Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Samsung presenteert Exynos 9810-soc die vermoedelijk in Galaxy S9 komt

Samsung heeft de Exynos 9810-soc aangekondigd, de opvolger van de 8895 die in de Galaxy S8-toestellen zit. De nieuwe chip heeft vier custom Exynos M3-cores op 2,9GHz en vier Cortex A55-cores op een lagere snelheid. De Mali G72-gpu heeft 18 cores.

Het aantal van 18 cores voor de gpu in de Exynos 9810-soc is iets lager dan de 20 cores waar de Exynos 8895 mee is uitgerust, maar in de nieuwe chip zit een Mali G72-gpu, terwijl in de voorganger de Mali G71 is geplaatst. Het gaat dus om een nieuwere versie, die ook een hogere kloksnelheid heeft, al geeft Samsung daar geen exacte details over.

De Exynos 9810-soc beschikt over vier M3-cores, de derde generatie van Samsungs eigen processorkernen. De snelle cores zijn geklokt op 2,9GHz en per core is 512KB l2-cache aanwezig. Er zijn ook vier langzamere zuinige Cortex A55-cores aanwezig op 1,9GHz.

Net als de Snapdragon 845 gebruikt de Exynos 9810 een DynamIQ-configuratie in plaats van big.Little. Met DynamIQ is het mogelijk om alle kernen van een soc te combineren in hetzelfde cluster, ook als ze verschillen in microarchitectuur en verbruik.

Waarschijnlijk is de hogere kloksnelheid van de M3-cores ten opzichte van de M2-cores in de vorige soc te danken aan het 10nm-lpp-finfetprocédé waar Samsung de chip op maakt. De Exynos 8895 werd gemaakt op het 10nm-lpe-proces. Samsung claimt dat de nieuwe soc daarnaast een bredere pipeline en verbeterd cachegeheugen heeft. Volgens AnandTech gaat het om 4096KB aan l3-cachegeheugen.

Verder bevat de Exynos 9810 een lte-modem dat een downloadsnelheid van maximaal 1,2Gbit/s ondersteunt door middel van 6x carrier aggregation. De maximale uploadsnelheid is 200Mbit/s. De image signal processor kan beelden verwerken van 24-megapixelcamera's aan zowel de voor- als achterkant van een smartphone, of van twee 16-megapixelcamera's aan de achterkant.

Daarnaast claimt de fabrikant dat de 9810 features aan boord heeft voor beeldherkenning en scannen van gezichten. De functie moet het scannen van gezichten in 3d mogelijk maken ten behoeve van realtime camerafilters en ontgrendeling van de smartphone. Die functies klinken naar Animoji's en Face ID van de iPhone X.

Volgens Samsung is de massaproductie van de Exynos 9810-soc al gestart. In welke producten de soc komt, zegt het bedrijf nog niet, maar omdat het gaat om de opvolger van de soc uit de Galaxy S8-modellen, is het de verwachting dat de nieuwe chip een plek krijgt in de Galaxy S9-toestellen.

Soc Samsung Exynos 9810 Samsung Exynos 8895
Cpu

4x Exynos M3 @ 2.9 GHz
4x 512KB L2

4x Cortex A55 @ 1,9GHz
4x 128KB L2

4096KB L3 DSU

4x Exynos M2 @ 2.314 GHz
2048KB L2

4x Cortex A53 @ 1.690GHz
512KB L2
Gpu Mali G72MP18 Mali G71MP20
@ 546MHz
Geheugencontroller 4x 16bit CH
LPDDR4x @ 1794MHz
4x 16bit CH
LPDDR4x @ 1794MHz
28.7GB/s B/W
Media-ondersteuning 4K120 encode & decode
H.265/HEVC, H.264, VP9
4K120 encode & decode
H.265/HEVC, H.264, VP9
Modem

Shannon Integrated LTE
(Category 18/13)

Download = 1200Mbit/s
6x20MHz CA, 256-QAM

Upload = 200Mbit/s
2x20MHz CA, 256-QAM

Shannon 355 Integrated LTE
(Category 16/13)

Download = 1050Mbit/s
5x20MHz CA, 256-QAM

Upload = 150Mbit/s
2x20MHz CA, 64-QAM

Ondersteunde cameraresolutie

Achterkant: 24MP
Voorkant: 24MP
Dubbele camera: 16MP+16MP

Achterkant: 28MP
Voorkant: 28MP
Productieprocédé Samsung
10nm lpp (2e generatie)
Samsung
10nm lpe (1e generatie)

Tabel via AnandTech

Door

Nieuwsredacteur

128 Linkedin Google+

Reacties (128)

Wijzig sortering
2x zo snel klinkt goed. Ben benieuwd hoe hij in de praktijk tegen de laatste iPhone opweegt. Daar werd Samsung toch wel mee in z'n hemd gezet :)

Edit: Bron op verzoek https://www.tomsguide.com...st-phone,review-4676.html

[Reactie gewijzigd door Tweaqer op 4 januari 2018 09:19]

Benchmarks wel. Praktijktests geven een totaal ander beeld.

Hier een mooie handson test van de Note 8 vs de Iphone X. Snelheidsverschillen zijn echt marginaal.
In een aantal gevallen was de Note 8 zelfs sneller dan de iphone X met de A10.
https://www.youtube.com/watch?v=OG3W3QGnQos

Benchmarks zijn en blijven tests onder ideale omstandigheden die maar al te vaak zich niet of slecht laten vertalen naar de praktijk.
Ik heb gegoogled maar kan nergens uw claim vinden. Heeft u een bron?

Mijn ervaring de laatste jaren is het tegenovergestelde, met een gedownclockte iPhone want Apple is zo vriendelijk dictatoriaal :+
Het staat in de aankondiging van Samsung zelf:
With an architecture that widens the pipeline and improves cache memory, single-core performance is enhanced two-fold and multi-core performance is increased by around 40 percent compared to its predecessor.
Aanvankelijk had ik dit ook in het artikel gezet, maar ik heb er achteraf voor gekozen om dit weg te laten, omdat het compleet onduidelijk is onder welke omstandigheden deze 'test' is uitgevoerd en dat een dergelijke claim niet zo interessant maakt naar mijn mening.
Die dubbele single thread performance is het meest interessant van deze chip. De Exynos 9810 (M3) chip heeft namelijk een 6 issue brede pipeline gekregen, dat betekent 6 instructies per clock. In tegenstelling tot eerdere Exynos of ARM cpu's die maar 2 of 3 instructies per clock doen.

