Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Windows 10 krijgt optie om installatie software buiten de Store om te blokkeren

Door , 174 reacties, submitter: nickurt

Microsoft geeft Windows 10 met de komst van de Creators Update de mogelijkheid alleen programma's uit de Windows Store te accepteren. De functionaliteit moet helpen de veiligheid te verbeteren door de installatie van software uit andere bron te blokkeren.

Met de komst van de Creators Update, die waarschijnlijk in april verschijnt, krijgt Windows 10 onder 'Apps & Features' een extra keuzemenu. Daarmee kunnen gebruikers bepalen dat Windows 10 alleen de installatie van apps uit de Windows Store toestaat of dat alle programma's geïnstalleerd mogen worden. Dat schrijft MSPoweruser.

Daarnaast is er een derde optie, die de voorkeur voor apps uit Microsofts winkel aangeeft, maar de installatie van andere software wel toestaat na een dialoogvenster met link naar de Store. Dat venster wijst de gebruiker erop dat het limiteren van apps uit de winkel de pc 'veilig en betrouwbaar' houdt. Tegelijkertijd is het een mogelijkheid voor Microsoft om de installatie van apps uit de Store een duw in de rug te geven. Microsoft wil dat programma's zoveel mogelijk op zijn Universal Windows Platform gebaseerd worden, onder andere om apps op meer platformen dan alleen de desktop aan te kunnen bieden maar ook om veiligheidschecks uit te kunnen voeren. Ontwikkelaars kunnen win32-programma's met een tool aanpassen om deze als Universal Windows Platform-app in de Store te kunnen zetten.

De optie zit al verwerkt in build 15042 voor Windows Insiders die Microsoft vorige week vrijgaf. Die build introduceert verder nieuwe animaties voor Cortana, een click-to-run-functie voor Edge en nieuwe epub-weergaveopties voor die browser.

Reacties (174)

Wijzig sortering
Dat is toch helemaal niet wat de optie zegt? De optie zegt 'Allow apps from Store only' en je kunt Win32 applicaties in de Store kwijt.

Het lijkt mij er dus op dat ze enkel de 'onbekende bron'-applicaties willen uitschakelen en ontwikkelaars meer willen pushen de Store te gebruiken. Dit is een logische stap, daar Microsoft meer controle krijgt over het platform. Het is waarschijnlijk voor BYOD-omgevingen ook helemaal geen slechte ontwikkeling als dit via een bedrijfspolicy wordt afgedwongen.
In een BYOD omgeving laat ik de werkgever dit soort onzin niet afdwingen op MIJN computer. Als hij zoiets graag wil zorgt hij maar fijn zelf voor een computer.
Een mooie oplossing hiervoor is iets als Citrix waarbij je een remote desktop hebt. Dan kan je ieder apparaat gebruiken (je eigen of die van je werkgever) zonder dat er bemoeienis op het apparaat zelf moet plaatsvinden. Ideal!
In theorie lijkt het inderdaad de ideale oplossing (en heeft zeker veel voordelen), uit mijn ervaring is dat wanneer gebruikers wat meer soorten software nodig hebben dan het typ miep pakket gaat de ervaring enorm achteruit vs. lokaal.
Die ervaring kan ook andersom, hoor:
Dat je op die goedkope "typ miep" computer of tablet zowaar met een zwaar CAD-pakket kan werken, wat normaal een workstation vergt :D
Dat is toch helemaal niet wat de optie zegt? De optie zegt 'Allow apps from Store only' en je kunt Win32 applicaties in de Store kwijt.

Het lijkt mij er dus op dat ze enkel de 'onbekende bron'-applicaties willen uitschakelen en ontwikkelaars meer willen pushen de Store te gebruiken. Dit is een logische stap, daar Microsoft meer controle krijgt over het platform. Het is waarschijnlijk voor BYOD-omgevingen ook helemaal geen slechte ontwikkeling als dit via een bedrijfspolicy wordt afgedwongen.
Het kan aan mij liggen, maar ik kan de apps die als voorbeeld aangehaald worden in die link niet vinden in de app store.
Het is nog niet mogelijk om de apps te downloaden, het is onduidelijk wanneer dit zal kunnen.
Dat bericht is uit mei 2016.
De voorbeelden in het artikel wat ik aanhaalde zijn enkel voor selecte gebruikers beschikbaar, inschrijven via de Windows Insiders app, maar er zijn andere varianten wel beschikbaar (zie Evernote Desktop vs. Evernote Mobile / UWP).

Het gaat in ieder geval om deze tool, ook wel Project Centennial genoemd.

De bovengenoemde zet is dus enkel een push om meer de Store te gebruiken; iets wat voor minder tech-savvy gebruikers een voordeel is / kan zijn. Microsoft controleert immers de Store en kan verdachte applicaties blokkeren. Daarnaast, de meer 'negatieve kant' aan het verhaal, is het natuurlijk ook gewoon een financiŽle zet - Microsoft vraagt nl. een deel van de omzet die via de Store verloopt en verdient op deze wijze ook aan de Win32-applicaties. Microsoft kennende zal het altijd een optie blijven, maar bijv. op platforms zoals Windows 10 Mobile zal het niet uit te zetten zijn. Ik verwacht echter wel dat het in toekomstige OOBE-schermen standaard aangevinkt staat en / of sterk wordt aangeraden.

