Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 337 reacties
Submitter: Thomzh

Microsoft leverde afgelopen kwartaal driekwart minder Lumia's dan in dezelfde periode het jaar ervoor. Daarbij tekent het bedrijf aan dat het ook nog zit met onverkochte voorraden. Het ging wel goed met de omzet uit de Surface-lijn van producten.

De leveringen van Lumia's kwamen uit op 2,3 miljoen exemplaren, waar dat in dezelfde periode vorig jaar ging om 8,6 miljoen Lumia's. De omzet uit smartphones 46 procent lager uit, blijkt uit de kwartaalcijfers. Daaruit is af te leiden dat de gemiddelde verkoopprijs van een Lumia steeg.

Microsofts financieel directeur Amy Wood tekent bovendien aan dat de 'channel inventory', de voorraad van smartphones die wel gemaakt maar nog niet geleverd zijn, relatief hoog is. Daardoor verwacht de financieel directeur een nog scherpere daling van de omzet uit smartphones in de komende maanden.

De daling valt op, omdat Microsoft eind vorig jaar de Lumia 950 en 950XL uitbracht, naast de goedkopere Lumia 550. De nieuwe lijn Windows 10 mobile-modellen hebben vooralsnog geen positief effect op de leveringen. Microsoft wijt de daling van de omzet van het hele concern vooral aan de dalende omzet uit smartphones.

De release van de Surface Pro 4 en Surface Book vorig najaar hebben wel een gunstig effect gehad op de omzet van Surface-producten. Die steeg met 61 procent ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar naar 1,1 miljard dollar, tegen een miljard euro.

Het ging ook relatief goed met de pc-divisie van het concern. De omzet daalde twee procent, maar volgens Microsoft gaat het daarmee beter dan met de markt in zijn geheel, die meer daalde. Dat komt volgens het bedrijf vooral door de verkoop van meer dure laptops met Windows.

De omzet uit gaming steeg met 6 procent, ondanks de gedaalde omzet uit hardware. Dat komt vooral door de gedaalde verkopen van de Xbox 360, die binnenkort uit productie gaat, en de gedaalde prijs voor de Xbox One.

De omzet uit Office en Office 365 steeg met 7 procent en er zijn nu meer dan 22 miljoen abonnees voor Office 365. Windows 10 heeft 270 miljoen gebruikers. Het beste ging het met Azure, Microsofts cloudplatform. De omzet daaruit steeg met 120 procent en kwam voor het eerst boven tien miljard dollar uit. In totaal vergaarde Microsoft 20,5 miljard dollar aan omzet en bedroeg de winst 3,5 miljard dollar.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (337)

1 2 3 ... 7
Ik denk dat een deel van het probleem is dat ze afgelopen jaar alleen maar met dure highend modellen en een echt budget toestel gekomen zijn. Die dure highend, daar ga je denk ik alleen voor als je al redelijk overtuigd bent van de waarde van windows op een toestel, en voor de meeste mensen is dat echt niet zo. Ik zie dat de 950 ondertussen flink in prijs gezakt is, maar dat is dan alleen bij de prijsvechtende webshops. De meeste mensen kopen een telefoon bij een provider met een abonnement, en daar zakt de prijs een stuk minder. Als ik bijvoorbeeld bij Vodafone in de webshop kijk, dan betaal ik even veel voor de Lumia 950 als voor de Galaxy S7!! Als ik bij KPN in de webshop kijk dan zie ik meer verschil, maar het hangt af van het abonnement. Het verschil loopt uiteen van 170 tot 29 euro.
De Lumia 550 echter is weer te budget. Even los van hoe dat het toestel misschien heel goed draait met windows, het komt alleen door de prijs al over als super low budget en dan gaan mensen het daarom weer niet proberen.
Wat MS denk ik nodig heeft is een goed nieuw midrange toestel, met een scherpe (advies-) prijs maar nog steeds goede specs. Daarnaast moeten ze denk ik flink investeren in relaties met de providers, want zaken zoals het voorbeeld van de 950 in de webshop van Vodafone, dat is gewoon schandalig en moeten ze zien te voorkomen.

edit: Offtopic maar opvallend... ik word gelijk doodgegooid met banners voor de Galaxy S7 bij KPN nou hier op t.net, nadat ik even gekeken heb wat de prijs bij hun was...

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 22 april 2016 08:11]

Inderdaad, een opvolger voor de 830 zou ik overwegen. Wat ik wil: 5" scherm (groter vind ik te lomp, iets kleiner is ook goed), redelijke performance (gewoon soepel draaien, gamen doe ik niet op het ding dus ik hoef geen flagship SoC) en een goede camera met optische beeldstabilisatie. De huidige line-up biedt dat niet, dus ik blijf bij m'n 830.
IDD, ze hebben geen aantrekkelijk mid range toestel van §200. De 650 is dat niet want zeer oude soc.
Erm. zeer oud? De Snapdragon 212 kwam in Juli 2015 op de markt. Dat noem ik niet zeer oud. Ja het is een evolutie van de 210 en 208, maar er zijn behoorlijk wat verteringen aan gebracht, inclusief een betere GPU en een hogere kloksnelheid in vergelijk met de 210.

Het is dus gewoon een Quadcore SOC voor het lagere segment. Dus Zeer oud is zwaar overdreven. Hij presteert nogal wat beter dan de 640 en en 740 hoor. Bekijk de reviews maar eens. :S. Laat MS eerst maar eens haar eigen apps uitgeven op W10M dat is veel belangrijker!
Het is praktisch dezelfde soc als de 400 welke al in 2013 uitkwam.
Als je een 635 hebt ga je er niet op vooruit en dat toestel is net te traag.
Ik kan het weten want mijn moeder had er een. Die wilde een betere telefoon en we hebben ons lam gezocht naar een mooie midrange of (niet te grote) high end windows telefoon maar uiteindelijk zijn we uitgekomen op een iphone.

Het toestel bestond simpelweg niet.
De kloksnelheid is ongeveer 10% sneller en de GPU iets langzamer maar heeft wel weer ondersteuning voor OpenGL ES 3.1. Maar het is gewoon een low budget SOC voor een Low Budget telefoon. De Telefoon moet wel goedkoper, dat ben ik met je eens, maar de chip is niet "zeer oud". De Phone moet naar een 130 euro en er moet een Lumia 750 komen voor 200. Maar ik denk dat MS tegenwoordig weer wil dat third parties die maken, of Value Act will gewoon de hele hardware divisie vernielen.

Als die hun zin niet krijgen dan sturen ze daar vaak op aan. Deden ze bij Motorola ook.
Je bent het dus gewoon met mij eens, of de soc moet beter of de prijs lager.

Overigens vind ik +10% in 3 jaar erg karig. De Android fabrikanten doen dat beter.
Ja maar niet dat het een oude SOC is. Gewoon low budget.
http://www.neowin.net/new...n-is-it-worth-the-upgrade

De GPU is bijna twee keer zo snel in somige tests, en de CPU is ongeveer 10% sneller. Natuurlijk blijft het beschieden, omdat het in het lager segment blijft. Maar het is toch echt geen "Stokoude SOC" omdat hij op oudere CPU"s gebaseerd is. Man dan is AMD uit de steentijd met hun CPU's.

[Reactie gewijzigd door Dehnus op 22 april 2016 11:28]

Eerst was juist de klacht dat ze geen high-end toestel hadden, nu weer geen mid-range :')
We waren op zoek naar een midrange als een verbetering voor de 635 zonder dat er een veel groter toestel moest komen. Die kregen we niet gevonden dus hebben we het budget verruimd maar die waren qua afmetingen weer veel groter.

Iets waar de Android markt trouwens ook last van heeft.
Nou ja dit keer klopt die klacht wel, want er zit echt niks tussen in. Ze hebben een 750 nodig. Maar ik denk da tof Value Act het van binnen uit kapot wil maken (omdat de Hardware divisie ze niet zint in de korte termijn winsten, deden ze bij Motorola ook.) of dat ze hopen dat partijen als HP en Dell dat wel gaan doen. Maar dan zul je toch eerst markt aandeel moeten hebben want anders stappen die niet in dat segment.

Ook moet MS haar eigen apps eens uitgeven op haar eigen platforms.
Mwoa Snapdragon 212 van de 650 is nog niet zo oud hoor ;)
De 650 heeft ook W10 en zit er tussenin, kwa prijs (229) maar dat zijn inderdaad maar 3 modellen. Tussen de 550 en de 650 verwacht je nog een toestel, nu zit de 640 daar nog maar die heeft slechts W8 (is te upgraden) en bovendien zijn dat restanten.

De 550 is een toestel voor de prepaid-gebruiker maar zelf vind ik dat de 550 het net niet is (langzamere soc als de 635 en hogere resolutie, die 635 (met 1Gb RAM) helt al niet over in snelheid al is het bruikbaar) dus als ik nu moest kiezen zou ik voor de 640 gaan waarbij je dus moet opletten dat je de LTE-variant koopt (of de XL).

De 640 wordt dan al weer aangeboden bij abonnementen maar dan betaal je teveel. Neem je een toestel bij een abonnement dan is het logisch voor een hoger gespecificeerd toestel te gaan. De 650 is bij de providers helemaal niet te vinden bij een abonnement.

Tussen de 650 en de 950 is het gat helemaal groot. Voor de 950kom je al bij een dyuur abonnement uit.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 24 april 2016 18:25]

Vorig jaar heb ik een 640 aangeschaft voor zo'n § 160, incl. hoesje. Dat vind ik geen geld, als je dat afzet tegen een vergelijkbaar Android toestel. Voor dergelijke lage bedragen moet je inderdaad geen abonnementen af gaan sluiten, maar het toestel gewoon los aanschaffen, eventueel i.c.m. met een prepaid pakketje, als je geen bezwaar hebt tegen een simlock. De 640 functioneert overigens prima, ook onder Windows 10. Met name over de kwaliteit van het scherm en de camera ben ik erg te spreken.
Lebara hier dus simlock is not done. Mijn vrouw was heel tevreden met haar 635 (1Gb RAM) maar niet zo over Windows 10. Grootste teleurstelling vindt ik dat Here Maps en Here Drive vanaf 30 juni niet meer werken onder Windows 10, net voor de periode dat je die het meest gebruikt (zomervakantie) stoppen ze ermee. Dat ik daar achter kwam direct na de update naar Win10. Ik weet niet hoelang Win8 nog ondersteund zou worden, maar het zou de reden geweest kunnen zijn om bij Win8 te blijven.
De Lumia 650 is in dat opzicht een prima midrange toestel met wel wat een premiumfeel. (§ 220,-)
Met een te trage soc voor die prijs. Daar had makkelijk een 650 of 600 ingekunnen qua prijs.
En wat weinig ram vind ik, 1GB vind ik voor midrange wat te weinig. Stap tussen 650 en 950 is gewoon echt te groot. Wekenlang getwijfeld maar ook ik ben toch maar voor een Android gegaan.
De argumentatie is dat windows 10 minder ram nodig heeft. Maar dit zei men 2 jaar geleden ook met de lumia 635 (512mb). En kijk, geen update naar windows 10.
Ondanks de andere soc, komen de prestaties van de 640 en 650 globaal overeen. Vanwege de mooiere behuizing van de 650 t.o.v. de 640, zou ik daar ook een paar tientjes extra voor over hebben, indien ik nu een nieuwe telefoon zou kopen. Echter, gezien de kleine verschillen, ga ik daarvoor niet mijn 640 in de la leggen. Als (en dat is een grote "als", Microsoft kennende, als het om telefoons gaat) volgend jaar de langverwachte Surface phone op de markt komt, ga ik wel een upgrade overwegen.
Dat MS de verkoopcijfers aan zichzelf te danken heeft, is zeker waar. Heb zelf een 930 en deze recentelijk geupgrade naar W10. Dat draait helemaal prima: dus dat is wel fantastisch. Geen snelheidsverlies bij een nieuw OS op een 2-3 jaar oude telefoon. Dat zie ik ze bij Android en zelfs Apple niet nadoen. Helaas stoten ze dan wel zeer veelgebruikte apps af in dit nieuwe OS. De Here Drive+ bijvoorbeeld. Daar ben ik nog steeds pissed over.

Ben de Lumia serie gaan waarderen vanaf de 820. Daarna een 930. Stevige telefoons (nokia!) die tegen een stootje kunnen en tegelijkertijd specs die goed zijn. Goeie camera, goeie snelheid, ruime opslag, goeie battery life, fantastische schermen. Met een zeer schappelijke prijs. Heb de 930 voor nog geen 400 euro kunnen kopen. Nu is daar dan de 950: 550 (releaseprijs, inmiddels 450) euro voor een smartphone die op een aantal punten toch nog een paar dingetjes te kort komt als ik alle reviews ervan lees.

Dit soort dingen zijn in de verkoop echter zeer overkomelijk: Doe je marketing dan goed. Maar degene die op de Lumia marketing zit, die mogen ze echt per direct ontslaan. Ik kan dat beter. Vergelijk de efforts die Apple en Samsung in hun producten stoppen naast kwaliteit van het product en je schrikt gewoon. MS bakt hier niks van. Dit komt wellicht nog vanuit de houding van ultieme dominantie met het windows platform op PC. Voor telefonie zullen ze hier echter het roer volledig om moeten gooien.
Momenteel heb ik een Nokia Lumia 930, super gsm die absoluut zalig op W10M werkt. Af en toe wel eens wat frustratie wanneer er weer een app niet beschikbaar is of wanneer ik met mijn WV Passat de helft van de functionaliteiten niet kan doen die wel kunnen met iOS en Android.

Mijn teleurstelling is gekomen sinds deze week toen ik mijn Microsoft Band 2 heb gekocht. Een fantastisch ding, waar ik dan ook niet anders verwacht dat die vlekkenloos ging pairen met mijn 930. Niet dus! alles geprobeerd wat er mogelijk is, alle mogelijk versies geinstalleerd op de 930, maar niets werkt. Probeer het met de 1020 van de vrouw en werkt direct. Geprobeerd met collega´s die een w10m op 640 en zelfs op iPhone en Android werkte het direct. Wanneer dit gebeurd met een flagship toestel ben ik gewoon hard teleurgesteld.

Hoe tevreden ik ook ben van het huidige w10m overweeg ik zeer hard wanneer de 930 ermee stopt om over te stappen op iOS of Android. Hoe goed het continuum concept ook is, mijn verwachting dat dit niet lang gaat duren voordat dit ook (of beter) zal werken op iOS en Android.
Ik denk dat je nou net een feature aanstipt waar men, indien het populair wordt, MS dan weer een voorsprong op gaat hebben die lastig in te halen gaat worden voor een Apple of Google. Dit vanwege de uniciteit van OS over alle platformen heen. Maar goed, dat blijft gissen en waarzeggerij.