Apple cpu's hebben ook een bredere pipeline dan 'android cpu's', maar hiermee haalt Samsung Apple waarschijnlijk in een klap in. Het is een baanbrekend ontwerp voor Android telefoons en het belangrijkste aspect van deze nieuwe chip. Dit is het grote nieuws van deze chip, niet die andere extraatjes die de chip kan.
Op het moment van schrijven had ik niet meer informatie dan die ene quote uit een persbericht. Wat is de bron van jouw informatie? Klinkt zeker interessant en dat is iets om in een review uitgebreid aandacht aan te besteden en te testen.
Geen officiële informatie helaas, slechts een Chinese twitteraar die vaker info lekt: https://mobile.twitter.co...status/930703338672443392
De laatste A10 en A11 chip zijn razendsnel ,dat kan je in verschillende benchmarks zien , zoals die van geekbench.

Dat heeft een aantal redenen:
1) Apple loopt 2 generaties voor met hun 64Bit architectuur
2) Heel grote Cache, uit het hoofd 8MB vs 2-3 MB gemiddeld bij android
3) Een heel grote die, ik begrijp dat hun chip fysiek gewoon bijna 2x zo groot is als een qualcomm.

In de praktijk merk je er relatief weinig verschil vergeleken met een android smartphone, maar het betekent ook dat je iphone gewoon langer mee kan draaien want over 2 jaar is hij zeker nog rap genoeg.

Met sommige zaken is de A11 net zo snel als een intel i5.
Er zijn steeds meer partijen die geekbench in twijfel trekken tussen iOS en Android en er zijn niet echt andere betrouwbare benchmarks. Het is dus een beetje de vraag of de 2x hogere geekbench score realistisch is, al zal Apple zeker wel voorlopen. Maar geekbench laat zien dat een iPhone met ~2-5 watt te verstoken sneller is dan een Intel core CPU met 15 watt tdp. Misschien is dat ook zo, het zou een enorme prestatie zijn... Jammer dat je de Apple soc niet in een laptop kunt krijgen, ik zou wel interesse hebben!

Anyway het blijft een verhaal op basis van 1 benchmark. Ik zou wel graag zien dat tweakers, hwi of anandtech ofzo een deepdive zouden maken om dit uit te zoeken: is een iPhone echt sneller als een Dell XPS 13?
Probeert apple daar niet naartoe te bewegen mogen we de geruchten geloven, dat hun macbooks langzaam meer ofloaden naar een ARM processor? zou een mooie vooruitgang zijn, je ziet het al een beetje gebeuren in de profesionele markt met bijvoorbeeld PFSense dat op ARM draait enzo. Apple zou dan wat mij betreft echt innovatief bezig zijn in de consumenten markt ;)
Trouwens, de maker van Geekbench zelf geeft aan dat hij denkt dat de resultaten zeker vergelijkbaar zijn, maar merkt wel op dat de test vooral piek performance meet en een XPS natuurlijk de prestaties langer vol kan houden dan een iPhone.

Maar dat zou alsnog betekenen dat als je een iPhone CPU meer TDP geeft het dus beter zou presteren... Toch wel bijzonder als dat zo is.
Behalve als je accu minder goed is :+
Liever dat dan een telefoon die plots uitvalt toch? Zoals de meest Androids met een oude batterij die niet ook gewoon throttelen exact zoals Apple dat doet.
Noem één type Android toestel van een A-merk dat hier op vergelijkbare schaal als Apple last van heeft...
Tot nu toe is Apple de enige fabrikant die het voor elkaar heeft gekregen om zulke kutaccu's te leveren voor zo'n exorbitant hoge prijs.
En ze buigen ook niet, als we het dan toch over ongerelateerde zaken hebben...
Ook dat is off-topic in deze discussie. De discussie ging over het leveren van ondeugdelijke accu's en vervolgens pas de verantwoordelijkheid nemen na internationale verontwaardiging en meerdere aangespannen rechtzaken.
Samsung heeft het issue met ontbrandende Notes érg goed opgepakt en mensen binnen enkele dagen volledige terugbetaling van het aankoopbedrag aangeboden.
Apple probeert echter al meer dan een jaar dit probleem onder tafel te schuiven met behulp van softwarepatches die telefoons cripplen.
Ik heb gewoon gelijk. Er is maar een fabrikant die ooit echt een kut (jouw woorden) batterij heeft geproduceerd en het duurde best lang voordat ze er wat aan deden.
Dat samsung fiasco was erg uit proporties geblazen als je het mij vraagt, het is daarom ook niet verbazingwekkend dat ze misschien traag reageerde. hoeveel telefoons zijn er nou daadwerkelijk stuk gegaan door die design fout van de hoevele die in omloop waren? hoeveel van de iphone's die deze designfout hebben zijn in onloop en hebben er last van? bij samsung koste het je niks, bij apple moet je alsnog betalen om je batterij te vervangen ookal is dat ook een designfout. Ik heb echt niks tegen apple, ze doen veel dingen goed maar hier laten ze wat mij betreft steken vallen. voor de prijs die je betaalt hebt voor zn telefoon zou ik toch echt 1 batterij vervanging gratis verwachten, die 25 euro is verwaarloosbaar op de nieuwprijs.
Behalve dat het bij Apple veel eerder voorkomt dan bij highend Android telefoons. Dit ligt aan Apple SoC design. Ze lossen het probleem pas op na een uproar, dat doen meer partijen.
Volgens mij vallen de telefoons niet uit maar stellen als eerste energiebesparing voor en gaan dan in een soort low power mode langzamer werken en alles opslaan. Je hebt op dat moment als gebruiker nog maar weinig controle, maar je was vaak al gewaarschuwd.

Het throttelen is volgens mij ook niet om deze keer uitvallen tegen te gaan, maar om minder vaak te hoeven opladen zodat de accu langer mee kan gaan. Je houd wel een minder presterend telefoontoestel aan over.
Nevermind. Googled it. :Y)

[Reactie gewijzigd door Sugocy op 4 januari 2018 09:57]

"maar het betekent ook dat je iphone gewoon langer mee kan draaien want over 2 jaar is hij zeker nog rap genoeg."