[Reactie gewijzigd door KilZone op 27 februari 2017 12:34]

De voorbeelden in het artikel wat ik aanhaalde zijn enkel voor selecte gebruikers beschikbaar, inschrijven via de Windows Insiders app, maar er zijn andere varianten wel beschikbaar (zie Evernote Desktop vs. Evernote Mobile / UWP).

Het gaat in ieder geval om deze tool, ook wel Project Centennial genoemd.

De bovengenoemde zet is dus enkel een push om meer de Store te gebruiken; iets wat voor minder tech-savvy gebruikers een voordeel is / kan zijn. Microsoft controleert immers de Store en kan verdachte applicaties blokkeren. Daarnaast, de meer 'negatieve kant' aan het verhaal, is het natuurlijk ook gewoon een financiŽle zet - Microsoft vraagt nl. een deel van de omzet die via de Store verloopt en verdient op deze wijze ook aan de Win32-applicaties. Microsoft kennende zal het altijd een optie blijven, maar bijv. op platforms zoals Windows 10 Mobile zal het niet uit te zetten zijn. Ik verwacht echter wel dat het in toekomstige OOBE-schermen standaard aangevinkt staat en / of sterk wordt aangeraden.
Ah. Goed om te weten! De Microsoft website voor devs is er niet echt duidelijk over. Er staat bijvoorbeeld dat Win32 apps alleen zichtbaar zijn in de Windows App store voor Windows 8 gebruikers (dus niet voor Windows 10 gebruikers).

Maar dat geldt ongetwijfeld dan weer niet voor Win32 apps die omgezet zijn...
Microsoft vraagt nl. een deel van de omzet die via de Store verloopt en verdient op deze wijze ook aan de Win32-applicaties.
30% van de omzet om precies te zijn.
Hoeveel dacht je via een gewone retail keten kwijt te zijn? Dat is even veel hoor.
Een gewone retail keten heeft hogere kosten, voor gebouwen, pesoneel, etc. dat geld komt terug in de euconomie. als apple 30 procent pakt gaat dat allemaal direct naar hun aandeelhouders en de bedrijfskas, en kopen ze er nog meer troep van, om over nog meer transacties 30 procent te pakken.

5 procent is al meer dan genoeg. misschien zouden ze voor 1 procent kunnen settelen.

maar ja het is het grote graaien he
Je snapt toch wel dat geld wat naar aandeelhouders gaat (pensioenfondsen, beleggers, etc) ook gewoon in dezelfde economie komt?
Helaas niet. Immers moet al dit geld renderen, het liefst harder dan de economie in totaal groeit. En deze aandeelhouders zijn kapitalisten die heel veel kapitaal hebben wat allemaal moet renderen.

Dit zorgt ervoor dat voor mensen die niet al een grote kapitalist zijn steeds moeilijker wordt iets verdienen. alles wat winstgevend is, wordt opgekocht en voor diezelfde aandeelhouders renderen.

Apple zit nu op meer dan 200 miljard dollar. zij zijn die niet aan het investeren in hun bedrijfswaarde, job creation en productiemiddelen.

ze zitten er gewoon op. omdat dat te winstgevend is. de aandeelhouders verdienen geld door niet zelf de economie te stimuleren, maar door een ander te laten betalen voor de kans dat wel te doen.

ik zie hier een gouden kans voor trump
Prijs wordt bepaald door waarde. Blijkbaar leveren Microsoft, Apple en Google die via hun applicatiewinkels (om het even neutraal te verwoorden). Zeker voor Windows en (in iets mindere mate vanwege de te wijzigen settings en de waarschuwingen die je dan krijgt) voor het Android platform (iOS weet ik niet want heb ik niet) kan je perfect je applicatie verdelen via je eigen website en een betaalsysteem dat je zelf regelt of je kan om donaties vragen. Voor Windows zijn er veel spelers die het zo doen, voor Android in elk geval een paar open source projecten via donaties (F-Droid bijvoorbeeld). Maar ik denk dat er zeker voor Android op die manier niet echt iets te verdienen is. Dus het levert, ondanks de 30% marge, ook voor de klant (de ontwikkelaar) wel iets op.

En waarom zou je als bedrijf voor 5% of 1% gaan als een belangrijk deel van je klanten zonder meer bereid is om 30% marge te betalen voor je service? Of zeg jij ook aan je baas dat hij die laatste 20% van je loon mag houden omdat je die toch gewoon op je spaarrekening zet?

