Tele2 beëindigt dienstverlening Maxximum wegens schenden voorwaarden - update

Tele2 heeft de abonnementen van internetaanbieder Maxximum beëindigd. Volgens de provider werden de algemene voorwaarden geschonden. Maxximum bood voor een vast bedrag per maand onbeperkt internet via 4g aan via het Tele2-netwerk.

Dat bevestigt een woordvoerder van Tele2 na vragen van Tweakers. Door het stopzetten van de dienstverlening kan Maxximum waarschijnlijk geen onbeperkt internet via 4g meer aanbieden. Onduidelijk is nog of en hoe het bedrijf zijn activiteiten voortzet. Op zijn website adverteert Maxximum met onbeperkt internet via 4g met snelheden tot 100Mbit/s, via een meegeleverde TP-Link Mr200-router.

Uit ervaringen van een tweaker, die een abonnement heeft afgesloten bij Maxximum, blijkt dat er Tele2-simkaartjes worden geleverd met bundels van 5GB per dag. Die worden op afstand door Maxximum aangevuld als de bundel op is, waarschijnlijk door gebruik te maken van ingebouwde sms-functionaliteit in de TP-Link-router. Het lijkt er dus op dat Maxximum zelf internet inkoopt via een Tele2-abonnement en dit als dienst voor onbeperkt internet aanbiedt aan zijn klanten.

Doordat de bundel telkens moet worden aangevuld kan de gebruiker wel enige tijd met onderbrekingen in de verbinding zitten; nadat de bundel op is moet per GB een sms worden verstuurd. Ook is de dienst van Maxximum met een minimale prijs van 40 euro per maand duurder dan de dienst voor onbeperkt internet van Tele2 zelf, die 25 euro per maand kost.

Waarschijnlijk had Maxximum geen toestemming om de dienst aan te bieden via Tele2. Het bedrijf begon eerder dit jaar met zijn aanbod voor onbeperkt internet via 4g.

Update 13:36 uur: Maxximum heeft tegenover Tweakers te kennen gegeven dat het gebruik van Tele2-simkaarten een tussenoplossing is. Dat heeft het bedrijf ook aan Tele2 gecommuniceerd. Het blijft echter onduidelijk of er tussen beide partijen daadwerkelijk een overeenkomst is bereikt. Maxximum wil proberen om, met behulp van marktwaakhond ACM, tot een nieuwe overeenkomst te komen, al stelt de provider ook dat het niet per se afhankelijk is van het netwerk van Tele2.

Reacties (153)

[Strausmouse]

Goedemiddag mede-tweakers,

Om te beginnen willen wij graag vooropstellen dat het nooit onze bedoeling is geweest om onze klanten die vertrouwen in ons hebben te duperen. Hetzelfde geldt voor Tele2 en andere organisaties. Waar we ons op dit moment ten volste van bewust zijn is dat we misschien iets te enthousiast aan de slag zijn gegaan om dit product, waar zoveel mensen zoveel profijt van kunnen hebben, op de markt te brengen. Wij houden er vertrouwen in en blijven trots op ons product.

Het is goed om te lezen dat we allemaal een mening hebben over de acties van Tele2 richting MaXXimum. Als oprichters kunnen wij alleen maar zeggen dat we alle mogelijke acties nemen om met Tele2 tot een passende oplossing te komen.
Dit ondanks onderstaande feiten waarmee we aan kunnen tonen dat er vanaf dag 1 communicatie van ons naar Tele2 is geweest omtrent onze diensten en nu met het oog op een oplossing voor de gedupeerde klanten welke nu onnodig afgesloten zijn door de harde en op dit moment onomkeerbare actie van Tele2.

Hierbij een aantal feiten:
1. MaXXimum heeft altijd aan Tele2 gecommuniceerd dat we als tussenoplossing deze simkaarten gebruikten, i.v.m. de grote afname hadden we er nog een korting op ook!
2. MaXXimum maakt o.a. gebruik van Tele2, echter we zijn niet afhankelijk van Tele2, we prefereren wel Tele2 omdat we over de netwerkkwaliteit zeker te spreken zijn.
3. MaXXimum zal overleggen met ACM en met Npib om gezamenlijk tot een oplossing te komen en duidelijkheid te krijgen voor de gedupeerde klanten en natuurlijk voor onszelf.

Persoonlijk hopen wij dat mensen inzien dat we slechts een goede dienst hebben gecreëerd als alternatief voor de beperkte oplossingen van andere partijen. Wij blijven er enthousiast over en trots op.

Wanneer er vragen, opmerkingen of ideeën zijn mail ons dan op [e-mail]. We zijn geen schimmige partij, wel gaan we tot het MaXXimum voor creatieve en goede oplossingen voor onze klanten.

Hartelijke groet,

Macho en Marten | MaXXimum Internet

[Anoniem: 333920]

Is er ook aan Tele2 gecommuniceerd dat jullie automatisch sms'jes sturen om de databundel te vergroten? Denk het niet....

[iketot]

Ondanks dat het vast in de voorwaarden van Tele2 staat dat het niet allemaal automatisch mag gaan, vind ik het wel een beetje stom. Je biedt onbeperkt aan, maar toch ben je wel beperkt want je moet gaan smssen voor meer data.

Als je onbeperkt aanbiedt, biedt het dan ook echt onbeperkt aan, en niet telkens met een onderbreking om te smssen voor meer data.

Maar ja, dat is mijn mening over onbeperkt data..

[Whatson]

Is Unlimited Data ook echt onbeperkt?
Ja, dat is binnen Nederland echt onbeperkt. Om de kwaliteit van het netwerk te kunnen garanderen, vragen we je bij gebruik van meer dan 5GB per dag een sms te sturen voor extra data (stuur NOG 1GB naar 1280) of kijk in MijnTele2. De verbinding wordt tijdelijk verbroken, tot de sms voor extra data ontvangen is, of tot 12 uur ‘s nachts, dan wordt automatisch de verbinding hersteld en heb je opnieuw 5GB tot je beschikking. Hier zijn geen extra kosten aan verbonden. Hiermee voorkomen we misbruik, zodat jij de best mogelijk internet verbinding behoudt!

Hiermee voorkomen ze cowboys als MaXXimum die vervolgens de sim doorverkopen als vervanger voor vast internet. Het lijkt me meer dan terecht dat zo'n toko wordt afgestraft wegens het omzeilen van dit systeem. Is ook niet helemaal duidelijk wat ACM er mee te maken heeft, Tele2 kan nl. zelf bepalen wie het als klant wil en wat de voorwaarden zijn.

[Reactie gewijzigd door Whatson op 27 juli 2024 21:26]

[SeelenSchmerz]

Wel misschien zouden de ISP's eens met een toereikende oplossing moeten komen voor het buitengebied dan zijn dit soort creatieve oplossingen ook niet nodig. Feit is dat grote gebieden in Nederland een enorme achterstand hebben opgelopen op internet gebied en niet meer gebruik kunnen maken van de hedendaagse diensten die via internet worden aangeboden. Giganten als KPN, Tele2, T-mobile, Vodafone, Ziggo weigeren stelselmatig om te investeren in dit soort gebieden, omdat dat niet op korte termijn winst oplevert. Een zuur gevolg van die oh zo overrated marktwerking, die in dat soort gebieden de vooruitgang geheel blokkeert. Dat eerder genoemde bedrijven maar geen product willen aanbieden dat aansluit op de wensen en behoeftes van een grote op internetgebied achtergestelde groep en weigert om voor deze groep internet zonder belachelijke limieten aan te beiden in buitengebieden zorgt voor veel onvrede en stimuleert het zoeken naar alternatieve oplossingen, want op de grote bedrijven hoef je in geen 100 jaar te rekenen.

Nieuwe initiatieven van "cowboys" als Maxximum kan ik alleen maar toejuichen, omdat zij wel een product aan willen bieden waar bewoners van gebieden met traag internet op zitten te wachten. De actie van Tele2 zet naar mijn mening alleen maar meer kwaad bloed bij de vele mensen die eindelijk op een redelijke oplossing hadden gehoopt, totdat er eindelijk glasvezel wordt uitgerold in buitengebieden met hulp van provincie en gemeentes, die ook daarvoor nog enorm worden tegengewerkt door veel te strenge EU staatssteun regels voor iets dat eigenlijk een nutsproduct zou moeten anno nu.

Ik hoop daarom ook van harte dat bijvoorbeeld in Friesland Kabelnoord als winnaar uit de bus gaat komen voor de aanleg van glasvezel, zodat ze alle cowboy bedrijven als KPN, Tele2, T-mobile, Vodafone, Ziggo op internetgebied Friesland uit kunnen bonjouren en een lokaal bedrijf dat niet louter op winstmaximalisatie uit is, een betrouwbaar en bij de tijds internet product kan gaan leveren aan alle bewoners die al zo lang achtergesteld zijn op internetgebied.

De mensen daar zijn de grote cowboys zo ontzettend zat en willen zo snel mogelijk af van hen en hun monopoliepositie die de vooruitgang daar al decennia lang vertraagd.

[Reactie gewijzigd door SeelenSchmerz op 27 juli 2024 21:26]

[KoenvZuijlen]

Dus je bent serieus boos op een bedrijf omdat ze winst willen maken?