Mits 2GB werkgeheugen dan geen bottleneck is voor optimaal gebruik. Het is spijtig dat Apple niet meer werkgeheugen in de iPhones stopt, want zoals je terecht opmerkt, de A10 en A11 zijn zeer snel en toekomstvast.
Mijn ervaring de laatste jaren is het tegenovergestelde, met een gedownclockte iPhone want Apple is zo vriendelijk dictatoriaal :+
Ervaringen zijn niets waard, er zijn genoeg objectieve reviews en benchmarks die je 'ervaring' tegenspreken.
Waarom is je toestel meteen afgeschreven als het geen updates meer ontvangt? Wie bedenkt dat soort dingen?

Mijn Z3 Compact zal denk ik ook geen Android updates meer krijgen. In de praktijk heb ik daar nog geen seconden bij stilgestaan. Dat ding is de 3 jaar gepasseerd en werkt nog steeds prima.

Als updates betekenen dat je telefoon zo traag als stront wordt, dan doe ze maar gewoon niet.
super snel , super snel afgeschreven |:(
Met de recente berichten van Apple en het (al dan niet bewust) trager maken van hun telefoons, vind ik die kaart spelen wel wat tricky. Als mensen nu al klagen over hun trage iPhone 6'jes. En dat zijn Apple gebruikers die over een Apple product klagen. Wist niet dat die bestonden.
Haha meen je.
Dan vraag ik me wel af of die ook goed werkt op de 'oudere' telefoon.
Maar misschien eens testen na een reboot. Er komt toch nog een S8 werktelefoon als vervanger van de Nokia 950. Eens kijken/vergelijken in day tot day gebruik of ik prive ook dure vlaggenschepen nodig heb.

Maar thx voor de info iig! Erg nuttig
Voor de Galaxy S2 is ook een Android 8.1 beschikbaar.
Ik hoop ooit dat er nog een port van IOS 11 op mijn iPhone 4s komt.
Ik heb in december nog een update gehad op mijn S7
De S7 krijgt nog gewoon updates hoor... Zelfs de S5 ontvangt nog regelematig updates.
http://www.samsung.com/nl/support/skp/faq/1097862

Misschien zijn het geen android nummertjes updates, maar om nu te zeggen dat je S7 na 2 jaar afgeschreven is, is natuurlijk gewoon onzin :)

[Reactie gewijzigd door Santoryu op 4 januari 2018 09:17]

Mijn S5 krijgt ook nog regelmatig updates.
Als je niet weet waar je het over hebt reageer dan niet. Het stuk over de S7 klopt namelijk niet.
Ik weet niet hoe u hier op terecht komt, maar als het om update beleid gaat, ben ik blij met mijn customisable Android phones. Voor mij is het Apple eco system nooit zo aantrekkelijk geweest, ik heb het negatieve waar Apple dus je CPU downclocked vers in mijn geheugen zitten, fijn dat ik dan een positief geluid hoor. Ik was enkel benieuwd naar de CPU claim waar het hier over ging, en nu begrijp ik waarom Samsung in haar hemd gezet werd.

Concurrentie is dus vrij goed op de high end markt!

[Reactie gewijzigd door Sugocy op 4 januari 2018 09:46]

Oeh, iemand schrijft iets waar ik het niet mee eens ben. Laat ik snel maar wat onzin over Samsung en de S7 schrijven. :/
O jee een ongefundeerde opmerking van een onwetende. Zelfs de S5 krijgt nog security updates.
En je kunt nog niets zeggen dat het bij de S7 na 2 jaar ophoudt. Toestel is nog geen 2 jaar oud.

En nu wel lekker ergens anders gaan ibashen
Lid van de consumentenbond zeker ;) :P .
Je hebt het met updates alleen over de nieuwste androidversie, terwijl beveiligingsupdates verder gaan dan 2 jaar. Ook geeft Samsung minimaal 2 jaar ondersteuning (aangegeven) en Apple geeft dit niet aan. Als Apple na 1 jaar de iphone X opgeeft dan heb je nergens zwart op wit dat dit langer dient te zijn (overigens is de verwachting dat apple dit niet zal doen).
Alleen samsung? O-)

Ik schrijf ook nergens dat ik er blij mee ben, maar reageer alleen op het feit dat overal geschreven wordt dat het 'fout' is dat Samsung (deze fabrikant wordt altijd genoemd, terwijl de andere androidfabrikanten er net zo mee omgaan) maar 2 jaar updates beloofd (terwijl dit niet wil betekenen dat er geen updates meer komen), terwijl apple nergens een belofte doet hoelang ze iphones blijven ondersteunen.

Dat apple doorgaans iphones een jaar of 4/5 blijft voorzien van de laatste iOS versie is geen garantie dat apple dit voor de huidige generatie ook zal toepassen.

[Reactie gewijzigd door Gismo1979 op 4 januari 2018 11:00]

Mijn Samsung Galaxy S2 uit 2011 draait nu Android 8.1. Het is dan wel een custom rom.
Custom roms op een iPhone zie ik niet gebeuren. Dus mijn iPhone 4s zal nooit iOS 11 draaien.
Niemand heeft verteld jaren geleden. Vervang je accu gaat je smartphone sneller van draaien weer.
Kan ook niet want die vertraging zit er pas sinds iOS 10.2.1 (jan 2017) in!
Maar nu het aan de daglicht komt dat opeens je smartphone sneller is na het vervangen van de accu.
Zo zwart.it is het niet, het hangt af van de toestand van de 'oude' accu (zie geekbench)
Op het moment van uitkomen van nieuwe toestellen alsnog de iPhone sneller kom zijn mits je met de juiste batterij hebt getest??? de
Hoe kun je op het moment van uitkomen met de "juiste" accu testen?

[Reactie gewijzigd door Carbon op 4 januari 2018 15:36]

De specs zijn gepubliceerd en toen ik het product kocht de standaard van dat product. Na x jaar MIJN product downgraden? Dan kloppen imho de specs ook niet meer; ik ben daadwerkelijk clocksnelheid kwijtgeraakt via een update. Alsof je nieuwe Tesla na 1.5 jaar ineens maar 3/4 van zijn batterijen kan gebruiken en dan je actieradius verkleint.

