Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 283 reacties

Microsofts omzet uit mobiele telefoons en smartphones daalde met meer dan de helft. Het bedrijf leverde 5,8 miljoen Lumia-smartphones, veel minder dan in hetzelfde kwartaal vorig jaar. Microsoft had ook veel goed nieuws te melden in zijn kwartaalcijfers.

De mobiele divisie, die ingeschoven zit bij het More Personal Computing-onderdeel van Microsoft en voortkomt uit de overname van Nokia's telefoontak, haalde 54 procent minder omzet, terwijl de leveringen van Lumia-smartphones daalden van 9,3 miljoen een jaar geleden naar 5,8 miljoen afgelopen maanden. Komende maanden komen de Lumia 950, 950 XL en 550 uit, waardoor de leveringen zouden moeten stijgen, maar Microsoft geeft geen exacte verwachtingen daarvan. Ook de leveringen van Surface-tablets daalden, volgens het bedrijf vanwege de aanstaande release van het nieuwe model Surface Pro 4.

Ondanks de tegenvallende telefoonleveringen had Microsoft ook veel positiefs te melden in de kwartaalcijfers. Zo kwamen er drie miljoen abonnees bij voor Office 365 en komt het totaal uit op achttien miljoen. Het aantal gebruikers van Xbox Live groeide met 28 procent en komt uit op 39 miljoen. Het aantal geleverde gameconsoles daalde, door het uit de handel verdwijnen van de Xbox 360.

Het aantal gebruikers van Windows 10 ligt op 110 miljoen, waarvan acht miljoen zakelijke pc's. Microsoft verwacht dat begin volgend jaar het aantal zakelijke pc's met Windows 10 zal toenemen. Bovendien denkt het meer omzet te gaan halen door de verkoop van hardware met Windows 10 die komende maanden zal uitkomen.

Microsoft haalde in totaal een omzet van 21,6 miljard dollar, omgerekend momenteel rond 19,5 miljard euro. Netto inkomsten kwamen uit op 4,6 miljard dollar. Dat was mede te danken aan het bedrijfsonderdeel Intelligent Cloud, waar de omzet met 8 procent steeg.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (283)

Het bericht wordt nogal negatief gebracht, terwijl er in feite weinig aan de hand is. Het laatste topmodel, de lumia 930, dateert alweer van juli 2014 (een zeer ruim jaar geleden). Maar... feitelijk was de lumia 930 ook al een rebranded versie van de Lumia Icon, die begin 2014 het licht zag. Kortom bij de release date was ook dit toestel eigenlijk al een midrange toestel. Er is dus in het hoge- en middensegment het afgelopen jaar eigenlijk geen keus geweest voor klanten...

Wat denk je dat er zou gebeuren met hun omzet als Sony 2 jaar zou wachten met het uitbrengen van een nieuwe Experia Z serie? Ik denk niet dat het beeld er anders uit zou zien.

Natuurlijk zijn er veel low end toestelletjes verkocht maar bedenk even dat je voor de verkoop van 1 lumia 950xl straks, je zo'n 7 budget Lumia's als bijvoorbeeld een 530 moet verkopen. Kortom daarmee omzet genereren is veel moeilijker, terwijl juist in de low end Microsoft al flink wat marketingaandeel in veel landen heeft vergaard. Het is zelfs feitelijk zo dat het aandeel Windows Phone alweer een half jaar flink in de lift zit in bijvoorbeeld de zakelijke markt.

Kortom, feitelijk is het juist maar door de toon wordt het artikel wel wat suggestief...

[Reactie gewijzigd door DeNachtwacht op 23 oktober 2015 11:08]

Ik vind dat je hier Microsoft wel wat tekort doet. De Lumia 930 was en is high-end, de 830 en 735 kwamen er later bij als stevige midrange opties. Ik zie de line up van Lumias dus minder negatief als jij.

Daar komt bij dat er veel en goedkope opties zijn bij de budget modellen, ook nieuwere als 640 en 640 xl. Dat lijkt me een prima lijn om hoge verkopen mee te halen.

Het lijkt erop dat jij met een echte Android-bril kijkt en snap niet helemaal waarom je denkt dat dit bericht specifiek negatief zou zijn. Maar misschien ben ik een beetje bevooroordeeld, ik zweer bij mijn Lumia 1020, maar ik snap dat niet iedereen zo naar Windows Phone kijkt :)
Sorry hoor maar deze redenering snap ik echt niet. Ten eerste gaat het gewoon hardwarematig veel te ver om de 930 nog een vlaggen schip te noemen, deze was qua hardwa
re al onvergelijkbaar met de Galaxy S5 en iPhone 6, laat staan met de S6 en 6S. Daar is de prijs dan ook naar (en dat geldt ook voor de andere modellen die je noemt).

Daarnaast ben ik zelf al 2 jaar enthousiast lumia 925 gebruiker en zie niet op welke manier mijn reactie te koppelen is aan Android?
Had je anders verwacht? Bij de titel alleen al 'kelderen!', dat overal omzet/winst omhoog ging boeit verder niet, bijna 10% groei zakelijk? Niet interessant, ruim 110miljoen Win10 gebruikers? Lekker boeiend.
Ondanks de tegenvallende telefoonleveringen had Microsoft ook veel positiefs te melden
Maar we hebben liever de negatieve punten in de titel en intro.
Tja, Tweakers en Microsoft... Je kunt er nu al de klok op gelijk zetten dat de titel van de review van de 950/950XL iets zal zijn als:

Prima toestel maar met <voeg negatieve woorden in>

waardoor de neutrale lezer altijd direct het gevoel krijgt van: Oh dus niet kopen !!! We gaan wel voor Android.

Overigens denk ik zelf dat de 950 en de 950XL ook niet aan gaan slaan. Ja WP liefhebbend tweakers zijn er lovend over, maar het feit dat alleen de XL met een continuum dock wordt geleverd en niet de goedkopere 950 is gewoon een misstap. Tevens is de 950XL gewoon overpriced als je ziet wat je er voor terug krijgt. Ja, de S6 van Samsung en de iPhone 6s van Apple hebben ook van die hoge prijzen, maar die toestellen worden bij bosjes verkocht. Dat doen de lumia's van Microsoft nog bij lange na niet, dus dan moet je ook geen Samsung en Apple prijzen gaan vragen. Op die manieer krijg je dus ook geen groter marktaandeel.

De 950XL had max 50 euro duurder moeten zijn, of de 950 zou 50 euro goedkoper moeten zijn dan de huidige advies prijzen.
Dus je zet een premium toestel in de markt maar zou er geen premium prijs voor mogen vragen maar je zou je eerder rond de prijs van chinese fabrikanten moeten zetten? Komt dat de reputatie dan wel ten goede? Ik denk dat vele mensen dan denken dat ze van de Lumia geen high end versie bestaat.
Nogmaals zoals ik ook op Loller1 gereageerd heb: het is best wel een premium toestel, maar het gros van iOS en Android gebruikers heeft het gevoel dat WP nog in de kinderschoenen staat en dus niet af is en dus "minder" is dan iOS en Android. En voor iets wat minder is, wil men nooit een evenhoge prijs betalen dan voor iets wat als beter wordt bestempeld.

Of het de reputatie ten goede komt, weet ik niet, maar ik zeg ook niet dat ze voor 250 euro de toonbank over moeten. Ik vind 699 gewoon net iets te veel geld. Had het voor 450-500 in de winkel gelegd en ik denk dat je beter zult verkopen. Die 600+ prijzen liggen aan de verkeerde kant van de 1000 als je begrijpt wat ik bedoel. Het ligt dichter bij de 1000 en dat is toch een soort van "oeh, veel bedrag".
Nogmaals zoals ik ook op Loller1 gereageerd heb: het is best wel een premium toestel, maar het gros van iOS en Android gebruikers heeft het gevoel dat WP nog in de kinderschoenen staat en dus niet af is en dus "minder" is dan iOS en Android. En voor iets wat minder is, wil men nooit een evenhoge prijs betalen dan voor iets wat als beter wordt bestempeld.

Of het de reputatie ten goede komt, weet ik niet, maar ik zeg ook niet dat ze voor 250 euro de toonbank over moeten. Ik vind 699 gewoon net iets te veel geld. Had het voor 450-500 in de winkel gelegd en ik denk dat je beter zult verkopen. Die 600+ prijzen liggen aan de verkeerde kant van de 1000 als je begrijpt wat ik bedoel. Het ligt dichter bij de 1000 en dat is toch een soort van "oeh, veel bedrag".
Die 699 is een adviesverkoopprijs is euros, in de VS is dit veel lager, namelijk (649 dollar = 584 euro).
Overigens zijn het high-end toestellen die als high-end in de markt gezet worden. Verwacht nu geen 4K toestel voor 450 euro, want dat is onrealistisch. De specs zijn goed, nu nog goede marketing. De iPhone laat zien dat de consument graag een toestel met premium feel koopt, dat is de 950XL zeker.

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 23 oktober 2015 12:47]

Weet ik van die adviesprijs, maar waarom mag ik geen lagere prijs verwachten van een high end toestel ? Iedereen weet dat de iPhone gewoon zwaar overpriced is. De prijzen zouden een stuk lager kunnen liggen als al die fabrikantien niet meer gaan in de apple prijzen. Doen ze toch wel, maar ik denk dat een prijs van rond de 500 euro veel realistischer is als je puur naar de produktie kosten kijkt en het hele distributieprocess mbt bijkomende kosten.

Apple heeft nou eenmaal die trend gezet mbt de prijzen en anderen (Sony, MS, Samsung en straks ook HTC) zijn bang dat hun devices niet als high end worden gezien omdat ze geen high end prijzen hebben.
Dus fabrikanten zijn bang dat hun devices niet als high-end worden gezien als ze niet duur genoeg zijn? Dat lijkt me echt grote onzin want zo groot zijn hun winstmarges niet hoor. Apple is de enige uitschieter.
Overigens laat de huidige verkoopcijfers van Samsung en HTC zien dat een duur toestel niet altijd per definitie populair is. En te goedkoop werkt ook niet ivm (gebrek aan) restwaarde.
Het is volgens mij puur een marketing probleem wat Microsoft heeft.
Zit bij menig consument tussen de oren: prijs = kwaliteit.
Maakt niet uit wat het product is.
Daar is ondertussen toch genuanceerd onderzoek naar gebeurd. En prijs wordt door veel consumenten als een attribuut van het product aanzien. Klassiek is het voorbeeld waarbij mensen wijn moesten proeven en er langs de neus weg verklapt werd hoe duur de wijn was. (Telkens dezelfde wijn uiteraard). Als de mensen dachten een wijn van 25¤ te drinken vonden ze die veel lekkerder dan wanneer ze dachten dat het wijn van 5¤ was.

http://www.wine-economics.org/workingpapers/AAWE_WP35.pdf
Volgens de woorden op school. Goed zo! Maar wat heb je bij 'menig consument' gemist?
699 euro ligt juist heel dicht bij de 649 dollar. Je vergeet de BTW mee te rekenen. Zou Google voor hun Nexus ook maar zulke nette omrekenfactoren gebruiken :(
Maar de mensen die een iPhone kopen wil je juist overtuigen. En de mensen die overtuigd moeten worden hebben vaak al meerdere generaties iPhones gehad. Het is voor die mensen dus geen punt om veel geld te besteden aan een telefoon. Denk je dat die mensen over zullen stappen als ze 150 euro goedkoper zijn maar daardoor niet de 'beste' telefoon kopen? Nee die mensen willen juist de 'beste' telefoon kopen daarom hebben ze voor hun gevoel ook altijd zoveel geld betaald voor een nieuwe iPhone.

Kortom om die mensen te overtuigen moet het prijskaartje wel kloppen anders denken ze dat ze niet de beste telefoon hebben kunnen kopen en hadden ze wel bij een iPhone gebleven.
Ik denk dat je iPhone gebruikers niet snel zult overhalen. Een nieuw toestel kiezen is toch wel een belsissing, je zit er weer een poos aan vast en als de iPhone gewoon bevalt , waarom dan het risico nemen?
Het zelfde geld ook voor Androids.