Weet niet of je de 950 al eens hebt vastgehad, maar heb wel het idee dat de build quality daarvan niet erg Nokiaans is, als je begrjipt wat ik bedoel.
Ik weet serieus niet of Windows Phone ooit nog wat gaat worden. Er is te weinig uniek aan de telefoons waardoor mensen zouden switchen. Ja onderin de markt hebben ze voor weinig geld heel erg capabele toestellen, maar daar boven is het niet veel bijzonders. Mensen vragen nu naar een Samsung Galaxy Edge 5/6/7/whatever of een iPhone.

Plus de web browser op iOS is inmiddels belachelijk snel. Ja Safari is qua webstandaarden een beetje Internet Explorer 6 aan het worden. Maar als je de performance vergelijkt van de verschillende platforms (iOS/Android/Windows Mobile) dan vraag je je toch af hoe Apple toch steeds weer voor elkaar krijgt. Check bijvoorbeeld deze vergelijking met javascript performance : http://cdn.arstechnica.ne...ploads/2015/11/octane.png

[Reactie gewijzigd door OMX2000 op 22 april 2016 17:38]

Er is inderdaad nu en probleem maar de huidige build/microsoft health app versie. Vorige versies, geen probleem met koppelen, nu ja heel veel moeite.

Helaas even een zuur moment. Oplossing ligt in het eerst pairen via Bluetooth en vervolgens de health app openen. Het is wat gedoe, maar dit moet met de volgende versie zijn opgelost
Dat de verkopen zijn ingekakt vind ik niet zo raar, maar is niet volledig op MS zelf te wijzen, daar het kwartaal niet helemaal eerlijk is gekozen.

De 950 kwam in december al uit, dus de meesten zijn ruim voor januari al wel geleverd.
Daarnaast had je wel (als enige) de 650 die uitkwam, maar daar was vrijwel geen ruchtbaarheid aan gegeven. Jaar ervoor met de 640 en XL in dat kwartaal weer wel, net als enkele budgetdevices die toen uitkwamen (430, 435, 532) was dat iets meer. De 550 kwam ook iets later uit dan dat.

Dus nee, de vergelijking is niet helemaal eerlijk. Enige verschil is dat er een high-end device uitkwam maar daar was al vrij snel van bekend dat ie nogal buggy was en vrij prijzig. Dus ik kan me voorstellen dat dat nog wat kopers heeft afgehouden die toch maar de W10M update gingen afwachten (al kon uiteindelijk niet iedereen deze gebruiken ondanks dat ze al wel op insiders zaten. Al met al zat Q4 2015 nog op 4,5 miljoen toestellen. Maar is 2.3 miljoen in Q1 2016 gewoon een dalende lijn vanaf Q4 2014 (heel 2015 ging dus ook al slechter en slechter). Ik sta er niet van te kijken, want zonder nieuwe toestellen, amper promotie en de vele problemen nodigt niet echt uit om over te stappen.

Maar het animo is aan het dalen inderdaad. Vooral ook doordat er nog veel klachten zijn dat het OS niet echt af is. Ze boeken wel progressie, maar ik denk niet dat de Redstone update daar bij gaat helpen. En ja, de appgap bestaat nog steeds, ook in Nederland. Maar dat is al geen nieuwe issue. En verder vind ik dat sommigen wel wat overdrijven bij een aantal apps. Sure, het is niet altijd even gelikt of uitgebreid als bij de buren, maar het doet vaak gewoon wat het moet doen en soms is het even wennen. Het is dat Nederlandse apps vaak niet zo ver zijn, maar de grote apps van veel bekende Amerikaanse bedrijven zijn toch nog wel prima. Het is echter meer een kwestie van wat wil je ermee doen en hoe hard heb je de apps nodig. Zeker als zakelijk toestel waar die eisen minder zijn, gaat het allemaal wel prima en is alles wat je daarop nodig hebt, inmiddels wel binnen.
En wat ik ook vaak zie is dat mensen de app-gap overschatten. Want hoeveel apps gebruiken mensen nou eigenlijk en hoe vaak download je nieuwe apps. Ik heb hier ook een iPhone nog bij liggen (ouder toestel, maar kan dan nog wel de store zien), maar zie eigenlijk van het laatste jaar geen must-have app erbij staan. De games beginnen zo langzamerhand ook steeds vaker in herhaling te vallen en ook daar zijn veel apps al jaren niet meer veel van design gewijzigd. Net als de rest van het OS zitten er gewoon geen grote veranderingen in. En ja dan kun je zeggen dat het beter afgewerkt is, maar dat komt puur door het feit dat er gewoon niks meer veranderd.

Overigens heb ik ook nog wel zo mijn bedenkingen of mijn volgende toestel nog een Lumia blijft. Ze blijven keer op keer het hele OS op de schop gooien en van diverse apps het wiel opnieuw uitvinden. Tel daarbij dat er nog steeds geen Nederlandse spraakherkenning is en andere lokalisatie gewoon mist. Net als met Windows 10 lijkt de visie gewoon veel te losjes en heb ik op sommige plekken het idee dat men maar wat doet. Vooral ook omdat de insider builds regelmatig een update geven die meer fouten meebrengt dan het oplost of nieuwe dingen laat testen. Hoe vaak het startscherm dan niet meer goed werkt, de batterij wordt leeggetrokken, random reboots voorkomen of apps crashen (van wat ik zoal van anderen lees), geeft me aan dat de basis helemaal niet zo stabiel is als ze ons willen doen geloven. Bij de laatste update ook weer veel problemen gehad. En tuurlijk, dat is het risico van insiders, maar dit soort dingen toont gewoon aan dat het testproces gewoon helemaal niet zo goed meer is als vroeger. Alsof ze zelf maar amper testen en dat gewoon aan de gebruikers overlaten. Ik had toch wel iets meer dan dit verwacht. Zeker ook om dat de desktop gewoon prima draait met de updates (of in ieder geval significant beter).

Als ze de stekker eruit halen, dan zal dit heel spoedig zijn, of nooit meer komen. Ik denk dat ze het nog wel even aan het infuus laten, maar zonder de developers en 3rd party, gaan ze hier weinig meer uit halen. Wel jammer, want het had een aantal interessante ideeŽn toen WP7 lanceerde. Ze hebben het echter zelf zo ver laten komen, want de huidige gang van zaken maakt niet bepaald vriendjes. Het feit dat Win10 nog wel even blijft, is in ieder geval fijn want dan kunnen ze eindelijk het OS afmaken :X
Dat Microsoft niet via overgangsregelingen tracht de Wp8.1 toestellen, die niet geschikt zijn voor W10, vervangen te krijgen door W10 toestellen is voor mij inderdaad een teken dat Microsoft de handdoek ten aanzien van haar Smartphoneplatform in de ring gooit.

Toch verbaast mij dit best wel. Als Microsoft het zou willen kan het bedrijf met haar vermogen best op ingeslagen koers doorgaan, en zelfs een tandje bijzetten. Er is genoeg om voor te knokken zou ik zeggen. Een smartphoneplatform dat een vijver vormt met andere W10 gebaseerde hardware is nog steed een uniek verkooppunt en een goed doel om na te streven.

Microsoft lijkt hiervoor echter de wil te missen. Ze heeft blijkbaar met de smartphones niet de haar beoogde doelstellingen bereikt. Wat ik hierin alleen raar vindt is dat die doelstellingen niet bij die smartphones stoppen. Een smartphonetak die ter discussie staat ondergraaft ook de filosofie die Microsoft heeft om over allerlei verschillende devices een omgeving aan gebieden met een softwareset. Microsoft zou zelfs verliezen op de smartphonetak kunnen accepteren als dit het platform als geheel ondersteund. Ik stel met haar huidige smartphone beleid vast dat het dit platform niet meehelpt en haar uitstraling ondergraaft. Om die reden begrijp ik dit beleid van Microsoft niet.
Met een strategie om minder toestellen uit te brengen zodat OEM partners meer ruimte krijgen om Windows toestellen te ontwikkelen is het nogal logisch dat de verkopen inzakken... Niks nieuwswaardig aan. Interessanter zou zijn te zien hoeveel de totale verkoop van Windows toestellen veranderd is. Want er is stiekem best wel wat interesse vanuit de zakelijke wereld. Getuige ook telefoons als de HP Elite x3. Volgens HP ontwikkeld omdat klanten vroegen om een oplossing waar alles wat ze al hebben op kan draaien. Dat is, met een eigen virtualisatieoplossing, alle Win32 applicaties zolang er een redelijke internetverbinding is.
En dat past mooi in de strategie van Microsoft. Een eenvoudig zakelijk toestel in de vorm van de Lumia 650 en de ruimte laten voor een beest als de Elite x3. http://tweakers.net/price...746;486801;462017;489737/ voor een vergelijking (al mist er eigenlijk alle info over wat de x3 echt bijzonder maakt)
Je ziet het met de Surface laptops, MS is ermee begonnen en nu doen o.a. HP, Samsung en Lenovo soortgelijke apparaten met een goede prijs leveren waardoor de verkopen van Windows stijgen op de tablet markt.
Ze proberen hetzelfde met de telefoons, en getuige allerlei merken die nu ook weer Windows telefoons gaan maken en leveren zit daar wel iets in.
Ik ben meer dan tevreden met m'n Microsoft smartphone. Ik denk dan ook dat als mensen het eenmaal proberen niet zo snel iets anders meer willen.... Alleen nu ze nog zover krijgen dat ze het ook willen proberen en dat lukt Microsoft maar niet.
Microsoft moet gewoon een grote marketing campagne starten. Wanneer heb jij voor het laatst reclame gezien van hun? Zowel in winkels als op tv? Door samsung word je doodgegooid overal en het werpt zijn vruchten af voor hen. Het lijkt wel alsof microsoft zich vergeten wil laten worden op smartphone gebied. Erg jammer, echter blijf ik een trotse lumia gebruiker en blijf ik dat ook
Je hebt gelijk, ook ik heb nauwelijks reclame gezien. Maar Microsoft heeft de laatste tijd duidelijk ook geen prioriteit gegeven aan Windows 10 Mobile. Volgens sommigen is dat de strategie. Eerst UWP en de bridges goed uitwerken en de nieuwe Surface smartphones lanceren en dan het opnieuw proberen. Ergens blijf ik wel hoop houden, maar ik ga Windows Phone niet meer verdedigen in de reacties, wat ik vroeger wel deed. Het merendeel van de reacties is van mensen die Windows Phone nooit een kans gegeven hebben en er blijven steeds dezelfde onjuiste argumenten terugkomen. Ik blijf in ieder geval, net al jou, trots Windows Phone gebruiker.

De komende paar jaar heb ik ik ieder geval nog een uitstekende telefoon (Lumia 1520) en daarna zien we wel. Ben pas nog bij de MediaMarkt geweest om toch nog eens de nieuwste Androids en iPhones een kans te geven, maar kan er niet aan wennen. Bij Android staat de gefragmenteerde UI in verschillende apps me erg tegen en bij de iPhone dat de terugknop overal linksboven zit. :X (Toen ze dat bedacht hebben was Steve Jobs er even niet bij denk ik, lekker handig op zo'n 6s) Verder heb je op beide platforms geen dedicated mogelijkheid voor een zwart thema en mis ik de overzichtelijkheid van de tiles. Nu ja, we gaan het zien. :)
Microsoft heeft inderdaad al duidelijk aangegeven dat de Windows Phone lijn dit jaar geen prioriteit heeft. Het nieuws is wat dat betreft oud nieuws en eigenlijk helemaal geen nieuws, want het was een jaar geleden al duidelijk dat dit ging gebeuren. Dat de omzet op Lumia zou kelderen was zo duidelijk als wat; er zijn vorig jaar maar 2 toestellen uitgekomen (beide high-end = kleine markt) en dit jaar 1, een zakelijk ingestoken low-end toestel. Dit toestel is te recent gelanceerd om in de gegeven cijfers een rol te spelen. Daarnaast krijgen de high en mid-range toestellen van de afgelopen jaren een gratis update naar W10M. Ook daar dus geen incentive om een nieuw toestel te kopen. Dat de verkopen dan kelderen is niet bepaald lastig te voorspellen.
Ik ben het helemaal met je eens dat dit weinig nieuwswaarde heeft. Ik had dit nieuws gesubmit vanwege de groei van de cloud tak (ondanks hevig offensief van Amazon).

Jammer dat alsnog zoveel nadruk wordt gelegd op Lumia, waarvan iedereen wel weet dat dit niet zo hard gaat.

(Overigens doen de andere media dit ook, dus wellicht een populairder topic. Niet waarvoor ik op Tweakers zit, maar ook dat is geen nieuws.)
Dat kan ik zien, mijn reactie was inderdaad op het Lumia gedeelte dat de boventoon voert. Met Azure is Microsoft inderdaad erg goed bezig.
Die "terug" knop op iOS is echt bagger, gelukkig kun je 9 van de 10x ook gewoon terug swipen.
Toen de 550 uitkwam heb ik 1x in de media markt krant een advertentie gezien. Daarna niet of nauwelijks meer. Daar zie je veel meer Samsung etc.
Klopt, lumia 800, 925, 930 en nu 950. Keer op keer de beste camera. Het OS werkt soepel en snel.
Android is Łberhaupt geen partij voor WP alleen men probeert het niet... Kom op die interface lijkt wel door 3 personen aan elkaar geplakt. Dat kan niet door ťťn persoon verzonnen zijn...
Als ik iets anders overweeg, wordt het een iPhone.
Zo'n campagne is zo goed als onmogelijk. Alleen reclame is niet voldoende. Je moet eigenlijk alle schap- en magazijnruimte in de retail waar nu Samsung staat opkopen. Een winkelier heeft er nu geen belang bij om zijn dure ruimte te gaan vullen met producten waar nog geen vraag naar is. Als ik een winkel zou hebben op dit gebied zou ik van Samsung en Apple alles in voorraad nemen en hoogstens als er nog wat ruimte over is voor andere merken gebruiken. Met Samsung en Apple weet je in ieder geval dat de doorvoersnelheid hoog is.
Zo'n campagne is zo goed als onmogelijk. Alleen reclame is niet voldoende.
Voor de launch van de S4 -als alternatief voor de iPhone- heeft Samsung destijds 1 miljard dollar in haar reclamecampagne gegooid, om de massa te laten 'hersenspoelen'. En kijk waar ze nu staan met de S7 Altijd in de spotlights - door anderen, en onbetaald :)
Dus het kan wel met reclame: als je je reclameboodschap maar vaak genoeg en overal doordrukt, gaan genoeg mensen wel mee.

Microsoft zit wat dat betreft met een probleem. Beginsafaan wilden ze al dat anderen telefoons voor WP zouden produceren, maar dat viel erg tegen doordat Microsoft zelf ook telefoons leverde. Als producent kon je daar eigenlijk niet tegenop. Dus haakten o.a. Samsung en HTC al snel af. Microsoft probeert nu dus low profile te blijven, maar dat heeft weer andere nadelen.