Beetje waar Intel nu mee te kampen heeft ivm de Spectre en andere (even naam kwijt, Melt?) bugs en oplossing hier voor.
Na x jaar MIJN product downgraden? Dan kloppen imho de specs ook niet meer;
Laten we voorop stellen: stilzwijgend downgraden is NOT DONE!

Maar nu het volgende scenario:

De accu loopt op z'n einde en de fabrikant heeft 2 opties:
1. Toestel valt spontaan uit of gaat zelfs helemaal niet meer aan,
2. Downgraden om het stroomverbruik verlagen en het toestel bruikbaar te houden.

Wat heb je liever? Geen toestel of een toestel welke tot het vervangen van de accu niet meer voldoet aan de specs?

[Reactie gewijzigd door Carbon op 4 januari 2018 18:13]

Eerlijk? De optie om te kiezen. Maar ze zijn nu, als ik het goed heb vernomen, bezig met een grootschalige vervangsronde dus mooi opgelost van Apple.

Blijft een vreemde zaak met een rare nasmaak. Een apparaat vertoont slijtage wat helaas heel normaal is, zeker omtrent de batterij. Het lijkt wel of ze dat wilde weg moffelen :X

[Reactie gewijzigd door Sugocy op 4 januari 2018 17:18]

Eerlijk? De optie om te kiezen. Maar ze zijn nu, als ik het goed heb vernomen, bezig met een grootschalige vervangsronde dus mooi opgelost van Apple.
Nog beter is een "limp mode" indicatie zoals bij auto's en dat permanent zichtbaar in de statusbalk, met de optie om het alsnog uit te schakelen.
Het lijkt wel of ze dat wilde weg moffelen
Helemaal mee eens.
Kan je geen karma geven maar dat is een fantastische oplossing! Zoeken ze nog software designers bij Apple? :+
Ah, ja...in de praktijk? Die tientallen youtubefilmpjes waar ze een serie apps en webpagina's openen, gamekes opstarten, fotoke nemen en dan kijken welke foon het eerst er mee klaar is?
De S8 een een snel.toestel en in de dagelijkse beleving merk je er niets van.
Ik heb zelf een S8+privé en een iPhone 7 van de baas.
Beide snelle toestellen en merk qua dagelijkse performance geen verschil.

Alleen vind ik het beeld op de Samsung mooier en prettiger om mee te werken.

En qua benchmarks.
In vele is de Samsung sneller dan de iPhone en in anderen is het weer andersom. Dus je claim slaat nergens op.
De Apple A11 is een beest van een CPU, doch de populaire benchmarks geven niet altijd een goed beeld. Anders dan op PC is het draaien van eigen benchmarks lastig, en zie je dus dat vrijwel alle websites slechts een klein setje van tests gebruikt. Deze set is echter niet noodzakelijk representatief. Veel sites laten zelfs enkel geekbench en 3DMark zien.

Geekbench is bijvoorbeeld volledig synthetisch en eigenlijk enkel interesant als je de individuele tests laat zien. Dan kun je namelijk zien wat de sterke en zwakke punten zijn. Zie bijvoorbeeld een SD835 vs een Apple A11. Zeker in multi-core zie je dat de SD835 de A11 op verslaat op alles behalve memory.

Ander tests zijn meer een resultaat van software optimalisatie dan de chip. Het is algemeen bekend dat iOS minder overhead heeft dan Android.

Dat wil niet zeggen dat ik beweer dat de A11 niet de snelste mobiele chip op aarde is. Dat is die naar mijn smaak ook, maar het verschil is minder groot dan uit die oppervlakkige tests blijkt.
Ik kan me toch niet helemaal vinden in dat stotteren.. Ongetwijfeld zal stock Android minder overhead hebben, maar ik heb al jaren geen stotter gezien bij Samsung..
Familielid van me ging van iPhone 5 naar Galaxy S7 en heeft deze laatste verkocht vanwege het stotteren. Heeft nu ook een (vloeiend werkende) Nokia 8.
Bij de Mediamarkt kan de Galaxy S8 mij ook niet overtuigen.

De een zal zich er meer aan storen dan de ander. En eerlijk is eerlijk: 10 jaar geleden stotterden alle telefoons. ;)
Jij hebt het niet gezien dus het bestaat niet? :?
dat hoor je me niet zeggen. Ik geloof best dat er anderen zijn die een dergelijke ervaring hebben. Of dat nou is dat men lower-end toestellen hebben, of dat er iets mis is, of dat de mijne beter lijken te werken, of dat het mij niet opgevallen is (wat ik betwijfel, want erger me altijd kapot aan dat soort dingen).
Klopt want hij is niet de enige die dat zegt.
Hij is niet de enige dus het bestaat niet? :?
Een stotterende Touchwiz is echt iets van de galaxy s3 en daarvoor. Maar het is inmiddels uitgegroeid tot een van de beste skins die ik tot nu toe heb gezien. De enige skin die ik nog steeds beter vind is HTC sense. Maarja... dan zit je weer met een HTC :+
Helaas, mijn samsung s8+ heeft toch daadwerkelijk wel deze haperingen en zo nu en dan even wachten totdat de app gesloten wordt / geopend wordt... echt ongelofelijk storend :( (ja dit was mijn laatste Samsung voorlopig, het is dat de camera zo goed is en hij gewoon mooi is) Wacht met smart op een andere rom, maar de enige is in alpha en dan werkt de helft van je telefoon niet.

Ontopic: Leuke vooruitgang, maar dat is bij elke processor zo.
Ik heb zelf een S8+ en merk wat u beschrijft niet direct. Toegegeven, als mijn geheugen bijna vol zit en ik cast naar mijn scherm, de apps opsplits naar 2 op het scherm terwijl ik video afspeel, kost het 1.2s ipv 1.2ms. Misschien iets om Samsung over te contacteren? Heb de iPhone X niet geprobeerd/er mee gespeeld, maar voor mij is de S8 al een beest vlg met mijn voorgangers en andere geprobeerde modellen alvorens aanschaf.
Vreemd, ik heb zeer incidenteel wel eens een probleem met apps die wat minder goed reageren maar dat is meestal een probleem van de app zelf. Als er een update komt is dat probleem er niet meer.
In het half jaar dat ik de telefoon heb is er misschien 5 keer een probleem geweest waarbij ik vermoed dat touchwiz de veroorzaker is.
Ja vreemd, herstart helpt, maar zou niet mogen m.i. ben niet voor niets op zoek gegaan naar andere roms :( Let wel dit is niet dagelijks en kan t ook niet oproepen.
Toch raar ik heb ook de s8+ en ik heb geen haperingen, werkt nog steeds uitstekend alles werkt nog vloeiend en ben er erg nog steeds erg blij mee.
Heb hoogstens een vastloper van een spel maar dat is bekend van het spel zelf dat het kan vastlopen. Verder echt geen issue gezien, slechts 1x per week doe ik even een apparaat onderhoud maar meestal niet eens echt nodig.
Misschien een schone reinstall, en kijk naar welke apps misschien problemen opleveren.
Laster? Voel jij je nu op je tenen getrapt?