Hetzelfde verhaal speelt trouwens als je retail in verschillende sectoren bekijkt. Parfumwinkels bijvoorbeeld hebben in vergelijking met bijvoorbeeld voeding (gewone voeding, geen luxeproducten) of IT belachelijk hoge marges, terwijl ze ongeveer dezelfde kosten hebben. Ook hier weer is het verschil te verklaren door de waarde die de klant er aan hecht.
Everythings worth what people are willing to pay for it. Natuurlijk levert het iets op, je mag in de store. door deze stores gesloten te maken creeren google en apple en MS een gesloten ecosysteem waarbij je hen moet betalen om geld te kunnen verdienen

wat ik redelijk acht is dat apple google en ms in deze stores strikt een marge hanteren die voor de store betaalt. waarom? omdat developers dan zelf meer marge op hun apps kunnen maken (of deze goedkoper kunnen zijn om een groter publiek te bereiken) zodat ze betere kwaliteit apps kunnen leveren. ze zijn nu op de korte termijn van hun eigen lange termijnwinst aan het stelen. volgens mijn komen de meeste inkomsten niet uit de app store maar bijv. bij google van ads en patentroyalties en in het geval van apple meer dan bij google uit telefoonverkopen.

dief van hun eigen portomonnee.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 1 maart 2017 13:36]

Voor bedrijven snap ik uit het oogpunt van veiligheid dat dit interessant is.
Uit het oogpunt van moreel totaal niet (even van uitgaande dat we praten over privť eigendommen van medewerkers en niet bedrijfsapparatuur).

Zou het toch bijzonder onprettig vinden als mijn werkgever me zou forceren in een positie van dat de privť laptop wordt gebruikt, ťn je mag alleen nog maar store items installeren.

Voor zakelijke laptops kan dit een extra laag van security zijn, maar of bedrijfsgeheimen veilig zijn met apps die van alles willen en kunnen doen is een 2de (als ik het kan vergelijken met android)
Het zijn 99 van de 100 keer de gebruikers die BYOD willen, niet het bedrijf. Gebruikers willen de bedrijfslaptop/smartphone niet. Ik heb nog nooit gehoord van een bedrijf dat werknemers dwong zelf apparatuur aan te schaffen.

Jij wil je eigen laptop gebruiken? Prima, dan zijn dit de eisen waaraan hij moet voldoen. Niet akkoord? Ook goed, hier is een gemanagede laptop van de zaak.
Precies, Killzone snapt denk ik het idee niet van BYOD en nemen het letterlijk. Het is gebruikers tegemoet komen door ze zelf meer vrijheid te bieden. Maar goed, genoeg bedrijven snappen die filosofie ook niet...

[Reactie gewijzigd door dycell op 27 februari 2017 23:39]

Het is waarschijnlijk voor BYOD-omgevingen ook helemaal geen slechte ontwikkeling als dit via een bedrijfspolicy wordt afgedwongen.
Dat zal niet geaccepteerd worden door BYOD gebruikers. Als je de installatie van eigen software gaat blokkeren op een eigen apparaat, dan kan je net zo goed een apparaat gebruiken dat door het bedrijf wordt uitgegeven. Dat laatste is natuurlijk sowieso beter vanuit een beveiligingsperspectief.
Ik zou graag een optie willen om alles uit de store te blokken.. lijkt me iets nuttiger :)
Via group policy kun je de store uitschakelen (en updates uitschakelen).
Het lijkt mij er dus op dat ze enkel de 'onbekende bron'-applicaties willen uitschakelen en ontwikkelaars meer willen pushen de Store te gebruiken. Dit is een logische stap, daar Microsoft meer controle krijgt over het platform. Het is waarschijnlijk voor BYOD-omgevingen ook helemaal geen slechte ontwikkeling als dit via een bedrijfspolicy wordt afgedwongen.
BYOD betekent dat mensen hun eigen apparaten kopen en gebruiken voor hun werk.
Dus overdag Outlook en Access en 's avonds Battlefield 1 of Civilization of iets via Steam.

Ook betekent het blokkeren van software-installatie buiten de store om in de praktijk het blokkeren van alle open source software.

offtopic:
edit: verduidelijking dmv laatste zin

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 28 februari 2017 09:52]

BYOD is een concept en niet letterlijk de zin BringYourOwnDevice..... Het blokkeren van software gaat juist in tegen de basis van dit concept. Zie hier een uitleg:
http://computerworld.nl/it-beheer/75316-wat-is-byod

Voel je trouwens niet aangesproken, de meeste bedrijven snappen dit ook niet (inclusief ICT bedrijven).
Wat is de functie van die link? Die vertelt met meer woorden min of meer wat ik al zei.
Ja het kan ook zijn dat het bedrijf die priv'e-apparaten meefinanciert maar sleutelpunt is dat de gebruikers zelf kiezen. Soms kiest men dus een goedkoper, handzamer apparaat (bv een ipad ipv een desktop) maar vaak ook apparaten die slimmer, beter en sneller zijn als de door het bedrijf verstrekte. Tot zover het artikel.