De hoop is nu dat third party manufacturers de productie gaan oppakken, waaronder HP, Dell en ook Xiaomi. Het huidige gamma van Microsoft lijkt er op gericht zoveel mogelijk uit hun vaarwater te blijven met alleen extreme budget en extreme high-end modellen.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 22 april 2016 10:51]

Wanneer zag jij reclames voor Apple producten? Of Android toestellen?
Dan bedoel ik reclames van de bedrijven die de producten maken zelf en niet bijvoorbeeld de telecom aanbieders.
Rethink what a phone can do. S7. Paar weken geleden overal in Nederland te zien.

(overigens is er aan de S7 niet zoveel rethought en is het meer een incrementele upgrade)
Inderdaad, ik zie hier hetzelfde als bij het videosysteem VHS versus video2000 van Philips. Het laatste systeem was significant beter als VHS. Maar door gebrek aan marketing verdween Video2000 als sneeuw voor de zon. Ik denk dat een grote reclamecampagne Microsoft geen windeieren zal leggen.
Meningen verschillen, ik was idd ook te spreken over mijn tijdelijke W10M test telefoon de Lumia 550.
Ding is niet bepaald vlot, maar alles werkte.

Daarna een upgrade naar de 950XL gedaan, maar ik wordt er toch niet blij van hoor.
Ik mis apps, niet zozeer dat ze er niet zijn, maar dat ze in vergelijking met de Android of IOS app gewoon dramatisch achterlopen.
Een voorbeeld is de ABN Amro app, die kan praktisch gezien net kijken op W10M en overmaken wordt al lastig.
Pak je deze app op IOS, kan je dmv je geschiedenis te klikken nogmaals overmaken naar dezelfde persoon, bij windows... kan je dat vergeten!
Zijn van die kleine dingen, die ontiegelijik irritant zijn..

Heb ook een update gehad die de batterij op lijkt te eten, heb de tel moeten resetten om het weer normaal te krijgen.
Top producten kan je het nog niet noemen in mijn opzicht, de hardware is mooi maar daar blijft het ook wel bij!
Hoewel ik je helemaal kan begrijpen m.b.t. batterij duur updated etc.
Maar een app als die ABN die op win phone minder kan dan op iOS is niet een probleem waar Microsoft iets aan kan doen. ABN wel, en die hebben dus blijkbaar geen interesse.

Ik had jaren geleden een Android en de ING app daarop kon best wel wat (credit card inzien enzo). Na swtichen naar Win Phone was die functie weg, en aangezien ik toen veel reisde frustreerde mij dat en via de feedback in de app daarover geklaagt.
Nu wil ik niet met de eer gaan strijken, maar een maand of zo later kon dat opeens wel. Dus als de app je zo frustreert, schrijf ABN aan dat ze eens wat meer moeite moeten doen om dat deel van hun klandisie te bedienen.
Om even in te haken op jouw reactie:
Je hebt gelijk dat MS er niet veel aan kan doen dat apps qua functionaliteit achterlopen t.o.v. de Android / iOS versies. Dat is inderdaad aan de bedrijven / appbouwers. Then again, als W10M gebruiker, heb je daar toch last van. Je kan het MS niet kwalijk nemen, maar je telefoonkeuze wordt er wel door beÔnvloed.

Een beetje onder het motto van: Ferrari is een top auto - denk ik, laten we daar even vanuit gaan :) - maar als de gemeente waarin je woont geen asfalt neerlegt, dan heb je meer aan een Suzuki Jimny.
Dat kan je Ferrari dan niet kwalijk nemen, maar je keuze van een auto wordt er wel door beÔnvloed.

PS Groot W10M en Lumia fan hier! Het prettigst wat ik ooit gebruikt heb en heb actief iOS en Android gebruikt.
Ik snap je helemaal. Door het uitblijven van geschikte Win 10 phones ben ik mij juist een beetje aan het orienteren op Androids. En dat vind ik jammer, want ik vind windows phone erg fijn werken.
Als je kan wachten is het misschien waard om op de surface phone lijn te wachten. Ik ben zelf tussen w7m en w8m naar een S3 gestapt maar die telefoon werd gewoon veelste snel langzaam, met iedere update leek de interface langzamer te werken, dit heb ik nog nooit gehad bij een windows phone gelukkig heb nu een 950 en ben er zeer te vreden over.
Ja daar heb wel al geruchten over voorbij zien komen, maar nog niks echt concreets van gezien. Ik ben bang dat die pas op zijn vroegst begin 2017 uit gaan komen. En dat is mij toch wat te lang.
En het blijft toch het kip en het ei verhaal. W10m is nu eenmaal nog niet groot genoeg om de interesse van developers te hebben, uitzonderingen daar gelaten. Hetzelfde probleem dat android in de begin jaren ook had, toen lag de Focus van developers helemaal op iOs. Maar juist doordat Android toen het enige reŽle alternatief voor de iphone was en bleef, is android groot geworden en zijn developers actief geworden. Mede ook omdat het de "ondersteuning" kreeg van veel fabrikanten, die redelijk vrij waren eigen software toe te voegen en de mobieltjes te custimizen.

Hetzelfde probleem zie je nu nog steeds met android tablets. De apps hiervoor lopen nog gewoon achter op de ipad.
Maar een app als die ABN die op win phone minder kan dan op iOS is niet een probleem waar Microsoft iets aan kan doen. ABN wel, en die hebben dus blijkbaar geen interesse.

Het gaat er in deze dan ook niet om bij wie de oorzaak ligt, maar wel om het feit dat de uiteindelijke gebruikerservaring minder is op Windows Phone.

Ik heb vele jaren met plezier een Lumia gebruikt. De belangrijkste apps waren ook beschikbaar voor Windows. Maar toch ook nog wel een aantal die ontbraken en ook een aantal waarvan de gebruikerservaring gewoon minder is dan op Android/IOS.

Het lijkt er ook op alsof Microsoft er steeds minder aan doet om het tot een succes te laten worden. Met Nokia had ik nog het idee dat zij er zelf wel alles aan deden, maar nu lijkt het een beetje dood te bloeden. Weinig telefoons die uitkomen en onlangs ook de geruchten dat Microsoft zelfs helemaal met de Lumia lijn wil stoppen.

Sinds kort ben ik dan ook overgestapt op Android en dat bevalt me prima.
Mocht Microsoft in de toekomst met een goed alternatief komen, dan ben ik zeker weer bereid een Windows Phone te kopen, want het OS is me altijd zeer goed bevallen.
Inmiddels is de ING app verdwenen. Zoveel moeite doet ING nu. De apps van ABN en Rabobank zijn vergeleken met de Android versie enorm uitgekleed en dus beperkt in functionaliteit.
Dat is het probleem van veel Windows apps. Er bestaan tegenhangers van Android apps maar die stellen totaal niks voor.
Het is vaak wel beter dan niets want het merendeel van Android apps is niet voor Windows beschikbaar.
Welke ING app is verdwenen, hoe kom je daar nu bij? Staat gewoon in de store en heeft de meest complete functionaliteit van alle bank app's verwacht ik.
Zou kunnen. De ASN-Bank app is ook erg fijn. En wordt gewoon bijgehouden. Is ook alweer een poosje overgezet naar Windows 10.
De app voor Win 8 desktop is verdwenen. Klok en klepel. De app voor Windows mobile is beschikbaar.
Het artikel gaat over Windows Mobiel en nergens valt te zien dat men het over een desktop versie heeft, als laatste Łberhaupt iets van een toegevoegde waarde zou hebben binnen een desktop omgeving?
Klopt, toevallig kon ik me het nieuwsbericht herinneren over stopzetten van Win 8 app.

Toegevoegde waarde van de app was dat het veiliger was dan via de webbrowser. Dit haal ik ook uit mijn geheugen, ik kan er geen bron van vinden.
Hierbij een vergelijk van de mogelijkheden van de ING app tussen de verschillende systemen:

http://puu.sh/osRwd/6ce71ecc95.png

http://puu.sh/osRCX/14df1e8758.png

[Reactie gewijzigd door Snoei01 op 23 april 2016 17:34]

Daarna een upgrade naar de 950XL gedaan, maar ik wordt er toch niet blij van hoor.
Ik mis apps, niet zozeer dat ze er niet zijn, maar dat ze in vergelijking met de Android of IOS app gewoon dramatisch achterlopen.
Een voorbeeld is de ABN Amro app, die kan praktisch gezien net kijken op W10M en overmaken wordt al lastig.
Pak je deze app op IOS, kan je dmv je geschiedenis te klikken nogmaals overmaken naar dezelfde persoon, bij windows... kan je dat vergeten!
Zijn van die kleine dingen, die ontiegelijik irritant zijn..
Moet helaas bij je aansluiten wat dit betreft. De 950XL is een van de snelste telefoons die ik ooit gehad had en de camera is uitstekend, maar na een aantal jaren WP/WM gedraaid te hebben begin ik het moe te worden dat apps op andere platformen in veel gevallen beter draaien en/of meer functies bevatten. De 3rd-party apps zijn nog altijd ondermaats.
Ik heb 3 jaar lang de Lumia 920 gehad en heb nu de Lumia 950 XL. Een geweldige telefoon met geweldige features en specs. Maar! Hoewel er voor mij voldoende apps zijn is de support vaak om te janken en dat hakt er zelfs bij mij inmiddels wel in. Je ziet de goede apps op Android en iOS en wordt vervolgens geconfronteerd met de mindere apps op Windows 10/Phone. En vervolgens zie je hoe Microsoft redelijk wat apps uitbrengt voor de concurrerende systemen. Dus ja, de apps zijn wel degelijk een probleem. Niet dat ze er dus niet zijn, maar dat de support vaak gewoon slecht is.

Ik ben een fan van het eerste uur en vind de Lumia 950 XL maar als het op de huidige koers doorgaat dan gaat Windows 10 Mobile het simpelweg niet redden. Als ik nu, op dit moment, met het oog op de toekomst, een telefoon zou moeten kiezen zou het een Nexus zijn en geen Lumia.

[Reactie gewijzigd door SomerenV op 22 april 2016 08:15]

Zelfde situatie hier. Mijn vrouw en ik hebben allebei een Lumia 830, daar zijn (waren) we op zich erg tevreden over. Maar na de overstap op W10M (ik in de fast ring, mijn vrouw op production) beginnen we toch ernstig te twijfelen. Mijn vrouw mag nu verlengen, en ik over een paar maanden, en we zijn zeer serieus aan het nadenken om op een Nexus 5X over te stappen.

-1- W10M is gewoon nog niet af. Wij ervaren zelf op beide versies gewoon te veel crashes, random reboots, "resuming" secondenlang in beeld als je een app start. Het is werkbaar, maar wťl erg irritant.

-2- Er is, als je nu voor een nieuwe W10M telefoon wil gaan, alleen maar een keuze tussen een (imo) dure 950(XL) of een 650 die eigenlijk nťt tekort schiet. Er zit geen echt mid-range model tussen, en laat ik daar nou juist naar op zoek zijn

-3- Hoewel ik hier zelf minder last van heb, blijft de app-gap toch een dingetje. Als bovenstaande pijnpunten er niet zouden zijn, dan had ik dit door de vingers gezien. Alleen, die punten zijn er wel, en dan is dit alleen nog maar een extra irratatie.

Wat mij betreft is het een simple rekensom: 1 + 2 + 3 = LG Nexus 5X.
Het is dat mijn vrouw nog niet helemaal om is, maar dat is denk ik een kwestie van tijd...
Windows 10 mobile draait veel beter op een echt Windows 10 mobiel apparaat zoals de 950/650.
Tja, maar dan heb je dus inderdaad alleen de keuze tussen (imho) een te beperkt (650) en een te duur (950) toestel. De 830 was voor ons precies een mooi tussenmodel, zowel qua prestaties als qua prijs. Die is er nu niet meer.

Overigens hou ik vrij fanatiek de ontwikkelingen rondom W10M in de gaten hier op het forum, maar ik lees ook nog genoeg over 'gedoe' op de 650/950 toestellen...
Stomme vraag, maar hoeveel wil je dan uitgeven? De 950 is over een maand zeker voor 400 euro te krijgen. Voor een 830 heb je ooit ook zoveel betaald waarschijnlijk.
De laagste prijs die ik zu zie is 429 euro. Dat het toestel over een maand voor 400 euro te krijgen is is koffiedik kijken. Mijn lumia 830 was destijds volgens mij nog net geen 300 euro. Dat is voorals nog een verschil van 43%.
Die 300 euro vond ik een heel mooi bedrag, met bijbehorend een abonnement dat dus (want toestel ic.m. daarmee gekocht) ook niet al te duur was. Dan kan je zeggen, wat is nou die ~130 euro, dat is 5 euro per maand bij een abo van twee jaar. Maar als ik voor >100 euro minder (Nexus 5X (32GB) is nu ~320 euro) een toestel kan krijgen dat voor mij voldoet, dat ook nog eens minder buggy is ťn die ondersteund wordt door vrijwel alle app-makers, dan ben ik toch gek als ik voor de Lumia 950 ga?
Kinderachtig, maar mag ik alvast mijn gelijk halen? We zijn nog geen 1,5 week verder en de prijs is nu al bijna 400 euro.

http://tweakers.net/product/450144/microsoft-lumia-950/

edit:

Nu al voor 400 euro:
http://tweakers.net/product/450144/microsoft-lumia-950/

[Reactie gewijzigd door enomiss op 3 mei 2016 12:41]

Dat is niet geheel koffiedik kijken. Ik heb hem 4 weken geleden nog voor 459 euro gekocht. De prijs blijft continue zakken. Maar goed als je mij niet gelooft dan kijk zelf maar over een maandje.
OVerigens als je bepaalde apps zo belangrijk vindt dan is Windows mobile helemaal geen optie op dit moment voor jou. Qua hardware en OS support zit je bij een Lumia 950 beter dan bij die Nexus wat jij noemt.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 22 april 2016 12:39]

Wie zegt jou dat het zo buggy is? Ik heb er een en ervaar helemaal geen problemen. En ik ben een zeer intensieve gebruiker.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 22 april 2016 12:46]

Natuurlijk reageren alleen mensen met problemen in die topics.. bij die waar het goed haar hoor je niks van. Ten tweede, als je een schone start maakt dus een hard reset en geen backup terug zetten heb je vrijwel geen problemen. Alleen doen de meeste dat niet.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 22 april 2016 19:24]

Eigenlijk geen last van op een L735, zit in de middelste ring en afgezien van een paar kleine dingetjes werkt W10 toch wel naar behoren.
Ik ben sinds twee weken over van een lumia 830 naar nexus 5x. Ik kan je dit alleen maar aanraden. De nexus draait als een zonnetje en de vingerafdrukscanner kan ik ook niet meer missen.
We gaan een beetje off-topic hier, maar zijn er ook dingen die je minder goed vindt op deze Nexus dan op de Lumia 830?
Het aluminium van de lumia geeft mischien een ietsje meer premium gevoel. Maar zit bij mij toch in een case. Camera zit dicht bij mekaar. De glance functie is er niet, maar voor de rest is 5x alleen maar beter.
Als 'fan' maak ik mij ook zorgen. Ik heb echter onlangs juist mijn eerste Windows-telefoon gekocht in de vorm van een Lumia 650. Ik wil het platform juist een kans gunnen en ik vond het niet meer dan gepast om dan zelf een Lumia aan te schaffen.