Ik heb ervaring met zowel Nokia 8, Galaxy S7 als Galaxy S8. Naast elkaar is het verschil duidelijk. Scrollen gaat op een Nokia 8 vloeiend, ook door lange lijsten. Op een Galaxy stottert het. Punt.

Edit:
Ik heb het hele artikel waar je naar verwijst doorgelezen. De geweldige functionaliteit van Touchwiz wordt uitgebreid besproken (dat bestrijd ik ook niet).

Er wordt echter met geen woord gerept over het al dan niet stotteren van de Galaxy S8.

Dit dus:
Galerij hapert tijdens het scrollen (Samsung Galaxy S8)

[Reactie gewijzigd door andreetje op 4 januari 2018 11:13]

Nee niet op mijn tenen getrapt, maar wel actief bezig positief te blijven ;) Dank voor je toevoeging :D Ervaring genoeg blijkbaar. Is dit dan niet hetzelfde als bijvoorbeeld Windows: als je het vol gooit met je eigen apps en functies en er niet naar om kijkt clutter je het syteem? Geen idee. Mijn ervaringen met meerdere S8 (gebruikers) en vorige TouchWiz is in ieder geval niet zo slecht als hier wordt verwoord.

Gallerij haperingen zijn niet direct Touchwiz maar 1 app. Daarbij is het nog speculatief want ik heb geen last van die haperingen. Kan aan het sd kaartje liggen of een instabiele versie, of zoals op het forum als beste antwoord werd verkozen; remappen bixby button.
Ja, een sd-kaartje schijnt ook niet te helpen. Die heb ik (nog) niet in mijn Nokia 8.
Hoe "slecht" je de vertragingen vindt is denk ik puur persoonlijk. De een stoort zich er aan, de ander valt het niet eens op.

De Galaxy S8 is natuurlijk nog steeds een hele goede telefoon, en vooral de camera is erg goed.

De camera van de Nokia 8 valt ronduit tegen. Met mijn oude OnePlus 2 was het makkelijker om een goede foto te maken. :(
Ik ben nog nooit echt tevreden geweest over de cameras in telefoons :D De meeste fotos maak ik met weinig belichting, sfeer verlichting en 's nachts. Met name wanneer ik mijn LED verlichting thuis aanheb, blauw intensiteit laag heb staan, blijf ik op de fotos een verkeerd kleuren palet zien. Maar goed, het zit in een 8?mm behuizing gepropt en wil ik waarschijnlijk teveel.

Ik ga toch eens meer opletten dan. Ik merk weinig vertraging over all en ben daar best gefocused op. De tijden dat ik nog op XDA bezig was en de HD2 met Android via nand te laten werken, traagheid is relatief haha :Y) Moet wel toegeven, ik heb nooit alle functionaliteit aan staan op mijn telefoon (ook niet op PC daarentegen). Maar dat is om mijn batterij te vriend te houden :+

De S8 is er bij in gekomen zodat ik met VR wat kon gaan spelen voor een mooie instap prijs (lees gratis ;) ). Dat is imho ook echt een leuke toegevoegde waarde tov de concurrentie.

Edit: typos.

[Reactie gewijzigd door Sugocy op 4 januari 2018 13:03]

Voor mij qua uiterlijk en specificities altijd wel prima toestellen inclusief een geode abonnement als je kan vinden.

Maar na de twee jaar is er geen amper een drol te vinden qua community en ''custom roms'' omdat ze op hun Eigen (shitty CPU zitten, dat totaal niet meewerkt aan customizing).
Natuurlijk kan ik ze dat niet kwalijk nemen. Maar dan moet ik toch verder zoeken.

Want na twee jaar wil je snelle/geode roms met updates security patches of android versies. En dat is dan echt ver te zoeken. En met project Treble moeten we ook afwachten. Want alsnog ben je afhankelijk van een fabrikant die de updates pusht.

Dit probleem heb je tevens ook met de MTK / Kein SoC van Huawei waarbij ''Eigen SoC's gebruikt worden'' waardoor ze dus vrijwel niks uitbrengen als kernels etcetera. Dat voor de Developer belangrijk is.

Qualcomm daarin tegen kan ik meer roms voor vinden. Als je kijkt naar de XDA hoeveel ''stabiele roms'' er zijn voor de QUALCOMM toestellen vergeleken met de MTK en de andere. Dan ja zegt dat genoeg. En weet ik wat me keuze is.

Maar voor de huis-tuin-keuken gebruiker zal dit ongetwijfeld niet interesant vinden.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 4 januari 2018 10:24]

Hun cpu's kun je verre van shitty noemen, als de exynos eigenlijk bijna de enigste chip was die naast Qualcomm kon presteren. Huawei begint de laatste jaren ook steeds meer competitief te worden, dat zie je ook aan bijvoorbeeld de kirin 970.

Overigens zal treble dat stukje van geen roms vinden oplossen. De mate 9 boot android aosp en daar zit de kirin 960 in. Er is geen enkele mate met een Qualcomm processor uitgekomen.

2018 word een interessante jaar voor operating systems, Google is bezig met een nieuwe/treble zal dit jaar grootschalig geïmplementeerd worden. Intel gaat het jaar in met 2 fatale exploits, die de OS performance naar beneden kunnen tanken etc.
Project Treble brengt je meer ''update beleid'' vanuit de fabrikanten naar de klant toe.
Echter moet je dat nog na zien natuurlijk. Fiasco met Xiaomi Mi A1 die Android One gebruikt. Nota bene stock rom met 3 apps van Xiaomi. Maar was pas na 3 maanden volgens mij pas ge-update naar de nieuwste. Terwijl dat sneller kon. Maar goed we kijken de kitten uit de bomen.
Nee daar heb je zeker gelijk in, maar niet alleen het updaten word makkelijker. Een custom rom flashen word een stuk makkelijker, omdat je de kernel niet meer erbij hoeft te flashen.

