doorverbind naar de dichtsbijzijnde lokale meldkamer waar je de daadwerkelijke melding pas doet.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 25 januari 2018 16:47]

Een doofstom persoon kan dan toch contact met 112 zoeken en daarbij gegevens delen. Vind het eigenlijk niet meer dan logisch dat dit kan.. Hoewel mij betreft ook voldoende zou kunnen zijn als 112 een Whatsapp nummer zou hebben. Je kunt dan tenslotte alles wat de 112 app ook kan, minus waarschijnlijk een heleboel ontwikkelingskosten?

Ja snap er ook geen bel van, wat zonde voor het geld om zo een App te maken die totaal zinloos is, wat kan er zo moeilijk wezen om 112 te typen, en dat ik niet de telefoon hoef te unlocken om snel 112 te bellen.

Er zijn genoeg mensen die 112 NIET kunnen bellen. Maar wel een smartphone hebben.

Mensen welke doof en (zeer) slechthorend zijn kunnen bv. niet allemaal een telefoongesprek hebben.
Daarbij zou een app dus een verbetering zijn.

Nu wordt hier nog gebruik gemaakt van een teksttelefoon of een (3rd-party) app, welke registratie en andere ongemakken meebrengt.

Voor zo'n app zou dat natuurlijk ook kunnen. Er zijn ook situaties waarbij je niet kan spreken (en zelfs mensen die niet kunnen praten/luisteren) , een app openen waarbij je op 'HEPL @ LOCATIE' kan versturen is toch top.

HEPL?

Doet mij denken aan Joey

waarom niet via Whatsapp? Die heeft alles al in huis wat ze nodig hebben. Foto, locatie, video bellen.....

Nou ja, bij lange na niet iedereen heeft Whatsapp natuurlijk.

En zoals gezegd kunnen aan deze app straks nog extra functies toegevoegd worden. Bij Whatsapp niet (althans niet door de hulpdiensten), dan ben je afhankelijk van een externe partij.

Lang niet iedereen heeft een smartphone.

Dat klopt, en voor die mensen blijft het dus mogelijk gewoon 112 te bellen, zoals dat nu ook al kan. Daar verandert dus niets, of iig niet zo gek veel in.

Maar lang niet alle mensen die wél een smartphone hebben, hebben ook Whatsapp. Denk bijvoorbeeld aan overwegingen van privacy etc, waardoor velen die app niet willen hebben.

Daarnaast is zo'n specifieke app een stuk handiger dan Whatsapp. Die app kan je starten en je hebt meteen verbinding met de juiste partij. Met Whatsapp moet je eerst het nummer toevoegen voor je er iets mee kunt. In een rustige situatie geen groot probleem, maar in een stress-situatie wordt dat opeens een heel ander pak koeken.

Eens. Zeker nu whatsapp hun app open heeft gesteld voor bedrijven moet dit mogelijk zijn.

Doet mij denken aan dit:

https://www.youtube.com/watch?v=1EBfxjSFAxQ

"Moss from the IT Crowd deals with the fire emergency in the only way he knows how - by sending an email "

Dit lijkt me een hele goede functie. Als je af en toe leest dat hulpverleners (ambulance, brandweer, politie) vaak de beller of het slachtoffer niet snel kunnen vinden, omdat die in de (begrijpelijke) paniek/stress-situatie even niet helder zijn en een goede lokatie op kunnen geven.

Tuurlijk komen ze er altijd wel weer uit, maar dat kost wel tijd, en elke seconde telt bij noodsituaties.

Beter dan die info dan netjes meegestuurd wordt, dan weet je iig zeker dat je naar de goede plek gestuurd wordt en zo snel mogelijk arriveert.

Alleen gebeurt dat (dadelijk) ook wanneer je gewoon 112 belt.

Dat zou soms ook nog handig kunnen zijn. Als jij een ongeluk krijg op een plek waarvan je de straatnaam of nummer niet weet dan is het makkelijker om gelijk de locatie door te sturen dan naar een straat naam bord te lopen en die maar voor te lezen.

Harry, dat is het hele idee. Er zijn al protocollen voor en die worden veelal geïmplementeerd. Binnenkort (met iOs11.3) stuurt ook Apple de locatie door naar de meldkamer op het moment dat contact opgenomen wordt me de hulpdiensten.