Het bedrijf bepaalt echter vaak het budget dat ze ervoor over heeft en als dat een groot bedrijf is waar velen aan een budget-desktop genoeg hebben, krijgen ook veel van degenen die zo'n ding wel intensief gebruiken dezelfde basisversie die dan natuurlijk tekort komt. Dat is een van de redenen dat BYOD is ontstaan:
Met name bestuurders hebben aangedrongen op het gebruik van hun eigen iPhone of iPad op het bedrijfsnetwerk.
Zij merken dat de door het bedrijf verstrekte devices eigenlijk niet voldeden en hadden, in tegenstelling tot werknemers in de lagere regionen, wel voldoende zeggenschap om dit aan te kaarten.
Ook betekent het in de praktijk het blokkeren va alle open source software.
Je kunt toch ook prima open source applicaties via de store aanbieden?!
Nee, want je moet er voor betalen om aan te kunnen bieden
Wat heeft dat er mee te maken?
Als ik voor 19 dolalar een developer account aanmaak bij Microsoft kan ik prima open source applicaties aanbieden.
Applicaties worden niet minder open source door een registratiebedragje voor een developer account.

[Reactie gewijzigd door TWyk op 28 februari 2017 09:26]

Open source heeft niets met geld te maken, enkel met de voorwaarden waaronder de code beschikbaar is.
In het oorspronkelijke artikel gaat het over 'klassieke Win32 apps'. Nu is de term 'app' rekbaar, maar aannemend dat het hier over 32-bit en 64-bit klassieke Windows programma's gaat, is dit toch een rare ontwikkeling? Voor het gebruik van de store zullen niet-windows-only software fabrikanten terughoudend zijn. Ze zouden in dat geval een apart distributiekanaal moeten maken + mogelijk zelfs een apart verkoopkanaal.

Er is nog heel veel - en dat zal nog jaren zo zijn - software die nooit in de windows store zal komen. Denk aan virusscanner, drivers voor van alles en nog wat, maar ook Microsoft software (zoals Office, Visual Studio). Dit soort software zal nooit een app worden (lijkt me).

Ik kan me niet helemaal inbeelden wat hier nu het nut van is. Iets voor de 'domme' eindgebruiker die al redelijk tevreden is met een out-of-the-box Windows systeem. Een store voor je apps hoort meer bij de smartphone wereld dan bij de PC/laptop wereld. Lijkt me....
Het "nut" hiervan is niet ver te zoeken: jaren na de introductie van de Windows Store, is er nog steeds nauwelijks deftige software voor desktop gebruikers te vinden. Met dit soort trucjes probeert Microsoft daar verandering in te brengen, omdat de Windows Store deel uitmaakt van hun nieuwe business model waarin ze 30% van softwareverkoop binnen harken - net zoals Apple doet op iOS.

Dat deze optie voor de "veiligheid" is beschouw ik als pure onzin: na de kritiek van Sweeney kon Microsoft niet hard genoeg schreeuwen dat UWP apps ook via andere stores verkocht konden worden. Met deze optie ingeschakeld (en binnenkort met Windows Cloud) is dat niet langer mogelijk. Thans zijn 3rd party stores even goed in staat om apps te controleren op malware, dus hoezo voor de veiligheid?

[Reactie gewijzigd door Ge0force op 27 februari 2017 14:18]

Behalve het voor de hand liggende "Sweeney heeft gelijk" en "Microsoft probeert Windows ecosysteem dicht te timmeren".. het lijkt me vooral een optie die (op den duur.. als UWP inderdaad de toekomst blijkt) voor sysadmins of Tweakers met minder tech-savvy familie die toch op een PC willen rammelen bedoeld is. Lekker systeem dicht timmeren tegen emails met .exe "e-card" bestanden enzo, daar zie ik nog wel toegevoegde waarde.

OT: Al zie ik liever dat ze eerst een de bagger die ze een Store noemen eens opruimen / ordenen :+
Systemen dichttimmeren voor emails met rare attachments lijkt me eerder iets voor de makers van email programma's. Regel 1: GEEN Outlook.
Ook al zou je telnet en uudecode gebruiken voor ophalen van je mail. Dat verandert niets aan de payload leesme.docx.exe...

En daar helpt de functie in dit artikel wel tegen. (In 99 vd 100 gevallen). Lijkt me prima voor Joe User.

Voor het power user deel vd Tweakers natuurlijk niet. En ook niet voor iedereen die warez of trainers gebruikt, zelf wil of moet devven, oude meuk wil draaien, etc etc. Maar voor 80% vd mensen moet het een verbetering zijn om de KEUZE te hebben.

OTOH: Zodra het een verplichting wordt is het waarschijnlijk snel over met Windows, dan zijn ze alle flexibiliteitsvoordelen uit het verleden kwijt.
Wat wel helpt tegen docx.exe is het aanpassen van die idiote default in windows om extensies te verbergen.
Het probleem is dat de average joe nauwelijks snapt wat n bestand is. Laat staan dat hij of zij weet wat al die extensies betekenen. Average Joe's snappen alleen namen en icoontjes, zoals 'brief aan Anna' en een blauw Word icoontje.
Dat is toch juist t gevolg van het verbergen van ext door windows? Hierdoor weet de meute niet eens wat dat is...
De average joe wil dat niet eens weten. Die willen gewoon op knopjes klikken en n hoop duidelijke en bekende icoontjes zien. Je overschat de gemiddelde consument. Die hebben geen intresse er in, en zullen ook niet de moeite nemen dat te doen. Hoe makkelijk het ook is

[Reactie gewijzigd door Vale vista op 28 februari 2017 10:29]

Als email programma zijnde kan je het alleen niet gaan afdwingen. Een willekeurige .exe kan een virus zijn, maar ook een legitiem bestand. En het wordt tegenwoordig al vreselijk lastig gemaakt om .exe's te versturen.