Ik heb gewoon mazzel gehad. In korte tijd hoorde ik van een vriend heel veel goede dingen over zijn WP, terwijl ik toevallig artikelen las over kritiek op Android van Tros Radar en de Consumentenbond, m.b.t. updates , of eigenlijk gebrek daaraan.
Dus toen mijn Acer kapot ging kort daarna ben ik echt gaan vergelijken. Dat had ik normaal waaxchijnlijk niet gedaan, ik was vast gewoon weer voor een Android gegaan.
Uiteindelijk na veel getweifel toch maar een Lumia 640 gekocht.
GEWELDIG!
Ik ben geen fan van Windows 8, 10 is wennen, maar bij de telefoon is alles nog logischer en handiger dan bij de Android die ik gewend was. Wifi stabieler, lange tijd tussen opladen..
Mijn vrouw heeft inmiddels ook een Windows toestel gekocht en ...wil het ding adopteren...
Ik had nooit gedacht dat ik ooit nog een obetaalde ambasadeur van Bil Gates z'n spul zou worden... maar het toestel en de software verdient het!
Premium prijzen staan los van premium toestellen... premium prijzen bestaan voor het overgrote deel gewoon uit "status". Kijk gewoon naar de productie kost van een iPhone en het verhaal is meteen duidelijk.

Hoe fijn ik Windows Mobile ook mag vinden... het heeft gewoon niet de status van een iPhone dus dan kan je ook niet van potentiele klanten gaan verwachten dat ze voor dat stukje lucht willen betalen.
En toch had de eerste iPhone (zonder enige reputatie) of de eerste Galaxy S ook zo een hoge prijs. En die heeft men zonder problemen verkocht gekregen. Hier heb je een fabrikant die ondertussen getoont heeft dat ze weten hoe ze een goede telefoon moeten maken met een goed OS. Dat het grote publiek ze nog niet smaakt doet daar ook geen afbreuk aan. Het is niet omdat er ineens Microsoft opstaat ipv Nokia dat het zomaar een totaal ander toestel is.

Ik zie rondom mij trouwens ook steeds meer en meer Windows toestellen opduiken en heb ook nog altijd niemand echt negatief horen praten over zijn toestel. Het mag dan niet de status hebben van een iPhone, dat neemt niet weg dat het gewoon goede toestellen zijn. En dan moet je je high-end toestel niet zomaar in de markt gaan zetten voor 300 a 400 euro om het te doen overkomen alsof ze op het niveau van een chinese fabrikant zitten.
Maar die eerste iPhone (zonder enige reputatie) of de eerste Galaxy S kon dit omdat ze de eerste waren in hun segment... die eerste toestellen hadden dus geen concurrent terwijl een flagship Windows Mobile toestel het nu moet opnemen tegen een gans iOS en Android ecosysteem.
En toch had de eerste iPhone (zonder enige reputatie) of de eerste Galaxy S ook zo een hoge prijs. En die heeft men zonder problemen verkocht gekregen.
Je vergeet alleen dat beide bedrijven en vooral Apple wel al de naamsbekendheid hadden met duur maar goed spul

Microsoft had dat totaal niet, en heeft ook geen hoge scores opgebouwd met hun voormalige Windows Phone toestellen
Wat nog maar eens aantoont dat Apple vooral imago verkoopt en de toestellen op zich eigenlijk minder belangrijk zijn, wat ook technisch bewezen wordt bij de laatste releases.

En het omgekeerde - een slecht imago - blijft MS achtervolgen in de mobiele wereld, spijtig genoeg.
WP7 was inderdaad geen denderend product maar de evolutie die MS de laatste tijd maakt zijn hele grote stappen vooruit. Hopelijk geeft de consument MS een kans en oordelen ze op de praktijk ipv de vele vooroordelen te blijven gebruiken.
Tuurlijk is het enkel imago. iPhones zijn zo weinig verspreid (scarcity) dat het imago effect ontzettend groot is... . Als iedereen tot mijn kuisvrouw met een iPhone rondloopt denk ik dat het imago effect in praktijk een stuk minder groot is dan wat hier op t.net altijd wordt beweerd. Laat staan dat dit effect wel verdomd lang duurt.

Wat apple verkoopt zijn toestellen die goed werken (tot spijt van wie het benijd), veel apps voor beschikbaar zijn en die qua de standaard is als het gaat over interoperabiliteit met third party systemen. Dat is de reden waarom iemand zoals ik - en ik ben technisch voldoende onderlegt - met een iPhone loop en een WP toestel links laat liggen.

WP mogen goeie toestellen zijn het is het eco gegeven die dat platform nekt naar mijn gevoel.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 23 oktober 2015 14:35]

Is onder de kostprijs verkopen ook niet slecht omdat je dan animo geeft aan mogelijke toekomstige antitrustzaken ?
Je vergeet alleen dat de 950 (XL) zo al op verschillende vlakken (béél) betere hadware heft dan de iPhone 6S (Plus), waarom zou Microsoft er ddan niet de prijs voor mogen vragen die ze vragen? Omdat ze de "status" niet hebben? Sorry, maar dat is puur onzin. Microsoft hardware staat in het algemeen bekend voor kwaliteit, dat lijk je al te vergeten.
Ja en nee. Ik ben WP fan en ik hoef niet overtuigd te worden, maar gebruikers van iOS en Android wel. En juist die hebben veelal het idee dat WP minder is dan iOS en Android en voor iets van "minder" is, wil je ook minder betalen.

Zie het een beetje als een ferrari met een 1.2 benzine motortje erin. Van buiten ziet het eruit als een ferrari, maar van binnen is het minder, dus zal je ook nooit de prijs er voor willen betalen die de ferrari met 5 liter V10 motor erin.

Microsoft hardware staat idd voor kwaliteit, maar de software bij heel veel niet. En of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat niet wp gebruikers vaak hebben bij WP is toch dat het "minder" is. Zal wel door het gebrek aan apps komen. Ik kan iig goed uit de voeten met WP, ik mis niks, maar dat geldt niet voor iedereen.
Maar voor je iPhone 6S betaal je nog altijd meer dan voor een Windows telefoon. En de mensen die echt overtuigd zijn dat het minder is en minder waard is zal je ook niet overtuigen met een lagere prijs om dat toestel te gaan kopen.

Ik denk ook dat je de reputatie van de software enorm onderschat. Iedereen kent Windows en weet hoe gebruiksvriendelijk het is. Iedereen weet dat er geen enkel ander OS is dat evenveel compatibeliteit heeft als Windows met zowel hard- als software. Breng dat naar een telefoon en die reputatie kan volgen.
'Ik denk ook dat je de reputatie van de software enorm onderschat. Iedereen kent Windows en weet hoe gebruiksvriendelijk het is.'

Pertinent niet waar!!!
Iedereen is gewend aan Windows en weten hoe windows werkt. Ik heb een korte tijd met Mac gewerkt en Ios en dat werkt voor geen meter. Sorry dat ik moet zeggen maar Mac en Ios zijn gewoon niet gebruiksvriendelijk! Waarom, nou hierom:
1 toetsencombinaties die je onder Windows met ogen dicht weet te vinden zitten net iets anders dan bij Mac
2 slechte verkrijgbaarheid software (business software). emulatie is geen oplossing (welke emulator kan 3d accerleratie emuleren?)
3 prijs (apparaat + andere meuk): is een stuk hoger dan windows.
4 aansluitingen en uitbreidigen zijn echt ruk! je heb toch wel minstens 3 usb poorten nodig en zoveel heb je niet op een macbook (muis, usb stick, toetsenbord)
5 zeer slechte uitbreiding (hdd, geheugen) ivm slechte behuizing die je niet makkelijk kan openschroeven.

Ios:
1 onhandig transfer op je pc. op Android/WP is het gewoon kabel erin en Windows herkent die automatisch als usb mass storage devide. Op iphone doet ie heel raar, je kunt wel bekijken maar niks naar toe kopieren
2 geen micro sd kaart ingang om bijv de sd kaart van je camera direct in je telefoon te steken
Dit alles is bij Windows veel beter geregeld dan bij Apple.
Jij argumenteerd dat Mac/iOS niet gebruikersvriendelijk zijn omdat ze anders werken dan jij gewend bent (punt 1) of omdat de speciale software die jij wilt er niet voor is, al zijn er vast alternatieven (punt 2)? Dat zijn nogal zwakke argumenten.

Punt drie, de prijs - veel Apple gebruikers zouden (niet geheel onterecht) antwoorden "kwaliteit kost geld" en je moet toch toegeven dat er maar 1 merk is wat je blindelings kunt kopen als je iets zoekt wat goed genoeg is. Elke andere fabrikant heeft wel goedkope troep in het assortiment - van 15.4" laptops met een AMD Beema of Intel Atom chip (wat echt zielig traag is, terwijl je dat als consument echt niet verwacht) en zo voorts. Ja, prijs-kwaliteit is niet veel soeps bij Apple, dat geef ik je. Ik koop het ook niet, en een tweaker weet vaak ook wel beter. Maar je krijgt nooit troep, het risico op een miskoop is bijna 0,0 en dat is voor een 'gewone' gebruiker precies de reden om het te kopen.

5 hang totaal af van waarmee je het vergelijkt.

iOS - eens, maar dat is bij Android ook beter, en sowieso heb je daar het voordeel dat iedereen het heeft, gebruikt en ondersteund. Ik zie gewoon geen enkele reden een WiPho te kopen: als ik iets wil dat echt open is koop ik een Jolla/Ubuntu Phone/Firefox Phone, als ik iets wil wat goed werkt koop ik een Android, als ik geld teveel heb en een scheiding wil koop ik een Apple (mijn echtgenote heeft een hekel aan Mac dus dat hoef ik niet te proberen).

Microsoft? Waarom zou ik?
Ik weet nog zo net niet of mensen Windows gebruikersvriendelijk vinden, de meeste gebruikers die ik ken hebben er een hekel aan maar denken dat er niets beters is en zelfs als ze mac of Linux kennen voelen ze zich verplicht Windows te gebruiken want ze kennen het en hun apps werken niet op Mac/Linux. Ze zullen dus Windows op een telefoon vermijden simpelweg OMDAT er betere oplossingen zijn...
vergeet niet dat er nu de "bridges" voor W10 zijn, waardoor o.a. android apps op een w10 telefoon kunnen draaien
Het is momenteel mogelijk ja, maar het heel veel voeten in aarde om een android app aan de praat te krijgen, en hij mag niet afhankelijk zijn van google play services. Niet iets wat gewone gebruikers gaan klaargespeeld krijgen.

De android laag in WP10 is bedoeld om developers een gemakkelijke manier te geven om hun android apps te porten naar een windows 10 pakket en dit zo op de store te kunnen aanbieden.
Dus hopelijk vertaalt dit in veel meer apps die naar WP10 geport worden, maar het is niet zo dat je zomaar een .apk kan nemen en op je windows telefoon kan ploffen.
EDIT: wat @boe2 zegt hierboven, hieronder verduidelijking plus bronnen.

Zoveel moeite kost dat niet om een app over te porten met Project astoria (de android bridge) naast dat google play services gewoon werken met een mapping naar microsoft varianten van de google play services... De sdk is voor het grootste gedeelte geautomatiseerd en je hoeft maar minimale aanpassingen te maken in de config files van de app.
hier is de presentatie over project astoria

[Reactie gewijzigd door vSchooten op 23 oktober 2015 14:04]

Dat is wat ik zei ja. Bedoeld voor developers, niet voor gebruikers.
Het is misschien ook wat je gewend bent. Veel Android- en iOS-gebruikers zullen niet snel overstappen naar een ander platform.

- De interface is ineens anders
- Het migreren van gegevens is lastig
Het gaat er niet om of het objectief te verdedigen is om die prijs er voor te vragen, het gaat er om wat mensen bereid zijn te betalen en of het een slimme strategie is om meer marktaandeel te vergaren.
Het gaat om het gros van de mensen en niet de tweaker.