Helaas loop ik ook tegen app-beperkingen aan. Geen ernstige maar wel kleine beperkingen die toch het gevoel geven dat Windows je op een mobiel niet helemaal kan bieden wat je wilt. Maar tegelijkertijd is het nu eenmaal bijzonder lastig om op te moeten boksen tegen een veel langer bestaand platform dat inmiddels breed door de maatschappij wordt gedragen. De achterstand van WM kun je niet tegen het platform zelf gebruiken. Pragmatisch gezien misschien nog wel, als je behoefte hebt aan specifieke apps die voor Windows (nog) niet bestaan, maar voor de rest heeft ook WM simpelweg tijd nodig om volwassen te worden. En volwassen worden gaat al snel een paar jaar overheen.

Met W10M en UWP heeft Microsoft goud in handen. Technisch is het superieur aan alle andere platforms. Nu moet alleen de markt het nog oppikken als the next best thing. Daarvoor is wat meer durf, doorzettingsvermogen en een dosis geluk nodig en dat ligt deels bij Microsoft zelf.
Durf en doorzettingsvermogen heeft Microsoft wel want ze zijn met Windows 10 gekomen en ze gaan stug door met promoten van onder andere Continuum.
Geluk hebben ze vanzelfsprekend niet in de hand. Het zou een geluk voor ze zijn als de markt zaken beter oppakt.
Ik heb een BB Z10. BB OS 10 is zo goed als dood, dus ik moet kiezen voor Android, iOS of Windows. Privacy staat voorop. Dan valt Android al af. Dan de vraag waarom ik voor iOS of Windows zou kiezen. iOS is mij bekend. Ik weet wat het wel kan en wat het niet kan. Windows zou voor mij een gok worden. Een gok waarbij ik het niet uit mijn hoofd kan krijgen, dat ik te vaak heb gehoord dat het niet lekker werkt. Daarbij vind ik die tegelinterface nogal onaantrekkelijker. En wat ook mee speelt: de manier waarop Windows op de PC omgaat met de store (je moet inloggen met je Outlook-account om in de store te komen, en prompt moet je voor Windows zelf ook inloggen met je Outlook-account en moet je weer een hoop moeite doen om dat ongedaan te maken) staat mij heel erg tegen. MS dwingt haar gebruikers in een bepaalde richting. Apple heeft een duidelijk pivacy-statement, en met de iPhone SE ook nog eens een mooi en compact werkpaard uitgebracht.

Dus nee, ik ga het niets eens proberen (al zou het goed zijn geweest wanneer er meer dan twee dominante mobiele platforms over waren gebleven).
Privacy voorop? Doe dan net als mij een Nokia 108. Goedkoop, en je houdt tijd over voor de belangrijke zaken in het leven. En wat de privacy-statement van Apple aangaat. Die is inderdaad de beste phone fabrikanten. Maar houdt je wel rekening met de apps die je installeert? Daar beginnen meestal pas de echt privacy concerns.
Tijd overhouden voor de belangrijke zaken in het leven... dat hangt natuurlijk maar net af van wat je belangrijk vindt en hoe je omgaat met je smartphone. Ik gebruik mijn smartphone juist voor snelle informatiewinning wat me helpt bij belangrijke dingen en me tijd scheelt. Ik moet er niet aan denken dat ik weer elke dag het journaal moet gaan kijken om te weten wat voor weer het de komende dagen wordt om maar eens wat te noemen en mijn taalgebruik is ook behoorlijk verbeterd omdat ik altijd even snel op kan zoeken hoe iets ook weer zit, dat zijn voor mij best belangrijke zaken (en slechts twee voorbeelden, ik zou door kunnen gaan).
Verder is het natuurlijk aan jezelf dat je niet uren zit te verkwanselen aan Facebook of spelletjes op je telefoon. Een smartphone is een zeer krachtig medium, maar hoe je het gebruikt is aan jezelf.
Je reactie is duidelijk gebaseerd op horen zeggen zonder dat je je er in verdiept hebt.
Het is geen Outlook account maar een Microsoft account. Inderdaad te gebruiken voor vele diensten die Microsoft levert.
Je kunt moeite hebben met zo'n account maar dan loop je bij Apple toch tegen hetzelfde punt aan. Bij Android ook trouwens maar die viel voor jou al af. Overal heb je accounts nodig. Voor de diensten van Apple en Google maar ook van andere partijen. Een accountje wereld is uit oogpunt van veiligheid sowieso geen optie.

Alle bedrijven hebben privacy statements dus ook daar geen onderscheid.
Als jij je keuze laat afhangen van hoe zo'n statement is opgezet in plaats van naar de inhoud te kijken dan geef je niet veel om je privacy.
Outlook-account, MS account, welke naam het ook heeft, MS wil heel duidelijk ťťn profiel creŽren van wat ik thuis op mijn PC doe en wat ik op een mobiel of een tablet doe. Daar pas ik voor.

Waarom Android "gratis" is, mag genoegzaam bekend zijn. En Google doet dus inderdaad het zelfde als MS. Een apart Youtube-profile, of meerdere Google-accounts is niet meer mogelijk zonder koppeling.

Uit Apple's privacy-statement:
Ons businessmodel is heel duidelijk: we verkopen geweldige producten. We maken geen profiel op basis van e‑mails en zoekgedrag om aan adverteerders te verkopen. Ook maken we de informatie die je op je iPhone of in iCloud bewaart niet te gelde. En we lezen ook niet je e‑mails of berichten om je via die informatie iets te kunnen verkopen. Onze software en diensten zijn bedoeld om onze apparatuur beter te laten werken. Niets meer en niets minder.
Doe dus alsjeblieft niet alsof het allemaal ťťn pot nat is. Ik kijk verder dan de inhoud. Ik kijk naar wat het in de praktijk inhoudt. Dat 100% van de Androidgebruikers een andere mening heeft (het interesseert ze gewoon niet of nauwelijks) doet er niets aan af.
Daar zitten trouwens ook voordelen aanvast hoor, bijvoorbeeld dat mijn laptop toegang heeft tot precies dezelfde wifi netwerken als mijn telefoon zonder dat ik daar het wifi wachtwoord voor hoef in te vullen omdat de account dit al heeft opgeslagen.

Zodra jij een game/app met advertenties installeert weet het hele advertentie netwerk wie jij bent. DIt is helaas hoe de advertentie netwerken aan de achterkant met data omgaan. Ik heb een paar artikelen over free to play mobile games gelezen en sommige dingen zijn echt beangsigend hoe die advertentie netwerken informatie aan elkaar knopen. En dit zijn 3rd party apps dus dit probleem kom je op alle mobile platforms tegen helaas.
Niet om er nou weer een MS-Apple bashfest van te maken, maar wat jij noemt van Windows 10 (waar ik het overigens absoluut mee eens ben, MS moet heel erg snel gaan kappen met die onzin!), die ervaring heb ik nou net met iOS (en Apple in het algemeen). Alles werkt prima en lekker en makkelijk... zolang jouw denkproces overeen komt met dat van Apple. Wil je het anders? Jammer dan, it's Apple's way or the highway.
Vergis je niet dat Apple precies hetzelfde doet. Die duwt je ook in een bepaalde richting. Ik heb hier thuis een grote Apple collectie, maar je realiseert op een gegeven moment dat je er bijna niet meer vanaf kan komen. Ik denk eigenlijk dat dit bijna met elk platform wel zal zijn.

Ik heb op dit moment geen enkele behoefte om iets anders te willen, dus voor mij speelt het nu niet (maar zeg nooit nooit).
En bij google of apple hoef je niet in te loggen om apps te kopen, enz? Dacht het wel. En de hele privacy zaak heeft apple gebruikt als marketing truuk om zgn een statement te maken, wat dat betreft zijn alle grote bedrijven hetzelfde.

De Iphone SE is mooi maar voor die prijs kun je veel betere toestellen kopen.
Heb het mijn vriendin laten proberen en de WAF was maar laag :p
Ze vond haar iPhone 4 handiger en moderner (grappig dat ze de modern interface ouderwets vond :)).
Dus vraag me het af. Ik zelf was er wel over te spreken en de lumia 620 was toch tich keer sneller als die bejaarde iPhone.
Dat geeft maar weer eens aan dat technisch superieure oplossingen niet per definitie de gebruiker blij maakt. We hebben dat in het verleden al veel vaker gezien. Een iPod kon veel minder dan veel andere (vaak nog goedkopere) spelers. Maar toch wilde mensen die hebben omdat wat die dingen leverden precies was wat ze wilde hebben.

Veel door technici gedreven bedrijven vallen steeds weer in deze valkuil. Natuurlijk is als technicus leuk om nieuwe dingen te maken, maar soms is een product gewoon goed voor de gebruikers en ben je klaar.
W10M heeft anders een bijzonder simpele interface die ook nog eens heel consistent wordt toegepast in apps. Wat dat betreft lijkt het behoorlijk op iOS maar dan m.i. meer naar huidige maatstaven. Ik vind het een erg fris systeem en qua interface zie ik voorlopig geen beter alternatief. Ik moet erbij zeggen dat ik iOS zelf nooit heb gebruikt maar alles wat ik ervan heb gezien maakt mij niet warm of koud. Het oogt achterhaald maar dat is slechts mijn mening.

Het gaat verder natuurlijk helemaal niet om het debat over welk systeem nou het betere is want dat is zinloos. Ik zie het liefst een wereld waarin Windows, Ubuntu en Firefox OS succesvol kunnen zijn naast Android en iOS. Wellicht is dat niet realistisch, mede omdat zoveel platforms wellicht een nachtmerrie is voor app-ontwikkelaars. Ik neig wel vaak te kiezen voor de underdog met potentie en m.i. is dat op dit moment W10M. Microsoft kiest als eerste voor 1 OS en 1 app-platform voor alle devices. Dat vind ik nog steeds een revolutionair idee dat wat mij betreft moet blijven voortbestaan.

Er blijven nieuwe UWP-apps binnendruppelen in de store. Bij WhatsApp wordt er op dit moment nog hard aan gewerkt. Het is nu zaak om voldoende telefoonfabrikanten ertoe aan te zetten om ook Windows-telefoons te gaan verkopen, want Microsoft kan het platform niet in zijn eentje dragen.
Trolmodus: Een windows phone is inderdaad net windows.... apps crashen ook om de haverklap. En dan heb ik het over Microsofts eigen apps als Skype for Business. Die crasht altijd wanneer die uit de achtergrond naar voren gehaald moet worden.

Ik moet wel zeggen dat de Windows interface absoluut consistenter is geworden sinds Windows 10.
Kan zijn dat ik m'n telefoon verkeerd gebruik, of te weinig apps, maar ik heb eigenlijk nooit crashes. De enige uitzondering is de nieuws app, die nog wel eens struikelt over bepaalde markup en/of scripts in de artikelen.
Hier ook zo, heb Lumia535 vanaf september, is sindsdien 1-2 gecrasht waar herstart nodig was.
Heb geen FB of WA en kijk bij install nieuwe apps altijd kritisch naar commentaren en andere gebruikersreviews, zet er niet lukraak maar wat apps op.
Eens in de 2,5 - 3 dagen aan de lader.
Je vergelijkt waarschijnlijk een Lumia 560 (goedkoper kan het niet) met een iPhone/top Android ofzo. Echt belachelijk.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 22 april 2016 09:59]

Waarom is dat belachelijk? Ik heb momenteel 2 telefoons in gebruik (1 prive, 1 zakelijk). Waarom zou ik die twee niet mogen vergelijken?
Omdat je een budget telefoon vergelijkt met premium telefoons. 8)7
Natuurlijk is de 1 een premium toestel en de andere een budget toestel. Daar heb je gelijk in, maar het effect is niet minder. Dat budget toestel gebruik ik niet. En waarom gebruik ik die niet? Omdat ik die vergelijk met mijn premium toestel. Dus ik snap je punt niet helemaal.
Iedereen vergelijkt appels met peren. Dat het gezegde meldt dat dat niet kan, wil niet zeggen dat het ook echt niet kan. Het is namelijk allebei fruit, allebei gezond, ze bevatten allebei suiker, en vaak zijn ze ook nog allebei groen. Ik vind peren echter lekkerder van smaak dus koop ik eerder peren dan appels.

Als mens vergelijken we alles met elkaar. Daar leunen onze keuzes vervolgens op. Sircuri vergelijkt een budgetphone met een highend phone en concludeert dat de highend phone meer bij zijn wensen past. Ik kies weer voor een midrange phone omdat dat meer bij mijn wensen past. Geen enkele vergelijking is 8)7.
Als je net als Microsoft producten probeert te verkopen dan is deze 'onzin' ineens heel relevant. Het ligt namelijk aan de basis van consumentengedrag en maakt het verschil tussen succes en falen.

Ik kan je aanraden om niet alles meteen als belachelijke onzin te labelen alleen omdat jij denkt dat het dat is. Want heel misschien ligt het toch iets anders dan je altijd hebt gedacht. Alleen een open blik stelt iemand in staat tot nieuwe inzichten maar daar moet je paradoxaal genoeg wel voor openstaan.
Dit is dus exact mijn ervaring, heb een tijdje een Lumia 640 geprobeerd met zowel wp8 en w10mobile.
Mooie telefoon en een fijne/mooie interface, helaas werd mijn ervaring verpest door de vele bug's/crashes. Toestel moest bijna elke dag wel herstart worden om een vreemde bug op te lossen. Soms kwamen bepaalde notificaties niet door. Soms crashte de grafische interface (vooral het metro interface met de live tiles). Multitasken werkt raar, als de app openstaat en je opent deze opnieuw door op het icoontje te klikken dan reset de app, open je de app vanuit het multitasking menu werkt het wel.

Daar komt nog eens boven op dat de store op dit moment nog echt ondermaats is vergeleken met de 2 andere bekende. Weinig app's en een heleboel "fake apps" die alleen maar een reclame scherm tonen.

Ook een aantal positieve punten:
De live tiles zijn ideaal, in ťťn oogopslag informatie te zien krijgen zonder daarvoor de app te openen. De interface werkt intuÔtief, en in de meeste apps is de interface goed doorgetrokken zodat je nooit lang hoeft te zoeken. Ook Cortana deed beter haar werk dan de google tegenhanger.