Ja inderdaad, ik heb wel eens een melding gemaakt van mogelijke inbraak. Toen de politie aankwam dachten ze dat ik een collega was

Hoe het afliep?.. De bewoner bleek zelf midden in de nacht op een ladder, met een boor en een hoofdlamp een schotelantenne aan het monteren te zijn

Wat is de toegevoegde waarde van dit in app vorm?

- Het duurt langer om de app te zoeken, op te starten en dan een melding te doen in vergelijking met gewoon 112 bellen
- Locatie wordt dadelijk ook direct doorgezet

Ik zie de meerwaarde niet? Is er iemand die hier meer van weet of is dit puur een gevalletje: 'omdat het kan'?

Makkelijke manier om foto's naar de politie te uploaden na een ongeval, of een mogelijk verdacht persoon die je gezien hebt... Ik kan me wel voorstellen dat er momenten zijn waarop je beeld/Audio materiaal hebt/krijgt/maakt wat je makkelijk met de politie wilt delen.

Ik heb een keer een filmpje gemaakt, toevallig, waar een aanrijding op te zien was waarna de automobilist doorreed. Was een heel gedoe om dat filmpje bij de politie te krijgen. Moest mee naar het bureau, daar gingen ze iemand zoeken die er "verstand van had" dan zijn er nog wat formulieren... Straks, App downloaden, titel invullen, bestand uploaden en versturen!

Dat klinkt inderdaad wel logisch. Dan zie ik de app wel eerder gebruikt worden wanneer er geen directe spoed is. Kortom, wanneer je ook tijd hebt om die foto's te maken.

Het gebruik van een 112-app heeft als voordeel dat naast locatie-informatie ook andere gegevens van de beller meegestuurd kunnen worden en dat hier in de toekomst nieuwe functies aan toegevoegd kunnen worden.

Dit staat in de brief, maar hoe dit precies in zijn werk gaat word dan helaas weer niet genoemd. Je zal inderdaad sneller gewoon 112 bellen en ik denk niet dat je via die app kan gaan bellen. Of misschien worden de gegevens automatisch tijdens het bellen overgedragen. Het is nog erg onduidelijk in ieder geval.

Belapp openen, 112 typen, bellen versus 112 app openen en op belknop drukken. Als er al een methode sneller is dan denk ik eerder dat de app sneller is.

Bellapp openen? je bedoeld die je onderin je dock vast hebt staan? Of heb jij je bellapp ergens tussen honderden andere verstopt? Zit nogal een verschil in.

Al was het maar dat je voor 112 geen unlock nodig hebt.

Maar @Panzer Dean heeft enkele mooie voorbeelden gegeven waarbij het een meerwaarde kan hebben

Zo vaak gebruik ik die belapp niet, ik heb meer aan WhatsApp of Signal in die dock. Ik wordt vooral gebeld via gsm maar daarvoor hoeft die app niet vastgepint te staan.

En 112 via het unlock scherm is een security risk. Er zijn Xposed mods die die optie uit vrijwel alle launchers kunnen halen.

En 112 via het unlock scherm is een security risk. Er zijn Xposed mods die die optie uit vrijwel alle launchers kunnen halen.

Begrijp me niet verkeerd, XPosed is geweldig, maar dit soort mods zouden ze gewoon moeten weren, het alarm nummer kunnen bellen is toch wel een van de belangrijkste features van een telefoon, dus als je dat uitzet ben je wel een beetje stom bezig, je denkt nu nog 'och dat heb ik nooit nodig' maar je denkt ook dat je nooit een ongeluk krijgt etc, en dat is helaas ook maar bij een paar mensen waarheid.

En uh een security risk? het enigste wat ik weet over 112 bellen en veiligheids risico's is dat je bij sommige telefoons met vrijwel geen moeite vanuit een scherm waar je 112 kan bellen ook in het telefoonboek kan, dat is waarschijnlijk bewust, je zal maar bewusteloos zijn en een of andere aandoening hebben, is het wel zo handig als de ziekenbroeders/zusters/doktoren je huisarts even kunnen bellen bijvoorbeeld.

Ik denk dat je je prioriteiten een beetje door de war hebt als je denkt dat iemand in geval van nood een beetje door je telefoonboek gaat spitten op zoek naar nummers van leuke dames ofzo?