Onbekend maakt onbemind dus wil je Android of iphone gebruikers over laten stappen dan zal de prijs naar beneden moeten en goede marketing uitvoeren. Laat mensen weten dat je gewoon android en ios apps kan draaien zonder moeite.

Ik heb geen windows phone maar heb er wel eens meegespeeld een paar jaar geleden en ik vond de UI niks. Het metro design spreekt me gewoon niet aan. Gelukkig ziet het er nu wel wat beter uit.
Microsoft zou inderdaad zo snel mogelijk zo veel mogelijk toestelen beschikbaar moeten maken voor continuum, dat is in mijn ogen een game-changer voor ze. De 950XL heb ik inderdaad naar zitten kijken al maar zou dan liever voor de 950 gaan (als vervanging van mijn Android smartphone).
Continuum is voor een niche doelgroep. Deze doelgroep zal er goed mee uitje voeten kunnen en er veel mee kunnen winnen. De rest zal geen los toetsenbord, muis en scherm hebben liggen hiervoor of aanschaffen.

Kijk eens naar de specs en de uitgebreide features. De waarschijnlijk wederom meer dan uitstekende camera. Wireless charging, vervangbare batterij, micro sd slot. Dat is een verdomd complete telefoon met een schitterend scherm in een zeer compact jasje. Dat is een gamechanger. Alles gaat afhangen van de ondersteuning van de App developers. Als iedereen nu gewoon ondersteuning verlangt en vraagt(!!) dan komt het zeker goed. Hebben wij als consument nog meer keus.

Daar kan niemand iets op tegen hebben.

Edit typo

[Reactie gewijzigd door GroeneThee op 23 oktober 2015 20:09]

Ben een verstokt Windows gebruiker en snap je helemaal niet.
mijn Lumia 1520 met 128gb sd kan je niet vergelijken met iPhone waar een gelijke telefoon met capaciteit en snelheid (gebruikers ervaring) min 1,5x duurder is.
koop nu de 950XL met een 200gb sd erin. IPhone met 128gb gaat je ¤1079,= kosten.
De XL ¤750 incl dock en 200gb sd class 10 95mb/s.
Ik ga hier niet in op de os verschillen, dat is persoonlijk. 950XL is daarmee 30% goedkoper en hardware matig een veel betere machine. Kortom zeer agressieve prijs.
Ten eerste koop je gewoon geen WiPho van meer dan 300 euro, want het zijn geen premium producten. Slechte ondersteuning van apps en hardware want niemand heeft er een en de hardware is gewoon totaal niet indrukwekkend (dik, zwaar, lomp).

De telefoon zou echt moeten komen met iets wat EN veel beter is EN relevant is voor gebruikers dan op een iPhone. En dat is er gewoon niet, sorry. Prijs/kwaliteit zijn er Android phones die nog beter zijn en dat is tenminste een groot ecosysteem.

WiPho is leuk voor een enkele tweaker maar dat is het wel..
Je noemt dat de xl geleverd wordt met dock, en de gewone 950 niet. Heb je daar een bron voor?
Ik heb zelf gezocht, omdat ik een nieuwe telefoon nodig heb op niet al te lange termijn, en de 950 (al dan niet xl) mij interessant lijkt.
Ik heb daarbij verschillende aanbieders, en niet alle, gevonden die een dock leveren bij een preorder. Ik heb nog geen bron gezien die noemt dat de xl standaard met dock geleverd wordt. Ik wil niet preorderen, maar het toestel aanschaffen icm een abonnement. Niemand heeft mij kunnen vertellen dat dit ook met een dock geleverd wordt. Graag zie ik dit bevestigd.
Die 110 miljoen zijn geen gebruikers maar activaties, er kan een groot verschil zitten tussen het aantal activaties en het aantal actieve gebruikers. Als ik alleen al in mijn omgeving kijken zijn bijna de helft van de upgrades omwille van kleine of grotere problemen weer teruggedraaid. De gebruikers hebben dus geüpgraded naar W10, het systeem wordt automatisch geactiveerd maar vervolgens is een deel van de gebruikers weer teruggegaan naar W7/W8. Een betere indicatie is het aantal unieke gebruikers dat maandelijkse de App Store bezoekt zoals Google dat doet. Dat geeft een beter inzicht in het aantal actieve gebruikers van het platform.

Als je kijkt naar deze browserstatistieken dan loopt het aandeel van W10 maar heel langzaam op. Van 4.9% begin augustus (volgens deze cijfers zo'n 14 miljoen 'gebruikers') naar 8% in oktober wat dan 110 miljoen gebruikers zouden moeten zijn, lijkt mij een ietwat optimistisch cijfer.

Overigens is de titel nog niet eens zo heel raar hoor, want de trend is toch al een tijdje dat alles naar mobiel/tablets aan het verschuiven is terwijl de pc markt maar blijft krimpen. In dat licht gezien is de krimp in het aantal verkochte Lumia toestellen wel degelijk belangrijk, vooral omdat Microsoft nu praktisch de enige fabrikant is van Windows Phone toestellen.

W10 heeft nu universal apps maar als de grootste groep gebruikers (desktop/laptop) de app store wederom links laat liggen zoals ze dat ook deden met Windows 8 dan schiet je daar als platform nog niet veel mee op.
Volgens de woorden van Terry Meyerson zijn het 110 miljoen actieve gebruikers. En in een (#Windows10Devices) presentatie mag hij niet liegen (zonder consequenties)
Dus ja: actieve gebruikers.
wow, da's mooi naief... De statistieken die Jorick noemt zijn anders best overtuigend... 8% is geen 8x meer dan 4.9%. Ze zijn op zijn minst een beetje optimistisch.
Niks naïef. Hij mag echt geen onjuiste info geven. Daar hecht ik meer waarde aan dan statistieken. Afijn, de aandeelhouders geloven Terry meer dan die statistieken: aandeel Microsoft is van de week 10% gegaan!
Die 110 miljoen zijn geen gebruikers maar activaties, er kan een groot verschil zitten tussen het aantal activaties en het aantal actieve gebruikers. Als ik alleen al in mijn omgeving kijken zijn bijna de helft van de upgrades omwille van kleine of grotere problemen weer teruggedraaid.
Ik denk dat dat in de praktijk reuze meevalt met het aantal consumenten die terug switchen. Hooguit in een zakelijke omgeving waar bepaalde applicaties nog niet goed onder W10 werken. Verder zie je alleen op sommige oudere laptops wat driver issues met W10. Maar over het algemeen blijft men op W10 werken, zeker als de old-folder na een maand automatisch verwijderd wordt, is er geen weg meer terug. En waarom zou je ook als je tevreden bent? Ik vindt het een prettig OS met weinig negatieve punten.
Een groot aantal mensen zal de app store nog niet eens gebruiken. Wellicht is het anders te meten.
Wat een bullshit weer.

Het is toch op zijn minst opvallend als één onderdeel het slecht doet, terwijl de totaalscore omhoog gaat. Dat vind ik nieuwswaardig.

Ruim 110 miljoen Win 10 gebruikers?
No shit, je krijgt elke sessie wel weer een "upgrade nu" venster voor je neus gesmeten. Prettig hoor! Het begint wel een beetje op adware te lijken. Ik kan toch prima zelf beslissen wanneer ik wil upgraden naar 10? Daar hoef ik toch niet iedere godganse keer aan te worden herinnerd?
Yep - ze hadden best een optie kunnen inbouwen om de melding/herinnering x dagen / weken te onderdrukken.
Dat klopt niet helemaal. Ik heb onlangs gelezen dat de heer Wokke al 7 jaar met een wp toestel rondloopt (volgens mij bij de reacties op de review van de lumia 535). Daarnaast heeft hij de Lumia 735 ook zeer positief beoordeeld met 4 sterren.

[Reactie gewijzigd door pjdijkema op 23 oktober 2015 11:17]

Clickbait, heet dat.
Clickbait: "Deze resultaten van Microsoft had je nooit verwacht!"
Geen clickbait: "Leveringen Lumia smartphones kelderen bij positieve kwartaalcijfers Microsoft".

De laatste is gewoon correct. Dat voor jou niet de juiste nadruk wordt gelegd is iets anders, maar dat maakt er niet ineens clickbait van.

[Reactie gewijzigd door MatthiasDS op 23 oktober 2015 11:06]

Het is geen clickbait, dat klopt. Maar om het een goede titel te noemen gaat een beetje ver. MS zet goede cijfers neer en toch plaatst de titel de focus op dat 1 punt dat er sterk negatief uitspring. Draai de titel om en de nadruk ligt ineens andersom: "Microsoft presenteert positieve kwartaalcijfers maar Lumia verkopen lopen terug"
Helemaal gelijk. Maar als er niet staan dat microsoft de beste en ook nog eens het beste is dan wordt het direct gezien als clickbait. |:(
Topmodellen zorgen niet voor het volume,
probleem is de grote hoeveelheid verschillende low-ends, waardoor de consument door de bomen het bos niet meer ziet...
430 435 530 532 535 540

Als ze nu eens 1 of 2 modellen in dit segment zouden hebben, die een goede prijs/kwaliteit verhouding hebben, zou het voor de gemiddelde consument al wat overzichtelijker zijn.

En dan heb je nog de providers, die niet echt heel actief windows phones promoten...

[Reactie gewijzigd door PeterBezemer op 23 oktober 2015 11:18]

De Nokia Lumia 930 was bij zijn release date zeker geen midrange toestel, dat is het zelfs op dit moment nog niet. De 930 heeft op veel gebieden nog steeds betere specs dat de iPhone 6 dus hoe je bij je bewering komt is me een raadsel.

Het enig nadeel van de 930 was de late release, het formaat en het gewicht (t.o.v. bijvoorbeeld de Iphones).
Zou Tweakers dan toch niet objectief zijn over MS producten? *sarcasm*

Ach, is toch perfect logisch dat verkoopcijfers dalen als men bezig is een nieuw product aan te prijzen. Zowel de release van Windows 10 (Mobile) en de komst van de Lumia 950 en 950XL doen mensen afwachten.

Ikzelf zat 2 maand geleden ook met een dilemma: toch nog een 930 kopen of wachten op de 950 (toen nog gekend als 940), uiteindelijk toch liever even wachten op de 950 ...
En als ik rondom me hoor, vooral in professionele context, ben ik niet de enige dus de 950 zou wel eens een succes kunnen worden.
'Wat denk je dat er zou gebeuren met hun omzet als Sony 2 jaar zou wachten met het uitbrengen van een nieuwe Experia Z serie? Ik denk niet dat het beeld er anders uit zou zien.'

Dan zouden ze bij Sony flink zorgen moeten maken als je 2 jaar geen nieuwe high end kunnen uitbrengen... wellicht dezelfde situatie bij MS? Dus waarom geen zorgen bij MS?
Ik vind het anders zeer positief gebracht hoor. Andere tech sites zijn veel negatiever. Ik heb eerder de indruk dat veel microsoft gebruikers hier op Tweakers teveel door een roze bril keken. Hoeveel reacties die ik het afgelopen jaar niet las over hoe goed het wel niet ging met de hardware afdeling. Surface, Lumia, ze waren zogezegd overal aan een opmars bezig. Ik vond toen al die reacties zeer ongeloofwaardig en dat bevestigen de cijfers dan ook.
ja dit gebeurt al tijden hier bij tweakers . alles over microsoft word nogal negatief gebracht, en als het om apple gaat word het de hemel in geprezen . dat zie je ook terug in reviews etc , beetje jammer dit.
[off-topic]

Voor wie de specs van de opkomende 750 en 850 wil zien: klik (en doorklikken op toestel). Gezien de 735 sinds kort niet meer te krijgen is, zal de 750 wel snel aangekondigd worden.

Was ook aan de Tweakers redactie gemaild als nieuwstip. Is niets mee aangevangen.