Defender (oid) is een programma om je systeem te beschermen tegen virussen en die controleert adhv bekende aanvallen of een bestand veilig is of niet. Dit is niet de taak van het email programma.
(7)zippen is toch niet vreselijk lastig
Ik heb even niet de kans om het op te zoeken, maar een tijdje gelden kwam Google met het nieuws dat ze ook zips gaan scannen of er .exe's in zitten.
waarom zoveel haat tegen de .exe

je weet toch wat het is. als je niet weet wat het is, open je het niet.

zo heb ik als kind geleerd om geen virussen te installeren. als google hiervoor ons handje vast gaat houden, kunnen mensen dat niet meer leren
Om gebruikers te beschermen tegen emails met .exe "e-card" is er Windows Defender. Dit is puur bedoeld om gebruikers richting de Windows Store te pushen onder het mom van veiligheid. Zoals ik al zei: 3rd party stores kunnen even goed hun apps controleren op malware en daardoor een veilig alternatief vormen voor de Windows Store. Moest het een optie zijn waarbij je enkel apps kon installeren uit stores die de admin als "trusted" beschouwd, dan was het al iets totaal anders geweest.
Voorkomen is beter dan genezen, kijk naar de stijgende lijn van ransomware infecties. Als ik de PC van een digibeet zou moeten installeren zou ik zo'n "Store only" optie serieus overwegen.

Een 3rd party store gebruiker doe je er overigens "naast" niet exclusief, deze kan helemaal niet afdwingen dat er geen externe applicaties gebruikt mogen worden. Daarom is het ook een setting in het OS en niet zozeer de store. Het zou overigens wel een mooie zijn om de 3rd party store (of andere software buiten de store naar keuze) als uitzondering op de regel te mogen instellen.

Afgezien van dat ben ik het zeker met je eens het geeft natuurlijk wel een voorzet om straks alles buiten de store standaard te weigeren en uiteindelijk mogelijk ook de configuratie hiervan uit het OS te halen.. ahwell.. time will tell, we gaan er toch weinig tegen kunnen doen als dat daadwerkelijk het geval is, vrees ik
Het enige wat je er tegen kan doen is je software blijven kopen/downloaden vanaf de website van de ontwikkelaar in plaats van via de Windows Store. Zolang de meeste devs niet overstappen naar de UWP + Windows Store combinatie, kan Microsoft niet anders dan win32 en 3rd party stores te blijven ondersteunen.
Voor gratis software zou het geen slecht idee zijn. Microsoft vangt niet de 30% van de opbrengst want er is geen opbrengst. Klant heeft zekerheid dat het veilig is want commerciŽle apps zijn betaald en niet commerciŽle apps staan in de store.

Helaas moet je voor Rogue Antivirus en ransomware ook betalen.
Voor gratis software zit ik ook niet op bemoeienis van een Amerikaans bedrijf te wachten. De filmindustrie zal anders gauw pushen dat MS geen torrent programma's in de store mag zetten, en zelf zullen ze wel niet zo blij zijn met adblockers of tools om windows zo aan te passen dat kunstmatige beperkingen opgeheven worden.
Torrents downloaden doe ik nooit (al heb ik het Wel een tijdje gedaan). Echter dergelijke restrictors zouden voor mij snel het einde van Windows betekenen. Enige beperking zou zijn als we op mijn systeem ook al een locked bootloader zou blijken te zitten. Nu al zou ik graag overstappen met CrossOver voor Office en games, maar op de PC/laptop van werk zal Windows nog wel een tijdje moeten vanwege Trados en andere business-required software.
Als je bijvoorbeeld WoW speelt gebruik je wel degelijk het torrent-protocol ;)
Genoeg software en spellen gebruiken onder water het torrent-protocol voor installatie en updates.
Ik ben hier wel blij mee. Weet je hoe snel je op een makkelijke manier je laptop/pc veilig kan krijgen? Voor b.v. scholen is dit echt een uitkomst. Ik ben ook benieuwd hoe de Windows 10 Cloud SKU hiernaast bestaat. Naar verwachting wordt dit de "gratis" variant van Windows 10, waarbij je, als je de volledige potentie van Windows 10 wilt, je kan upgraden naar Windows 10 Pro.

Ik ga het zelf ook gewoon aanzetten thuis. Hoe vaak installeer je iets? Als het dan al zo ver komt, zet ik het gewoon even aan. Ik ben zeer positief en hoopte al dat deze functie bij het begin van Windows 10 erin zou zitten.