Dit voorkomt dan ook dat de mensen die geen custom roms kunnen bouwen voor toestellen waarvan de drivers niet openbaar zijn, dat nu wel kunnen omdat de kernel los geslagen is van de android zelf. Hierdoor kan een telefoon op een oude kernel toch nog de nieuwste android draaien. Dat maakt het updaten gemakkelijk omdat je de kernel niet mee hoeft te updaten, maar ook het wisselen van rom. Op XDA staan er al wat meer topics erover.
Als ik u goed begrijp kan de Exynos nu geen limiterende factor meer zijn voor custom roms? Dat is mooi om te horen! Project Treble kan niet snel genoeg komen :9

Elke x een Samsung zoeken met Qualcom chip werd een uitdaging.
Voor mij is treble inderdaad ook een reden om niet naar de note 8 te gaan en eens te kijken wat de S9 brengt. Mijn note 4 begint soms steekjes te laten vallen dus is het toch wel eens tijd om eens te updaten.
Ik moest helaas vervangen omdat ze mijn moederbord niet netjes hadden gefixed/gefikst in mijn Note4 :( Dynafix grrr :(. ik kreeg bij enkele zware apps GPU problemen waardoor mijn beeld flikkerde/strepen vertoonde. Iets met thermopaste/aansluitingen niet goed vast oid? Toen ging ook nog eens Phonehouse falliet en verviel voor hun gemak de reparatie-garantie.
/moest dit even kwijt/ O-)

Note4 was voor mij echt een top toestel. Kan je wachten niet anders dan beamen! Weet ook sinds net pas dat Treble zo interessant word. O+
Ik vind het nog altijd jammer dat ik de flexibiliteit verlies van vervangbare batterij, IR blaster, capacitieve knopjes onder het scherm, home knop etc. Maar het beestje heeft ook stilletjes zijn jaren gehad :)
Dat kan ook exact de reden zijn dat Samsung zijn eigen SOC hiervoor gebruikt.

Want dat jij na 2 jaar er een andere ROM op zet daar heeft Samsung geen baat bij.
En daarom hun smartphone link laat liggen ;) en kijk naar een alterenatief. Gelukkig zijn er genoeg alternatieven waardoor de Samsung voor mij niet eens meer nodig is.

- Bespaart geld
- Rom community beter, meer roms te vinden (OTA's)
- Dezelfde functies of soms meer voor lagere prijs.
Ach ja, wat ik al zei. Voor de huis-tuin-keuken gebruiker zal het inderdaad een worst zijn.
Voor mij is dat natuurlijk anders.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 4 januari 2018 09:18]

Daarentegen biedt Samsung een zekere kwaliteit en innovatie die je bij andere fabrikanten niet terugvindt.

Zoek eens een leuke kortingsactie uit en je hebt een Samsung-vlaggenschip of ex-vlaggenschip voor een prikkie.

De ROM community is inderdaad waardeloos, maar is het voor jou echt een vereiste om nadat je geen updates meer ontvangt meteen een nieuwe rom erop te kunnen knallen?
Eerste wat ik doe is altijd
- zoeken naar methodes om root rechten te krijgen. Om zo shady/shitty system apps te de-installeren.

Na een tijdje altijd op zoek naar TWRP om te kunnen flashen. Als dat er vaak is. Dan kan je 9/10 keer verwachten dat er ook roms voor beschikbaar zijn. En vooral smartphones wat hip is komt er super veel van terug.
Dat er hier en daar een hobbyist perse een ROM erop wilt knallen en Samsung een klant misloopt zal Samsung aan hun reet roesten.

99% van de mensen doet niet aan ROM's, dat is een niche.
ach ja dan zie je ook waarom ze het zo toelaten 2 jaar en dan een nieuwe.
Het zal dus mijn een reet schelen dat jullie zoveel uitgeven aan een toestel ;)
Ik kreeg gisteren nog mooi de laatste security updates binnen op m'n S6... En Oreo zou er ook aan komen voor de S6.
Security updates komen inderdaad nog steeds netjes binnen voor de S6, maar ik heb nog nergens gezien dat Oreo naar de S6 komt. Heb je daar een bron van?

Edit: Ah, ik lees nu dat er geruchten zijn dat de S6 toch Oreo krijgt. Nou, ik ben benieuwd! :)

[Reactie gewijzigd door InZane op 4 januari 2018 11:56]

De Exynos is zo shitty dat Audi de Exynos gebruikt in zijn Infotainment systemen. Zou een bedrijf als Audi risico willen lopen door een shitty processor te gebruiken?

http://www.zdnet.com/arti...-power-audi-infotainment/
Met dat bedoel ik voor rom community. Er is totaal vanuit Samsung niks wat meewerkt. Dat bedoel ik er mee te zeggen.

Misschien is het een snelle en dat is het vast wel. Maar voor customized things totaal niet.
De autoindustrie loopt jaren achter op de telefoonindustrie. Dus wat voor een processor Audi in zijn infotainment systeem stopt is niet echt relevant.

Dat je een in 2018 een Audi kan kopen met een Exynos uit 2015 zegt dus niet zoveel over de kwaliteit van de Exynos die Samsung in 2018 in z'n S9 stopt.
Dat zeg ik ook niet. Iemand roept dat de Exynos processoren (in het algemeen dus) shitty zijn. Hij noch hebben het over de nieuwste Exynos specifiek.
Ze lopen niet zozeer achter, het is zo dat ze moeten voldoen aan zwaardere normen. Die SoC moet bijv. bij 30 graden onder Celsius nog steeds goed werken.

Verder telt de ervaring gewoon minder, en in plaats daarvan het gegeven dat je kan zeggen dat een bepaalde optie aanwezig is.
Je hebt toch wel overkloks gezien van CPU's met vloeibare stikstof toch?