Weet het niet zeker, maar volgens mij zijn ze het ook verplicht naar hun aandeelhouders.

[SeelenSchmerz]

Nee dat er een maatschappij gecreëerd is waar dit soort louter op winst gerichtte bedrijven zoveel macht en invloed hebben, dat daardoor in grote gebieden voorzieningen niet beschikbaar komen en zij ondanks overduidelijk marktfalen, daarbij ook nog eens op zo'n manier extra door EU staatssteunregels worden gesteund, dat zij lokale, gemeentelijke en provinciale initiatitieven zo veel mogelijk in de weg kunnen liggen en deze initiatieven lang mogelijk kunnen frustreren om zelf deze voorzieningen aan te kunnen leggen.

Ik ben deze alles draait alleen maar om de winst van bedrijven en aandeelhouders maatschappij toch echt meer dan zat en hoop zeer zeker dat Friesland met het voortouw zal nemen om als pionier een omslag in deze louter op geld beluste multinational cultuur te bewerkstelligen.

[Anoniem: 52706]

Vertel eens; hoe kan het dan toch, dat her en der lokale glasvezel initiatieven zijn ontstaan e.d. ?

Als grote toko's dergelijke lokale initiatieven zo lang mogelijk proberen tegen te houden, dan klopt er ergens iets niet. Dat lang niet overal glasvezel beschikbaar is, is niet omdat de grote spelers als KPN en Ziggo dit zo lang mogelijk proberen tegen te houden, dit is vooral omdat gemeenten dit geen prioriteit geven. Het gedeponeerd plan niet goed vinden. Er geen subsidie tegenaan willen gooien of verzin maar een willekeurige reden.

Daarin hebben de grote partijen in ieder geval nauwelijks invloed op, noch gehad.

[SeelenSchmerz]

Jammer dat je dit soort disinformatie de wereld helpt. Graag zie ik een onderbouwing van jouw stellingen, want die zie ik nergens terug.

Dat er her en der lokale glasvezelinitatieven onstaan komt voort uit het feit dat er sprake is van marktfalen. Met name in het buitengebied is hier sprake, aangezien marktpartijen daar geen enkele behoefte hebben om ook maar een cent te investeren.

In bijvoorbeeld Friesland heeft heel het buitengebied een grote achterstand opgelopen op internetgebied. Internetverbindingen van max 0,5 tot 3 Mbit/s zijn daar schering een inslag. Dit treft naast gewone consumenten ook veel agrarische bedrijven. KPN doet al een decennium geheel niets om het ADSL netwerk van een upgrade te voorzien.

KPN heeft vanaf 2012 naast hun door de ACM goedgekeurde overnames van Glashart Media en Reggefiber Wholesale tot nu toe ook vele glasvezelproviders zoals KickXL, Concepts ICT, Edutel, XMS en Lijbrandt heeft overgenomen en daarna opgenomen in het merk Telfort.
Glasvezelprovider Solcon is dit jaar eveneens door KPN overgenomen.

Helaas is Reggefiber sinds 2016, met goedkeuring van de ACM, definitief in handen van KPN en dat is de doodsteek voor glasvezel in Nederland geworden, omdat KPN vrijwel de gehele glasvezeluitrol door Reggefiber stil heeft gelegd ten gunste van een goedkopere veruit inferieure VDSL upgrade.

Dat gemeentes glasvezel geen prioriteit geven, het gedeponeerd plan niet goed vinden en er geen subsidie tegenaan willen gooien, is de grootste onzin. Vele gemeentes en provincies hebben al vele pogingen gedaan om glasvezel in hun buitengebied van de grond te krijgen maar worden steeds in de weg gezeten door EU staatssteun en aanbestedingsrecht regels.

Verder verbreekt de KPN eerder door Reggefiber gemaakte afspraken met gemeentes om glasvezel aan te leggen en wil tegen de afspraken in opeens niet meer verglazen maar ook weer een VDSL upgrade uitvoeren. Trieste voorbeelden hiervan zijn Eindhoven en Hengelo

Verder probeerde KPN lokale glasvezelinitiatieven te frusteren door aan te kondigen dat zij in de dichtsbevolkte delen van de witte buitengebieden extra wijkkasten te plaatsen zodat KPN daar nog net deze krenten uit de pap mee kon pikken en gelijk de gehele bussines case van de glasvezelinitiatieven naar de filistijnen hielp, omdat het zonder de dichterbevolkte witte buitengebieden, die dan niet meer als wit gebied aangemerkt mogen worden en niet meer voor subsidie in aanmerking komen, onmogelijk werd voor de locale glasvezelinitiatieven om de business case financieel sluitend te krijgen. Ziggo was daar ook mee aan de slag gegaan. Allemaal pas vanaf het moment dat KPN en Ziggo zagen dat de locale glasvezelinitiatieven een reëel bedreiging zouden gaan vormen voor het buitengebied. Hele smerige spelletjes die er gespeeld worden om de aanleg van concurrerend glasvezel zo veel mogelijk te frustreren. Hierdoor staat de uitrol van glasvezel nu al jarenlang op het laagste pitje.

[Reactie gewijzigd door SeelenSchmerz op 27 juli 2024 21:26]

[indymaat]

Wat ik nog het meest hypocriete vind is dat KPN aangeeft de aanleg van glas stil te leggen om koper te gaan upgraden. Maar als jouw huis beschikt over zowel een is/ra en een ftu ben je gedwongen om glas af te nemen? Waar de ftu vaak zo raar/onhandig geplaatst is door de aannemer in kwestie dat de klant eerst een ellenlang haalbaarheidsonderzoek moet opstarten bij Reggefiber

Ik ben er iniedergeval niet van gecharmeerd..

[curkey]

Er is weinig veranderd in de jaren. Net toen ADSL opkwam stond de Primafoon hard te schreeuwen om dual channel ISDN en gare Netbox apparaten uit het magazijn weg te krijgen.

[Anoniem: 52706]

Jammer dat je dit soort disinformatie de wereld helpt. Graag zie ik een onderbouwing van jouw stellingen, want die zie ik nergens terug.

Dat er her en der lokale glasvezelinitatieven onstaan komt voort uit het feit dat er sprake is van marktfalen. Met name in het buitengebied is hier sprake, aangezien marktpartijen daar geen enkele behoefte hebben om ook maar een cent te investeren.

Je geeft het antwoord zelf dus al. Marktpartijen willen geen geld investeren, ook KPN dus niet. Er ontstaan lokale glasvezelinitiatieven en nog is het niet goed en verwachten consumenten dat KPN het voortouw neemt omdat het de grootste partij is die glasvezel ook werkelijk kan aanleggen en de kennis heeft.

Als de aanleg van glasvezel financieel aantrekkelijk zou zijn geweest, de vraag naar glasvezel werkelijk voldoende was geweest, hadden er zekers partijen geweest die hierin hadden geïnvesteerd.

[Vayra]

Je hebt volkomen gelijk vwb de uitrol van glasvezel en de buitengebieden, maar dat keurt een dergelijke actie als in dit artikel nog niet goed. Jij zegt het doel heiligt de middelen, maar daar ben ik het niet mee eens.

[carefish]

Volgens mij is het zo dat KPN glasvezel uitrol tegenhoudt/stil legt ten faveure van VDSL.

[Anoniem: 52706]

Waarom krijg ik steeds bij reacties als die van jou het idee, dat mensen het maar normaal lijken te vinden dat KPN de uitrol van glasvezel overal maar moet doen.

Dat KPN een flinke glasvezel infrastructuur heeft liggen in plaatsen en delen in Nederland, sure. Maar dit houdt nog niet per definitie in dat KPN er dan ook zorg voor moet dragen dat het overal beschikbaar komt. De markt is open, iedere boerenlul zou in principe met de juiste investeerders en plan van aanpak bij gemeenten kunnen aankloppen om glasvezel uit te rollen. KPN heeft niet het alleenrecht om dit te mogen uitrollen.

In veel plaatsen zijn in de afgelopen ca. 10 jaar, glasvezel initiatieven afgeschoten omdat gemeenten dit niet wilde financieren, andere prioriteiten hebben etc. het lijkt er in dit soort discussies steeds verdacht veel op dat, gezien KPN een vermogend bedrijf is ze dan ook overal maar glasvezel moeten aanleggen. Zo werkt het godzijdank niet!

KPN is niet verplicht glasvezel aan te leggen, net zo min dat ze verplicht zijn hun infrastructuur op koper moeten upgraden. Dit doen ze omdat er vraag is naar hogere snelheden. Deze snelheden kunnen ze aanbieden en waarmaken zowel via glasvezel en via VDSL. Glasvezel is duur en toekomst zeker, terwijl dit bij VDSL qua kosten meevalt.