[/off-topic]
Het zijn mooie cijfers, maar ze krijgen nog steeds niet goed voet aan de grond in de mobiele tak. Dat is voor de langere termijn toch echt wel belangrijk.
De winst gaat omhoog terwijl de laatste windows release praktisch gratis (!!) is en de mobieltjes floppen? Dan ben je ergens toch wel erg goed mee bezig.
Hetzelfde geldt voor amazon trouwens, maken nu winst dankzij de cloud terwijl ook daar het eigen mobieltje flopte.

Dus ik denk dat op de lange termijn, mobieltjes voor een bedrijf best wel eens ondergeschikt kunnen gaan worden aan de cloud.


Of je nou Blackberry, OSx, Chrome of Windows gebruikt.. Als je vervolgens hun clouddienst gebruikt, krijgen ze je geld ongeacht welke hardware je koopt. Dat is ook een trend die je in meer sectoren naar voren ziet komen, zoals 3D printen. Laat die hardware jongens het maar lekker onderling uitvechten, als iedereen het gebruikt via jouw software ben je uiteindelijk de grote winnaar.
Bij zegt ook niet dat MS alles slecht doet. Die winststeiging komt uiteraard niet door smartphone verkopen...

En daar heeft hij het dan ook over ;)
Grote voordeel voor MS is dat ze de laatste twee kwartalen veel afschrijvingen hebben gedaan op vooral de mobiele tak. Daardoor is het makkelijker om winst te maken natuurlijk. Het heeft dus even pijn gedaan voor ze, maar nu plukken ze de vruchten daarvan.
Mensen miskijken zich enorm op die gratis upgrades. Voorheen was er bijna niemand die in de Winkel de upgrade versie ging kopen. Microsoft stelt deze upgrade gratis ter beschikking om te voorkomen dat Windows 7 de volgende XP word. Het kost hen wat geld aan distributie en ondersteuning, maar zal hen op termijn minder kopzorgen opleveren.

Windows 10 is niet gratis voor nieuwe installaties. Daar moet nog altijd, net als voorheen, voor betaald worden. Het toont net aan dat die gratis actie amper een impact heeft op de resultaten.
Erg jammer, want ik ben erg te spreken over de Windows Phone. Zelf zit ik nog met een iPhone 5, omdat ik afhankelijk ben van wat iOS applicaties die niet (of slecht) op WP beschikbaar zijn.

Mijn vrouw heeft een 640XL. Op vrijwel elk vlak vind ik dat een beter toestel voor een fractie van de prijs. Veel mensen gaan standaard voor een iPhone of Android toestel, maar een Windows Phone is vaak een heel interessante optie. Alleen blijft het aantal applicaties toch nog wat tegenvallen. De standaard zaken zijn er nu allemaal wel.
...Maar de standaard zaken die er zijn, zijn vaak flink minder in functionaliteit dan op concurrende platforms, de apps blijven wat mij betreft toch wel het grote manco voor Windows Phone. Qua OS ben ik er best tevreden over, maar zolang je als gebruiker bent overgeleverd aan een brakke Whatsapp applicatie en bijvoorbeeld een gelimiteerde versie van Facebook en Instagram zou ik het toch niet veel mensen aanbevelen.

added:
http://www.theverge.com/2...app-removal-windows-store

[Reactie gewijzigd door DeFeCt op 23 oktober 2015 17:10]

Wat is er brak aan de Whatsapp applicatie?
Bij mij mis ik anders niets.
En Facebook en Instagram tja dat gebruik ik niet, de hype is ondertussen wel over.
Probeer eens een emoticon toe te voegen tijdens het typen, via het keyboard en vergelijk deze eens met de emoticons onder het emoticon knopje onder het keyboard... dat noem ik brak, of probeer eens een filmpje toe te voegen... onder android krijg je de optie om een verkleinde of verkorte variant toe te voegen, onder Windows Phone krijg je alleen de melding dat het te groot is....
De laatste keer dat ik een te lang filmpje probeerde te versturen (augustus), werd het van een minuut ingekort naar 16 seconden. De dubbele emoticons zijn apart maar best logisch: De emoticon knop op het android toetsenbord plakt ook alleen maar : - ) etc. Dat kan bij microsoft ook als je dat emoticon tabblad kiest.
Whatsapp ondersteund alleen eigen emoticons, dus als je iets anders doet is het niet gek dat er een vertaalslag plaatst neemt. Die eigen emoticons zit een knop voor net boven het toetsenbord, dus het wordt je ook niet lastig gemaakt het goede plaatje te matchen.

Windows Phone gaat hard vooruit en het lijkt erop dat veel van de negatieve meningen op 'oud zeer' berusten.

Ik heb zelf een Lumia 535, en het voelt even snel aan als de huidige android flagships. Sterker nog: Navigatie is sneller, al komt dat omdat de standaard app Here Drive kaarten kan downloaden van heel het land en Google Maps doet dit niet.
Ik heb een 920 en een Moto G, op mijn android toetsenbord heb ik geen emoticon knop, uiteraard kan dat per rom verschillen, maar dit is mijn vergelijkingsmateriaal :)

Het probleem is denk ik ook dat het 'oud zeer' niet eenvoudig weggaat, als er geen hele overtuigende nieuwe apps bij komen.
De app va Rudy Heyn voor instagram (6tag) vindt ik fijner dan zijn android tegenhanger. makkelijk switchen tussen twee accounts zakelijk en privé en een mooi ontwerp!
Klopt, maar ook die mist veel van de functionalteiten (tenminste de laatste keer dat ik heb gekeken) die je wel aantreft op iOS en Android.
Welke functionaliteiten, je kan wel roepen dat er iets mist, maar als je dan niet aangeeft wat is het natuurlijk makkelijk roepen.
Brightness, Contrast, Color, Highlights, Shadow, etc...
Ik heb zeer recent een Lumia oftewel een Windows Phone gekocht, en ben hier zeer tevreden mee.
En binnenkort is er Windows 10 beschikbaar voor de Lumia telefoons. Het update beleid vind ik stukje beter dan die van Android.
Op mijn werk zijn ze bezig met een grote vervanging van de Blackberry's. De keuze is tussen en Sony M4 Aqua en een I-Phone 5S. Ik heb voor de I-Phone gekozen, omdat hij compacter is, ik Android inherent onveilig vind en ik nu een fatsoenlijke beeldverbinding tot stand kan brengen met mijn managers via facetime.

In vergelijking met mijn eigen Lumia 735 vind ik het scherm van de 5S te klein (of mijn vingers te groot). Ten opzichte van de blackberry vind ik het een nadeel dat je nog moet inloggen in Good voordat je bij je e-mail en contacten kunt. Bij Blackberry was dit gelijk beschikbaar.

Verder een prachtig en snel toestel, maar voor bellen, e-mailen en je agenda bij houden is het wellicht een te geavanceerd toestel. Doe mij dan maar een simpele Lumia.
Een 640XL (net uit) vergelijken met een iPhone5 van 3 jaar geleden..? Ik kan me voorstellen dat dit in het voordeel van de Lumia uitvalt...
En toch is de iPhone5 nogsteeds duurder dan de Lumia 640XL.

Daarnaast: iPhone5 versus Lumia 1320 was ook al heel zielig voor de iPhone. En die komen wel uit hetzelfde tijdperk met een prijsverschil van een factor 3 of 4.
De iPhone5 wordt officieel al lang niet meer verkocht. Dat hij nu nog duur is komt omdat er een goede tweedehandsmarkt is. En je vergelijking is nog steeds niet erg correct: de Lumia 1320 is één jaar jonger dan de iPhone5.

Het klopt uiteraard dat je meer "bang for the bucks" hebt bij een Lumia. Maar je ziet dat, als iemand het geld heeft om een iPhone te kopen, hij/zij normaal gezien geen Lumia zal kopen. Probleem van de Lumia lijn is ondermeer:
- veel plastiek en goedkoop uitziende kleuren - die weliswaar passen bij de Windows UI op de telefoon;
- je moet van die tegeltjesinterface houden - mij stoot het af
- geen duidelijk herkenbare "flagschip" telefoon
- App Store
- too little too late? - kritisch marktaandeel nog niet bereikt...
Tja, dat marktaandeel toch hé?

Ik vraag me altijd af waarom ze altijd met dat marktaandeel komen aandraven om WindowsPhone de grond in te boren.

Als we even het marktaandeel vergelijken met Windows en MacOSX, dan zien we net hetzelfde. Windows 90% en MacOSX 6%.
Volgens jou (en zoveel anderen) moet:
- OSX dan een heel slecht OS zijn.
- Moet Apple stoppen met hun Mac's uit te brengen (want slechts 6% marktaandeel WERELDWIJD!).
- er amper goede software te verkrijgen zijn voor Mac.

Kijk, ik heb drie jaar met een iPhone rondgelopen (3G en 4). Ik ben bewust overgestapt op WP omdat ik het Apple-ecosysteem en hun toestellen grondig beu was.
Ik heb ook nog geen seconde spijt gehad van deze keuze. Omdat ik mijn telefoon ook slechts beperkt gebruik, heb ik ook minder last van die zogezegde App-gap in de WindowsStore. Wat ik nodig heb, is er (en zelfs veel meer).
De toestellen (zeker de Lumia's) zijn van heel goede en stevige kwaliteit. De camera's horen bij één van de besten die je kan verkrijgen op telefoons (vooral de high-end toestellen). Het OS draait soepel en blokkeert niet meer dan bij andere OS'en.

Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. Maar het probleem is, dat als ik dit allemaal tegen iemand zeg die met een Apple-toestel rondloopt ik getrakteerd wordt op een glimlach. Omdat ze heilig ervan overtuigd zijn dat enkel iOS en Android een goede gebruikservaring kan hebben. Want een WP is speelgoed in hun ogen.

Het is nochtans zo, dat iedereen die een WP toestel bezit (en ik ken er een aantal in mijn omgeving) zeer tevreden zijn van hun toestellen...

En dat een iPhone zijn martkwaarde blijft behouden is omdat Apple het gewoonweg niet toelaat om een iPhone goedkoper te verkopen. Kijk naar alle acties met iPhones, die worden niet aan een lagere prijs verkocht. Je krijgt er meestal een iTunes-kaart van een bepaalde waarde 'gratis' erbij.
Kijk in de reclamefolders (zowel papier als mail) van shops die een algemene korting geven van bv. 10% op alles. Deze zijn op het gehele gamma geldig, BEHALVE op producten van Apple (staat onderaan te lezen bij de kleine lettertjes). Ja, zo kan ik ook mijn producten een goede marktwaarde laten behouden!
Als we even het marktaandeel van MacOSX vergelijken met Windows op mobiele telefoons, dan is dat bijna drie keer groter (OSX is meer dan 7%) dan Windows op telefoons - lees ook dit eens: http://www.winbeta.org/ne...re-and-windows-phone-isnt.

Het grote verschil tussen OSX en Windows Mobile is bovendien dat OSX een stabiele en profitable business als basis heeft. Bij Windows Mobile kan je alleen maar hopen dat Microsoft het winstgevend zal krijgen.

Marktaandeel impliceert an sich niets over kwaliteit, daar ben ik het mee eens. Maar het beperkte aandeel van Windows mobile in een erg dynamische markt is een factor van onzekerheid die niet gunstig is voor de appetijt van de consument of de developer...

Ik geloof overigens wèl dat Microsoft, als ze hun huidige politiek blijven aanhouden en vooral de hardware nog iets beter verzorgen, succesvoller zal worden. Met name een deel van het Android-marktaandeel lijkt me een gemakkelijker prooi dan iOS...
Bij Windows Mobile kan je alleen maar hopen dat Microsoft het winstgevend zal krijgen

Dit!

Dat is dan ook de nieuwe strategie, die velen nog niet begrjjpen. De Lumia lijn wordt net zoals de Surface lijn. Geen poging tot werelddominatie zoals Android of de high-end markt hegomonie zoals iPhone.