En voor iederen die denkt dat Microsoft Win32 helemaal gaan verbannen... dit gaan ze never nooit doen. Dan zouden ze 1,7 miljoen apps de das omdoen. Win32 is dan wel legacy, maar Windows kan echt niet zonder!
Ik ga het zelf ook gewoon aanzetten thuis. Hoe vaak installeer je iets? Als het dan al zo ver komt, zet ik het gewoon even aan. Ik ben zeer positief en hoopte al dat deze functie bij het begin van Windows 10 erin zou zitten.
Zet je het aan werk gegarandeerd je favoriete app die buitenom de store is geÔnstalleerd niet meer.
En voor iederen die denkt dat Microsoft Win32 helemaal gaan verbannen... dit gaan ze never nooit doen. Dan zouden ze 1,7 miljoen apps de das omdoen. Win32 is dan wel legacy, maar Windows kan echt niet zonder!
Klopt, die moeten dus ook naar de store (via een wrapper) maar alle software die niet meer onderhouden wordt gaat dus niet meer. Heb je nog een CD van Office 2000 of 2003 (of later, zelfs 2016) dan gaat die niet meer werken.
Zou het niet beter zijn om een versie te voorzien waar je enkel programma's buiten de store kan gebruiken?
Zal meer vraag achter zijn :+
Leuke toevoeging voor de normale gebruiker en eventueel systeembeheerders die dit op slot willen zetten door middel van deze mogelijkheid. Ik krijg alleen wel het gevoel dat Microsoft door middel van deze mogelijkheid afdwingt om ontwikkelaars hun applicaties naar de Store te sturen.
Inderdaad nu opt-in, de volgende stap is het opt-out en daarna is het niet meer uit te zetten.
De volgende stap is niet opt-out. De volgende stap is dat deze instelling voor jaren blijft zoals ze is.
De volgende stap is Windows Cloud, waar deze optie niet uit te schakelen is zonder betalende upgrade.
Klopt, daar zat ik ook al aan te denken. Strategie van Microsoft zou kunnen zijn om bijvoorbeeld Windows Cloud gratis te laten zijn, maar dan met de restrictie dat je alleen apps uit de store kan installeren.

Achterliggende reden zouden kunnen zijn:
- Marktaandeel winnen op de tabletmarkt
- De Microsoft Store promoten
- De app-gap verkleinen voor de Surface Phone (als die er komt)

Omdat alle Windows versies tegenwoordig dezelfde core hebben, zijn dit soort strategieŽn relatief gemakkelijk voor Microsoft. Ze zouden wel dom zijn om dat voordeel niet te gebruiken, al hebben ze de mobiele markt ondanks dit voordeel al verloren
"Strategie van Microsoft zou kunnen zijn om bijvoorbeeld Windows Cloud gratis te laten zijn"

Volgens mij is er reeds bevestigd dat dit de strategie van Microsoft zal zijn. Ze willen Steam Cloud gratis uitdelen, maar wie win32 programma's of apps uit een 3rd party stores wil installeren moeten upgraden naar de betalende versie.

Vandaar dat Sweeney begon te tweeten dat Microsoft Steam achter een paywall wil plaatsen. Niet 100% correct aangezien je nu ook al moet betalen om een versie van Windows 10 te krijgen die win32 programma's kan draaien, maar in feite komt het er wel op neer.
bronnen? of is dat gewoon jouw onderbuik,
Waar is de bron over de opt-out ?
Dat dachten we over de privacy instellingen in eerste instantie ook Loller...
Sinds de beta (opt in) naar release (opt out)... ja.
Nee, bij de Insider Preview kon je bepaalde instellingen niet uitschakelen omdat... wel... Insider Preview, maar de standaard instellingen zijn nooit veranderd.
Kleine kans, dat zou namelijk op de zakelijke markt niet werken, en daar halen ze 90% van hun omzet en winst vandaan.
grote kans, want hoe moeilijk is het immers om die functie alleen te implementeren in de HOME en PRO versies maar niet in de ENT versie. heb je als bedrijf direct een reden om te upgraden. andere optie is om het mogelijk te maken in je AD een eigen 'windows store' te hosten vergelijkbaar met hoe wsus werkt. dan kunnen mkb'ers en thuisgebruikers gewoon lekker windows-store only en grote bedrijven hosten hun eigen shit.

natuurlijk zul je snel genoeg een freewarepakketje vinden die het register aanpast en een eigen winkel mogelijk maakt ofzo. maar jan met de pet zal braaf alleen nog maar software uit de windows store halen.
Dan zit je nog steeds wel met bedrijven als steam, die zullen niet snel akkoord gaan en mensen willen hun games etc. wel mee kunnen nemen.

Daarnaast heb je de EU die dit waarschijnlijk zal verbieden omdat het andere app/game stores tegenwerkt.
Steam heeft niet zoveel te willen vrees ik, waar je hooguit op kunt hopen is dat game ontwikkelaars meer naar SteamOS zullen bewegen wanneer Microsoft daadwerkelijk zo'n onorthodoxe stap zou zetten.

De vraag is ook of de EU zoveel kan doen, Microsoft heeft allang niet meer het monopolie wat ze vroeger hadden, bovendien zou een onderzoek zo weer 10 jaar in beslag nemen.
Steam kan niet zo veel doen, maar als die hun gebruikers overhalen naar linux over te stappen om hun games te blijven spelen....