Al met al vind ik het dus niet raar dat er minder verkocht worden, het os is in mijn ogen nog lang niet zo volwassen als ios of android al zie ik wel dat het de potentie heeft om daar te komen.
Microsoft is inderdaad wel aan het klooien met Skype. Overigens wordt daar nu wel aan gewerkt. Als de Redstone insider builds wat stabieler worden ga ik eens kijken of o.a. Skype al wat stabieler is. Ze rommelen nu ook aan de Skype-integratie. Ik hoop dat die blijft bestaan want Skype kunnen gebruiken zonder losse Skype-app bevalt mij erg goed. In de recentste Redstone build hebben ze echter de integratie uit de messenger gehaald en ik vrees dat de phone app hetzelfde lot te wachten staat.
Hoi
Ja bij de laatste insiders mobile build is skype uit messenger gehaald. Er komt een uwp voor skype, die is al in beta voor windows 10 insiders
Dat vind ik dus jammer. Prima dat er een UWP-app komt ter vervanging van de oude maar die integratie vond ik juist erg aantrekkelijk van het OS.
Ja ik ook. Maar er zijn nu zoveel skype methoden, messenger, app, web, desktop dat 1 uwp app wel handig is.
Het is vooral jammer dat ik mijn ouders straks weer een app extra moet aanleren. Mogelijk gaan zij Skype dan helemaal niet meer gebruiken als dat niet meer in de standaard Windows-apps zit. Het is ook wťťr een tegeltje erbij op het startscherm met zijn eigen aparte notificaties en daar hebben ze nu in feite WhatsApp al voor.

[Reactie gewijzigd door 2fish op 22 april 2016 10:27]

(grappig dat ze de modern interface ouderwets vond :)).
Ik vind het niet zo vreemd. Toen ik die de eerste keer zag dacht ik direct: Hebben ze de oude windows 3.3 interface weer van stal gehaald? In mijn ogen gaat de modern interface enige 10tallen jaren terug in de tijd.

Jammer dat het niet goed gaat met Microsoft en de telefoons. Een derde systeem zou echt nuttig zijn om de innovatie op gang te houden.
Windows 3.3 bestaat niet.
Windows 3.x heeft vroeger nooit Tiles gekend.
De rest van de interface is in alle jaren feitelijk hetzelfde gebleven, zij het telkens in een ander jasje. Het komt zelfs overeen met OSen van Apple en Linux distributies. Deze interface komt je echter niet tegen op de huidige smartphones.
Jouw tijdlijn van Dos en vroegere Windows versies klopt niet, vermoed dat je van na die tijd bent ofzo??
Mwah niet helemaal...Juist van ver er voor
Mijn eerste computer was een Apple II+ en ik heb ook nog met CP/M gewerkt.
MS had in die tijd een aantal versies van DOS en na een tijdje begonnen ze met windows. Dat was in eerste instantie niets meer dan een shell om DOS heen. De vormgeving was heel basaal en plat. Er was immers geen rekenkracht en voldoende geheugen om het mooier te maken. En laat de huidige Modern UI daar nu precies op lijken. Rechte hoeken, primaire kleuren en vooral geen 3D effecten.
Een tijdje later begonnen ze met de 'active desktop' Daarin verschenen dingen als dat nodig was. Het werd door iedereen weggehoond als lastig, rommelig en onnodig. En wat hebben we nu? Active Tiles.
Ik heb geen enkele klacht over het onderliggende systeem bij Win 10, maar het uiterlijk en de interface is echt een back tot 90s ervaring. Ja het ziet er gruwelijk ouderwets uit voor mij. Dat zal mensen die hun eerste PC in 2000 kregen niet echt opvallen neem ik aan.

[Reactie gewijzigd door Ortep op 22 april 2016 14:06]

Probleem is dat ze veel te laat zijn. Iedereen zit al in een warm bad. Microsoft zit nog steeds in ontwikkeling, vooral in de appwereld. Weinig mensen die nu nog overstappen.
Nee, je draait het om: Microsoft heeft er veel last van gehad dat ze veel eerder waren: Windows draaide al acht jaar voor Apple apps op mobiele telefoons en ja, die apps zagen er tegen 2008 behoorlijk gedateerd uit.
MS heeft zoals ze wel vaker hebben last van het feit dat ze de markt niet kunnen inschatten.

Ja, ze hadden eerder smartphones alleen toen was de markt er nog niet klaar en toen heeft MS het weer de ijskast ingestopt en het te laat er weer uitgehaald.

Hetzelfde heb je met tablets. MS had die ook al veel eerder als enig ander, maar ze waren te vroeg, ze verkochten niet en dus ging dat ook de ijskast in. Pas nadat de concurrent aantoonde dat het wel goed kon verkopen haalde MS het weer uit de kast (en op dat moment dus met een achterstand)
De wet van de remmende voorsprong. Windows CE was toch inderdaad al veel ouder dan iOS?
Warm bad?

Grote fabrikanten hebben veel moeite om hun markt vast te houden omdat er relatief veel goedkopere toestellen komen met bijna gelijke specs en 100 tot 200 euro goedkoper.

En bijna niet een levert stock-Android, het is vrijwel altijd een net ander schilletje.


Er is terdege wel een markt, en dat is de vervangingsmarkt. Waar MS tegenaan hikt is dat ze te weinig apps hebben en dat hun toestellen te hoog geprijsd zijn. Meer dan 400 euro vragen voor een toestel en dan zou je candy-crush er niet op spelen? Klinkt ridicuul, maar afgezien van een aantal bekende apps die het wel doen, zijn er ook heel veel helemaal afwezig.
Windows Phone is al eventjes uit (eind 2010). Dalende verkoopcijfers komen van klanten die net niet hun windows phone vervangen.
Rond mij lijken de WP adepten er toch zeer content van, maar blijkbaar slaagt Ms er toch niet in deze klanten te houden.
Daar kan ik inkomen. Ik loop nog steeds met een 2,5 jaar oude Nokia 925 rond. Is aan vervanging toe, maar het grote probleem is dat ik niet echt een geschikte opvolger in de line-up zie staan.
De 950 in interessant, maar vind het scherm te groot en de reviews zijn ok niet overweldigend. Naar wat ik lees is Win 10 phone nog teveel in ontwikkeling en mist het dingen die Win phone 8 wel heeft.
Slechte reviews door mensen die het apparaat ECHT gebruiken? Dacht het niet...
pricewatch: Microsoft Lumia 950 Zwart

Overigens is het OS ook weer een stuk verder na de reviews.
Ik ben ook nog steeds aan de Lumia 925, om dezelfde reden: wil best een opvolger aanschaffen, maar de 950 is me te groot, en de rest van de line-up wat te karig.
Maar er is nog een reden: na eerst genaaid te zijn geweest met de Lumia 800 die in weerwil van eerdere berichten geen OS upgrade kreeg, dreigt MS me nu - hoogstwaarschijnlijk - precies dezelfde streek nog eens te flikken met de 925. Ik zit totaal niet te wachten op een Android of iOS telefoon, maar waarom zou ik weer een Windows toestel halen als de uitgever onbetrouwbaar is? Wie garandeert mij dat een eventueel volgend WM-toestel ook niet binnen 2 jaar wordt gedumpt?
Er ontbreken nog steeds te veelbop op WP. Mn vrouw gaat haar Lumia 1020 ool vervangen door android. Whatsapp en bankapps zijn nog wel te vinden, maar alles dat specifieker is zoals sportclub, verzekeraars etc heeft heel bepert WP apps. Ook niet verwonderlijk als je kijkt naar de ontwikkeling van het marktaandeel
Ik heb net iemand over gezet op WP maar helaas heeft het platform ook een kennis van me verloren. In mijn omgeving loopt het helaas niet zo storm. Ik ben echt benieuwd of WP het gaat redden... Ik denk wel dat een derde platform bestaansrecht heeft naast android en iOS en ik hoop van harte dat het MP gaat worden. Ik zit met smart te wachten op een X86 edge telefoon.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 22 april 2016 07:43]

Op zich ben ik ook best tevreden met mijn Lumia, toch grijp ik sneller naar mijn iPhone of Huawei (Android) toestel. Dat iets prima werkt is geen garantie dat het ook populair wordt. Die fase zijn we in de smartphone markt inmiddels wel voorbij.

Microsoft zal met iets echt onderscheidends moeten komen wil de Lumia mijn primaire toestel worden. De Modern UI is een interessant concept en Continuum is ook leuk bedacht, maar het zijn geen dingen waar ik persoonlijk in mijn dagelijkse gebruik voordelen uithaal.
Ik heb het geprobeerd met verschillende modellen maar ben blij dat ik terug naar Android ben. De voornaamste apps waren of lomp of traag. Besturingssysteem op zich was prima.
Oh geloof me, ik heb 't behoorlijk geprobeerd. Omnia 7, Lumia 800, Lumia 520, Lumia 535, Lumia 1020, Lumia 930 zijn hier allemaal de revue gepasseerd. Maar toch zit ik sinds begin van het jaar weer op Android. Het voelt gewoon zoveel meer af.

Ik vind Windows Mobile nog steeds een platform met veel potentie, maar het komt er na al die jaren nog steeds niet uit. Dat heeft deels te maken met de zogenaamde 'app gap' en apps die op WM slechter presteren of minder features bieden, maar het heeft ook zeker te maken met keuzes van MS, zoals bijvoorbeeld de WP8 update die mijn Lumia 800 uiteindelijk toch niet kreeg. Daar zit je dan met je waardeloze 'flagship' toestel.

Ik blijf de ontwikkelingen zeker in gaten houden, maar voor nu hoeft het van mij even niet.
Heb me laten verleiden naar een windows phone.
OS zeer onstabiel, het app aanbod is om te huilen, de mogelijkheden in vergelijking met android zijn heel beperkt en de grafische stijl komt mijn inziens niet goed over op een telefoon.

Zelfs met windows 10 erop ben ik niet bepaald onder de indruk.

De volgende wordt weer een Android
Waarom zou je het willen proberen als je bereids tevreden bent met je Android of iOS smartphone ? Eerlijk gezegd zie ik de meerwaarde van Windows (Phone) niet; het doet in de basis precies hetzelfde als andere besturingssystemen. Het mist het aanbod in apps die de grootste concurrenten wel bieden en mist bovendien de flexibiliteit die ik bij Android zo fijn vind. Het grootste kritiekpunt is natuurlijk het gebrek aan hardware. Je kunt (op enkele uitzonderingen na) vrijwel enkel kiezen uit Lumia toestellen, die in mijn beleving niet erg mooi zijn. Dus ja, waarom zou ik overstappen ? Ik kan eigenlijk geen goede reden bedenken.
Precies. En de integratie met een Microsoft/Windows omgeving is ook prima te doen met Android of iOS (het zou ook raar zijn als dat af zou moeten hangen van een OS).
Dat is inderdaad een trend van de laatste tijd. MS brengt allerlei apps en itegratie uit voor Android en zelfs iOS die hetzelfde doen als op een Windows Phone. Dat maakt het makkelijker om te switchen, en ook wel begrijpelijk van MS. Maar het is toch raar dat je je Eigen OS op deze manier zelf een een achterstand geeft.
Unieke selling points van Win 10 mobile zijn er naar mijn beleving niet echt meer nu, los van de interface.
Ik heb het ook een kans gegeven, maar voor mij werkt het niet en ik vind de vormgeving van de UI en Apps niet mooi. Maar denk dat genoeg ouderen voldoende hebben aan een Windows Phone. Maar de jongeren willen veel meer dan alleen Whatsapp op hun telefoon.
Ouderen willen ook meer. Verder zijn er genoeg jongeren die enkel WhatsAppen. Stop met hokjes denken.
Op mijn werk willen ze iedereen androids geven (moto g), de eerste beginnen al te klagen dat hun Lumia beter was (geheugen moto g zit direct vol).
Ik hoop dat het een dipje is waar ze overheen moeten.

De apps zijn overigens vooral een perceptieprobleem, geen reŽel probleem.
Dat is op Linux op de Desktop ook. Alle windows applicaties zijn vervangbaar, maar er zijn altijd net kleine details die het verschil maken.
Voor ons zijn dat kleine details omdat het ons interesseert. Maar de doorsnee gebruiker ziet het nut er niet van in om zo'n migratie te doen. Het kost alleen maar tijd en de gebruiker krijgt er niets voor terug. Plus dat het in een bedrijfsomgeving om meer draait dan alleen de desktop. Bij mij op het werk hadden we een spaghetti-oplossing van allerlei tools en is de afgelopen jaren gestroomlijnd naar een volledige Microsoft omgeving. Daar kan je van vinden wat je wilt maar het werken en communiceren (zowel intern als extern) is wel veel efficiŽnter geworden en de ICT kosten zijn drastische verlaagd. Als je dat op een andere manier wilt doen ben je alleen voor de introductie al veel langer bezig.

[Reactie gewijzigd door GJvdZ op 22 april 2016 08:34]

De apps zijn een reŽel probleem helaas. Ben windows phone 7,7.8,8,8.1 en nu WM10 gebruiker (met uitstapjes naar iphones en androids) maar de apps die er zijn lopen soms erg achter. Mijn bank heeft geen app (kan via website, maar dan wel dat irritante inlogkastje meezeulen) onze vaatwasser heeft aeen ios en android apps, mijn auto heeft android/apple CAR systeem...

Helaas is dit (lumia 950) na jaren trouwe gebruiker mijn laatste Windows telefoon.

Oh ja, en de batterij houdt het op normale dag (geen mobiel internet) maar tot 16:00 uit....
Dan weet ik niet wat je doet met je telefoon, maar mijn accu gaat makkelijk 2 dagen mee.

Ik denk dat mensen zich veel teveel blind staren op het 'app-probleem'.
Ik begrijp ook niet zo goed waarom bijvoorbeeld adverteert met de grote hoeveelheid apps, tussen alle middelmatige en slechte app zijn de goeie alleen maar lastiger te vinden.
Het app-aanbod moet zeker beter, maar het is ook niet weer zo slecht als wil laten denken.
Ik heb geen idee waarom hij zo snel leeg is. Mijn lumia 1320 hield het 2 dagen vol op een accu. Ik denk een softwareprobleem, maar hoe dan ook, het is bar slecht zoals het nu is.

Het wegwuiven van een apptekort vind ik ook niet zo goed. Sommige mensen missen veel apps.

Dan kun jij met gemak zeggen: Je hebt geen Triodos nodig, je hebt niks aan publiekeomroepspelletjes (slimste mens, KvW etc), je koopt maar geen moderne huishoudelijke apparatuur, een Auto van 10 jaar oud is ook goed....

Ja, maar voor veeeeeel mensen is dat wel belangrijk. Voor zoveel mensen dat MS bijna geen enkele Lumia meer verkoopt, en Symbian er niet meer is, en BBOS dood gaat, en LinuxOSen op Android na het niet massaal goed doen....

Het is heel jammer, want ben verliefd op alles behalve het apptekort wat Microsofts OSje betreft.
Triodos Bankieren is er wel, alleen nauwelijks te vinden in de nieuwe store. Wel via de Triodos site.