Ik vermoed overigens dat menigeen met dit soort reacties, glasvezel helemaal niet zo belangrijk vinden als men doet voorkomen. Klagen, discussies voeren via fora etc. is nog altijd iets heel anders dan de krachten bundelen en gemeenten proberen te overtuigen te investeren in glasvezel (vraag -> aanbod????).
------
Note: Ook al was Reggefiber niet door KPN overgenomen. We weten niet of Reggefiber haar uitbreidingsactiviteiten had gecontinueerd.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 52706 op 27 juli 2024 21:26]

[R0KH]

Mooi verhaal, maar Reggefiber is ooit opgericht met als doel het in heel Nederland aanleggen van een glasvezel netwerk. Dit is al heel lang de wens geweest van onder andere de overheid om Nederland te voorzien van een modern en landelijk dekkend glasnetwerk om zo weer voorop te lopen in de EU (en wereld) op het gebied van internet. Voor een beeldvorming, dit is de huidige situatie.

We zijn er nooit beter van geworden om een monopolist als KPN de hele markt te laten controleren en het is naïef om te denken dat ze er niet alles aan doen om andere initiatieven kapot te maken dan wel op te kopen. Dit is helaas hoe deze (kapitalistische) wereld werkt, maar daarmee niet in het maatschappelijk belang.

[Reactie gewijzigd door R0KH op 27 juli 2024 21:26]

[carefish]

De hoofdreden dat mensen maar lijken te denken dat KPN de uitrol van infrastructuur moet doen, is omdat dit van oudsher ook zo is. Dat er ook andere, nieuwere, spelers zijn die hun eigen infra uitrollen doet daar weinig aan af..

KPN mag wel degelijk ervoor zorgen dat de markt beter bedient wordt, omdat ze veel glasvezel initiatieven getorpedeerd hebben.

Dat jij beweert dat gemeentes dat niet verder willen financieren is volgens mij niet het hele plaatje als ik kijk naar KPN's strategie van hun infrastructuur upgraden (Glasvezel tot de wijkkast, en dan verder met koper, glas aanleggen bij nieuwbouw (NB: op aanvraag!)).

Het probleem met koper hergebruiken (welke xDSL variant dan ook), is dat het een verourderde techniek is op het moment dat het uitgerolt en wel is in een wijk. Daarnaast is koper storingsgevoeliger dan glasvezel, en xDSL heeft ook nog overboeking wat nadelig uit kan pakken voor de consument. Zeker als je kijkt naar de opkomst van de 'triple play'-abonnementsvorm.

De vraag van grotere snelheden is nogal wiedes, met FullHD streams en IPTV.
Ik vind jou vermoeden wat je uit over reacties zoals de mijne nogal kort door de bocht, het is niet zo makkelijk om een glasvezel initiatief op te starten en nog moeilijker om investeerders te vinden. Reggefiber is een mooi voorbeeld hier van. Jarenlang proberen iets op poten te zetten, krijgen ze een voet tussen de deur... worden ze opgekocht en vervolgens op zo'n laag pitje gezet dat VDSL het enige rendabele is om uit te rollen.

Daarnaast vind ik het een ongepaste opmerking om te speculeren of een bedrijf haar visie wel of niet zou doorzetten al zouden ze niet opgekocht zijn door KPN. Zeker wanneer KPN haar glasvezel doelstelling heeft geschrapt.

[kozue]

Volgens mij heb je de reacties hierboven niet gelezen (of je houd je van den domme). Niemand verwacht dat KPN glasvezel uit gaat rollen (of dat het hun "morele taak" ofzo zou zijn). Sterker nog, ze hebben al bewezen dit niet te gaan doen. De klachten zijn dat KPN alle onafhankelijke initiatieven (oftewel concurrentie) opkoopt en de nek omdraait zo gauw de koop rond is. Heb je de reactie van SeelenSchmerz hierboven niet gelezen? Daar worden meer dan 5 partijen in genoemd die het geprobeerd hebben maar door KPN uit de weg zijn geruimd. En dat heeft niets met gemeenten of subsidies te maken (daar heb je investeerders voor).

Note: Ook al was Reggefiber niet door KPN overgenomen. We weten niet of Reggefiber haar uitbreidingsactiviteiten had gecontinueerd.

Serieus? Het hele bestaansrecht van Reggefiber was het aanleggen van glasvezel. Natuurlijk zouden ze doorgaan hiermee. Ze hadden al plannen maar die zijn door KPN stilgelegd na de overname (Eindhoven en Hengelo worden hierboven al genoemd).

Nee, van KPN hoeven we geen glasvezel te verwachten. Maar ik hoop wel dat de overheid of ACM iets doet aan de praktijken van KPN voordat we in 2030 nog steeds aan 3mbit ADSL vast zitten. Koper heeft z'n langste tijd gehad. Deze acties van KPN zijn bedoeld om op de korte termijn nog zo veel mogelijk geld binnen te hengelen met zo min mogelijk kosten, maar als ze zo door gaan worden ze waarschijnlijk ingehaald door of 5G of 6G en zit over een jaar of 10 niemand meer op een bedraad netwerk, omdat hun trage DSL gewoon niet interessant meer is. 4G is nu al veel sneller dan welke DSL dan ook, het enige probleem zijn de datalimieten, en dat is wellicht een kwestie van tijd. Met hun huidige strategieën bestaat KPN in 2030 niet meer.

[curkey]

Actions speak louder than words, en in het geval van glasvezel is het wel duidelijk dat KPN toch eerst alle kopergebaseerde apparatuur compleet wil afschrijven. Het opkopen van alle nieuwe providers is weinig anders dan een embrace and extinguish, want rap van de pot komen, dat is niet iets wat in het Groene Boekje staat.

Bij mij in de stad is Reggefiber nog wel in staat geweest om FTTH aan te leggen, maar als ik nu kijk naar het aanbod van abonnementen op het gebied van glas, dan is er weinig reden om van mijn Ziggo af te stappen.

Het ligt allemaal zo dicht bij elkaar, dat we duidelijk de vruchten plukken van een oligopolie.

[nobraininvolved]

geef mij anders maar gewoon the good old way...ofwel:
overheid eigenaar van de infrastructuur, waarbij gegarandeerd wordt dat overal de juiste, snelle infrastructuur ligt en bedrijven die daarvan gebruik mogen maken.

Ik ben zelf ook wel een beetje zat van al die marktwerking...en niet alleen voor dit maar op veel gebieden heeft marktwerking de boel alleen maar vast laten lopen omdat er alleen naar een korte termijn business case wordt gekeken (althans, dat is mijn mening)...

[KoenvZuijlen]

Dus dan moet je maar allerlei dingen gaan doen waarvan duidelijk in de voorwaarden word gezegd dat die praktijken niet toegestaan worden op de netwerken van die speler?

Ik ben ook geen voorstander van multinationals, maar als je er en probleem mee hebt dan moet je ze maar lekker links laten liggen, niet onder de regels vandaan proberen te komen.

[Reactie gewijzigd door KoenvZuijlen op 27 juli 2024 21:26]

[SeelenSchmerz]

En die multinationals mogen zeker wel geheel misleidend te werk gaan door hun product als Unlimited te profileren, maar er alsnog beperkingen aan stellen. Cripled Unlimited dus.

Links laten liggen is geen optie voor mensen in het buitengebied omdat er geen alternatieven zijn.

Het aanbod sluit niet aan op de vraag. In het buitengebied is Netflix of Youtube filmpjes kijken, foto's uploaden of welke andere internetdienst nauwelijks mogelijk. Boeren hebben ook aan de lopende band problemen met hun bedrijfsvoering via internet.

De mensen in buitengebieden hebben er genoeg van dat er geen passend aanbod is voor hun vraag en behoefte en dan krijg je op een gegeven moment dit soort oplossingen.

Net zoals de film en muziekindustrie maar niet hun aanbod aan wil passen aan de vraag van de consument omdat deze industrie het onderste uit de kan wil halen, met als gevolg dat er zo illegaal downloaden in de hand gewerkt wordt.

Ik vraag me trouwens af hoe juridisch houdbaar het verbieden van het automatiseren van opwaarderen is.

[Miks]

Amen! Waar kan ik me aansluiten?

[Richh]

Hey, richt lekker zelf een bedrijfje op! Wat houd je tegen? Talloze providers zijn je voor gegaan, Tweak ken je bijvoorbeeld vast wel, om er maar eentje te noemen. Jij stelt dat er heel veel vraag is, in mijn gebied zijn we ook al jaren bezig, maar dat valt echt mee want 'nu.nl en internetbankieren werken toch gewoon goed nu'.

Nieuwe initiatieven kan ik ook alleen maar toejuichen. Maar als je zoals Maxximum gewoon wetten aan je laars lapt (ACM) én ook nog eens structureel de regels van je reseller omzeilt, dan ben je gewoon fout bezit. Dat je als particulier creatief met de regels om gaat oke, maar als je business case is gebaseerd op een hack script...
Als je hier zo enthousiast over bent: voor 26 euro per maand en een simpel 4G-routertje van nog geen 100 euro en 10 minuten configureren heb je nog altijd exact hetzelfde als wat Maxximum hier aan zat te bieden. Bespaar dus lekker 14 euro en geniet van snel internet*!

* met een wisselende ping, downloadsnelheden die blijven steken op 10 mbit (vooral snachts want dan is er geen 4G+) en netwerkconfiguraties/NAT die online gamen op sommige gameconsoles onmogelijk maken.
Zelfs als het wel legaal was, was dit troep.