Microsoft heeft nog steeds een monopolie op desktop PC's en laptops en omdat er dus al een veroordeling is kan daar makkelijk op teruggegrepen worden zodat het nu sneller kan.
Ja daar moeten ze dan maar op hopen, de vraag is hoe trouw gebruikers zijn aan Steam wanneer grote game ontwikkelaars alsnog Windows Store gaan gebruiken.

Hoe dan ook voor ons pakt het goed uit, of we kunnen volledig gaan gamen op Linux en zijn niet meer afhankelijk van Windows of Steam gaat eraan en Valve kan zich weer focussen op Half-Life 3 en L4D3 ;)
De vraag is vooral, durft microsoft het risico te nemen een miljardenboete te krijgen van de EU en hun gamers kwijt te raken voor dat kleine beetje extra winst? De zakelijke markt gaan ze dit toch niet op doen.
Inderdaad.... Dat blijft denk ik dan niet bij 'een paar' miljard maar dan moet je misschien eerder aan 10+ miljard gaan denken. Wat zelfs een miljardenbedrijf zoals Microsoft gigantisch pijn zal doen. En dat voor maximaal een paar honderd miljoen extra per jaar - terwijl je alsnog alles zal moeten terugdraaien. Het is het gewoon niet waard.
PC-gamers hebben Microsoft al eerder de rug toegekeerd in de tijd van GFWL. Met de brakke Windows Store en beperkingen van UWP qua modding etc heeft Microsoft het alleen meer harder verknald bij de gamers. Ik maak me dus weinig zorgen.
Steam zou de steam applocatie toch kunnen omzetten naar de store? Vervolgens kun je dan binnen steam spellen installeren en zie ik het probleem niet.
Ze zouden natuurlijk vrij eenvoudig dit wel op de Home versies toe kunnen passen, maar niet op de Pro en Enterprise versies. Daar hebben de zakelijke gebruikers dan helemaal geen last van.
Inderdaad, daar zat ik ook al aan te denken. Nu heb je bijv ook geforceerde updates op de home versies en niet op enterprise.
Kleine kans, dat zou namelijk op de zakelijke markt niet werken, en daar halen ze 90% van hun omzet en winst vandaan.
De zakelijke markt gebruikt Enterprise (regulier of LTSB). Daar zal de optie om het uit te schakelen altijd wel beschikbaar blijven. Sterker nog: LTSB heeft geen Store, dus applicaties moeten wel via andere wegen geÔnstalleerd worden.
Daar ben ik ook wel een beetje bang voor ja. Ik vind het prima dat ze het als optie instellen. Zelfs als opt-out (dus dat het standaard aan staat) vind ik ook nog prima. Voor de gemiddelde gebruiker is dat een handige optie om zo (hopelijk) minder snel schadelijke software binnen te halen. Maar voor ons tweakers als zijnde powerusers wil ik wel mijn eigen programma's kunnen installeren.
En inderdaad, straks werken bepaalde apparaten ineens niet meer omdat de fabrikanten het niet rendabel vinden om er een ondersteuningsprogramma voor in de store te zetten.

Ben blij dat ik mijn ouders nu over heb op xubuntu, hun 7 jaar oude multifunctional werkt weer, net als de digitale camera, die had een bepaalde software nodig om de foto's eraf te krijgen en hun laptops werken sneller.
Dan moet je aankloppen bij de fabrikant, hier kan Microsoft totaal niks aan doen.
Ik begrijp echter je punt wel,
Klopt, maar de mensen die zuinig zijn op hun spullen, worden gedwongen om goede/werkende spullen te vervangen nadat Microsoft een nieuwe versie uitbrengt/verplicht, of veranderingen maakt en ook al maakt de fabrikant geen drivers of ondersteunende software, Microsoft is wel degene met een nieuw drivermodel of een nieuwe policy, wat de fabrikant zou moeten implementeren. Dus alleen naar de fabrikant wijzen is niet terecht.

Te meer ook omdat de HP Deskjet uit 2000 bij mijn moeder gewoon nog werkt onder Xubuntu 16.10 (volgens mij zelfs zonder aparte drivers, maar met cups) en niet onder Windows 10.
Ik denk dat dit een erg interessante optie is voor systeembeheerders. De Windows store apps draaien immers in een sandbox, waardoor deze het systeem maar zeer beperkt beÔnvloeden. Door meer controle voor systeembeheerders kunnen zij nu kiezen om niet zomaar alle apps toe te laten maar de gebruiker wel zelf apps laten installeren.

Eerder kon dat natuurlijk met een whitelist, maar hoe compleet en actueel kan die zijn? Bij de store wordt dat al door Microsoft gedaan.
Dit was toch ook een beetje de angst van Valve tijdens de introductie van Windows 8. Daarom zijn ze toen met SteamOS begonnen
En Win64 applicaties? Het artikel spreekt over win32 of store applicaties, terwijl de optie in apps & features gewoon spreekt over apps uit de store of overal vandaan, dus zowel win32 als win64 dan toch?
"Win64" bestaat niet. Het gaat hier om een API niet om of je 32bit of 64bit gebruikt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_API#Versions
Win32 is the 32-bit application programming interface (API) for modern versions of Windows. The API consists of functions implemented, as with Win16, in system DLLs. The core DLLs of Win32 are kernel32.dll, user32.dll, and gdi32.dll. Win32 was introduced with Windows NT. The version of Win32 shipped with Windows 95 was initially referred to as Win32c, with c meaning compatibility. This term was later abandoned by Microsoft in favor of Win32.