TV spelletjes zijn inderdaad een groot gemis, als dat je ding is.

[Reactie gewijzigd door Horstenator op 23 april 2016 08:07]

Correctie: Ik kon de app niet vinden vanwege mijn regio instellingen...
Het probleem is niet de bekende apps, die zijn er wel voor een groot deel. Het probleem is dat niche-apps, met een relatief kleine doelgroep juist alleen maar voor Adroid en iOS worden geschreven, nooit voor Windows. Daarnaast lopen de bekendere apps hopeloos achter op eerder genoemden.
Ik denk dat mensen zich veel teveel blind staren op het 'app-probleem'.
Ik begrijp ook niet zo goed waarom bijvoorbeeld adverteert met de grote hoeveelheid apps, tussen alle middelmatige en slechte app zijn de goeie alleen maar lastiger te vinden.
Het app-aanbod moet zeker beter, maar het is ook niet weer zo slecht als wil laten denken.
precies dit. het gebeurt regelmatig dat iemand vraagt of ik daar geen problemen mee heb als ze zien dat ik een WP heb, maar eerlijk gezegd gebruik ik vrij weinig apps op mijn telefoon en heb ik nooit last gehad van het 'beperkt' aanbod. de apps die ik gebruik zijn whatsapp, facebook, mail, agenda, netflix, spotify, xbox one smartglass en af en toe een keer een spelletje op starten als ik aan het koken ben. Meer dan dat heb ik niet nodig dus waarom zou ik klagen dat er minder apps beschikbaar zijn op dit platform dan op android.
Ik heb er zelf ook bar weinig last van dat veel apps ontbreken, maar in mijn omgeving merk ik toch wel dat die 1 of 2 apps die men mist genoeg is om er voor te besluiten hun Windows toestel in te ruilen voor een Android of iPhone.

Vrij lang heb ik MS hierin verdedigt dat de missende niche apps niet zo'n probleem zijn, maar dat is het gewoon wel. Er is het afgelopen jaar geen hol veranderd. Als mensen mij om hun mening vragen voor een nieuw toestel ga ik niet vaak meer Windows aanraden, de helft komt binnen enkele maanden met "X of Y ontbreekt!". Vaak is dit 1 of ander spel (wat een jaar duurt voordat het eens naar Windows komt) of Nederlandse apps als AH, RTL XL e.d.

Microsoft lijkt hier totaal niet in te investeren, als ze de grotere partijen bv zelf zouden benaderen zoals ze in het verleden gedaan hebben bij het begin van WP8 zou dit niet zo'n probleem zijn. Maar als grote partijen hier in NL al niet de moeite nemen....

De release van Windows 10 heeft ook amper geholpen want MS maakt maar niet duidelijk naar bedrijven en developers dat met Windows 10 op de desktop/laptop of phone/tablet een potentiele markt heeft van meer dan een miljard gebruikers en hiermee groter is dan de concurrentie....
Bovendien is het in de appstore van MS ook zoeken in een zee van troep. Het is een misverstand om te denken dat er relatief meer betere apps zijn dan bij Apple of Android in de winkel. Alleen om bij MS te shoppen moet je mogelijk je regiosettings aanpassen met het bijbehorende herstarten. Regiosettings aanpassen omdat je voor quiet hours / Cortana geen NL kan gebruiken. Dus betalen in § i.p.v. $ of £

Over herstarten gesproken; als je W10M gaat installeren blijf je herstarten. Best maar een avondje de tijd voor nemen.
Doe je goed.
Als je meer probeert te doen dan bereikbaar zijn met een Windows-phone raak je snel gefrustreerd. Of je moet tijd teveel hebben.
Voor een tweaker is zo'n Windowsphone misschien nog leuk maar een gewone gebruiker wil een lekker telefoontje die goed werkt.
Het totaalplaatje van een Windowsphone is niet goed genoeg.
Browsen, mailtje schrijven, zoekfunctie etc. werkt onhandig en kan minder dan bij een ander OS. Apps-probleem. Here Maps, sterke troef, was goed maar is er niet meer voor W10M. Nu is er Maps maar met verouderde kaarten. (wat heb je er dan nog aan?)

En dan lees ik (als nieuwbakken WP-user) steeds dat Microsoft met allerlei zaken bezig is behalve de basics van een smartphone.
Maps gebruikt dezelfde kaarten als HERE (2016).

browsen, mailen, typen en zoeken vind ik superieur aan de andere platforms. Gewenning denk ik.
Dus je weet niet eens om welke toestel het precies gaat, je doet er niets mee behalve gebeld worden, maar kan daar toch uit concluderen dat het een verschrikkelijk OS is? Knap, je zou reviewer moeten worden.
Het blijft naar mijn mening ook altijd een doelloze discussie. Iedereen heeft een voorkeur. Wat voor de 1 weer prettig is, is voor de ander verschrikkelijk.

Maar als antwoord op je vraag:
- op een of andere manier vind ik de menu structuur erg onlogisch. Kan nooit vinden wat ik zoek. Vooral in de instellingen menu.
- Het beantwoorden van een telefoongesprek snap ik ook niet helemaal. Je moet eerst omhoog schuiven en dan op de knop opnemen drukken. Twee handelingen voor zoiets simpels als een telefoongesprek opnemen.
Ik heb maanden met een Lumnia 640 rondgelopen. Op zich goede telefoon voor het geld maar ik was niet overtuigd van Windows mobile 10. Apps zijn er maar vaak oudere versies of gewoon niet. (Bijv mijn sporthorloge, vliegtuigmaatschappij, ip camera, termostaat, fietsslot,) en sommige apps waren buggy. Windows 10 heeft wel erg veel opgelost, ook in de browser. Maar 5/10 apps vertoonden bugs. Ook kleppers zoals waze/whatsapp.

Maar het voelt vooral oud aan. Zeker als je Ios gewoon bent is verfijning ver te zoeken. In het begin was ik ook overtuigd van de windows phone maar de gebreken komen pas naar boven als je de telefoon veel gebruikt en andere gebruikers van android/ios zier werken met dezelfde apps maar dan afgelikter en beter.

het toetsenbord is gewoon crap, echt gemaakt voor dikke vingers. Het komt ook gewoon te hoog op het scherm.

Die tiles zijn niet altijd handig, zeker als je snel er een nieuwe app wil bijzetten. Je eindigd aktijd met een zwart gat ergens en je moet puzzelen om alles netjes te krijgen. Het manipuleren gaat te traag.

Powerusers die apps gebruiken als een tool (vliegtuigtickets, overschrijvingen, domotica, sloten openen/sluiten op zfstand, airbnb hosten) moeten de Windows phone absoluut links laten liggen. Al de rest kan het overwegen.
Ik heb het serieus een paar maanden geprobeerd maar ik vind het gewoon geen fijn OS. Daarnaast mis ik zowat alle apps (en nee, ik ga geen genoegen nemen met een alternatief, en nee, ik gebruik niet alleen scheten-apps) en wat er al is daar zit minder functionaliteit in of ziet er niet uit (o.a. Whatsapp). En ik heb prive en zakelijk alles via Google (Gmail en Google Apps) en dat loopt ook niet op een Windows Phone. Mail doorzoeken o.a. instellen op max 2 weken i.p.v. op 8 jaar probleemloos zoeken op Android.

Anyway, ik denk dat nu zo'n beetje iedereen die er open voor stond het serieus geprobeerd heeft en weer terug is bij Android (of iOS). Dus dat deze daling zich alleen maar verder door zal zetten. Ikzelf begin er in elk geval nooit meer aan. Weer terug bij Android was een verademing na mijn Windows avontuur.

[Reactie gewijzigd door Slingeraap2 op 22 april 2016 15:03]

Het grootste probleem hierin is de luiheid van de developers. Microsoft heeft het de devs makkelijker en makkelijker gemaakt om apps te ontwikkelen. Wat gebeurt er?

Dev A: "Ja, ik wil het best doen, maar ja Dev B heeft ook geen App ervoor. Dus als zij het al niet willen doen wij het ook niet"
Dev B: "Ja, ik wil het best doen, maar ja Dev A heeft ook geen App ervoor. Dus als zij het al niet willen doen wij het ook niet"

Als developers gewoon wat meer moeite doen en wat minder irritant zijn.

Oh en google moet een keer weer normaal worden, met hun constante weiger gedrag om goed werkende google apps uit te brengen. (En voordat mensen beginnen met "Ja maar concurentie!", waarom is het er dan wel voor Apple?)

Natuurlijk had MIcrosoft bepaalde dingen beter kunnen aanpakken, maar developers moeten zelf ook wat meer moeite erin steken.
Het lijkt er op dat je zelf niet tot weinig ervaring hebt met ontwikkeling voor Windows Phone.
Zoals ik hieronder ook al ergens schrijf ben ik zelf heel erg actief geweest in de Windows Phone App ontwikkeling (fulltime)

Toen Windows Phone 8.0 uit kwam ben ik gaan ontwikkelen voor dit platform.. super leuk en redelijk makkelijk allemaal. Vervolgens komt MS met de 8.1 update. Werkt de halve library van .NET niet meer want ze hebben 'het lekker opgefrist en omgegooid'. Fijn, maar ik kon dus mooi opnieuw beginnen aan de app.
Niet veel later komt MS met WP10.. wat denk je? Mooi niet 1 op 1 over te zetten! Dus voor de 2e keer de app herontwikkelen omdat MS weer de hele boel heeft omgegooid.
Dat was voor mij ook de reden dat ik er wel even klaar mee was.. dat hele Windows Phone ontwikkeling. Heb het uiteindelijk 3 jaar fulltime gedaan maar een hoop frustratie was daar wel mee gemoeid. Heb in die 3 jaar ook gewoon een WP in beheer gehad als daily. Maar ik vind het echt geen fijn OS (persoonlijke voorkeur natuurlijk)

Dat je nu de ontwikkelaars de schuld kan geeft en beticht van irritant zijn en dat ze te weinig moeite doen.. dat lijkt me niet helemaal fair. (plus een beste generalisatie, maar dat terzijde)
Het was al voordat WP10 er was dat de developers zo doen. Dus dat kan je niet alleen de schuld geven. Sorry, maar ik heb zelf in bedrijven gewerkt, en moeite gedaan om apps naar WP te krijgen, het standaard excuus is gewoon "ja maar zij doen het ook niet!".

Natuurlijk is Microsoft niet handig, maar wat jij doet, de developers gewoon goedpraten en doen alsof zij niks fout doen is zeker niet waar.

Het excuus wat de gebruiker krijgt is gewoon "ja we doen het niet, want er zijn niet genoeg andere apps". Dat een dev een andere reden heeft, geweldig voor hem. Maar laat hem dat dan zeggen, en niet met smoesjes komen. Helaas is dat de standaard werkwijze geworden, aangezien developers nu ook tegenwoordig wijzen met "Ja maar Google doet ook niks met Windows, dan hoeven wij het ook niet".

[Reactie gewijzigd door corset op 22 april 2016 08:22]

"Natuurlijk is Microsoft niet handig, maar wat jij doet, de developers gewoon goedpraten en doen alsof zij niks fout doen is zeker niet waar."

Volgens mij praat ik helemaal geen enkele andere developer goed. Ik geef mijn eigen ervaring en mening en wilde je daarmee laten weten dat echt niet elke ontwikkelaar debet heeft aan het feit dat het Microsoft niet lukt. Zelf hebben ze echt ook wel het een en ander niet lekker gedaan (voor wat betreft WP ontwikkeling)

Buiten dat, als in een bedrijf de ontwikkelaar het voor het zeggen heeft.. dan ben ik benieuwd welk bedrijf dat is geweest. (of meervoud zo je wilt)

Voor zover ik heb meegemaakt komt de manager of sales met een opdracht 'We hebben een klant en die wil een Windows Phone app" en dan ga je als developer aan de slag. Wil of kan je dit niet.. dan huren ze gewoon een developer in die wel de opdracht wel wil en kan doen.
Helaas, de markt waar ik in zat kon je zonder goede screening niet bezig met app schrijven :-( En tsja, de CEO/CFO gingen rustig mee met de developer "nee, teveel moeite, wat onze concurent niet doet, doen wij ook niet" etc. Erg jammer, maar kan weinig aan gebeuren.
Het ontwikkelen van een app kost gewoon veel geld. Dat moet terugverdiend worden op de een of andere manier. Met het huidige marktaandeel van Windows Phone (of hoe het vandaag de dag ook heet) is gewoon te laag om interessant te zijn.
Het grootste probleem hierin is de luiheid van de developers.
...
Als developers gewoon wat meer moeite doen en wat minder irritant zijn.
zullen we even de top/managers/klanten de schuld geven en niet gelijk alle developers? |:(
ik wil best voor de WP ontwikkelen, maar wordt niet toe gestaan door de managers/klanten.
Ach, zolang een groot deel van de AAA apps (Netflix, spotify, YouTube etc) of er gewoon niet zijn, of een crappy versie zijn met 50% van de functionaliteit is er toch wat voor te zeggen dat het niet alleen de top/managers zijn. Je kan niet de developers een vrijbrief geven.

Spotify doet er moeite voor, maar stopt halverwege "ach het werkt, klaar!" Jammer dat veel functies missen of gewoon niet goed werken.
en toch is het iets te zwart wit om te zeggen dat het aan de developers ligt dat er apps missen of functies missen.
ik kan niet spreken voor de developers die wel aan de WP apps werken en features weg laten, maar ik ga er van uit dat de ontwikkelaar niet zal zeggen 'zo de app start op dit is wel goed genoeg'.
als ik kijk naar de projecten die ik wel doe als developer en ook niet helemaal 100% functionerend worden opgeleverd ligt het bijna altijd aan tijd/geld gebrek (bugs die door de tests zijn geslopen daargelaten).
Kostelijk, developers zijn lui en irritant?

Het is niet het probleem van developers om dit platform een succcess te maken, dat is toch echt het probleem van Microsoft.

Het moge duidelijk zijn dat developers apps bouwen om een zo groot mogelijk publiek te dienen danwel er mogelijk geld aan te verdienen. In bijna alle gevallen geeft WP geen reden om daarvoor te ontwikkelen.

Nu de verkopen instorten en Microsoft aangeeft er dit jaar weinig aan te doen is zelfs het laatste sprankje hoop verdwenen.
Ja en waarom verkoopt het niet?

Omdat er geen apps zijn, omdat de developers niet willen ontwikkelen. Omdat het geen succes is, omdat er geen apps zijn.

Etc etc. Het komt van allebei de kanten.
Dat klopt, het bekende kip- en ei verhaal. Ik wijs er slechts op dat het doen groeien van gebruikers op het platform een verantwoordelijkheid is van Microsoft, niet van developers.Het is niet de taak van developers om welk systeem dan ook in leven te houden.
Ja en waarom verkoopt het niet?