Nee, 'gewoon' enkele miljoenen toestelen verkopen die mensen én kwalitatief goed vinden, én gewaardeerd worden in de markt ('Microsoft is weer hip') én winstgevend zijn. Kost wat, maar dan krijg je ook wat ... Net zoals de Surface 3 en 4 zeg maar.

De verplichte apps aantallen komen - dat is het idee tenminste - dan via het Android subsysteem en de universal apps waar bij de mobiele tak kan meeliften op de desktop.

Verwacht dan ook minder toestel releases met name in het midden segment. Het lage segment zal men denk ik wel blijven uitmelken.
Tja, dat marktaandeel toch hé?
- er amper goede software te verkrijgen zijn voor Mac.
maar vergeleken met wp heeft de MAC wel de belangrijkst software wat het niet erg maakt.

daarbij gemiddeld draaien meeste mensen meer apps op hun telefoon dan programmas op de MAC.
De 5S is pas een week of 2 geleden uit het actieve assortiment gehaald. En die was niet veel sterker dan de 5. Zelfde vergelijking, zelfde resultaat.

Ik bestrijd overigens je uitspraak dat "iemand die geld heeft koopt wel een iPhone". Ik heb geld zat maar de 1320 doet alles wat ik nodig heb en dús ga ik niet meer betalen voor minder functionaliteit.

Wat de rest betreft:
- Ja plastiek maar zeker geen goedkoop uitziende kleuren (zwart). En dat plastiek is een stuk steviger dan het metaal van de bendphone.
- De tegeltjes interface is nauwelijks anders dan de afgeronde vierkantjes interface van apple.
- 950/950XL ooit van gehoord?
- App store is niet het probleem. De inhoud wás twee jaar geleden een probleem, nu zeker niet meer
- Kritisch marktaandeel ben ik het mee eens. Maar hoe beïnvloed dat het gebruik van een telefoon?
De 5s vind ik nog altijd een fantastische telefoon, er was/is nauwelijks iets beters te vinden, als je een prettige 4inch telefoon zoekt.

Kijk, ik ben het met je eens dat veel van die Lumias goede telefoons zijn, maar bijna iedereen prefereert niettemin een iPhone, en ik kan goed begrijpen waarom. De pijnpunten die ik aanhaal zijn er wel degelijk:
- plastic imago is een feit, ondanks "de zwarte kleur die ook verkrijgbaar is".
- interface die de meeste mensen minder bekoort.
- 950/950XL is nog niet eens te koop. Probleem is dat er niet een duidelijk herkenbaar topmodel is.
- app store is beter maar heeft nog niet het niveau van Apple's App Store - dat zal zo blijven zolang het marktaandeel te laag blijft.
Ik vind de 5s ook erg goed, die 4" is voor mij nu juist een nadeel, dat is persoonlijk natuurlijk. Ik merk trouwens dat ik met de 5s veel meer foto's maakte dan nu met mijn 1520, heel gek want de camera van de 1520 is stukken beter, maar de 5s kleurt het anders, meer kleurverzadiging, andere contrasten. Natuurlijk kun je de hi-res foto's van de 1520 ontzettend goed nabewerken etc maar als je even snel een fotootje wilt delen, is de 5s in mijn ogen geschikter.

De goedkopere Lumia's zijn inderdaad plastic-achtig, zoals de 5c, maar de 'flagships' zoals 1020,1520, 920, 930 hebben voor mij wel een premium uitstraling. De 800 was qua design mijn favoriet, ook al heb ik in 1 jaar tijd 3 exemplaren versleten, en 2 reparaties gehad.

Interface van de Lumia's spreekt mij wel aan, ook al zijn al mijn tiles inmiddels allemaal grijs op een zwarte achtergrond. iOS is al jaren onveranderd, alleen iets meer flat geworden, kwestie van smaak.

De 930 is het topmodel, al anderhalf jaar. Waarschijnlijk komt die vertraging door Windows 10. Als ik Microsoft was zou ik drie modellen op de markt zetten: budget, midrange en flagship, alledrie in normale en XL uitvoering.

App store, ja ben ik helemaal met je eens, ook al mis ik niets echt belangrijks.
Let wel: als er geen iPhone zou zijn, kocht ik misschien ook een Lumia. Ik weet dat het goede telefoons zijn, zonder bepaalde problemen die je hebt met Android (updates, krachtige hardware nodig, trager worden). Ik probeerde gewoon toe te lichten waarom ik denk dat het (nog?) geen verkoop succes is.
Ik vind het gamma met de nummering overigens weinig doorzichtig. Ja er zit een duidelijke logica achter, maar alleen mensen die echt geïnteresseerd zijn in een Lumia begrijpen die.
Ik heb net een 5S via mijn werk. Wat mij betreft is hij te klein, persoonlijk prefereer ik een Lumia, maar dat zal ook gewenning zijn. Heb privé al 4 jaar een WP.

- Mijn Lumia 735 voelt zeer prettig aan, zeker in vergelijking met de Samsung die mijn vrouw heeft van haar werk.
- De interface is erg prettig door de grote knoppen, dit in tegenstelling dat de 5S.
- Eens.
- Dat ligt aan je wensen. Persoonlijk mis ik geen functionaliteiten op mijn Lumia.
Zelf heb ik een 'plastic' 720 die heel fijn aanvoelt. En als ik kijk wat dat ding al heeft meegemaakt, zónder beschermhoesje, dan had ik al minstens 5 iPhones moeten kopen wegens een gebroken scherm. Doe mij dus maar die stevige plastic case.
En toch is de iPhone5 nogsteeds duurder dan de Lumia 640XL.
Waarom altijd klagen over de prijs? De prijs is niet allesbepalend. Het kan zijn dat jij altijd en overal het goedkoopste wil maar 90% mensen zijn niet zo. Anders zou iedereen met een lada rijden of bij de aldi winkelen. De realiteit is dat prijs gewoon niet zo belangrijk is maar dat is wel het enige argument tegen een iPhone.
Waarom altijd klagen over de prijs? De prijs is niet allesbepalend. Het kan zijn dat jij altijd en overal het goedkoopste wil maar 90% mensen zijn niet zo. Anders zou iedereen met een lada rijden of bij de aldi winkelen. De realiteit is dat prijs gewoon niet zo belangrijk is maar dat is wel het enige argument tegen een iPhone.
Nee. Het argument is dat je voor het extra geld niets terug krijgt.
De Lumia werkt soepeler, vriendelijker en beter en tóch is hij goedkoper.

Het gaat dus om de ROI. Wat krijg ik voor dat geld. En in het geval dan Windows telefoons krijg je op dit moment simpelweg een betere ROI voor 90% van de use cases.
De iPhone 5C (zelfde specs als de iPhone 5) is tot vorige maand het instap model van Apple geweest, de 640XL is een mid end toestel van Microsoft dat 30% goedkoper is dan de iPhone 5C.
Moeten we een een toestel van 230 euro anders gaan vergelijken met een iPhone 6S Plus van 800 euro om het voor Apple "eerlijk" te houden?
Opnieuw, je vergelijkt telefoons met één jaar verschil in release date. Dat maakt een groot verschil. Bovendien vergelijk je een phablet met een telefoon van een veel kleiner formaat, dit zijn gewoon geen toestellen om te vergelijken. Als je een kleine telefoon wil kies je voor de 5c, als je een phablet wil is de 640 XL natuurlijk de betere telefoon...
En toch gaat de vlieger wel op omdat ze alle twee nog op de meest recente versie van hun OS zitten.
Van welke iOS applicaties ben je afhankelijk dan?

Haha, fanboys. Nee ik was gewoon benieuwd welke dat ie niet kon missen. Was geen troll, maar oprechte interesse

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 23 oktober 2015 11:44]

tuurlijk ben je afhankelijk.
ik wil met veel plezier afkomen van windows 10 spyware maar als mijn spel straks DX 12 ondersteund dan moet ik wel naar toe en kan ik niet switchen naar linux.

daarbij jij zegt dat het geen troll is maar jij wacht wel dat hij net een app noemt die wel draaide op wp zodat je op volle aanval gaat....
kijk als hij 20 apps heeft en er draait maar 1 app maar op wp en hij noemt net die 1ne app die op wp draait, dan zal jij gelijk een volle tekst schrijven over hoe fout hij denkt over wp....
en voor het gemak vergeet jij even die 19 andere.
Of hij wilde een alternatieve app voorstellen zodat men wel zou kunnen omschakelen. Niet iedereen wil zomaar trollen.

Heb je problemen met de telemetrie in Windows 10? Dan schakel je deze gewoon uit.

En als je games wilt spelen kan je ook nog altijd kiezen voor een Console, hopen dat het ook op Linux uitkomt of gewoon stoppen met gamen.
je kan niet alles uitschakelen Even when told not to, Windows 10 just can’t stop talking to Microsoft
"ja maar dat zijn crash en anonieme reports" jaja daarom sturen ze het ook naar windows 7...
en hoe geloof waardig is microsoft als ze zoiets zeggen?
als ze gepakt woorden dan zeggen ze het is per ongeluk gebeurt, het zelfde "per ongeluk" dat mensen naar windows 10 pusht en dat er geen browser keuze scherm kregen...

daarbij is het een persoonlijke keuze om naar linux te gaan maar microsoft wil geen DX 12 uitbrengen voor linux, terwijl zij zo klagen over google die geen apps maakt voor WP...
Op zich is het best logisch dat die inzinking qua mobiele telefonie er is.

Het laatste vlaggenschip van Microsoft voor de Lumia 950 was de (toen nog Nokia) Lumia 930, die in juli 2014 gelanceerd werd.
Anderhalf jaar geleden dus!
Enkel de "budget phone" Lumia 640 is daar in maart 2015 nog bij gekomen.

Dat zowel de 930 als de 640 reeks geen super verkoopaantallen bereiken is daarmee denk ik geen verrassing.

Ik hoop dat het enthousiasme voor deze toptoestellen (zelfs de 930 is nu nog een topper!) flink toeneemt. Windows verdient een groter marktaandeel, zeker sinds Windows Phone 8.1. De ontwikkelingen van Windows 10 gaan de goede kant op en er wordt goed geluisterd naar de community.
Eens, het zijn (naar mijn mening) mooie toestellen die ze uitbrengen. Ook ben ik erg te spreken over Windows phone.
Dat is niet helemaal waar de 735 en de 830 zijn in de tussentijd ook op de markt gekomen. Beide tussen budget en high end in. Toegegeven de toestellen zijn wel goed maar geen doorslaand commercieel succes geweest. MS mist een visie op mobiel gebied en heeft tevaak gekeerd en gedraaid. Ik ken veel gebruikers die terug zijn gegaan naar android omdat er gewoon te weinig alternatieven zijn voor wp (en sommigen hebben daar spijt van). Toch ben ik het verder wel met je eens
Ze hebben gelukkig wel voet aan de grond in cloud technologie. Zijn denk ik nu de tweede grootste speler op de markt, na Amazon, ook wel belangrijk voor de toekomst.
De omzet van Amazon Web Services was zo'n 2,1 miljard euro, MS cloud bracht ruim 5 miljard op.
Microsoft heeft het gewoon enorm goed voor elkaar op cloud gebied en heeft daarmee ook zijn voortbestaan voor een lange tijd verzekerd/gestabiliseerd.
De omzet is hoger, maar hoe zit het met marktaandeel? Heeft Amazon niet nog steeds veel meer, voor een lagere prijs blijkbaar... :)

Is Microsoft dan al de grootste op vlak van omzet, of zijn er nog andere?
Ik denk dat de verschillen kleiner zijn:

Omzet van Amazon Web Services was 1.8 miljard USD in Q2.
Dat zit rond de 7-8 miljard USD op jaarbasis. (Groeit als kool)

Bij Microsoft is het ook zoiets: 8.2 miljard.
Het is wel wat lastig te vergelijken, aangezien MS nieuwe categorieën hanteert.
Maar de omzet van MS in Intelligent Cloud was dit kwartaal ruim 5 miljard t.o.v. de 2,1 miljard omzet van Amazon Web Services.
Amazon verwachtte over heel 2015 een omzet van 6,1 miljard dollar in AWS (uitgesproken in mei 2015).
Akkoord dat het appelen met peren vergelijken is.
Maar Amazon sprak bij de laatste kwartaalcijfers over een stijging van 81%, dacht ik. ( http://www.bloomberg.com/...day-event-cloud-computing )

Big business, in elk geval.
Ja, dat zeker. En het is alleen maar goed als op die markt er ook meerdere grotere spelers zijn. Je ziet toch heel veel MKB op Office 365 en soortgelijke contracten overstappen, dus de markt zal wel vrij lang stijgend blijven.
Lijkt me nog al wiedes, hun Smartphone assortiment is al lang niet meer met echte telefoons uitgebreid. ik ben echt heel benieuwd wat de lumia 950 en de lumia 950XL doen. Ik hoor vrij veel mensen om mij heen die hem willen pre-orderen of het al gedaan hebben.
Slecht nieuws voor een fantastische telefoon. Ik denk dat dit te wijten is aan het lange wachten voor er een up-to-par vlaggeschip is ter vervanging van de Lumia 930. Microsoft moet nog veel leren in de mobiele branche.