In geval van nood niet maar in geval van achterover gedrukte of in beslag genomen telefoon misschien wel. En het Xposed repository probeert niet voor de gebruiker uit te maken wat hij wel en niet moet willen, dat doet de gebruiker zelf wel. Het soort gebruikers dat Xposed installeert is nou net het soort gebruiker dat zoiets zelf wil instellen. Zolang ze malware weren is het genoeg.

Mag dat wettelijk gezien? De noodoproep functie uitschakelen? Ik weet dat je altijd het noodnummer met iedere telefoon moet kunnenbellen. Ongeacht of er bijvoorbeeld wel of geen Sim maart in zit. Zou er ook iets in de wetgeving staan over hoe die functionaliteit eruit ziet?

Waarschijnlijk wel. Dit soort functionaliteit is doorgaans geregeld via een verplichting voor de verkopers van telefoons. After-market oplossingen vallen daar niet onder.

Met die module kun je nog steeds 112 bellen maar niet meer vanaf het lockscreen.

112 bellen vanaf je mobiel levert eerst contact op met de landelijke centrale in Driebergen. Hier krijg je een keuzemenu waarin je moet inspreken waar en met wie je wil spreken politie brandweer etcetera. Dan krijg je daarna pas een centrale bij je in de buurt. Dit duurt ergerlijk lang in mijn beleving, gezien het feit dat je natuurlijk niet voor de lol 112 belt. Daarnaast vind ik het nogal onprettig dat je op een vrij achterlijke manier duidelijk maakt dat je 112 belt aan iedereen om je heen, en er zijn natuurlijk situaties waarin je dat juist niet wil. Blijkbaar is het technisch goed mogelijk om het anders te regelen het wordt ook wel eens tijd.

Iedereen natuurlijk wild enthousiast...
Wel jammer van die glijdende schaal qua data obesitas.

Voor het bellen van 112 vindt ik het prima: dat doe je bewust zelf. Hoe het dan gaat met die AML tijdens andere telefoontjes, waar de data wordt opgeslagen en wie er behalve 112 bij kunnen laat ik even in het midden.

Natuurlijk, super dat je auto 112 belt als je bent gecrashed. Maar in hoeveel gevallen zou dit het verschil maken tussen leven en dood? Iemand een onderzoek van? En hoeveel levens scheelt het als je het bij je hebben/dragen van een gepolariseerde zonnebril verplicht stelt bij laagstaande zon? Ondertussen is het hiervoor wel nodig dat je auto ten alle tijde je locatie bijhoudt. Wat gebeurt er met die data? Nu waarschijnlijk nog niet veel. Maar in de toekomst zijn dit dus middelen die overheden graag misbruiken.

Ik weet dat ik er cynisch in sta, maar dat zou ook moeten bij dingen die eigenlijk niet ongedaan gemaakt kunnen worden. Als er over 20 jaar een regime aan de macht komt welke geen zak geeft om burgerrechten dan kun je alle verzamelde gegevens niet even wissen, die data is er voor altijd.

Natuurlijk, super dat je auto 112 belt als je bent gecrashed. Maar in hoeveel gevallen zou dit het verschil maken tussen leven en dood? Iemand een onderzoek van?Ondertussen is het hiervoor wel nodig dat je auto ten alle tijde je locatie bijhoudt.

Het gaat naar schatting om honderden levens per jaar in de EU. Nederland heeft vrij weinig verkeersdoden om te beginnen, en bovendien korte afstanden naar het lokale ziekenhuis. Mar het is niet handig om binnen de EU verschillende regels te hebben, "1 markt" gedachte.

Overigens is eCall geen real-time systeem. Je moet eerst crashen, en dan is privacy waarschijnlijk niet je grootste zorg meer. De auto neemt het initiatief om te bellen, en heetf geen eigen telefoonnummer dsu de overheid kan je auto niet eens bellen laat staan GPS opvragen.

eCall is weldegelijk een "realtime" systeem. Als in: je positie wordt continue bijgehouden. Als je auto nog een fix zou moeten doen na een crash is de kans groot dat er iets stuk is gegaan of het in elk geval weer een minuut langer duurt.

En je kunt prima een "kaartje" bellen zonder dat deze een tel.nr. heeft hoor. En die GPS wordt standaard al doorgegeven, zoals gezegd. De meeste autofabrikanten verkopen nu al data t.b.v. realtime verkeersinformatie? Waar denk je dat die gegevens vandaan komen?

Ik vind het prima dat je je helemaal veilig voelt en geen privacy issues er mee hebt. Maar je moet de feiten wel juist weergeven en niet je eigen gedachten daar invullen.