Win64 is the variant of the API implemented on 64-bit platforms of the Windows architecture (as of 2011 x86-64 (AMD64) and IA-64). Both 32-bit and 64-bit versions of an application can be still compiled from one codebase, although some older APIs have been deprecated, and some of the APIs that were already deprecated in Win32 were removed. All memory pointers are 64-bit by default (the LLP64 model), so the source code must be checked for compatibility with 64-bit pointer arithmetic and rewritten as necessary.
Verder ben ik de term win64 al sinds windows xp 64 tegengekomen, vandaar mijn vraag. Maar ik begrijp jouw antwoord ook wel, gezien win32 is uitgebreid naar 64-bit maar officieel nog steeds win32 heet, toch?
Ik weet dat het verwarrend is, maar Win32 is een bepaalde API van Microsoft. Het onderscheid tussen 32-bit en 64-bit applicaties wordt aangegeven met respectievelijk x86 en x64. Ook al niet de meest duidelijke naamgeving. :X
Net zoals program files wat ineens program files (x86) heet ipv de 64 bit versie x64 te laten heten en de oude te laten voor wat het is ivm compatibility. Ook zoiets vaags met system32 wat 64 bits binaries bevat en syswow64 bevat dan de 32 bits versies... makes no sense. Maar idd hier wordt zowel de 32 als 64 bits native binaries bedoeld die gebruik maken van de klassieke win api.
Dit is exact waar ik voor vreesde, ze beginnen met optioneel en over een paar jaar heb je geen keuze meer. Voor mij des te meer reden om langer op Windows 7 te blijven.
Dit is een optie die je zelf moet aanzetten. Was je ook bang dat Microsoft je ging verbieden software te installeren toen ze UAC invoerde?
Maak je geen zorgen. Microsoft zal echt never nooit niet Win32 applicaties gaan verbieden. Er bestaan 1,7 miljoen " traditionele" win32 applicaties, het zijn alleen wel echt legacy applicaties. Vaak wordt er niet meer aan (door)ontwikkeld. Store is de toekomst, al komt deze nog niet echt van de grond.

/edit Huh -1? Lekker dan :S

[Reactie gewijzigd door gabba25 op 27 februari 2017 18:01]

Er zijn nog genoeg Win32 applicaties die nog gewoon worden ontwikkeld hoor. Lang niet iedereen is over op de Store.
Het zou mooi zijn als ze dit aan een account hangen. Dit lijkt mij de ideale manier om een kind/senior-proof PC te maken, zonder dat ze last kunnen krijgen van virussen en andere malware. Die zal dan toch direct geblokkeerd worden (lijkt me).
Je kunt natuurlijk ook gewoon user-accounts aanmaken, die hebben standaard al geen admin, en dus geen installatie-rechten.
Geen installatie-rechten op systeem niveau. Het is wel mogelijk een programma te installeren in het user-profile of het public profile.
In de user-profile klopt, in public heeft een standaard gebruiker geen schrijfrechten voor zover ik weer.
Maar kan je dan wel app's installeren uit de Windows Store, vraag ik me dan af?
Chrome weet dat anders vakkundig te omzeilen...
Ik heb geen Windows apparaten. Kan je Office via de Windows Store downloaden? Is het een andere versie dan die van de Office installer?
Office Mobile is beschikbaar in de Windows Store. De eerste Centennial app in de Store was echter de volledige Office 2016 suite (met het Access 2007 icon) maar dat was een test app, dus het bestaat wel, ik kan me best inbeelden dat Microsoft dit binnen de kortste keren beschikbaar maakt.
De volledige versie van Office komt binnenkort via de Store beschikbaar, dat is al in een Insider build opgedoken (kan even zo snel niet meer vinden waar ik dat gelezen heb).
Ik heb die hele store nog nooit gebruikt en zie het vooral als onderdeel van de onnodige bloathware die je bij Windows 10 opgedrongen krijgt. Zou liever een optie zien om die geheel te verwijderen.

Mooie poging om langzaamaan naar een closed source omgeving te gaan zoals Apple en Google al gedaan hebben. Maar dan ben ik wel weg bij Windows.
Lijkt me niet dat het open of gesloten zijn van de sourcecode hier iets mee te maken heeft.

Maar je bedoelt denk ik walled garden.
Dat en dan met name de vendor lock-ins denk ik. Overigens probeert MS dit al een tijdje met vrij weinig succes:

https://fossforce.com/201...-approach-work-microsoft/ (Onvolledig versleuteld)
https://techland.time.com...-hardware-walled-gardens/ (Volledig ONveilig)

Apple Inc. is het schrijnend succes (al ongeveer een decennium) dat MS najaagt: https://www.pcworld.com/a...rketing_locks_you_in.html (Volledig ONveilig)
Windows is al closed-source..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*