Sidenote: ik woon zelf in the middle of nowhere met een 8 mbit lijntje en heb Tele2 Unlimited

[SeelenSchmerz]

Even een bedrijf oprichten welke kan concureren met multinationals als KPN, Tele2, T-mobile is natuurlijk niet zo eenvoudig als jij het nu voorstelt. Daarnaast zijn we in een tijdperk gekomen waar er internetdiensten algemeen zijn geworden die veel meer bandbreedte vereisen dan nu.nl of internetbankieren.

Welke wetten bedoel je precies? Ik snap dat de constructie die Maxximum heeft toegepast waarschijnlijk niet de meest optimale is, maar ik ben wel benieuwd naar wat er werkelijk aanvankelijk is afgesproken met Tele2 zoals de eerste post van Maxximum bij dit artikel vermeldt.

Ik ben wel erg benieuwd welke 4G router jij het meest geschikt acht voor Tele2 Unlimited en hoe jij dit dan exact hebt geconfigureerd. Ik weet dat het op een Android telefoon met Tasker mogelijk is, maar twijfel of een willekeurige 4G router wel vergelijkbare functionaliteit heeft zoals Tasker om automatisch een reply sms te sturen op een inkomende opwaardeer sms van Tele2.

[Richh]

Waarom niet? Je stelt dat in jouw omgeving iedereen ontevreden is met KPN, T-Mobile (en Tele2, maar die is lang niet zo groot als je denkt). Dan moet het toch heel makkelijk zijn om dat te doorbreken?
In de praktijk blijkt het dat veel mensen in het buitengebied minder geven om die technieken. Immers de mensen die wel behoefte hebben aan snel internet vertrekken naar andere gebieden of proberen (tevergeefs) een glasinitatief op te zetten. Jammer genoeg. Het is een vicieuze cirkel waardoor het buitengebied alleen maar meer achter gaat lopen.

En daarom moet de overheid glasvezel in het buitengebied regelen! Dat is waar je moet zijn. Je kan gaan schoppen tegen 'grote boze bedrijven' die niet willen investeren in een gebied wat ze never nooit terug gaan verdienen, maar dat ís nou eenmaal onrealistisch.

De wetten met betrekking tot ACM registratie. Dat puntje over de ACM noemt de oprichter hierboven niet voor niks.
Persoonlijk heb ik mijn twijfels of Maxximum daadwerkelijk afspraken met Tele2 heeft gemaakt. Waarom zet Tele2 er anders opeens een punt achter? En waarom melden users op het forum die contact hebben gehad met Tele2, dat Tele2 beweert helemaal niks te weten van Maxximum? Ik ben heel benieuwd of de oprichters die afspraken kunnen hard maken.

Maxximum heeft het voor elkaar gekregen met een pricewatch: TP-Link Archer MR200 en dat apparaat kan SMS'jes lezen en versturen. Desnoods hang je er een Raspberry Pi aan, die de sms-log uitleest en indien nodig een nieuwe sms in je router hangt. Of hang een scriptje op de Mijn Tele2 site waarop je ingelogd bent. Je kan de endpoints van de app misschien wel gebruiken. Talloze mogelijkheden en laten we niet vergeten dat Maxximum gebruikers ook geen waterdicht systeem kennen: users melden regelmatig dat het internet even kort wegvalt en dat ze dan een Tele2-pagina te zien krijgen met 'je bent door je bundel'.

[Reactie gewijzigd door Richh op 27 juli 2024 21:26]

[SeelenSchmerz]

Natuurlijk is het niet makkelijk om door te breken, omdat daar een gigantisch startkapitaal voor nodig hebt en de winstmogelijkheden beperkt zijn door een beperkte concentratie afnemers van diensten in een buitengebied.

En er is zeker wel een enorme behoefte aan snel internet door zowel gewone consumenten als agrarische bedrijven. En ik kan het echt wel weten want ik ben zelf bij diverse glasvezelinitiatieven betrokken en heb veel mensen gesproken hierover. Het ligt zeker niet aan de belangstelling voor internet, het ligt voornamelijk aan de gigantische bureaucratische procedures die gevolgd moeten worden, de zeer beperkte mogelijkheden qua financiering en de EU staatssteun regelgeving die ondersteuning en subsidies door gemeentes en provincie zo goed als onmogelijk maken.

[Richh]

Het startkapitaal kan je krijgen van de provincie en/of gemeente, zoals je eigenlijk zelf al zegt. Makkelijk is het niet, maar zeker als je bij de gemeenteraadsverkiezingen op de juiste partijen stemt is daar ook budget en vooral aandacht voor. Bij twee gemeentes naast de mijne was het geen groot probleem. Ingewikkelde procedures zijn er zodat gemeenschapsgeld wel nuttig besteed gaat worden, dat lijkt me logisch.

Het echte probleem is dat de boel aanleggen en onderhouden vooral in het buitengebied een erg dure aangelegenheid is. En dat terwijl de terugverdientijd enorm is. Zie hier ook de reden waarom je niet kan verwachten dat grote bedrijven een echt goede oplossing gaan aanbieden voor je.

Je kan daardoor onmogelijk goedkoper aanbieden dan de Ziggo's en KPN die door dat 'verschrikkelijke marktwerking' van jou wel vrij goedkoop zijn geworden. En hoeveel inwoners hou je nog over als ze 10 euro per maand extra moeten betalen?
Iedereen wil sneller internet. Maar als het geld gaat kosten dan is 'het nu nog voldoende'.

Grappig dat je eerst tegen oa KPN zit te schoppen dat ze stom zijn omdat ze 'het buitengebied vergeten', terwijl je zelf met eigen ogen hebt gezien dat het voor hun ook totaal niet interessant is voor bedrijven om hier in te investeren.
Het is daarom de overheid die dit gat moet opvullen en glasinitiatieven moet bevorderen.

[SeelenSchmerz]

En die gemeentelijke provinciale overheden worden het dus door EU staatsteun en aanbestedingsregels ontzettend moeilijk gemaakt om dit zonder jarenlang oponthoud te kunnen uitvoeren. Zelfs in gebieden waar marktfalen door marktpartijen overduidelijk is aangetoond.

Daarnaast probeert KPN dan ook weer deze door provincie en gemeente gesteunde initiatieven in de wielen te rijden, door in de dichterbevolkte delen van het buitengebied aan te kondigen mogelijk extra wijkkasten te plaatsen, om die krenten nog uit de pap te pikken en zo gelijk de financiële haalbaarheid van het glasvezelinitiatief onderuit te halen omdat de business case zonder die dichterbevolkte gebieden van het buitengebied, die dan niet meer als wit gebied aangemerkt mogen worden en niet meer voor subsidie in aanmerking komen, niet meer sluitend te krijgen is. Ziggo gaat eveneens op een soortgelijke manier te werk.

[Reactie gewijzigd door SeelenSchmerz op 27 juli 2024 21:26]

[Matthias92]

KPN heeft geïnvesteerd in een oplossing voor huishoudens met een snelheid lager dan 12 mbit/s. Vanaf 1 augustus kunnen die hun DSL aanvullen met onbeperkt 4G internet. Dit is dan ook gratis bij je DSL abo. Huishoudens die geen DSL afnemen betalen er 39 euro voor.

[SeelenSchmerz]

Heb je een link naar deze informatie? Ik ben erg benieuwd naar deze ontwikkeling.

[Matthias92]

http://corporate.kpn.com/...el-netwerk-combineert.htmpersbericht over de pilotgroep in nijkerk. De info over het nieuwe product moet nog online komen maar het vervangt het huidige 4G internet buitengebied van 50/100 GB en is dus goedkoper (of "gratis") en onbeperkt.

[Anoniem: 149075]

Dat klopt helemaal, dat je als Tweaker van je bedrijf hier zo gaat reageren is al niet zo professioneel mijn inziens.

Het klinkt allemaal als een zolderkamer bedrijfje dat door het omzeilen van systemen wat aan het verdienen is, veel klanten probeert te krijgen op één netwerk en hierna een deal probeert te score bij dát netwerk omdat ze denken dat dat netwerk van hun afhankelijk is geworden en ze bij afsluiten naar een andere aanbieder zullen gaan.

Ze roepen hier niet voor niets zo hard dat ze niet afhankelijk zijn van Tele2 alleen en zelfs de ACM erbij willen halen... ze hebben geen alternatief en hopen of Tele2 voor het blok te zetten door "netneutraliteit" of dat KPN bij de aanklopt om hun te gaan leveren.

Prutsers

[iketot]

Ik zeg ook niet dat het niet hun recht is om ze af te sluiten, en ik weet dat het niet mag volgens hun voorwaarden.

Maar ik vind het pas onbeperkt als je zonder interrupties zo veel data als je wil kan gebruiken.

Je moet je netwerk maar in orde hebben voor het verwachtte aantal mensen dan 24/7 zou willen downloaden.

Als je dat niet kan aanbieden voor 25 euro, dan maak je het 35 euro bij voorbeeld.

Maar goed, dat is hoe ik er over denk.

[KoenvZuijlen]

Wat ze dus willen voorkomen is dat ze met hun eigen vaste abonnementen gaan concurreren, lijkt mij ook geen succesformule, tegen jezelf concurreren.