Dat neemt echter niet weg dat ik nog steeds een zeer tevreden Lumia 930 gebruiker ben en uitkijk naar de 950 of eventueel een 850.
Ik moet ook zeggen dat zelfs toen ik mijn Lumia 920 liet vervangen door een 930 de 920 nog steeds aanvoelde als een high-end telefoon. Alle applicaties draaide er nog steeds super soepel op en de Windows Phone 8.1 interface is redelijk strak en tijdloos. (Ik vind peroonlijk veel Android telefoons er zo ontzettendrommelig en druk uit zien, zelfs als je het vergelijkt met de transparante UI met custom achtergrond in Windows Phone (ik gebruik meestal de opaque varient)

De 930 van mij kan ook nog zeker een jaar mee. 4-5 dagen standby, lekker strakke interface, gratis update naar WP10, en nog steeds super smooth en snel. Ik ben wel benieuwd wat voor telefoon ik hierna ga kopen. Hoop dat MS toch Windows Phone op de markt weet te houden!
Het nadeel voor MS en voordeel van de consument is dat buiten de accu camera en scherm je weinig verschil merkt met een 300 euro wp en een 600 euro wp. Wat bij android wel een wereld van verschil is. En ik krijg uiteindelijk ook nog win10 op mijn 630 wat me geloof ik 2 jaar geleden 100 euro heeft gekost.
Dat is wel een verschil tussen de ¤300 en ¤600 WP: Die laatste krijgt eerder Win10 dan de eerste.
klopt. maar als je naar android kijkt krijg je makkelijk 1/2 jaar minder updates.
Denk ook dat de goede producten MS omzet kosten. Hoop dat ze die oude Nokia-degelijkheid erin houden, heb ik het liever zo, wel zo duurzaam.
Je kan in Android net als bij WP je homescreen (wat je als voorbeeld gebruikt) zo clean of druk maken als je zelf wilt, dus beetje flauw argument om dan hele drukke screens te gaan posten terwijl er triljarden mogelijkheden zijn.
Sterker nog, er bestaan zelfs WP launchers voor Android.
Ik heb juist expres een druk ingericht WP screenshot gegeven. Ik vind gewoon het tile based gebeuren prettiger werken en meestal wordt er maar 1 kleur gebruikt per tile. WP heeft toch zeker een ander soort uiterlijk dan iPhone of Android. Ik denk dat ik daar dan toch wel een mening over kan geven :)
Zelfs op een budget toestel als de Lumia 532 draait bijna alles soepel. En die heb ik destijds gekocht voor iets meer dan 5 tientjes.
Dat is precies het probleem van eerst Nokia en nu Microsoft. Zogenaamde budgettoestellen die voldoende functionaliteit hebben voor het gros van de consumenten. Prima voor de consument, wat minder voor de producent. Hun marges op de hardware is niet om over naar huis te schrijven. Dus zullen ze die van elders moeten halen, van hun apps lijkt mij. Of Continuum daar nu de oplossing voor is?
Ik heb een Ativ S, mijn vriendin een Xperia SP. Beiden hebben nagenoeg identieke hardware: 720p, 1gb, Qualcomm 8960 waarbij die van de Sony 0.2Ghz sneller geklokt is. Het grote verschil is natuurlijk het OS.

Het is gewoon bizar om het snelheidsverschil te zien. Zij wacht vaak 10+ seconden op zaken als maps, browser en whatsapp. Wp8.1 is nog steeds zo vloeiend als de dag dat ik het ding kocht.

Het klinkt allemaal als een marketingpraatje misschien, maar ondertussen is zij al aan het zoeken naar een nieuwe en ben ik nog meer dan tevreden. En met de wm10 upgrade waarschijnlijk nog wel langer dan een jaar. Het is jammer dat mensen daar te weinig bij stilstaan want voor de meeste basic gebruikers is dat toch het belangrijkste: Snelheid en ondersteuning waardoor je niet iedere 2 jaar verplicht wordt om een nieuwe smartphone te kopen.
En waar zij dus weer een paar honderd euro geeft aan Apple of Sony, moet MS bij jou voor nop een nieuw OS ontwikkelen. Dat is de grote makke van WP. Ze verkopen veelal telefoons met weinig tot geen marge terwijl ze wel nog steeds enorme investeringen moeten doen om de functionaliteit van hun OS op het niveau van de concurrentie te krijgen.

Nu hebben ze diepe zakken bij MS en zullen ze flink wat ingecalculeerd hebben, maar een daling van het marktaandeel zal daar ongetwijfeld niet bij hebben gezeten.
Meen je dit nu?

Je linkt een appdrawer versus een aangepast homescreen...
Deze vergelijk slaat helemaal nergens op.
Als ik die plaatjes zie krijg ik al meteen de kriebels van de Windows Phone interface, wat een gepriegel is dat.
Maar ieder zijn smaak natuurlijk ;)

Blijkbaar is het marketshare van Windows Phone het afgelopen jaar wel redelijk stabiel rond de 2,5% blijven zitten wereldwijd.
Het grootste probleem is nog steeds de App Store. Windows Phone mist echt veel grote apps.
Hopelijk is dat opgelost met universal apps.
Wanneer heb je voor het laatste gekeken, want naar mijn idee hebben alle grote jongens en banken al wel een Windows Phone app., misschien een enkele exotisch merk niet. Zelf gerbuik ik nu ruim twee jaar een Lumia 820 en ben zeer tevreden. Voorheen de nodig Android toestellen gehad, dat hoeft voor mij niet weer. iPhone is een alternatief, maar voor mij veel te duur, tenminste wat ik voor een toestekl over heb.
alleen de echt grote apps zijn er, de rest mis je gewoon op WP. apps voor bediening van allerlei apparatuur in huis (versterkers etc) is er gewoon niet. Bijvoorbeeld Sonos, die kan ik niet echt een kleine jongen noemen, en zo zijn er vele.
SONOS misschien niet, die zit toch ook wel tegen de nicemartk (exoot) aan, mijn Pioneer versterker daar in tegen kan ik prima vanaf mijn Lumia bedienen.
Sonos een nice? Ik zie dat anders. Het ontbreken dan van de connect functie op Spotify? tegenwoordig een must have. Mijn Knab bank heeft ook geen app.
Marktplaats is toch ook geen kleine jongen? Nee echt grote jongens als Whatsapp zijn er, daarnaast is het erg mager helaas.
Sonos zie ik inderdaad als nice, ik ken het wel omdat mijn schoonvader het ook heeft staan, daarnaast is Marktplaats prima te doen in de browser (zover je marktplaats wilt gebruiken). Marktplaats link je gewoon als een tile aan je start menu, dan lijkt het ook een app. :)

Wat betreft de bank die jij noemt, om eerlijk te zeggen nognooit van gehoord en ik heb als ITer wel vaker in de fincnaciele wereld rond gelopen. Als was dat voornamelijk verzekerings maatschappijen.

Voor veel app's heb je ook wel webpainga's en dat werkt uitstekend zonder veel of uberhaubt functionaliteit te missen. Aangezien de app vaak als alternatief van de website wordt gebouwd,

Zelf gebruik ik ook Spotify, maar mis daar eigenlijk niets.
Zoals in het kapitalistische systeem ook hoort maken we gebruik van diverse aanbieders. Over Sonos kunnen we blijven discusssieren, maar als ik naar de Mediamarkt loop is dat het merk wat op audiogebied gigantisch wordt gepromoot. Ik ben in ieder geval wel klant van Knab, ik gebruik wel marktplaats (ja dat wil ik gebruiken en met mij 1,5 miljoen Nederlanders per dag). De browser is leuk, maar mist functionaliteit. Spotify connect zit op alle mediaplayers die de laatste tijd uitkomen, ook de PS4 heeft die functionaliteit en is als standaard te beschouwen. Zonder deze functie op mijn mobiel kan ik spotify niet aansturen over mijn versterker. Sommigen doen dat via bluetooth, ik niet, wegens inferieure kwalititeit en diverse andere nadelen, zoals het niet gelijktijdig kunnen bellen en afspelen, leegtrekken van batterij etc.
Pfff. Wat een verdediging. Het gebrek van een Sonos app is niet belangrijk want jij vindt het een nice, het gebrek van een Marktplaats app is niet erg want jij gebruikt geen Marktplaats, en het gebrek van een bank-app van de bank van P.vd Loo is niet erg want jij kent die bank niet.

Dat WP precies de apps biedt die jij belangrijk vindt is leuk, maar ik zie deze (non-) verdediging iedere keer weer voorbij komen als mensen klagen dat er bepaalde apps niet beschikbaar zijn voor WP.

"Ik als WP gebruiker heb toch geen behoefte aan die app, dus het gemis van die app is niet negatief voor WP".

Dat is toch geen verdediging?

[Reactie gewijzigd door alexbl69 op 23 oktober 2015 17:19]

Een niche ja. Misschien is Sonos nice, maar ook een nichemarkt. Ik ken in mijn omgeving niemand die Sonos heeft. En mijn omgeving bestaat uit hoogopgeleide dinky's en tweeverdieners met kinderen.

Op mijn eigen Lumia: Funda, Rabobank, Twitter, Linkedin, BNR, RTV Rijnmond, Nu.nl, Der Spiegel, The Guardian, Autoscout24, ANWB, 9292OV, Treintijden, Brother iPrint, Eneco Wind, HERE (City Lens, Maps, Drive+, Transit), Kijk, RTL XL, Uitzenddinggemist, Youtube, MijnKPN, Spotify, Yammer, Whatsapp, MS-DOS Mobile, Buienradar.

Wat heb ik nog meer nodig?
Mijn vriendenkring en fysieke omgeving bestaat uit hoogopgeleide mensen en een scan in mijn omgeving levert twee hits op met een Sonos netwerk. Dit terwijl er niet veel woningen in mijn buurt staan. Jij kent de afnemers niet, ik ken ze wel. Je punt? Het gaat niet om jouw of mijn beperkte omgeving. Tijdens mijn studie was dat nooit een onderwerp van onderzoek. Wel marktaandeel. En ik vind een 16% marktaandeel (vlak achter Bose) in een grote en hevig competitieve markt geen nice.
http://musically.com/2015...marketing-1bn-sales-2015/

Nogmaals ik mis zoveel op WP, een app om mijn slimme meter thuis uit te lezen, Knab bank app. Spotify connect functie, etc etc. Genoeg in ieder geval om na jaren afscheid te nemen van de eeuwige belofte.

WP is een niche met 4% wereldwijd marktaandeel wat ook nog eens dalende is.

[Reactie gewijzigd door P. vd Loo op 23 oktober 2015 13:05]

Dat onze omgevingen wellicht niet representatief zijn zou kunnen kloppen. Sonos is echter een systeem dat, naar ik inschat, vooral door mensen wordt aangeschaft die meer dan modaal verdienen. Mijn omgeving kan dan prima dienen als steekproef.