SOC's werken juist beter in kou omdat ze hun warmte makkelijker kunnen afvoeren.
Audi/VAG gaat ook gewoon voor de beste deal, dus dit zegt niets. Ik weet verder niet hoe jouw ervaringen met infotainmentsystemen in auto's is, maar ze werken allemaal shitty, de een alleen iets minder dan de ander. BMW's iDrive is het enige dat ik acceptabel vind, en het nieuwe systeem van Volvo schijnt ook aardig te zijn en ook Honda schijnt stappen te maken hoewel er ook nog auto's uitgeleverd worden met het oudere crappy systeem.
Met wat ik zeg includeer ik het systeem van Tesla met dat grote scherm en Mercedes met die twee grote panelen.

Audi, wat je kennelijk enigszins idealiseert, heeft ook een troepsysteem, maar gebruikt daarnaast uiteraard de standaard downsized motoren van VAG, die als enige fabrikant downsizing niet op een betrouwbare wijze hebben kunnen realiseren. Dus dat die kwaliteitsnormen zo hoog liggen is simpelweg überhaupt niet waar.
Je hebt helemaal gelijk. De Audi A8 is een slechte auto. Hun B&O audio systeem is troep.
Als ik zeg dat Audi een processor van Samsung gebruikt idealiseer ik Audi? Huh?
Wat heeft een audiosysteem te maken met de SOC?

Dat zou juist bewijs zijn van dat Audi kiest voor een goedkope SOC omdat ze weten dat klanten de kwaliteit van het audio systeem wel makkelijk kunnen opmerken maar een slechte SOC die ergens in is gebouwd niet.

Is overigens niet voorbehouden aan auto's maar ook aan dure smart TV's die gewoon een bagger SOC hebben.

Enige goed SOC's zitten in mid en high end smartphones.
Wat heeft een audio-systeem met een SOC te maken???
Het audio systeem van de Audi's gebruiken NATUURLIJK een processor. En dat is in dit geval de Samsung Exynos SOC.

De rest van je betoog is te onzinnig om er tijd aan te verspillen.
hahaha, Ja, Mijn Opel Zafira uit 2016 draait Windows Vista. En dat is geen grap.
Dat is dus juist een bewijs hoe shitty het is.

Autofabrikanten pakken de goedkoopste SOC, kan ze echt niks schelen.

Heb zelf een Golf 7 2015 bouwjaar met een navigatie waar ongetwijfeld een SOC in zit die trager is dan die van een Galaxy S2.

Ding kan de graphics van de navigatie maar met moeite weergeven.

En dan hebben we het over een auto met een prijs van 35.000 euro. 8)7
Ja klopt. Audi gebruikt in de S8 ook de goedkoopste stoelen die ze kunnen kopen. Banden halen ze bij de Lidl en de motor komt bij Zastava vandaan. Hoe goedkoper hoe beter. Typische Audi.

Bij een topmerk als Audi zijn zaken als kwaliteit en betrouwbaar totaal onbelangrijk. Wat maakt het hen nu uit of er in een auto van een ton een shitty audio systeem zit.

Hou toch op man. Ze gewoon dat je een Samsung hatert bent.
Nuance is jou vreemd zeker?

Audi is een topmerk dus ze zoeken naar met goud ingespoten leer, halen ze de banden bij de duurste fabrikant want duur = beter in jouw ogen en de motor laten ze bij de duurste fabrikant bouwen want dat moet nou eenmaal volgens jou.

Bij iedere merk word gelet op besparingen, zelfs bij Rolls Royce.

Blijkbaar heb jij het idee dat een topmerk automatisch het allerduurste koopt.

Daarom werk jij ook niet bij Audi, waren ze in no time failliet.

Ook heel schattig dat je totaal niet ingaat op het voorbeeld van mijn Golf 7 want die gebruikt veel van dezelfde onderdelen die Audi gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 5 januari 2018 13:28]

Dus jouw Golfie kost ook een ton? Die zal het niet het exclusieve multi media systeem gebruiken van Audi.
Doe ff of VW en Audi in dezelfde klasse zitten.

Audi kiest alleen het allerbeste in zijn auto's. Daarom is het ook een topmerk en daarom kiezen ze voor een top processor de Exyonos.
Project treble is juist het plan om low level vendor (samsung) hardware code te scheiden van ASOP, met andere woorden, je kan dan je android versie aanpassen/updaten, zonder daarbij de fabrikant nodig is. Dat was juist het hele idee achter treble om te voorkomen dat er constant versplintering is van versies en dan beveiligings- updates eerder doorkomen. Toestellen die standaard voorzien worden van android 8 zijn dit verplicht te implementeren. Het vervelende achter exynos was inderdaad dat je nooit custom roms kan installeren maar dit moet treble dus wegnemen.

Ik zie mensen eerlijk gezegd ook niet toestellen kopen vanwege de laatste versies van android maar eerder voor de hardware features (beter scherm, camera etc), dus ik denk niet dat een fabrikant als samsung inkomsten mis loopt met het implementeren van deze feature.
@Xtuv Het modem kan in de upload gebruik maken van 256-QAM en daarmee 100 Mb/s per steam halen, met twee streams dus 200 Mb/s. Daarmee is het een Cat.18 upload modem (en in dit geval ook een Cat.18 download modem).
4K120 encode & decode