[iketot]

Hun internet thuis is 30 euro voor 100mbit. Ze hadden vast wel iets kunnen bedenken om de prijzen gelijk te maken.

Trouwens ik denk dat mensen die een abbo bij deze tent hebben genomen mensen zijn die geen Tele2 huis aansluiting met 100mbit konden krijgen maar enkel een lullige ADSL verbinding van 3-10 mbit. Dus feitelijk krijgt Tele2 er door hun meer klanten bij.

En dan denk ik ook nog dat er het merendeel van de mensen geen mobiel internet abbo + de juiste router + script verkiest boven een normale verbinding (zelfs al is de normale verbinding iets duurder).

[LocK_Out]

Lijkt mij dat dit inderdaad niet gebeurd was, als alle regels netjes in acht waren genomen.

[Anoniem: 52706]

Dit ondanks onderstaande feiten waarmee we aan kunnen tonen dat er vanaf dag 1 communicatie van ons naar Tele2 is geweest omtrent onze diensten en nu met het oog op een oplossing voor de gedupeerde klanten welke nu onnodig afgesloten zijn door de harde en op dit moment onomkeerbare actie van Tele2.

Volgens de vandale:
com·mu·ni·ca·tie (de; v; meervoud: communicaties)
1 contact, gemeenschap; verbinding, verkeer

over·een·komst (de; v; meervoud: overeenkomsten)
1 gelijkheid, overeenstemming
2 afspraak waarbij partijen zich tot iets verbinden; contract, verdrag

Of te wel; communiceren is leuk. Dat doen we allemaal, maar het is nog geen overeenstemming in gemaakte afspraken. Vooral als bedrijven en bij een correcte bedrijfsvoering, horen overeenkomsten.

Ik krijg sterk de indruk dat er helemaal geen overeenkomst is tussen MaXXimum en Tele2 Misschien hooguit voor de abonnementen waarbij MaXXimum als tussenpartij fungeerde. Echter ben je ook dan nog gehouden aan de dan geldende voorwaarden, tenzij schriftelijk anders is overeengekomen. Dat men wellicht via een account manager, kortingen verkreeg is dan nog geen excuus de Algemene Voorwaarden van Tele2 te negeren en onderhandse afspraken te maken middels e-mail of telefoon.

2. MaXXimum maakt o.a. gebruik van Tele2, echter we zijn niet afhankelijk van Tele2, we prefereren wel Tele2 omdat we over de netwerkkwaliteit zeker te spreken zijn.

Ook zijn de kosten er lager ;-)

T-Mobile echter, accepteert deze wijze ook niet. Het is dus ook niet de vraag of ze met sancties zullen komen maar wanneer. Tenzij met T-Mobile, wel een juiste overeenkomst is gesloten.

3. MaXXimum zal overleggen met ACM en met Npib om gezamenlijk tot een oplossing te komen en duidelijkheid te krijgen voor de gedupeerde klanten en natuurlijk voor onszelf.

NPIB zegt menigeen waarschijnlijk niets. Leuk deze afkorting, maar misschien is enige uitleg mogelijk? De ACM kan waarschijnlijk weinig in de ontstane problemen betekenen. Ik verwacht zelfs dat ze gewoon gaan verwijzen naar wholesale afdelingen van diverse fysieke providers.

[TripleTech]

Vanuit de ondernemersfilosofie kan ik best begrijpen dat jullie trots zijn op wat jullie doen, maar je kan niet spreken over een product. Jullie fungeren meer als doorgeefluik, een profiteur van een product en dat te verkopen voor een hogere prijs.

Wellicht vinden jullie dat de constructie in het grijze gebied valt waarbij de voorwaarden van Tele2 tot het MaXXium worden gerekt. Ik denk dat de ondoordachtzaamheid jullie finaal gaat opbreken nu. Beter constructief met partners in overleg gaan en opschrift vaststellen wat je gaat verkopen en afnemen tot in de punten verfijnd.

[Xander2]

Dit ondanks onderstaande feiten waarmee we aan kunnen tonen dat er vanaf dag 1 communicatie van ons naar Tele2 is geweest omtrent onze diensten en nu met het oog op een oplossing voor de gedupeerde klanten welke nu onnodig afgesloten zijn door de harde en op dit moment onomkeerbare actie van Tele2.

Toon maar het contract met Tele2, ik denk dat het niet veel afwijkt van het contract dat ik als particulier krijg, zo nee, dan is Tele2 simpelweg met een kort geding tot medewerking te dwingen, want in gebreke. Op dit moment is MaXXimum in gebreke.

Geen woord hierover, dit is de eerste (en enige) stap als een leverancier zijn contract niet nakomt waardoor je bedrijfsvoering op losse schroeven staat. Waarom niet?

De keuze voor deze doorverkoop is schimmige bedrijfsvoering, omdat bewust een manier gekozen is om in een grijs gebied te opereren (verkopen zolang voorwaarden Tele2 niet gecontroleerd worden) en kunstmatige beperkingen te omzeilen via software (SMS).

Mooie woorden en intenties ten spijt, het komt allemaal niet bijster geloofwaardig over en ik zie meer een handige jongen die dacht een graantje mee te kunnen pikken met de telecomoorlog.

Maar goed, het is altijd goed als een bedrijf zijn positieve intenties waar weet te maken, dus regel voor de gedupeerde klanten een werkend Tele2 abbo onder Tele2 voorwaarden en betaal het verschil terug.

edit: blockquote tag verwijderd

[jqv]

Opportunisme ten top dus.

Je sluit contracten met consumenten, maar ondertussen hebben jullie in bulk sim-contracten met Tele2 afgesloten.

Daarnaast kan ik niet geloven dat jullie prijzen lager zijn dan Tele2. Hoe maak je dan winst?
Of is jullie visie...verlies ten voordele van de consument.

Weinig geloofwaardig

[iketot]

Er staat toch niet dat hun prijs goedkoper is dan wat zij aan Tele2 betalen?

Hij zegt dat zij zelfs goedkoper inkopen dan de 25 euro normaal door de bulk inkopen.

[SeelenSchmerz]

Heb je wel op de website van Maxximum gekeken? De prijzen zijn juist hoger dan die van Tele2!

[Vayra]

Hartelijke groet en tot nooit weer ziens, want dit soort roofbouw plegen op je eigen ingekochte netwerken kan gewoon niet door de beugel en daar draai je in je post nog steeds heel mooi omheen.

Tussenoplossing? Tussen wat en wat in dan? Je bent gewoon begonnen met het inkopen van simkaartjes die lekker goedkoop zijn, en hebt daar een 'creatieve' oplossing aan gehangen met automatische SMS om het systeem van Tele2 te omzeilen en zo je internet onbeperkt te laten zijn. Kun je lekker een duurdere unlimited bundel aanbieden.

Heel slim inderdaad, maar ook gewoon heel erg een rattenpraktijk. Ik hoop dat je snel failliet gaat en het liefst met een flinke trap na in de vorm van een boete.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 27 juli 2024 21:26]

[spaceboy]

Ok. Maaruh... Waarom HEBBEN die lui klanten als hetzelfde via de originele aanbieder 25 ipv 40 euro kost??

[Blokker_1999]

Vanwege de eenvoud ervan. Je krijgt een modem/router voor hen die automatisch de SMSen verstuurd. Natuurlijk kan een beetje tweaker dat zelf ook bouwen, maar vraag het eens aan de gemiddelde persoon in de straat ...

[CH4OS]

Maar dat is niet de vraag. De prijs is nou niet echt concurerend met het netwerk van waar Maxximus de dienst afnam.

[AJediIAm]

Als je niet weet van welk netwerk het komt klinkt het best aantrekkelijk. 100mbit internet voor 40 euro is niet al te slecht voor een buitengebied waar kabel of adsl slecht of beperkt is.

Zelf haal ik 100 mbit bij lange na niet op het tele 2 netwerk en ook de tijdelijke onderbrekingen als je ver de 5gb op een dag gaat zijn niet wat je verwacht van voor normale internet verbinding. Ik zou me toch een beetje belazerd voelen als ik een maxximum abonnement had na het lezen van dit artiekel.

[supersnathan94]

Euhm. Je kunt bij 80% al netjes een verhoging aanvragen. Sterker nog. Als je dan een beetje spamt krijg je er rustig 20GB bij voor de rest van de dag.

Zodra het totaal over de 50% verbruik stijgt kun je al weer aanvullen als je al eens die 1Gb heb bijgevuld.

Daarnaast kan het ook aan je telefoon liggen. Ik haal de 150 meer dan eens

[DirkZzZ]

Het systeem van Tele2 is vrij los inderdaad, ik snap wel dat Maxximum voor Tele2 is gegaan.

http://i.imgur.com/ZAcof23.png

[faim]

Wat ik begrijp uit de tekst levert Maxximus 4G internet abonnementen, dus thuis in de woonkamer of op kantoor een 4G internetverbinding. Vandaar de bijgeleverde modem.

[Jean luc Picard]

niet omdat het moet maar omdat het kan

[Stijn Weijters]

Haha,... touché.