Dat Sonos een marktaandeel heeft van 16%, zegt alleen iets over de consumenten die een systeem met dergelijke functionaliteiten hebben aangeschaft.

Dat jij van alles mist op je WP dat kan. Persoonlijk doe ik dat niet. Gewoon twee ervaringen met WP, zal een kwestie van wensen en eisen zijn.
Nog een accu nodig toevallig? Ding ligt bij mij stof te happen sinds mijn 820 gestolen is!
Als _Dune_ er niet op ingaat, stuur maar hierheen (België, wel)! ;)

Mijn vriendin heeft een 820 en de batterij begint nu en dan wat te slabakken. Maar nog altijd een zalige telefoon. Een extra lading die ze kan meenemen is dus wel meegenomen.
Ze heeft een iPhone en Android gehad, maar kiest toch resoluut voor Windows Phone. Zelf begin ik ook erg naar Windows te leunen, op alle vlakken, feitelijk. Mijn volgende telefoon (Nu Note 2) zal dan waarschijnlijk een top range Windows Phone zijn. Ik vind Microsoft verdomd goed bezig en ik ben niet de enige die dit denkt!
Hopelijk is dat opgelost met universal apps.
Hopelijk wordt dat opgelost met universal apps.

Ik lees regelmatig dat grotere partijen bezig zijn met universele apps en ik hoop dat ze ook snel gaan verschijnen. Windows 10 Mobile heeft dat nodig. Vooral voor de jeugd (de toekomst) zijn een aantal belangrijke apps nog afwezig of niet voldoende van kwaliteit.

Voor de high-end markt brengt Microsoft wel een paar echte toppers uit met de Lumia 950 en 950 XL. Voor de low-end markt zijn al hele goede Lumia's verkrijgbaar, zowel oudere telefoons en straks de Lumia 550 en volgens de geruchten de 650. Nu nog nieuwe mid-end telefoons.

Ook veel oem's zijn bezig nieuwe Windows 10 Mobile telefoons te maken, ook met goede specs voor de verwachte prijs.

Of continuum echt een verschil gaat maken? Misschien in opkomende markten en een paar niche markten in het westen...
Persoonlijk denk ik dat Continuum een veel grotere leap is met meer toepassingen dan een beter gevulde appstore. Ik mis namelijk geen enkele app in de windows store en met mij vele andere gebruikers. Wie gebruikt er nou nog Apps tegenwoordig? Dan moet het wel echt toegevoegde functionaliteit bieden! De app is uit en de mobiele website is in. Je ziet dat de grotere online bedrijven die slag ook al beginnen te maken.

Denk dat Microsoft nu een beetje in de mobiele markt begint te komen als Apple in het verleden toen het nog niche was. Het is echt anders: Niet de traditionele focussgebieden zoals Apps.

[Reactie gewijzigd door vluggejapienl op 23 oktober 2015 10:02]

Snapchat en tinder missen heeeel veel mensen
T is ook maar net waar je je telefoon voor gebruikt... Ik kan me in ieder geval prima vinden in de doelgroep van Microsoft die deze 2 apps links laat liggen...
Continuum klinkt leuk maar ik moet het nog zien in de praktijk. Zal niet de eerste keer zijn dat interessante technologieën sneuvelen tegen de keiharde pegels.

Vanuit private consumentenperspectief zijn de ontwikkelingen bij Linux natuurlijk veel interessanter. Maar ja, ontwikkelaars willen wel graag betaald krijgen.
Tsjah, met dat argument kan je alle technologische nieuwigheden bij voorbaat afdoen als "laat maar, want het gaat toch sneuvelen".

Ben wel even benieuwd welke ontwikkelingen bij Linux jij op doelt die veel interessanter zijn dan een volledige PC in je broekzak zeg maar...
Ben niet tegen technologische nieuwigheden hoor, verre van. Maar het zal inderdaad niet de eerste keer zijn dat dergelijke ontwikkelingen niet doorzetten omdat ze in commerciële zin niet interessant genoeg zijn om er voldoende rendement uit te halen.

Wat Linux betreft: http://www.ubuntu.com/phone
Waar je het dan over hebt is dus gewoon een ander besturingssysteem voor je telefoon. Dat noem ik nou niet echt revolutionair. Heb even de video bekeken, maar zie daar nou niet echt de consumentenontwikkeling in die interessanter zou zijn dan Continuum. Al is het natuurlijk goed een vierde speler op de markt te hebben met een eigen OS.

Daarnaast: Continuum moet zijn commerciele succes nu inderdaad gaan bewijzen. Echter is het wel zeker dat het ontwikkeld is: Het staat namelijk in de verkoop (zeer binnenkort). Het lijkt mij in ieder geval zwaar briljant ter vervanging van je Media PC aan je tv.
Ubuntu heeft al wat Microsoft onder Continuum nu op de markt brengt: https://developer.ubuntu.com/en/apps/

Of het nu Ubuntu is, of Microsoft of Apple, alle drie doen min of meer hetzelfde: vergemakkelijken van ontwikkelen voor diverse devices.
Als je alle "freeware" apps bedoeld met in-app aankopen. Die kan ik missen als kiespijn.

Ik ben een tevreden gebruiker van een Nokia 630. En heb de belangrijkste apps voor mij op mijn Nokia staan. Ik mis eigenlijk geen app, die ik ook geschikt vind voor (mijn) telefoon.

De apps die ik mis - in vergelijking met mijn iPad - mis ik niet echt, want wat kan ik in vredesnaam met een terminal toepassing doen op het kleine schermpje van mijn 630 ten opzichte van mijn iPad? Of Flipboard?
Ik denk dat met jou velen uitkijken naar de 950 en andere windows 10 toestellen en daarom de vervanging nog even uitstellen tot na de release van Windows 10 mobile
Logisch. De meeste wachten op de nieuwe reeks met Windows 10 die eraan zit te komen. Gaat vanzelf goed komen (hoop ik), want het is mooi spul.
Ja hoewel ik echt niet van plan ben om een high end MS phone te kopen met een OS dat net zo goed draait op 'trage' hardware. Ik koop op relatief korte termijn alsnog een Lumia 735 vanwege zijn oled scherm. Die is ca 400 euro goedkoper en levert een praktisch identieke gebruikerservaring. De camera is minder goed maar voor dat enorme prijsverschil kan ik daar prima mee leven.
Grappig hoe positief gestemd de Windows Phone gebruikers altijd zijn. Het is altijd wachten op Windows Phone 8, 8.1, 10 of een lading nieuwe Lumia's voordat het succes komt. Ondertussen daalt het marktaandeel al twee jaar zodat het OS ondertussen alleen nog in de marge meespeelt.
Allereerst, ik ben zo'n positieve gebruiker ;) .

Ik weet dat het marktaandeel wel terugloopt. Toch zie ik daar niet zo'n probleem in. Op het moment dat ik een nieuwe telefoon nodig heb wordt het weer een Windows Phone, ik heb het idee dat ik niet de enige ben en dat Windows Phones vaak weer vervangen worden door een nieuw exemplaar. Met name omdat deze over het algemeen wel degelijk zijn en lang(er) mee gaan, ook bij 'budgetmodellen' (en dus minder omzet voor MS). Voor mij is vooral belangrijk dat het besturingssysteem prima werkt, en het blijft werken. Zeker omdat ik niet al te veel waarde hecht aan apps voor mijn stereo, thermostaat en dergelijke is WP voor mij prima.

[Reactie gewijzigd door Paulus73 op 23 oktober 2015 10:56]

Ik ben ook een positieve gebruiker. Mijn 1520 vind ik mijn beste smartphone tot nu toe, qua hardware en OS. Ik mis ook geen belangrijke apps.

Alleen, volgens mijn batterijgebruik wordt 75% gebruikt om te surfen, en dat is in mijn ogen nu net het zwakste punt van die hele telefoon: Internet Explorer. Zo typ ik deze reactie nu voor de 2e keer omdat de browser mijn pinch als swipe registreerde. Ander voorbeeld: Als je een schermvullend plaatje met link tegenkomt ben je de sjaak, dan kun je alleen nog klikken maar niet meer wegswipen. Veel tekst op websites rendert net niet lekker. En allemaal kleine ongemakken die ik niet ervaar met Safari op mijn 5s.

Dan zijn er ook nog een boel coole apps die niet voor Windows Phone zijn (pacemaker, monument valley en ga maar door) maar daar gebruik ik wel een iPad voor.

Als Windows 10 Mobile geen duidelijk betere browser heeft geef ik het op, ik heb al geduld sinds mijn L800.
Haha, en al sinds april zie ik. Cool!
Ik dacht al.... wat mis ik in mijn leven.
Tsja, dat is me nu in één klap duidelijk, dat is Monument Valley.. ;-)
Grappig hoe andere gebruikers altijd kijken naar marktaandeel in de US, terwijl ze in Europa wonen. Het marktaandeel van Windows Phone in Europa is wel aan het stijgen en MS is gewoon de 3de fabrikant van telefoons. http://wmpoweruser.com/ka...e-oem-by-sales-in-europe/ Als je alleen naar de US marktaandeel kijkt, zie je maar 1 zijde van het verhaal. Vooral in India worden veel Windows Phones verkocht. Alsmede in Italië en Spanje. Dat de US achterblijft komt voornamelijk door Verizon en ATT, die weigeren bijna pertinent om Windows Phones te verkopen. Gek he dat er dan weinig telefoons verkocht worden? http://windowsitpro.com/w...indows-phone-market-share
Er is juist een daling waar te nemen in verkoop van WP toestellen in Italië en Spanje. In Duitsland, Frankrijk en minimaal in het VK stijgt het aantal verkochte WP toestellen. Zie voor de exacte cijfers: http://es.kantar.com/tech...-espa%C3%B1a-agosto-2015/
Marktaandeel daalt, aantal gebruikers neemt toe.
Zolang er een 'leefbaar' ecosysteem is, doet het er voor de gebruiker toch niet toe?
Aantal gebruikers op office en niet wp want die daalt.
Ook. Die van WP stijgt ook. Menig telefoon wordt doorgeschoven. Dat zie je niet in de hardware verkopen maar wel in het gebruikers aantal. Een heel duidelijk voorbeeld is bijvoorbeeld ook iOS. Relatief weinig verkopen t.o.v. Android (20-75), maar wel - in verhouding - groter aantal gebruikers.
Misschien dat die gewoon naar hun eigen situatie kijken? En dat als dat super bevalt het al voor hun een succes is? Zo kijk ik er tenminste naar. Leuk als anderen in je omgeving er ook in hebben, maar dat is van secundair belang. Hoogstens voor het aantal apps. En als je alle apps hebt die je wil, da is het al goed.
Wat boeit mij dat marktaandeel? Ik koop een telefoon die voor mij goed werkt en mij in al mijn mobiele behoeften kan voorzien. Wat de rest van de planeet gebruikt, moeten ze lekker zelf weten. ;)
Klopt. En ze geven ook op de goedkope telefoon gewoon updates. Dus daar hoef je het ook niet voor te laten.
Dat niet alleen, ze hebben al een tijdje ook geen nieuwe spannende hardware uitgebracht, dus dan is het logisch dat je veel minder verkoopt.
Een tijdje ... in Europa al ruim een jaar niet. Als de 950 inderdaad pas in Q1 2016 uitkomt in Nederland hebben we bijna twee jaar geen high end toestel gezien.

De Lumia 930 was bovendien eigenlijk een 8.0 toestel qua hardware (en in de US ook zo gereleased) en het enige wat we in Europa mochten ervaren. In de US nog de HTC M8, maar dan enkel bij bepaalde providers met 'branded' toestellen.

Natuurlijk waren er ook goede prijs-kwaliteits toestellen (in ons huishouden hebben we een Lumia 640), maar wie graag een écht top-model wil moet eigenlijk wel uitwijken naar Android/iOS. Het is dat ik zelf toevallig een HTC M8 heb kunnen bemachtigen, maar anders had ik wellicht ook het platform verlaten ...
Ik denk niet dat het enkel komt door het uitblijven van een nieuw flagship. Ik herinner me een grafiek (waar ik de bron nog niet van gevonden heb) die aantoonde dat de duurdere toestellen nauwelijks populair waren. Het waren toen eerder de Lumia 625 en Lumia 520 die goed verkochten.