^ houdt dit in dat je (straks met de S9) in 4K met 120fps kan opnemen in de video-opnamemodus?
De camera die erin zit moet dat natuurlijk ook aankunnen, zonder één groot ruisfeest te produceren.
Oké, dank je voor je reactie. Ik ben benieuwd of dit het geval zal zijn bij het S9-toestel..
Begrijp niet dat wij ons hier in de EU en andere regio's laten afschepen met een exynos SOC.
In vele eerlijke rationele vergelijkende testen blijkt dat de S8(+) bijvoorbeeld bij een snelle 1-malige performance test er erg goed uitkomt. Ga je de telefoon écht aan zijn tand voelen door bijvoorbeeld flink te belasten door meerdere malen achter elkaar een performance test uit te voeren of te gamen dan stort de performance als een kaartenhuis in elkaar naast het stotteren in hun Touchwiz interface.
De camera module van de S8(+) met exynos SOC is een andere dan die met een 835 SOC en presteert duidelijk minder dan de laatste.
Ook valt op dat de S8(+) met een Qualcom 835 SOC daar géén last van heeft.
Nóg vreemder is dat ze in de EU vele S8(+) testtoestellen aan testers leverden met een 835 SOC en dan die uitkomsten generaliseerden met toestellen waar een exynos SOC in zit.
Dat is door meerdere testers op XDA overduidelijk bewezen en duidt er op dat de EU en andere regio's die met exynos processoren beleverd worden feitelijk cashcows zijn want dáár wordt het meeste geld mee verdiend omdat die toestellen gewoon goedkoper in fabricage zijn.
In de US wordt nooit een exynos SOC geleverd, alleen maar Qualcomm omdat ze het zich daar niet kunnen permitteren.
Jammer dat wij ons zo laten afschepen hier.
Hopelijk zijn de laatst bekende security bugs eruit gehaald, welke nu in het nieuws is gekomen... :)
Zou anders weer drama worden.
Ik vraag mij nog altijd af waarom Samsung de moeite doet om een eigen Exynos CPU te ontwerpen, en dan toch evengoed de Snapdragons te gebruiken, in hetzelfde product dan nog, alleen verschillend in de locatie waar de mobiel wordt verkocht (Amerika tov rest van de wereld). Waarom is dit?
Ik denk dat dit voor Samsung zelf minder uitmaakt. Gezien de chips van Apple nooit in een niet-apple product terecht gaan komen. Dit terwijl de Qualcomms/Mediatek/hun eigen Exynos lijn dat wel doet.

Maar de Apple chips gaan inderdaad als de brandweer.
Geekbench is dikke onzin maat.
Niet aals gaat om de prestaties van een SoC te bepalen/vergelijken
Hoe zich dat vertaalt naar real-life performance is een ander vehaal.
Het is fucking grappig juist, dat toen android toestellen de beste cijfers lieten zien, die sneue fanboys het hardst riepen wat voor geekbench scores ze hadden terwijl de iphones in dagelijks gebruik vaak sneller waren
De Android devices scoorden toen hoger op de multithreading benchmarks, en dat is niet zo vreemd want terwijl de iPhone het met 2 cores moest toen hadden de meeste Android devices 4-8 cores.

Ondanks dat waren iPhones in de praktijk toch sneller omdat apps amper gebruik maken van al die cores en dat meeste CPU tijd wordt verbrand in de UI en die is bij zowel Android als iOS single threaded.
En nu halen de iphones de hoogste scores maar zijn de androids het snelst,
Bron?
en nu roeptoeteren de iphone fanboys hele dagen KIJK DEZE SCORES!!!!
Gelukkig hebben we geen Android fanboys :)
Serieus af en toe schaam ik mij voor de westerse medemens. Hoe beperkt kan je visie zijn.
Ik zou zeggen even rustig gaan zitten en tot 10 tellen en lees dan je eigen rant/post eens terug.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 4 januari 2018 13:33]

Gast lees beter.
Gast???
Dat begint al lekker :)
Ik heb het over sneue android fanboys, en roeptoeterende iphone fanboys,
Nee, je benoemt uitsluitend de iPhone fanboys!
Hier wat filmpjes waarbij een android telefoon sneller is in alles behalve 4k video exporteren.
Het laden/switchen van apps is net zo min een goede realworld benchmark als geekbench!
De meeste tijd wordt gespendeerd binnen apps.

btw Het trager laden van veel iOS apps is wel te verklaren!
iOS apps die geheel of gedeeltelijk geschreven zijn in Swift hebben nu nog een extra handicap!
De Swift ABI is nog niet definitief en developers moeten alle Swift libraries (+/- 23MB) meebundelen met elke app. Dat heeft gevolgen voor zowel de laadtijd als RAM gebruik.
Zodra de ABI definitief is verhuizen de Swift libraries naar het OS en zullen de laadtijden een stuk korter worden en het RAM gebruik dalen.
Geekbench zuigt, het wordt door fanboys gebruikt om te roepen hoe snel hun telefoontje is.
Zoals ik al eerder schreef het is puur een CPU/SoC benchmark.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 4 januari 2018 15:34]

Ik ga mijzelf even letterlijk quoten. Om het even extra duidelijk voor je te maken zal ik het 1 en ander even vet maken.
Voor mij hoeft het niet hoor :)
Punt is dat je gezien de woordkeuze in de oorspronkele post niet objectief overkomt.
En de swift ABI, ik ben geen programmer oid, geen idee wat het is, echter is de waarheid op dit moment dat de iphones ondanks de snellere scores op geekbench langzamer zijn in performance. Hoe het straks zit bij een update, dat is irrelevant op dit moment.
Nergens beweer ik dat het wel relevant is!
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat er additionele factoren zijn die de discrepantie tussen de Geekbench score en de laadsnelheid verklaart
Ik ben het niet met je eens dat laden/switchen van apps geen goede real life test is, omdat veel tijd binnen de app wordt doorgebracht.
Daar ben ik het dus niet mee eens want het switchen naar de app is maar fractie van de tijd die je daadwerkelijk in de app spendeert. muv van bepaalde "benchmark" filmpjes op Youtube :)

Veel beter is het om daadwerkeljik iets te doen in de app wat CPU tijd gebruikt en kijken hoeveel tijd dat in beslag neemt.
En dan zul je zien dat de Geekbench score wel degelijk iets zegt over de performance.
Ram management is dus ook belangrijk, en de nieuwste iphones doen het behoorlijk slecht op dat punt.
Er is geen verschil in RAM management tussen oude en de nieuwste iPhones!

bta Zelfs Android Authority is van mening dat iOS RAM management beter is

https://www.youtube.com/channel/UCgyqtNWZmIxTx3b6OxTSALw
Als je nu bijvoorbeeld snapchat opent op een teruggeklokte iphone 6
Een teruggeklokt Android toestel (Battery Saver) wordt ook trager in dat opzicht is er geen verschil ;)

[Reactie gewijzigd door Carbon op 4 januari 2018 18:18]

Dan heb je zelf de keuze om terug te klokken of niet.

En je mist het punt compleet qua ram management. Misschien heb ik het niet helemaal juist verwoord, maar 3gb is gewoonweg te weinig, in vergelijk met concurrentie die 6gb ram heeft. Die kunnen meer apps gereed houden, wat voor een fijnere ervaring zorgt.
Oh neehoor, er zijn zat mensen met een iPhone 6 van 3 jaar waarvan de accu nog boven de 80% capaciteit zit :)


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2018 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*