[darknessblade]

ironisch kan je dit op 2 manieren interpeteren:

onbeperkt data mobiel

ombeperkt data via een 4G router.
ze zeggen namelijk zelf
"omdat het moet maar omdat het kan"

[rc5proxy]

Ok. Maaruh... Waarom HEBBEN die lui klanten als hetzelfde via de originele aanbieder 25 ipv 40 euro kost??

Voor die 25 euro krijg je alleen een Simkaart.
voor die 40 euro krijg/huur je ook nog een umts router er bij

[Andros]

Die router kost ook geld. Plus het feit dat ze die 5GB grap hebben geautomatiseerd en dit als compleet pakket verkopen aan klanten. Vergelijk het met die cowboys die standaard tv kastjes verkopen met kodi en een zooi plugins erop om gratis illegaal spul te kijken. Zelf maken kost je vele malen minder, als je dit niet zelf kunt betaal je hen en kun je er toch van gebruik maken. Als ik mijn auto herstel ben ik ook goedkoper uit dan de garage. Toch hebben garages klanten, vreemd...

[mjl]

Ergens info te vinden hoe ik dat zelf zou kunnen instellen? Ik ga eens kijken of ik signalering kan bouwen

[DigitalExorcist]

Om absurde hoeveelheden geld op te halen, woekerprijzen rekenen voor een verbinding waar je in je handen mag wrijven dat je ooit eens een keer goeie ontvangst hebt.

Kortom: wat de gek ervoor geeft. Daar is blijkbaar ook een markt voor, en dat is prima, als mensen zich willen laten beduvelen zijn ze daar vrij in.

[SeelenSchmerz]

In het buitengebied worden bewoners reeds beduvelt met het bedrag wat zij moeten betalen voor een internetverbinding uit de vorige eeuw.

[Mathi159]

Lees de titel zou ik zeggen .
Ik heb best interesse in een thuis 4G abbo, alleen gaat dat in tegen de voorwaarden en kunnen ze mij dus zonder pardon afsluiten. Effectief gebruik ik mijn Tele2 abbo nu ook zo echter: alleen voor mijzelf en zit gewoon in mijn mobiel dus niet exclusief voor thuis gebruik. 120/40 ipv 10/1 over het ADSL lijntje dat hier ligt. En dat vaste internet kost ook doodleuk €22/mnd exclusief onbeperkt bel/sms.

Ik zeg Tele2 pak je kans en geef voor iedere woning in het buitengebied deze optie!

[Mathi159]

Uit het ervaringstopic zag ik al berichten met reacties van maxximus waaruit bleek dat ze dit deden. Vrij idioot om zo'n dienst op te zetten zonder toestemming van de netwerkeigenaar . Zijn de wholesale tarieven zo hoog dat je dit niet officieel kunt doen?

[kaas-schaaf]

Waarschijnlijk was dit makkelijker dan hele virtuele provider systemen opzetten (en wellicht goedkoper). Als het allemaal lokaal gebeurd, c.q. de modem krijgt de sms binnen (wat kan bij 4g modens) en doet dan lokaal een sms terug sturen met de juiste 'ik wil meer' berichten.

[robert_paats]

Hiervoor hoef je ook niet een virtuele Provider op te zetten.
De meesten merken in de mobiele markt zijn namelijk ook geen visuele providers maar Wholesale inkopers die een white branded product van een MNO verkopen en daar hun eigen merk boven op zetten.

Het enige wat je dan nodig heb is een CRM systeem plus verkoop organisatie. En inderdaad je moet dan ook bij de ACM geregistreerd staan.

Een virtual provider VMNO is een total ander beest, zij hebben een complete eigen core netwerk en kopen alleen het Radio Netwerk in bij een MNO. Een voorbeeld van een VMNO is Lyca Mobile. Een voorbeeld van een Wholesale inkoper is Albert Heijn.

Op de site van de ACM kan je de VMNO en MNO netwerken trouwens makkelijk terugvinden omdat deze hun eigen mobile netwerk code nodig hebben (MNC is een twee digit decimaal getal dat uniek moet zijn binnen een Mobile Country Code, drie digit is ook mogelijk maar optineel)

[Reactie gewijzigd door robert_paats op 27 juli 2024 21:26]

[dasiro]

dat er ook maar iemand zo naief geweest is om dit business model op te zetten en te denken dat tele2 het niet zou merken als er plots tientallen/honderden simkaarten massaal beginnen te hervullen. Hebben ze daar nog nooit van data-analyse gehoord ??

[Raindeer]

De problemen van dit bedrijf eindigen niet met het schenden van de voorwaarden van Tele2. Het aanbod dat ze doen is ook dat van een aanbieder van een openbare electronische communicatiedienst. De liefhebbers zullen weten wat dat betekent; Registratie bij ACM en aftapbaarheid regelen. Ik kom ze echter niet onder deze naam noch onder de naam van het moederbedrijf MarMac tegen in het register. Dat is geen honderd procent garantie, want er staan veel bedrijven onder veel namen in het register, maar het is een sterke indicator dat de club nog wel eens meer problemen zou kunnen krijgen op korte termijn.

[Devaqto]

Ik denk dat dat niet van toepassing is bij dit bedrijf. Ze beheren zelf TOTAAL niets, enige wat dit bedrijf doet is abonnementen bestellen bij Tele2, en de simkaarten opsturen naar de klanten. Ze zijn simpelweg een tussenpersoon. Alles is in handen van Tele2 e.g. netwerken en regels.

[Raindeer]

Echt niet, de dienst wordt aangeboden door Maxximum. Het is niet het wederverkopen van een Tele2 Simmetje zoals bij je supermarkt. Dit is een eigen merk. Zij ontvangen het geld van de klant. Zij weten wie de klant is. Van wie Maxximum het netwerk gekocht heeft is totaal oninteressant.

Dit is net zoals de Albert Heijn die een eigen brand heeft voor mobiele telefonie. AH doet ook alleen maar het doorverkopen van SIMmetjes. AH heeft geen eigen nummers (telefoon/IMSI), geen eigen routering etc. maar wel onder het eigen merk. AH staat dus wel geregistreerd bij ACM
940376 Albert Heijn B.V. ZAANDAM 25-10-2004 00:00 Aanb. v.e. openbare elektr. comm. dienst
940387 Hema B.V. AMSTERDAM 28-10-2004 00:00 Aanb. v.e. openbare elektr. comm. dienst

[Anoniem: 857639]

Dat zij een site hebben en iets verkopen, betekend niet dat het bedrijf echt geregistreerd is.
Via GoT is te lezen dat er gewoon een sticker over een TP-link router werd geplakt.

[Raindeer]

Dat kan de wetgever geen klap schelen. Zie mijn reactie hierboven. Het gaat erom wie de klantrelatie heeft en dat is niet de MNO

[Anoniem: 857639]

Volgens de wet is Maxximum geval de persoon die vergoedingen moet regelen.

[Raindeer]

Ik heb geen relatie met Mxxximum. Ik heb de afgelopen 15 jaar me in meerdere capaciteiten bezig gehouden met de Nederlandse Telecomwet. Vooral hoofdstuk 13, aftappen en bewaarplicht, was belangrijk voor mijn werk. In die hoedanigheid heb ik ieder verhaal wel eens gezien.

In dit geval is Maxximum een partij die zelf een contract heeft met de klant. Zij kopen Tele2 SIM-kaarten in, maar als oom agent bij Tele2 langs komt, dan krijgt deze te horen dat de klant Maxximum heet. Maxximum weet wel dat mevr. B. Boef de gebruiker van de SIM is. Het is om deze reden dat de wetgever Maxximum aanspreekt op al zijn verplichtingen die voortvloeien uit alle hoofdstukken van de Telecomwet. H

De wet en de toezichthouder interesseert het niet wiens logo op een SIM staat. De wetgever wil weten wie de klantrelatie heeft. Dat is niet Tele2/Voda/KPN/T-mobile. Het is Maxximum. Maxximum moet ook er voor zorgen dat de klant kan overstappen met behoud van nummer. Maxximum is ervoor verantwoordelijk dat de klant compensatie krijgt bij uitval van het netwerk. Maxximum moet aftapbaar zijn (of dat met haar MNO regelen). etc. etc.

We hebben vergelijkbare discussies in het verleden gehad over hosting partijen (zuivere hosting valt niet onder de wet, hosting met eigen routing etc wel) En eens in de zoveel tijd hebben we dit soort discussies opnieuw, bv met VoIP-providertjes. Na 15 jaar zijn er weinig dingen die ik niet eerder gezien heb. Deze club moet zich als de bliksem realiseren waar ze mee bezig is, want ze zijn met kinderlijke naiviteit in de wereld van de volwassenen gestapt.

[triflip]

Er zijn genoeg klanten die honderden dan niet duizenden abonnementen afnemen en die doorgeven aan een ander persoon. Al die abo's staan dan geregistreerd op de naam van het bedrijf dat ze afneemt. Het bedrijf zelf houdt dan bij dat persoon x bij 06xxx hoort.

Dus jij beweert dat al deze bedrijven verantwoordelijk zijn voor de aftap regelingen etc? Ga dat maar eens duidelijk maken bij bijvoorbeeld de Rabobank...