GPS satelliet tracking is uiteraard realtime. 't Is niet alleen de time-to-fix, als je in een tunnel verongelukt heb je anders ook een probleem. Wat niet realtime is, is het delen van die positie.

Waar de informatie voor real-time verkeersinformatie vandaan komt weet ik vrij nauwkeurig: ik heb daaraan meegewerkt! (Zoals je ongetwijfeld weet is dat een product van TomTom) Dat komt uit het navigatie-systeem, via een echte data-SIM, met een echt telefoonnummer.

eCall daarentegen heeft geen actieve (aangemelde) SIM. VZIW is eCall net zoals 112 een beschermde dienst die je op elk beschikbaar netwerk mag gebruiken, zonder authenticatie. Je kunt met eCall toch alleen verbinding maken met de 112-centrale. Aanmelden is bovendien zinloos: het mbiele netwerk moet dan alle functionaliteit inschakelen zoals tracking (om call termination te kunnen doen, wat niet gaat gebeuren) en handover (irrelevant voor gecrashte auto's)

Kortom, jouw privacy zorgen zijn misplaatst. Verkeersinformatie levert je wél een volgbare datastroom op, eCall doet dat fundamenteel niet.

Waarom zou je auto ten allen tijden de locatie moeten bijhouden? Al doet mijn auto dat overigens sowieso al. Nou ja, ik heb meestal zijn display op een kaart staan, dus dan is zijn GPS permanent actief, ik weet niet of hij GPS op achtergrond actief houdt als ik iets anders laat zien (denk eigenlijk van wel), of niet. Wat gebeurd er met die data? Nou ja, die wordt nog eventjes in een RAM buffer gehouden, als hij je route onthoudt (bijvoorbeeld om je gereden weg aan te geven tijdens navigatie), zal die langer onthouden worden, waarschijnlijk tot je de auto uit zet.

En met nieuwe wetgeving wordt die dus bij een ongeluk direct doorgestuurd. Niet meer, niet minder. Daarmee kan de overheid je dus echt niet volgen. Nou ja, tenzij als jij rondrijdt er één grote stroom ongelukken is rond jouw positie.

Het exact weten waar een ongeval heeft plaatsgevonden kan zelfs meerdere minuten winst geven. Een tijdje geleden heeft men in de VS onderzocht hoe veel de informatie van ongevalsmeldingen in navigatie-app Waze kunnen bijdragen bij het aansturen van de hulpdiensten. Niet alleen waren meldingen daar in de meeste gevallen vroeger gemeld, de meldingen waren ook geografisch beter geplaatst dan de inschattingen die men deed op basis van de inkomende 911-meldingen.

Voor ons klinken die enkele minuten als niet veel, maar vaak is dit toch echt het verschil tussen leven of dood. Als je met de app ook je exacte locatie meegeeft kan men veel sneller de hulpdiensten naar de juiste locatie sturen. Het belangrijkste is echter dat AML ondersteund wordt op alle smartphones en dat de hulpdiensten die informatie ook uitlezen. Daarmee is voor de meeste mensen de situatie een pak beter. Alleen voor doven en mensen met een spraakgebrek is zo'n app dan nog een levensreddend middel.

Trouwens: Voor België bestaat deze app al.

[Reactie gewijzigd door Glodenox op 25 januari 2018 15:07]

Het exact weten waar een ongeval heeft plaatsgevonden kan zelfs meerdere minuten winst geven. Een tijdje geleden heeft men in de VS onderzocht hoe veel de informatie van ongevalsmeldingen in navigatie-app Waze kunnen bijdragen bij het aansturen van de hulpdiensten. Niet alleen waren meldingen daar in de meeste gevallen vroeger gemeld, de meldingen waren ook geografisch beter geplaatst dan de inschattingen die men deed op basis van de inkomende 911-meldingen.

Het zal ook vast winst geven, dat lijkt me logisch. Maar een onderzoek hoeveel en wat het nu echt scheelt heb ik nog steeds niet gezien?

Het aantal ongelukken neemt bij een laagstaande zon met 20% toe (bron). Het aantal doden hierdoor kan ik niet vinden, dit wordt niet verwerkt door de stichting wetenschappelijk onderzoek verkeersveiligheid. Ik kan me dus zo voorstellen dat je met het verplicht stellen van een zonnebril (gepolariseerd) een veel hoger rendement haalt tegen veel lagere kosten. Met kosten bedoel ik hier niet alleen de investeringen in infra en hardware, maar ook de kosten t.b.v. je pricacy.