Als je naar de huidige line up kijkt, zie je gewoon weinig interessante toestellen. De Lumia 640 is er en lijkt het erg goed te doen. Maar verder? De 730/35, 830 en 930 zijn al (te) lang op de markt. De 535 lijkt het ook goed te doen, maar loopt momenteel wat verloren tussen de 435, 530, 532, 540 en binnenkort ook de 550...
Wat nog verwarrender is, is dat Nokia de 630 als opvolger van de 520 bracht, daarna kwam de 640, maar nu las ik bij de presentatie van de 550 dat ie de... 640 opvolgt. Dat is niet logisch. De 640 is nog te nieuw en heeft een snapdragon 400 waar de 550 een 210 heeft.

Hier werd al zo vaak neergeschreven wat gebruikers een ideale line up zouden vinden. Ik hoop dat Microsoft daar eindelijk werk van maakt...

Ik vermoed en hoop alvast dat een nieuwe line up weer wat leven in de verkoop mag blazen. De 850 mag niet, zoals vorig jaar, een Snapdragon 400 krijgen, maar dient om voldoende afstand te pakken een SD6xx te bezitten. Anders blijft het middenveld overbevolkt, terwijl de 830 zich enkel met zijn camera kon onderscheiden.
Adduplex heeft die statistieken maandelijks per land. Daarin zie je inderdaad dat de low budget toestellen het grootste aantal zijn. De 8 en 9 series zijn vrij zeldzaam helaas, omdat ze (nog) niet de status en naam hebben van de 6s en s6
Bedankt! Hier een overzicht van de top 10 WP toestellen (september 2015):
- Lumia 630/635 (16,9)
- Lumia 520 (16,1%)
- Lumia 535 (9,4%)
- Lumia 530 (5,4%)
- Lumia 625 (5,1%)
- Lumia 640 (3,5%)
- Lumia 920 (3,4%)
- Lumia 435 (2,8%)

Conclusies (van Adduplex):
- 520 verliest aandeel (logisch)
- 640 kent grootste groei (logisch)
- 535 blijft groeien
- 96,89% van alle WP toestellen zijn van Nokia/Microsoft.
- HTC (1.41%), Samsung (0.65%), Huawei (0.29%) en BLU (0.21%) zijn de andere spelers op de markt.

OS-spreiding:
4,7% van alle toestellen zit al op W10 mobile! Ofwel toont dat aan dat veel mensen de overstap al wagen. Ofwel toont dit aan dat veel mensen hun oude toestel gebruiken om te testen.

Bron: http://blog.adduplex.com/...windows-phone-device.html

[Reactie gewijzigd door maarte997 op 23 oktober 2015 11:36]

Ik denk dat de insider previews zo goed bevallen bij velen dat ze, nadat ze het op de desktop hebben gedaan, nu ook op hun mobiele telefoon proberen. Ik doe het zelf ook, al baal ik op dit moment dat de fast ring vastzit en we nu eerst naar 8.1 terug moeten voordat we opnieuw naar 10 kunnen upgraden.
De 550 is niet de opvolger van de 640. De 650 gaat de 640 opvolgen. Anyway, Ik zie niet hoe de 535 verloren loopt tussen de 435, 530 en 532. Deze toestellen, zeker de 530, zijn niet vergelijkbaar. De 540 is de opvolger van de 535 maar is maar beschikbaar in een select aantal markten, en niet overall waar de 535 beschikbaar is. Voor die markten zal de 550 de 535 opvolgen.
Ze zijn niet vergelijkbaar, maar schommelen allemaal rond de 80 à 120 euro. En dan kan je als consument terecht de vraag stellen 'zie ik de bomen door het bos nog?'.
Op Lumia gebied slaan ze behoorlijk de bal mis vind ik door het middensegement te verwaarlozen. Mijn vriendin bijvoorbeeld heeft een Lumia 630. Geweldige telefoon, en daarom zou ik ook wel aan de Lumia willen, echter vind ik de hardware hierin voor mij niet toereikend. Zou graag een 7xx kopen, maar die is er gewoon niet meer. De 8xx reeks zit dan weer boven de prijs die ik aan een smartphone wil besteden. Op deze manier lok je natuurlijk geen klanten. Niet elke potentiële klant wil een 950 XL van +500 euro.
De lumia 735 is toch gewoon nog te koop?
Of bedoel je een opvolger van de 735(die nog niet is aangekondigd dacht ik..)
De vraag is, wil ik nog een telefoon kopen die al ruim een jaar op de markt is. In smartphoneland is dat ontzettend achterhaald. Bij mijn weten plannen ze ook geen nieuwe 740 of 840.

[Reactie gewijzigd door Galactic op 23 oktober 2015 10:52]

Met Windows geen enkel probleem. Zelfs als W10 erop staat zal dat toestel nog altijd responsief aanvoelen.
De huidige 830 is nog best wel goed, 16gb opslag + micro sd, mooi scherm etc.
Tot voor kort wisten we ook niet dat er plannen waren voor een 950(XL). Bij MS houden ze het redelijk goed dicht qua leaks vind ik. In tegenstelling tot Apple, waar de geruchten voor de nieuwe iPhone al vrijwel beginnen na launch-day en de leaks al ruim een half jaar voor het uitkomen van het nieuwe toestel gebeuren. Dus het kan best zijn dat er over 2 maanden een 750 aangekondigd wordt.

Ik zou nu overigens ook geen 735 meer kopen om dezelfde reden dat jezelf al aangeeft.
Binnen welke range zoek je dan?

640 = 165 ongeveer
730 = 165 ongeveer
735 = 185 ongeveer
830 = 260 ongeveer
Ik zie ook nog niet dat de verkopen explosief gaan stijgen als je ziet hoeveel geld MS wil vangen voor de nieuwe topmodellen. Het zijn prijzen die de iPhone benaderen en flink boven Android topmodellen ligt. De 640 en 640XL zijn in potentie verkooptoppers door hun concurrerende prijs en zelfs die verkopen niet echt goed.
Ik kan me vergissen maar is de duurste Lumia straks niet goedkoper of zelfde prijs als de goedkoopste iPhone?
Tja vraag jij je dan niet af waarom dat komt? Persoonlijk denk ik dat het ligt aan de app aanbod en terwijl ze wel de grootste apps hebben maar niet de nieuwe van de indie devs.
Ik ben benieuwd of Microsoft nog zal doorzetten met de Windows telefoon. Ik hoop van wel, want hoe meer concurrentie hoe beter. Twee grote spelers (Google en Apple) is te weinig.

Amerikanen hebben m.i. veel meer dan Europeanen de neiging om ergens de stekker uit te trekken als het niet snel en veel winst maakt. Dat blijft nog uit bij de Windows telefoon.

Ik verwacht dat het met de nieuwe serie telefoons "erop of eronder" wordt. Als die over bijvoorbeeld een jaar geen succes blijkt te zijn, zou het me niet verbazen als Microsoft de stekker er uit trekt.
Eigenlijk is er nu (straks) geen Windows Phone meer maar alleen nog Windows op alle apparaten. Ik denk dat Microsoft vooral software en services zal zijn, dat ze in de toekomst de hardware weer zoveel mogelijk aan de hardware fabrikanten over willen laten, maar er was een inhaalslag nodig en blijkbaar was het ook even nodig om te laten zien hoe het moet (Lumia en Surface)
Maar wie zal de telefoons willen maken? HTC heeft ooit in die richting gehint, maar gezien de staat waarin het bedrijf zich bevindt zal het geen avonturen willen aangaan met een ongewisse uitkomst.

Overigens weten andere fabrikanten al lang hoe ze een goede telefoon kunnen maken. Ze willen er alleen geen maken met Windows er op, zo lijkt het.
Microsoft heeft anders met de Lumia's verschillende zaken geïntroduceerd waar nog steeds verder niemand mee komt. Daarnaast krijg je gewoon voor het geld uitstekende hardware zodat Windows volledig tot zijn recht komt. Hardwarematig hebben de duurdere Lumia's zich tot nu toe en zoals het er naar uitziet voorlopig nog met gemak met iPhones kunnen meten. Softwarematig is er misschien hier en daar nog iets in te halen maar op andere punten heeft Windows al een voorsprong genomen. Oh ja, en over wie ze dan moet gaan maken? Wie niét? Ken je bijvoorbeeld de iPaq nog?

[Reactie gewijzigd door Yalden op 23 oktober 2015 13:52]

De prijs/kwaliteitsverhouding van de Lumia's was altijd uitstekend. De komende modellen worden wat duurder.
We zullen zien wat het wordt.
Ik kan me heel goed voorstellen dat de berichten rondom wp10 er invloed op hebben gehad.
Mensen zouden zo maar eens kunnen wachten op telefoons die gemaakt zijn met het oog op wp10.

Continuim zou wel eens een succes kunnen worden. Al is wat ik zeg natuurlijk speculatie.
Ik geloof dat dus niet. De gemiddelde consument is geen tweaker. Die koopt gewoon een telefoon als hij die nodig heeft. De toekomst zal het uitwijzen. De trend is in ieder geval omlaag voor WP. Ik hoop dat continuum inderdaad een succes wordt. Het lijkt de enige manier nog over om Microsoft te laten meetellen op mobiel gebied. Anders zal het snel over zijn ben ik bang.
Als je die logica volgt dan zou de verkoop van smartphones altijd gelijk zijn en nooit een piek of dal vertonen. Maar als we naar eender welke fabricant kijken, is dat wel het geval.
klopt, met name de kopers van flagships laten zich wel leiden door releases. Dat zie je bij de iPhone heel erg duidelijk bijvoorbeeld. Maar iemand die een Lumnia in de 5 serie koopt wacht echt niet.
Ik denk dat de cijfers ook komen doordat veel consumenten wachten op de windows 10 devices. Ook de winkeliers zullen erop gewacht hebben. Volgens mij gaat die 640 wel aardig op dit moment. Ik ben ook erg benieuwd naar de 550 voor bijvoorbeeld mijn moeder. Zelf lijkt mij de 950 super, ik heb op dit moment de 930 en daarvoor de 920, maar de 930 is nog niet aan vervanging toe. Ik draai nu trouwens ook de op een na laatste insider build voor mijn telefoon en die bevalt erg goed. Ik ben heel erg benieuwd naar deze cijfers volgend jaar.
Ik denk dat de cijfers ook komen doordat veel consumenten wachten op de windows 10 devices

Ik denk dat dat wishful thinking is, de gemiddelde consument is totaal niet op de hoogte van het bestaan van Android 6.0, iOS 9.1 of Windows 8.1 update 2 en is daar ook totaal niet in geinteresseerd. Daar komt bij dat de USP van wp10 Continuity is, dit is leuk voor de techneuten (ik vind het vet) maar dit zal de gemiddelde gebruiker al helemaal geen zier interesseren, die rammelt gewoon door op zijn laptopje of tabletje.

De mensen die met smart op Windows 10 zitten te wachten zijn hetzelfde type mensen als degenen die een Nexus kopen of direct de nieuwste iDevice, een enthousiaste kleine groep die verder geen deuk in een pakje boter zal slaan als het om marktaandeel gaat.
Klopt, maar de 550 en 640 lopen volgens mij best aardig. Je krijgt veel telefoon voor een mooie prijs. Datzelfde geldt trouwens voor het flagship model 930 en 950 als je ze vergelijkt met de S6 en 6S prijzen. In de zakelijke markt heeft een windows toestel wel wat voordelen met active directory, exchange, office, lync/skype for business.
http://www.microsoft.com/...le-device-management.aspx
Maar ik neem het je absoluut niet kwalijk dat je het ziet als wishful thinking. Ik ben benieuwd naar wat de toekomst gaat brengen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True