[Raindeer]

Rabo mobiel stopte per 2014. Registratie is dus beëindigd. Daarvoor waren ze ingeschreven. Zie bv opta brief OPTA/ACNB/2009/200094 waar ze in genoemd worden als ontvanger.

Bedrijfsabbos zijn op naam van bedrijf, die betalen en bepalen. Zijn dus geen aanbieder openbaar tecommunicatiedienst, want is voor eigen gebruik. Mogen zich ook niet zomaar bij ACM registreren voor nummers, tenzij 088 of PVNO MNC met bijbehorende nummers (nu alleen Defensie en Enexis).

[triflip]

Wie zegt dat maxximus geen zakelijke abo's afnam op dezelfde manier zoals rabobank dat doet? (Ik had het niet over rabo mobiel natuurlijk)

[Raindeer]

Omdat ze ze doorverkopen met een contract. Het is geen multinational

[kakanox]

Je hebt duidelijk veel kennis van de Telecomwet, maar ook qua ACM zijn er wel loopholes te bedenken waardoor je niet geregistreerd hoeft te zijn.
Tele2 zou bijvoorbeeld op papier klant bij Maxximum kunnen zijn om extra abonnementen te verkopen i.c.m. een product van Maxximum, en dan is het gewoon legaal (want Tele2 is officieel de provider).

[Raindeer]

Wat allemaal niet kan, maar de wetgever en toezichthouders interesseert het niet wat er kan. Hen interesseert alleen wat er is gebeurd. Als x, dan y. Dat je iets anders kunt doen is leuk voor de sprookjesboeken.

[kakanox]

Dan heb jij dus meer kennis van Maxximum dan je hier opschrijft, of je doet aannames over hun werkwijze.

[WhiteDog]

Als het een beetje werkt zoals in België (Proximus) dan kan je als zakelijke afnemer of tussenpartij zelf een hoop dingen regelen in het systeem van de provider.

Ze kunnen dus bv. per SIM kaart de contactgegevens van de afnemer erbij plaatsen maar verder aanduiden dat er nooit rechtstreeks contact mag zijn met de klant zelf een dat de facturatie op één hoop moet naar hun toe.

Ook kan je het om een M2M model gaan waarbij Maxximum als proxy fungeert (SIM is dan bv. gelimiteerd tot verkeer naar één adres).

[Raindeer]

Dat noemen we in NL een wederverkoper. Ook die situatie is anders, want dan heb je een zakelijk contract, waarin staat dat je wederverkoper mag. Daarom krijg je dan ook een login.

NLE is een wederverkoper van KPN in de consumentenmarkt. Koop je zowel energie als Telecom bij dezelfde, met korting. Dat mag. Maar ook hier afspraken over van wie de klant is n hoe dit juridisch verdeeld is. In dit geval verkoopt NLE, maar is de klant van KPN

[djwice]

Wacht ff, elke werkgever die een zakelijk contract afsluit en simmetjes aan medewerkers en ingehuurde zzp-ers verstrekt hoeft ook niet separaat zich bij ACM te melden, toch?

Zolang Maxximum een bestand heeft dat hun afnemer kan koppelen aan de sim van Tele2, toch?

Tele2 voldoet immers al aan alle aftapmogelijkheden voor het netwerk (op basis van imei etc). Het gaat hier om internet, volgens mij is nummerportering dan niet relevant?
Waarom zou de wet dit complexer maken dan operationeel noodzakelijk?

[Reactie gewijzigd door djwice op 27 juli 2024 21:26]

[MrFax]

Een virtuele provider als AH Mobiel is niet hetzelfde als een retailer.

Maxximum heeft zich erg als een retailer gedragen(met een extra dienst ernaast), niet als een virtuele provider.

Als jij in je winkel prepaid sims van Tele2 gaat verkopen, moet jij dan aftapbaarheid en registratie bij ACM regelen? Nee natuurlijk niet, dat kan jij niet eens.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 27 juli 2024 21:26]

[robvanwijk]

Als dit in samenspraak was gedaan met Tele2, dan hadden ze vast mee mogen liften op bijvoorbeeld Tele2's aftapbaarheid (gewoon verzoek forwarden)... maar dan moet Tele2 daar wel mee akkoord gaan. Als ze "vergeten" zijn om met Tele2 te regelen dat ze dat aan hen kunnen uitbesteden, dan is het dus niet geregeld, waarmee ze in overtreding zijn. (En natuurlijk zullen de AIVD en Tele2 in noodgevallen de zooi wel opruimen en is er netto geen groot probleem, maar dat is ondanks het falen van Maxximum, niet dankzij Maxximum.)

[Anoniem: 857639]

Als het echt zo is, dan heeft het bedrijf een flink probleem omdat het bedrijf dan ook zijn klanten moet compenseren.

[nils83]

Waar haal je dat vandaan?

Ze passen gewoon hun algemene voorwaarden aan, waarna hun klanten zonder vergoeding kunnen opzeggen. Zij zijn hun klanten in dit geval geen vergoeding verschuldigd.

[Blokker_1999]

Zo eenvoudig is het niet. De klant heeft een contract afgesloten van net geen 40 euro per maand dat langs zijn kant niet eens maandelijks opzegbaar is (dat kan wel met het abbo van net geen €50/maand) maar jij leverd ineens geen dienst meer (want je SIM kaarten zijn afgesloten). Mocht dit een technische storing zijn en in de AV is geen compensatie voorzien dan kon je er nog mee wegkomen, maar dit is geen technische storing. Je klanten hebben dus alle recht om een schadeloosstelling te vragen, desnoods via de rechtbank.

Het is ook niet omdat de klant kan opzeggen, dat de klant moet opzeggen.

[JBVisual]

Een bedrijf mag ten alle tijden een contract eenzijdig aanpassen mits ze de klant de mogelijkheid geven om op te zeggen.

Ze kunnen de klant een brief sturen en daarbij aangeven dat het abonnement straks €250 per maand gaat kosten, en daarbij de mogelijkheid geven om binnen x tijd het contract op te zeggen.

Als service (waar ze ook weer aan kunnen verdienen natuurlijk) willen ze je ook helpen met de overstap naar een andere provider.

[Anoniem: 857639]

Maar niet in dit geval, het is immers bekend dat Tele2 deze dienst eruit heeft gelazerd.

[JBVisual]

Ze kunnen met redelijk gemak mensen de dienst van T-mobile aanbieden op de achtergrond. voor die €250 waar ik het over had kunnen gemakkelijk de kosten opgevangen worden voor mensen die meer dan 100GB per maand gebruiken.

[Anoniem: 857639]

Dan moet dat snel gebeuren, nu kunnen en mogen klanten de dienst kosteloos ontbinden.

[WhatsappHack]

Dat de reden bekend is maakt weinig verschil.

[Anoniem: 857639]

Kan als een bedrijf tegenwerkt bij een eventuele rechter toch wel verschil maken.

[MrFax]

Een bedrijf mag ten alle tijden een contract eenzijdig aanpassen mits ze de klant de mogelijkheid geven om op te zeggen.

Dit mag dus alleen als dit duidelijk in het contract staat.

[Djerro123]

Ik snap je verhaal in zijn geheel niet om eerlijk te zijn. Wat is de schade volgens zou die klanten lopen?

[Anoniem: 857639]

Denk aan betaalde abonnementsgelden bijvoorbeeld, ook dat deze klanten wie weet wel ineens onbereikbaar zijn.

[Andros]

Dat laatste is bij veel consumentenproviders vrij simpel opgelost. U heeft x betaald voor de verbinding over een periode van y. Helaas hebben wij door reden z uw verbinding niet de gehele periode y kunnen leveren. U ontvangt een gedeelte van x terug en de kous is af. Mensen denken veel te makkelijk dat internet een basisdienst is als lucht of stromend water, dat wordt het alleen als je duidelijke SLA's af sluit met een provider. Die zijn er in dit geval niet, dus krijg je gewoon je geld terug, klaar

[Yoshi]

Ja dat is dus niet, tenzij jij speciale contracten hebt afgesloten. Bij de meeste consumenten abonnementen staat het netjes in de voorwaarden dat de service niet 100 procent gegarandeerd is noch dat je vergoeding krijgt voor een eventuele (kleine) uitval.

[Anoniem: 857639]

Dit is geen kleine uitval meer he?
Dit bedrijf kan in feite niets meer leveren.

[mae-t.net]

Dat kon KPN ook niet toen ze een grote storing hadden wat bovendien ook geen kleine uitval was, dus het hangt er maar net van af hoe en of Maxximum het oplost.

[Schrudde]

Vodafone is met die brand zelfs een dag of 3 uit de lucht geweest voor een zeer fors deel van de klanten.
Die gaven alleen wat gratis tegoed als compensatie.

[kakanox]

Dit is geen kleine uitval meer he?
Dit bedrijf kan in feite niets meer leveren.

Je opmerking zou kloppen als je er "via Tele2" aan toegevoegd had.

[Dennism]

Heb je hier toevallig ook een juridische onderbouwing voor met bijv. wets artikelen of jurisprudentie? Mogelijk dat je best gelijk hebt, maar ik kan het nergens de regelgeving vinden waarbij de provider in deze ook verantwoordelijk zou zijn voor gevolgschade (aansluitkosten bij bijv. een andere provider).