Omdat er geen apps zijn, omdat de developers niet willen ontwikkelen.
[..]
Lekker blijven generaliseren |:(
Developers moeten meer moeite doen zodat Microsoft meer verkoopt? Bullshit. Microsoft heeft dit slechts aan zichzelf te danken door te laat in te springen in deze markt en te stuntelen met z'n developer tools.
Waar zeg ik dat precies? Quote me even graag :)

Wat ik aangeef is dat het van allebei de kanten komt.

Google weigert apps te maken, wat toch een groot deel van potentiele gebruikers is. Dit terwijl ze voor andere mobiele systemen wel klaarstaan.
Spotify/Netflix maken bagger werkende apps met 50% van de functionaliteit van de Android/iOS versie.

Dat is niet de schuld van microsoft, dat is de developers die het zo doen :)
Natuurlijk had MIcrosoft bepaalde dingen beter kunnen aanpakken, maar developers moeten zelf ook wat meer moeite erin steken.
Volgens mij leven we nog altijd in een vrije wereld, waarin developers vrij zijn om zelf te bepalen wat ze wel of niet willen ontwikkelen. Het is in ieder geval niet aan jou om voor mij te bepalen wat ik ga ontwikkelen, dat kan ik prima zelf. Als ik als ontwikkelaar naar Microsoft kijk, dan zie ik een afnemend aantal gebruikers van mijn apps en opbrengsten vs. en een stijging van de inspanning die ik moet verrichten om de apps compatibel te houden. Daar gaat bij mij de schoorsteen niet van roken.

Dat maakt me niet lui of irritant. Wel realistisch.
Ik vind het niet zo gek, eerst roepen dat alle smartphones bijgewerkt worden naar WM10. Dat voor 35% niet doen. Laten dat nou net de oudere smartphones zijn die zonder deze update binnenkort aan vervanging toe zijn. Dus alle potentiŽle "upgrade"klanten die na de update waarschijnlijk een Windows 10 smartphone zouden aanschaffen, zijn nu eigenlijk afgeschrikt door het updatebeleid. Hadden ze de update uitgebracht met de melding dat het allemaal niet zo snel was geweest hadden individuen toch kunnen wennen aan Windows 10 waardoor ze hadden ingezien dat het toestel aan vervanging toe is. En een persoonlijke opinie kunnen ontwikkelen over Windows 10. Helaas Microsoft. Na jarenlang gebruik te hebben gemaakt van de 920 is het voor mij tijd voor iets anders.

Kortom, de huidige userbase niet de kans geven om te ontdekken en de potentiŽle users afschrikken door het update beleid.

[Reactie gewijzigd door winos op 22 april 2016 07:53]

Dat vind ik eigenlijk nogal een vreemde redenatie. Het was dus beter geweest als ze een update hadden doorgevoerd waarvan ze hadden geweten dat die de user experience slechter maakt? Om op die manier de klant erg subtiel te dwingen een nieuwe telefoon te kopen? Ik weet dat er een merk is die dit doet, maar ik heb toch liever dat het niet gebeurd.

En laten we nou ook niet doen alsof een update niet krijgen betekend dat je toestel niet meer ondersteund wordt en in de vuilnisbak gegooid kan worden. En jij stapt nu dus over naar een iPhone? Want met deze redenatie is Android binnen een paar jaar wat gerommel in de marge. Overstappen van WP/WM naar Android omdat je een update niet hebt gekregen is een beetje apart. Dan kan je zeer waarschijnlijk direct weer overstappen omdat veel Androids bij release al achterlopen.
Apple doet het ook, OS versies releasen voor telefoons die het eigenlijk niet fatsoenlijk trekken.

En ik gebruik W10M op mijn 920 en het is niet tot nauwelijks slomer dan WP8.1, enige verschil is dat ik mijn toestel nu elke week even een herstart moet geven (anders wordt deze wel sloom). Maar verder draait W10M naar mijn gevoel een stuk beter dan WP8.1, en ik vind het zelf daarom nogal een kut streek van MS om niet W10 te releasen voor de 920.

Dat Lumia slechter verkoopt komt ook deels omdat de naam Nokia er niet aan hangt. MS lijkt niet te besseffen dat veel mensen een Lumia gekocht hebben enkel vanwege de naam Nokia en niet vanwege het OS.
Kut streek vind ik wat ver gaan, maar het wel wat naar inderdaad. En ja zei het ook al toen bekend werd dat ze Nokia zonder de naam overnamen. Bijna alle tweakers hier gingen tegen me in, maar ze hebben gewoon een dode kat gekocht en hadden gewoon het hele bedrijf over moeten nemen inclusief de naam.

Maar goed Value act zit daar natuurlijk ook te stoken en die wil het liefst alles afstoten wat "niet genoeg winst maakt". Waarna ze de schulden van hun eigen aandeel aankoop een MS door verkopen en na het bedrijf of failliet (MOtorola) of zwaar in de zeik met jaren van recovery in het vooruitzicht achter laten. Maar goed dat zijn dus de Activist Hedgefunders, MS haar aandeelhouders hadden beter moeten weten dan in die gladde praatjes te vallen, nu is het te laat.

Wel jammer want het is wel een heel goed OS, de opmerkingen dat het te kleurrijk zou zijn is vooral van fanboys die neit begrijpen hoe efficiŽnt dat OS omgaat met screenspace en resources. Maar ja als je zelf ook constant andere OS eerst gebruikt, moet je niet raar opkijken als je klanten dat ook gaan doen.
Eerst lekker maken met een update, daarna deze zonder pardon terugtrekken terwijl de reviews over het positief zijn. Deze telefoons zijn in een klap waardeloos En ja ik ben inderdaad overgestapt naar een iPhone, dit omdat de 950 niet in de buurt komt van hetgeen wat de 920 ooit was qua design, en alsmede omdat het een tussen apparaat is. Had meteen een Surface phone uitgebracht met een x64 cpu architectuur, continuum, 4gb ram. En de huidige 650 Het probleem van Microsoft is dat zij niet weten wat ze willen. Zakelijk of consument. Het is duidelijk aan de marktcijfers te zien dat de consument niet op dit product zit te wachten. Ja het is een mooi product, maar het slaat de plank mis. Ik heb ingezien dat Apple haar focus gooit op consumenten die geen gezeur en onzekerheid willen, of zij de beste telefoons maken, naar mijn mening op dit moment wel. Neem mij niet verkeerd maar er is 1 plaats voor Microsoft, de zakelijke markt. Daar kunnen ze domineren! Moeten ze wel in gaan zien.

Android, Sony is de enige fabrikant die in mijn optiek een goede update policy heeft. De rest.. Tja mooie telefoons allemaal. Maar veilig?

[Reactie gewijzigd door winos op 22 april 2016 19:41]

Nog een paar andere redenen:

* Onvoldoende apps

* Lumia 950 en 950 XL waren veel te duur bij introductie en blijven te lang duur.

* Hun kracht was veel waarde voor je geld, maar dat was niet het geval met de 550 en 650. Beide te duur voor wat je krijgt.

Android heeft inmiddels betere camera’s en betere low budget toestellen.

Ik gebruik al jaren een Windows Phone (720/520/735), maar zie geen reden om bij Windows Phone te blijven.
Ik ben het nou helemaal met je eens, ik ben zelf ook een Windows fan geweest. Helaas ik blijf niet betalen voor change management.

[Reactie gewijzigd door winos op 23 april 2016 09:39]

Ik vind Windows 10 mobile zelf een mooie OS, bijna vanaf het preview tester geweest op 3 mobiele telefoons, de 820, 920 en 640XL. Diversen preview versies draaiden prima op alle bovenstaande modellen, tot dat de laatste versie was uitgebracht. Dat 820 niet helemaal lekker zou lopen op deze was te voorspellen, maar dat de 920 en in mindere mate 640 traag aanvoelen was voor mij toch een keer punt. Nu weet ik wel, dat de eerste 2 al oudere toestellen zijn en dat 640XL geen beest is. Maar als het tijdens preview versies toch allemaal wel prima draaiden, heeft bij mij toch diversen vraag tekens opgeworpen. Daarnaast doet MS ook niet echt haar best om nieuwere betere modellen op de markt te brengen. Na 950 en 950XL, kwam 550 en iets later de 650. Maar deze toestellen hebben in het begin tot aanloop problemen gehad. En daarbij, ik had er geen zin meer in om telkens te moeten updaten. Microsoft moet toch wat meer haar best gaan doen om haar klanten op het mobile vlak te vriend te houden. Zelf ben ik terug gegaan naar een Huawei P8 met Android 6 erop, het bevalt mij prima. 640XL word nog wel gebruikt, maar steeds minder. Jammer MS, jullie kunnen mij op dit moment niet overtuigen.
Hier ongeveer hetzelfde, ik zit al een tijd te wachten op een mooie Windows 10 phone. Echter kost de 950 meer dan ik wil betalen en vind ik de 650 het net niet. Ik ga nu toch maar eens mijn heil zoeken bij Android na 10 jaar Windows mobile/ Windows phone. Erg jammer, want over het OS ben ik zeer tevreden (ik gebruik niet zoveel apps).
We krijgen straks leuke van zowel Chinese merken als Dell en HP. Allemaal WIndows 10 Mobile toestellen. Dus je hoeft niet bij MS te blijven als je W10m wilt. Ik denk dat vooral de HP ContinuŁm telefoon best wel eens een leuk beestje zou kunnen zijn.
Download even de Windows insider app in de store en je had in December vorig jaar al naar Windows 10 kunnen upgraden.
https://insider.windows.com/
Als je een oudere WP hebt kan je inderdaad de Windows Insiders app downloaden, maar je schiet er niets mee op. De laatste Windows 10 Mobile versie die je dan download is echt een aanslag voor de telefoon.
Ik had W10M op een 920 staan, maar na 2 uur interpretten was de accu zo goed als leeg en werd loeiheet.
Echt niet normaal.
Dat had niet met de vorige W10M versie, die kan ik niet meer downloaden. Ben nu terug op WP8.1 en de accu gaat weer de hele dag mee en wordt niet meer zo heet.
Dus mijn advies, een oudere lumia niet op W10M laten draaien.
En ja, Microsoft had al gewaarschuwd. Wat ik eigenlijk apart vond, omdat de vorige versie wel goed draaiden.
Factory reset gedaan, waarna je de upgrade had uitgevoerd of reset ?
Het draait namelijk nog goed op mijn 630. De upgrades worden naar mijn inzien niet doorgevoerd omdat bepaalde functie van de telefoon niet worden ondersteund. BIj de 630 had je bv een camera knop die in W10 niet meer werkte.
Sterker nog, een factory deed ik standaard al. Heb het zelf hier op tweakers als advies gegeven. Misschien dat de 630 hardware wel goed wordt aangestuurd door W10M.
Ik wil mijn Lumia 950 XL (inclusief displaydock) wel aan je verkopen. Dan koop ik een midrange Android toestel van dat geld. Ik ben er helemaal klaar mee.
Maar geef toe, is het geen verademing om van WP terug te komen bij Android? Dat had ik wel bij mijn 920 destijds. Daarna kocht ik een Z1 en wow geweldig was dat alles werkte gewoon. Windows Phone is altijd een beetje pappen en nathouden geweest bij MS, ik heb nooit het idee dat ze er vol overgave op hebben gezeten, het is al jarenlang uitstel hier uitstel daar, dit niet supported, dat niet etc. etc. van meet af aan is het platform al ťťn grote loze belofte die begon bij de Zune (Ja ik heb nog een Zune gehad lol)

Ik denk dat MS heel het WP gebeuren zelf ook al een beetje af aan het bouwen is nu, je ziet dat het al een ondergeschoven kindje wordt en ze zich meer focussen op andere dingen. Ik zie nog wel een Surface phone komen op x86 maar ik denk dat de combinatie Microsoft met ARM wel definitief voorbij lijkt nu. Het feit dat MS apps beter werken op Android en iOS zegt al genoeg.
Een verademing om terug te komen bij Android?
Ik zie het moment dat ik moet uitzien naar Android of iPhone met angst tegemoet. Windows Phone is retestabiel en ik heb geen last van steeds trager wordend toestel ook al is ie alweer een paar jaar oud. Datzelfde kan je van Android niet zeggen.
Bovendien vind de UI van Windows Phone vele malen fijner dan de bonte Android en iPhone kermis, maar dat is uiteraard persoonlijk.
Dat het met Windows Phone pappen en nathouden is ben ik dan ook absoluut niet met je eens, want ze hebben daarmee gewoon een prima product neergezet dat de concurrentie met Android en IOS makkelijk aankan.
Jammer dat het nog steeds niet echt van de grond komt; het lange wachten op WM10 heeft daar ook niet echt aan meegeholpen.
Je hebt het nu enkel over de Metro UI maar die is niet nieuw en die kun je ook zeer eenvoudig toepassen op ieder Android toestel.

Ik vond het iig een feest om terug bij Android te komen, ik had ineens alle apps tot mijn beschikking en de laatste versies dus ik had ook ineens features die mijn vrienden al lange tijd voor lief namen.

En de concurrentie aankan? Blijkbaar niet anders kelderden de verkopen niet zo hard.

En dat trager worden hoor ik iedereen over maar ik heb nu al zoveel Android toestellen gehad en ik heb het nog nooit meegemaakt. Als je een beetje fatsoenlijk toestel koopt ga je daar volgens mij vrij weinig last van hebben.
Ik moet er ook echt niet aan denken dat ik ooit weer naar Android of iOS zou moeten. Zou mij echt vreselijk lijken. Mensen geven Windows mobiel gewoon geen kans. Als je het echt weet te gebruiken weet je dat het beter is.
Nee, het is geen verademing om terug te gaan naar Android. Ook het strakke uiterlijk vind ik erg fijn.
Maar een telefoon die niet vooruit branden is en die telkens moet bijwerken met updates, want dat betreft is het weinig anders dan Windows voor de desktop.
Ben ik na een jaar testen en input geven wel zat.
Niet dat ik veel blijer word van de app updates van Android.
Maar de telefoon doet wel wat deze moet doen.
Het is jammer, maar MS maakt er inderdaad een zooitje van en laat haar Preview insiders in de kou staan.
De oudere toestellen met WP8.1 zouden namelijk ook een upgrade krijgen naar 10.

En diep in mijn hart, ben ik ook nog niet overtuigd van W10 op de desktop. Ik overweeg zelfs om terug te gaan naar W8.1 pro.
En misschien het Windows platform te verlaten en over te stappen op Linux. Maar dat is een andere discussie.

Kijk maar naar de Compusticks van Intel, deze draaiden vrij goed op Windows 8.1, maar op Windows 10 is dat absoluut niet het geval.

[Reactie gewijzigd door Dtsonline op 22 april 2016 19:32]

Het is alleen jammer dat de blokjes interface zo spuuglelijk is...
Zeker ook als je een scherm dieper gaat....
Ik heb ook terug de overstap gemaakt naar Android (Alcatel Idol 3 5.5, erg voordelig bij Amazon.de) van een Lumia 640 XL. Het draait toch allemaal niet zo vlot en Edge crasht regelmatig bij webpagina's met veel content.