Als je echter rekent dat de opsporingsdiensten belang hebben bij een GPS chip in elke auto dan wordt de berekening plots anders. Die hebben geen belang bij een zonnebril in elke auto.

Ik bedoel dus niet dat dit verder geen toegevoegde waarde kan hebben, alleen dat de overheden hier denk ik een andere agenda hebben dan onze fysieke gesteldheid...

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 14842 op 25 januari 2018 16:41]

Mja, in hoeverre het wetenschappelijk onderbouwd is kan ik op basis van de gegevens die ik kreeg niet met zekerheid zeggen, maar men als men in de presentatieslides zegt dat 63% van de bellers hun locatie niet kunnen meegeven in de VS lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat er zeer veel tijd gewonnen kan worden door via AML de locatie mee te geven. De gegevens komen van een dienst die software ter beschikking stelt van de vele kleine (en grotere) hulpverleningsgebieden in de VS, dus het is in elk geval wel een goede bron.

In verband met eCall in de auto's: ik kan je terughoudendheid hier wel begrijpen hoor. Maar ik denk niet dat autofabrikanten het gaan toelaten dat er ook dataverkeer naar de auto toe kan gaan om de locatie op te vragen, noch dat men deze locatie heel de tijd zal meesturen. Wettelijk wordt hen dat waarschijnlijk zelfs verboden (hoewel ik geen zin heb om die wetteksten te doorpluizen om dit te bevestigen). We moeten hier natuurlijk wel altijd waakzaam over blijven.

Iedereen een zonnebril laten aanschaffen zal inderdaad ook veel helpen en zou ik volledig voor zijn, maar je gaat me toch niet zeggen dat omdat we x % ongevallen minder hebben, het plots niet belangrijk meer is om exact te weten waar er iets mis gaat, als het dan toch nog mis gaat? Ik zie de relevantie niet echt, behalve dan dat het beiden oplossingen zijn om het aantal doden in het verkeer te minderen. Trouwens, als eCall verplicht is in de hele EU, gaat de kost voor die component een pak omlaag door de grote schaal. Het zou me niet verbazen als de vele verplichte op scherpte afgestelde zonnebrillen die moeten aangeschaft worden duurder uitvallen dan de eCall omwille van het monopolie in die sector. Mijn laatste zonnebril kostte me toen toch een goede 350 euro.

[Reactie gewijzigd door Glodenox op 25 januari 2018 17:50]

Top! Hoop dat er een functie komt voor SMS of camera. Dan kan je direct een goed overzicht geven aan de telefonist. Heb twee keer 112 gebeld waarbij de noodzaak door mij betwist werd (wat dan meteen kan worden beoordeeld), en een andere keer waarbij praten niet echt uitkwam (jongedame die werd lastiggevallen in de trein). Daarnaast ook handig om meteen een locatie door te sturen.

Een app is in mijn ogen ook niet echt nodig.
Echter de functie dat bij het contacten van 112, de locatie direct zichtbaar is, wel handig. Met regelmaat weet ik ook niet in welke straat / locatie ik ben. (als zijnde, damn hier zou wat gebeuren en ik moet vertellen waar ze naar naar toe moeten). De meldkamer worden ook steeds groter en zijn ook niet meer lokaal bekend.

Een tool voor locatie bepaling hebben ze wel, maar dan via een sms waar op je moet reageren etc etc. Het is niet echt top.

[Reactie gewijzigd door MineMine op 25 januari 2018 14:47]

Zinsnede, komt niet voor ieder OS beschikbaar, LOL.

Als je Android en IOS versie maakt dek je het meeste al af toch?

Volgens mij leest de overheid niet tweakers.net
Bericht van gisteren: Apple iPhones sturen vanaf iOS 11.3 locatie naar hulpdiensten
nieuws: Apple iPhones sturen vanaf iOS 11.3 locatie naar hulpdiensten bij noo...

Ik zal toch liever voor een systeem gaan die al ingebouwd in de smartphones die het VoIP mogelijkheden van VoLTE en VoWiFi gebruikt om belangrijke data zoals locatie, foto's, video's en text te sturen, maar dat je het gewoon kan activeren door 112 te bellen, een app is toch wat lastiger.