[RJG-223]

Zo ik het begrijp waren ze niet illegaal bezig. Ze hielden zich alleen niet aan hun contract met Tele2. Niets illegaals aan. Alleen dan heeft Tele2 het recht het contract te beëindigen.

[firest0rm]

Doorverkoop van services als reseller is legaal.
dat tele2 het er niet mee eens is is een ander verhaal.
jij plakt er illegaal aan vast maar dat is het niet.

Tele2 heeft waarschijnlijk afspraken gemaakt met maximumm en die zijn niet na gekomen.
Dus mogen ze hun afsluiten.
De klant heeft een contract met maximumm maar maximumm kan nu niet meer na leveren.
wat ze kunnen doen is ander contract aanbieden of afsluiten en geld terug van de niet gebruikte periode wat wel onder contract viel.

[Dennism]

Nogmaals: volgens welk wetsartikel? Reacties zonder duidelijke bron zijn helaas niet zoveel waard in een discussie als deze.

Daarnaast waaruit concludeer je dat Maximum illegaal gehandeld zou hebben? Het niet houden aan de voorwaarden van Tele2 heeft niets illegaliteit te maken. Bij iets illegaal doen moet je een wet overtreden, je niet houden aan de algemene voorwaarden van tele2 hoeft niet te betekenen dat je ook een wet overtreed.

https://www.ensie.nl/redactie-ensie/illegaal

[Reactie gewijzigd door Dennism op 27 juli 2024 21:26]

[FooLsKi]

Wat trek jij een rare conclusies. Het is (liever gezegd: was) een MVNO op het netwerk van T2. Die kopen data/belminuten in om, jawel, door te verkopen. Dat Maxximum dacht een loophole te hebben gevonden waar T2 niet blij mee bleek te zijn is niets illegaals aan. T2 zal vast al eerder aan de bel hebben getrokken en als je als MVNO daar dan niets mee doet (mijn educated guess) dan kan je erop wachten tot de MNO de stekker uit de dienstverlening richting de MVNO stopt.

Niets illegaals dus, gewoon een zakelijk geschil.

[Dennism]

Volgens de algemene voorwaarden van Tele2 of volgens het Nederlandse wetboek? Voordat je iets kan bestempelen als Illegaal moet er een wet overtreden zijn. Het overtreden van algemene voorwaarden is zolang er niet ook een wet wordt overtreden door Maximus niet illegaal. Vandaar dat ik je nu al enkele posts vraag om de relevante wetsartikelen als bron op te geven die jouw stelling staven, ik kan ze namelijk niet vinden.

Als Tele2 zegt in haar voorwaarden "je mag dit abonnement en sim niet in combinatie met een router gebruiken" en jij doet dat toch, mag tele2 om die reden best je abonnement beëindigen. Je hebt echter niets illegaals gedaan, want je hebt geen wet overtreden.

[FreshMaker]

Inderdaad.
Ze kunnen nu wel hun voorwaarden aanpassen, maar dat is te laat
Het is bekend waarom de 'onderbreking' er is, zouden ze het een week geleden gedaan hebben, hadden ze er nog wel mee weg kunnen komen.
Al zullen dit soort berichten ze niet helpen.

Ik was in de markt voor zo'n setje, tegen het einde van het jaar, voor kennissen zonder thuis aansluiting.
Voor 3 maanden was het een prima prijs, voor mensen zonder technisch inzicht.

* FreshMaker gaat onderzoeken of de sms echt via het device gedaan moet worden, of ook via een app extern kan worden geregeld.

[Anoniem: 857639]

Algemene voorwaarden mag je alleen wijzigen (net als de tarieven en het aanbod) als dit ten goede gaat voor de klant in kwestie.

Voorbeeld:
Ziggo bied 90 zenders aan, en plots gaat het naar 89 zenders.. dan heb ik het recht om het contract kosteloos te ontbinden.
Maar gebeurd er dit:
Ziggo gaat van 90 zenders naar 91 zenders, dan heb ik geen poot om op te staan.

Dus is het negatief dan moet jij als bedrijf compenseren en/of kosteloos ontbinden.. eventuele vooruit betaalde gelden dienen gedeeltelijk of volledig worden terugbetaald.

[mae-t.net]

Is dat wel zo? Als Ziggo een 91ste zender doorgeeft waar je bijvoorbeeld gewetensbezwaren tegen hebt? Wat in elk geval wel zo is, is dat de meeste mensen het uitbreiden van een dienst niet zullen ervaren als reden om op te zeggen, maar dat is weer wat anders.

[BStorm]

Jawel, je mag dan ook kosteloos ontbinden. Die extra zender zorgt ervoor dat je aanbieder extra belast wordt (support op jouw 90 zenders moet plots concurreren met support op de 90+1-ste zender), je moet extra zappen om een zender waarin je niet geïnteresseerd bent over te slaan, het 'automatisch' importeren van zenderaanbod naar je TV vertraagd met een zender extra.. er zijn eigenlijk altijd wèl redenen waarom eenzijdige verandering ten koste gaat van de klant.

En daarom maakt de wet dit onderscheid ook niet. Of zou dit niet moeten maken; is er wel sprake van dan kan dit gerectificeerd worden uiteraard. Maar dat vraagt wel juridisch mondige of effectief gerepresenteerde (ex-)klanten en die zijn heel, héél, dun gezaaid.

[jqv]

Als je een abonnement heb van een naar zullen ze zeker iets moeten doen vior de klanten. Ze verkopen een product en kunnen dus niet meer leveren. Zij zijn dus in gebreke.

De klanten maken extra kosten voor het afsluiten van een nieuw abonnement, onderbreking in de dienst (net nieuwe wet aangenomen waarin vergoedingen staan), inkomsten verlies als het zakelijk gebruikt wordt, aansluitkosten.

En de aanpassingen aan de voorwaarden gebeurt na de onderbreking van de dienst en zullen dus niet geldig zijn op het moment van de onderbreking van de diensten.

[Royeboi]

Dus Tele2 vecht al jaren tégen de gesloten markt en blazen hoog van de toren om de ''markt open te breken'' van monopoliespelers, maar nu blokkeren ze zelf de dienst aan een wederverkoper? Natuurlijk ken ik de afspraken onderling niet (als deze er überhaupt zijn) maar dit vind ik nogal grappig.

[RobinF]

Nouja, "wederverkopers"? Bedrijven die Tele2 simkaarten op relatief grote schaal inkopen en doorverkopen waarbij ze de voorwaarden van die simkaarten schenden

[Van der Berg]

Kan me goed voorstelleen dat TELE2 dit nu beëindigd omdat je al voor €25 onbeperkt internet beschikbaar is

[SuperDre]

Maar dat is alleen voor mobiel gebruik, niet thuis met een aparte modem/router.

[Devaqto]

Dan zijn ze geen virtuele provider, want ze maken niet echt gebruik van het netwerk van Tele2. Ze verkopen gewoon simpelweg simkaartjes door.

Een echte virtuele provider koopt diensten in via een provider met eigen netwerk. Onder dat netwerk wordt onder de naam van de virtuele provider diensten aangeboden.

[midego]

Tele 2 geldt hier als virtuele provider, niet Maxximus.

[Sumi1976]

Volgens mij is Tele2 geen virtuele provider meer maar ook een "echte". Ze hebben hun eigen 4g licentie gekocht.

[vlammans]

Hoe is Tele2 een virtuele provider? Ze hebben gewoon hun eigen netwerk

[markimarc]

Tele2 zit nog steeds op het 2G en 3G netwerk van T-Mobile om die diensten te kunnen aanbieden waar hunzelf geen 4G dekking hebben. Dus daar is het nog steeds een virtuele provider.

[The_Wireless_Guy]

Dat maakt ze dus deels virtuele aanbieder. Ze zijn tegenwoordig een network operator met een national roaming contract met T-Mobile.

[GateKeaper]

Tele2 is onderaannemer, maar leek zich daar zelf niet van bewust te zijn.

[PV-NL]

de voorwaarden die maxximum schendt is artikel 7 van Tele2 Fair use policy net als in het vorige bericht werd vermeld over 'Tele2 Tethering' toch? toch niet de geautomatiseerde SMS berichten

[P1nGu1n]

Dat hoeft helemaal niet, ze zouden gewoon overeen gekomen kunnen zijn dat dat niet geldt voor hen

[Anoniem: 463910]

Hier nog een tip voor tele2 mobiel klanten:
Liep gisteren toevallig een tele2 winkel binnen.. Had nog een abbo voor 8gb per maand. Bleek dat wat ik betaalde = aan de unlimited data abbo werd netjes door hun vermeld en gratis overgezet!
Mocht je dus een abbo hebben en ongeveer 25 euro p/m* betalen maar geen unlimited data hebben raad ik je aan om even bij ze langs te lopen. Meneer gaf ook aan dat het helaas niet automatisch kan en ze dus per abbo moeten checken of je in aanmerking komt.

*Abbo kosten en dus niet met telefoon kosten erbij

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 463910 op 27 juli 2024 21:26]

[Teuntje55]

Je kunt ook de klantenservice bellen