Ik dacht dat het kleiner aanbod aan Apps niet zo storend zou zijn vermits er toch veel via je browser is op te zoeken maar als die het dan laat afweten, is het toch balen. De Apps die er dan zijn, missen dan vaak de functionaliteiten die wel voorzien zijn in iOS of Android. Trouwens een veilige en stabiele VPN-verbinding (zonder DNS-leaks) lukt toch niet erg goed in Windows 10 en dat vind ik een gemis op publieke hotspots.
Ik heb wel eens een Lumia vastgehouden, en op zich zijn het mooie telefoontjes. Vooral als je hem gebruikt in combinatie met Microsoft diensten. Alleen daar wrikt precies de schoen: Veel apps die mensen willen gebruiken draaien alleen op iOS en/of Android. En de Microsoft Apps die je mogelijk zou kunnen missen op een Android telefoon, zijn inmiddels al wel geport dus dan heb je dat probleem niet.
Verder is de titel wel wat vreemd, het hele verhaal laat zien dat Microsoft toch op de andere gebieden goed verdient. Al vraag ik me wel af wanneer ze denken 1 miljard Windows 10 apparaten te hebben bereikt, iets wat bij de release beweerd werd dat zou gaan gebeuren. Ik merk bij sommige mensen weerstand tegen de Windows 10 upgrade - zelfs al is die gratis. Dat kan ik eigenlijk niet verklaren. Windows 10 is zeker beter dan zijn voorgangers imho.
Windows 10 is zeker beter dan zijn voorgangers imho.
Als Microsoft nou eens wat minder moeite zou doen om het je door de strot te duwen, dat zou al een stuk helpen. Alsof mensen niet in staat zijn zelf te kiezen.

Daarnaast is voor mij persoonlijk het hele 'ET phone home' gebeuren in W10 een reden om helemaal niet over te stappen.
Daarnaast is voor mij persoonlijk het hele 'ET phone home' gebeuren in W10 een reden om helemaal niet over te stappen.
Dat is in het geval van Windows 10 vrij simpel op te lossen via Anti Beacon en Cortana als search feature uit te schakelen.

Overigens is het "phone home" gebeuren helaas onderdeel van deze tijd. Overal gebeurt het, terwijl je het niet door hebt. In games, apps, op het web, in devices (Samsung internet connected TVs) en inderdaad ook tegenwoordig in besturingssystemen (Windows, maar ook Ubuntu en OS X). Er zijn een hoop mogelijkheden om je daartegen te verzetten (het gebruik van gegarandeerd vrije software zoals FreeBSD, Debian of Gentoo is daar eentje van), maar het gros van de mensen interesseerd het gewoon domweg niet.
[...]
Overigens is het "phone home" gebeuren helaas onderdeel van deze tijd. Overal gebeurt het, terwijl je het niet door hebt. In games, apps, op het web, in devices (Samsung internet connected TVs) en inderdaad ook tegenwoordig in besturingssystemen (Windows, maar ook Ubuntu en OS X). Er zijn een hoop mogelijkheden om je daartegen te verzetten (het gebruik van gegarandeerd vrije software zoals FreeBSD, Debian of Gentoo is daar eentje van), maar het gros van de mensen interesseerd het gewoon domweg niet.
En toch vindt ik het de moeite waard om me daar actief tegen te verzetten.
Ik denk dat je dan beter voor een dumb/featurephone kunt kiezen. Alle smartphones phonen op een manier naar huis.

Ik weet zelf niet hoe en wat er doorgestuurd wordt en ik geloof dat het gebeurt daar niet van.
Als dat echt een punt is kun je denk ik beter een volledig open source OS nemen voor jouw phone zodat je dat kunt chekcen. :)

[Reactie gewijzigd door Schmitzenbergh op 22 april 2016 09:06]

Geinig dat het "ET phone home" gebeuren in Windows 10 vrijwel exact hetzelfde is als die van Windows Vista, 7 en 8. Al het extra "phone homen" is enkel als je apps als Cortana, Skype en dergelijke gebruikt. Kies je er voor deze niet te gebruiken is het phone homen niet anders dan in voorgaande Windows versies.
Als android een upgrade heeft loopt iedereen te janken dat het te lang duurt, Als er een nieuwe ios is staat de hele fanbase te dansen om een kampvuur en halleluja te roepen. Maar als windows een upgrade wil doen is het door je strot duwen.
Ik heb mijzelf net een 950 gehaald. Helemaal blij mee. Wat een top telefoon.
Ik ben gelukkig niet meer van een leeftijd dat ik elke week handen vol apps door moet om een beetje de trend bij te houden. Alles wat ik wil is er voor ook voor Windows.

Ik krijg het gevoel bij Microsoft dat ze rustig aan het concept willen uitbouwen, weinig bombarie. Stapje voor stapje. Niet te snel omdat je anders bij stap 10 er achter komt dat je een grove designfout hebt gemaakt ergens bij stap 2 of 3.

Mijn vrouw heeft 2,5 jaar geleden een 920 van mij gekregen. Toen een top model uit de series. Ze zocht er een hoesje voor en kon amper wat vinden.
Ik zocht ook een hoesje voor mijn 950 en heb legio keus. Blijkbaar zien de makers van aanverwante producten er wel steeds meer in.

In de appstore komen wat ik merk ook steeds meer nieuwe ontwikkelaars en goed doorontwikkelde apps. Mij boeien zaklamp apps, stemvervorm apps, photo nabewerkingsapps en allemaal van dat soort digitale prut niet zo. Ik zoek naar goede stukjes software die bijdragen mijn dagelijks leven productiever te maken. Het aanbod is nog steeds niet overweldigend maar de kwaliteit er van is gemiddeld wel een stuk hoger dan wat ik op mijn oude android vond. Maar dat is logisch. Wil je als ontwikkelaar de ontwikkelingskosten terug verdienen moet je redelijk zeker van zijn dat je een groot deel van het kleine stukje WP markt kunt pakken. Dat lukt niet met een slecht product.

Daarbij, mijn vrouw wil nog steeds niet haar mobiel weg doen, hij loopt nog prima, heeft nog voldoende goed updates gekregen de afgelopen jaren. Als je dat soort service bij je telefoon krijgt is de behoefte om er maar weer een smak geld tegen aan te gooien voor een nieuw model ook minder.
Ik heb ook een 920: Misschien kun je geen hoesjes vinden omdat ze toch niet kapot kunnen :+
Hoe lang voordat Microsoft zich uit de mobiele hardwaremarkt trekt?

Edit: ik bedoel hier niet W10

[Reactie gewijzigd door Anand op 22 april 2016 07:58]

Nooit. Windows 10 is voor op elk apparaat. Get it?
Windows 10 mobile wordt volop ontwikkeld. Het is gewoon Windows 10 + wat code voor de telefoon. Dus zoveel aparte ontwikkelingskosten zijn er helemaal niet.
Microsoft heeft het afgelopen jaar helemaal het doel niet gehad om meer telefoons te verkopen. De 950 is gemaakt voor fans om een bepaalde periode te overbruggen. Dat hebben ze altijd gezegd.
Als je Windows 10 wil op een kleiner scherm dan zal dat altijd blijven kunnen. En dan heet dat toevallig een telefoon.
Windows mobile zal nooit dood zijn dus kan iedereen daar eens over ophouden?
Pas in 2017 zal Microsoft proberen echt telefoons proberen te verkopen (Suface phone). Dan pas is Windows 10 mobile klaar voor de massa, maar vooral voor enterprise.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 22 april 2016 07:54]

Maar als de Lumia 950 is gemaakt voor fans, en nu blijkt dat er 6 miljoen fans minder zijn dan de 8 miljoen fans van vorig jaar, kun je dan zien aankomen dat je straks geen fans meer hebt?

Het is geen hogere wiskunde, toch?
Sommige fans (zoals ikzelf) hebben nog niet zo lang een 930 en zijn daar nog steeds erg tevreden mee.
Zodra ik mijn abonnement kan verlengen, komt er gewoon weer een nieuwe Windows Phone. Ik had vroeger een Windows CE telefoon, daarna een iPhone 3S (geloof ik).
Die beviel me niet, Android heeft me nooit aangestaan, ik vond dat niets op mijn tablet en vind het niets voor mijn telefoon (ja, ik heb duidelijk een andere mening dan veel andere mensen).
Na mijn iPhone heb ik dus gekozen voor een Windows 7 telefoon. Sindsdien alleen nog maar Windows Phone gebruikt, 7.5, 7.8, 8 en mijn laatste 2 telefoons zijn een 920 en 930 (waarbij ik op de 930 al een maand of 8 de insider preview draai).

Ik persoonlijk ben erg tevreden met mijn telefoon en wat hij wel (en soms niet) kan. iOS beviel me niet en de huidige houding van Apple doet me nog steeds denken aan de houding van Microsoft eind jaren 90 (arrogant, onduidelijk en vaag over een hele hoop dingen, waarbij ze hun eigen standaard proberen door te drukken).

Hier dus een erg gelukkige Windows Phone gebruiker en iemand die hoopt op een x86 Windows Phone binnenkort, waardoor continuŁm pas echt meerwaarde gaat krijgen.

[Reactie gewijzigd door walteij op 22 april 2016 09:28]

Ik kan je helemaal volgen. Mis soms ook apps, maar ik vind de interface van iOS niks en Android met zijn icoontjes ook niet, de widgets kan ik weer wel waarderen.

Hoop met jou op een Surface-telefoon. Maar tot die tijd zou het fijn zijn als er wat aanbod komt in het middensegment. Ben erg tevreden met mijn Lumia 735, maar die begint toch tekenen van slijtage te vertonen, verwacht niet dat ie het volhoudt tot er een Surfacetelefoon is in het middensegment.
Toen was er een bredere Lumia lijn, dus een groter aanbod in verschillende prijsklassen. Dat snap je toch?
Daarbij waren de prijzen voor met name de topmodellen op den duur een stuk schappelijker. Mijn 925 kostte me minder dan 300eu en de 930 is voor onder de 400eu gegaan. De 950 zit nog steeds ruim boven die psychologische grens.

De meeste mensen selecteren hun telefoon primair op prijs en secundair op beeldschermoppervlak. Thuis komen ze er pas achter dat ze geen Snapchat kunnen krijgen, halen hun schouders op en sturen gewoon een foto via Whatsapp.

[Reactie gewijzigd door Bacchus op 22 april 2016 08:31]

De Lumia 950 is nu al te krijgen voor 422. Extreem goede prijs als je ziet welke hardware en support je ervoor krijgt. Over een maand krijg je hem voor 400 euro.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 22 april 2016 08:32]

Jup, en dat zal de verkopen goed doen, je krijgt per slot van rekening een toestel dat technisch niet onderdoet voor een S7 of 6S, die toch meer dan §600 (anderhalf keer zoveel) resp richting §800 (het dubbele) kosten.
Nadeel is dat Windows hiermee een "budget"-imago houdt, terwijl de 950 een beest van een telefoon is.
De telefoonfabrikant die het meeste met telefoons verdient heeft het smalste portfolio.... Dus een groter aanbod is zeker geen garantie voor succes.
Goedkopere Lumias hadden meer marktaandeel. Apple fans kopen graag duur dus dan voldoet alleen een premium model.
Dat snap ik niet echt. Wat gaan meer modellen doen aan de verkoop van deze zes miljoen toestellen? (Nogmaals: driekwart van je oplage)
Dus eigenlijk zeg je dat niemand tot 2017 een Windows phone moet kopen, tenzij je een fan bent van Windows want dan kun je deze telefoons wel kopen om dese periode te overbruggen.
En vanaf 2017 wordt het een zakelijk product.
Consumenten kunnen dus beter afhaken nu.
Nee dat zeg ik niet. Het ligt er eigenlijk alleen aan of je bepaalde apps nodig hebt. Verder zijn het geweldige telefoons.
"Pas in 2017 zal Microsoft proberen echt telefoons proberen te verkopen (Suface phone). Dan pas is Windows 10 mobile klaar voor de massa, maar vooral voor enterprise."

2017? Sorry, maar daar kunnen ze toch niet mee blijven aankomen. Ze zijn al sinds 2010 bezig en blijven beloftes naar de volgende generatie uitstellen. Het duurt nu al zo lang dat zelfs de harde kern begint te twijfelen over hun volgende toestel.

Dan nog wat extra kanttekeningen:

- Surface phone is niets meer dan een gerucht, maar hoe zou deze het app probleem oplossen?

- Het is een fabeltje om te geloven dat WP een echte enterprise ster is. De concurrentie zit niet stil. Enterprises kunnen allang managed Android/iOS devices aan hun werknemers bieden.
Nog heel erg lang denk ik. Ze zijn niet voor niets flink aan het ontwikkelen en inzetten op W10 Mobile, dat doe je niet als je op korte of middellange termijn ermee wil stoppen.

Daarnaast is het marktaandeel misschien niet groot, maar het blijft toch een flink aantal devices, als je het afmeet aan het totaal aantal mobiele telefoons wereldwijd.
Maar wat je als Microsoft niet wilt, is zoveel miljoen toestellen maken die niet worden verkocht (~driekwart van je oplage).

Volgens mij past dat in niet een bedrijfsmodel, hoe hard je je OS ook probeert te pushen.
hardware wellicht snel, maar software denk ik zeker niet.

Met de aankoop van Xamarin, een cross platform ontwikkeltool voor mobiele applicaties, hebben ze iets interessants. Als ze dat dan koppelen aan hun mobiele services (in Azure) dan hebben ze versterking voor wat qua omzet nu een beetje richting hun core business gaat. Namelijk Cloud (10 miljard omzet op een totaal van 20,5).
Oh wacht, hardware is inderdaad wat ik bedoelde met mobiele markt. ik ga m'n post meteen aanpassen.
Zullen ze niet doen, althans niet permanent. Ze hebben zich natuurlijk al een paar keer teruggetrokken, maar alleen om het vervolgens toch weer te proberen. De mobiele markt groeit terwijl de PC markt nog altijd krimpt. Veel keus hebben ze op de lange termijn niet.

Ondanks dat ik WM10 nog altijd niet je-van-het vind, heb ik er wel waardering voor dat ze het zelf blijven proberen en niet zoals BlackBerry de zoveelste Android leverancier worden.
Zolang Microsoft acht dat dit nodig is voor hun Enterprise afdeling zullen ze telefoons blijven bouwen. Mochten OEMs Windows oppakken en groot maken terwijl de Lumia lijn de vergetelheid in raakt, misschien dat dan pas MS gaat kappen met het bouwen van toestellen. Verder zal MS gewoon doorgaan met het ontwikkelen en produceren van telefoons al is het alleen maar om grote bedrijven een totaal pakket te kunnen aanbieden voor servers, werkstations, tablets en telefoons.
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True