Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 343 reacties

Webwinkels beginnen woensdag met de levering van de Lumia 950 en 950 XL van Microsoft bij de mensen die het toestel hebben besteld. Daarmee komt het toestel eerder uit dan Microsoft en de webwinkels enige tijd geleden nog verwachtten.

De release stond lange tijd gepland voor begin december, maar in een topic op GoT melden diverse tweakers dat zij afspraken hebben staan voor de levering van de Lumia 950 en 950 XL. Het zijn de eerste smartphones die uitkomen met Windows 10 op de Nederlandse markt. Wanneer en of leveringen bij Belgische klanten beginnen, is onbekend.

Diverse webwinkels claimen daarnaast bij nieuwe bestellingen binnen een dag te kunnen leveren en op moment van schrijven geeft CentralPoint een voorraad van honderden exemplaren aan van de zwarte varianten van de 950 en 950 XL. Onder meer telecomsite GSMHelpdesk ontdekte dat de leveringen waren begonnen.

Microsoft kondigde beide smartphones in oktober aan. De Lumia 950 heeft een 5,2"-scherm, de XL is met een 5,7"-scherm een stuk groter. Naast de twee high-end modellen heeft het Redmondse bedrijf ook een goedkopere telefoon met Windows 10 klaarstaan voor release. De Lumia 550 lijkt half december in Nederlandse winkels te verschijnen en kost vanaf 120 euro.

Microsoft Lumia 950 ZwartMicrosoft Lumia 950

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (343)

De eerste reviews die verschijnen zijn matig. Ik heb mijn pre-order geannuleerd en ga voorlopig even afwachten wat de reacties zijn op het forum. Dat er minder apps zijn wist ik en zou mij niet echt storen denk ik. Maar nu er ook berichten verschijnen dat de kwaliteit tijdens gesprekken ondermaats is dan ben ik niet geneigd 500+ te betalen voor een gsm die deze basisfunctionaliteit niet perfect uitvoert.

Deze quote van Thurrot vat een beetje alle reviews samen:
"And if you’re wondering if the Lumia 950 measures up in some way to high-end Apple or Samsung headsets, you’re already missing the point. The Lumia 950 is, in many ways, a stop-gap measure, not a serious try for the throne."
Vreemde samenvattende quote van die review. Misschien moet je hem toch maar eens helemaal lezen dan.
https://www.thurrott.com/...icrosoft-lumia-950-review

Paar quotes.. ik pak de negatiefste eerst. Voor de rest verwijs ik naar die review.
Honestly, the only major gripe I have with the Lumia 950 is the price. Unfortunately, this is a very big problem.
Camera:
Having actually used the Lumia 950 to take several hundred photos now, I can say this: It takes fantastic photos. It takes photos that are on par with, or better than, the photos I’ve taken on vacations with iPhone 6S Plus, iPhone 6 Plus, Lumia 930, Lumia 1520 and Lumia 1020. As noted in my first impressions article, it excels in particular in low-light situations, and when you consider that virtually any modern smart phone can take a decent photo on a bright, crisp day, this is actually a big benefit. The iPhone cannot touch it.
Dat camera deel vind ik vrij slecht. De betere camera's van dit moment zijn te vinden in de LG G4 en Samsung S6. De iPhone is niet eens een concurrent van WP, dit denkt MS zelf wel door de absurd hoge prijzen die ze de telefoon durven geven. WP is vooral een concurrent van Android en dus zul je telefoons moeten neerzetten met een goed prijskaartje om te kunnen concurreren.

[Reactie gewijzigd door ChicaneBT op 25 november 2015 12:49]

Dat is juist nou het grote probleem van deze telefoon. Ze hebben een premium prijs, maar geen premium uitstraling als de iPhone 6 en Samsung S6, beide met glas en aluminium. Ik vind ook dat de prijs veel te hoog is voor wat je krijgt zeker gezien het hoge plastic gehalte. De prijs zou enigszins te rechtvaardigen zijn als de body van de 950/XL ook van aluminium was, maar dat is nu dus niet zo. Geeft mij een beetje het gevoel van een Ferrari kopen voor veel geld, maar onder de motorkap ligt een 1.2 tsi 90pk motortje...... Wederom faalt MS hier want als er een S6 met W10M uit zou komen zou ik die toch eerder kiezen dan de plastic Lumia variant.

Uiteraard het premium gevoel voor iedereen anders. De een vindt glas/metaal premium, de ander niet. Ik vind glas/metaal iig een veel luxere uitstraling hebben dan plastic....
Ik weet wat je bedoelt, blijkbaar klaagde heel wat mensen daar over, maar ze hebben blijkbaar een deal gemaakt met een firma, om een pak luxueuzere backplates voor de 950 uit te brengen ;-)

http://www.neowin.net/new...r-the-lumia-950-and-950xl
Klopt, en ze zien er ook mooi uit! Maar je geeft wel nóg eens 50¤ uit, bovenop de 700¤ kostende telefoon (en dan is het nog geen metaal, maar een metalic lijkende kunststof).

volgens de website van Mozo: "Cradle: Non conductive vacuum metal coated PC Plastic." Geen idee hoe lang dit houdt natuurlijk.
Nog lastig te zeggen inderdaad, maar als ie krast is ie in ieder geval wel zo te vervangen. Ben super blij dat Microsoft hier voor gekozen heeft. En het is een backcover. Dus hij vervangt de achterkant ipv dat ie 'achterop plakt'.
Wordt dus niet dikker, breder of zwaarder :)

En als ik ergens een hekel aan heb, is het wel voorzichtig moeten doen met een gebruiksvoorwerp. Zeker als ie > 500 euro kost. Ik zou 'm van zenuwachtigheid al kunnen laten vallen...
Ja, ik vind dit ook geen slechte oplossing! Bij mijn 1520 heb ik ook geen extra hoesje (eerst die flipcover) maar het maakt de telefoon veel dikker en hij is al zo groot :+ Ik denk overigens dat het de telefoon wel ietsjes zwaarder maakt, gezien het leer zwaarder is dan de kunststof(en er ook kunststof onder zit)
Ik vind metalen behuizingen juist niet fijn, blijkbaar bem ik de enige
Buongiorno IJssiej, er is een erg ruim aanbod, ik zag ook een aantal mooie lederen backcovers 😊
Je bedoelt de looks van een middenklasser met een Ferrari motor. Want de specs rechtvaardigen de prijs volledig. Alleen de buitenkant is niet 'ekster' glimmend.
Waar een Mozo cover dit al oplost trouwens.
http://www.mozoaccessorie...lumia-950-phone-case.html
of via een NL winkel:
http://www.mobilefun.nl/5...her-back-cover-cognac.htm
Want de specs rechtvaardigen de prijs volledig.
Nee, de specs zijn niet beter dan de S6 of G4 die beide veel minder geld hoeven te kosten. Scheelt nog eens 50 euro extra want die telefoons hebben van zichzelf al een premium look.
De 950/XL heeft een optelsom van specs die dan wel de S6 dan wel de G4 NIET hebben. Denk standaard hoeveelheid geheugen. Standaard opslag en werk geheugen, SD kaart of niet. OIS of niet. Draadloos laden of niet. USB-C of niet. Fastcharge of niet. Verwisselbare accu of niet. SOC, Watercooling Enzovoort enzovoort.

De specs maken de prijs geheel gerechtvaardigd. En over een paar weken wordt de prijs gestabiliseerd. Is het dus niet nu, dan wel over een paar weken.

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 25 november 2015 14:26]

Sorry hoor, maar dit is een normaal high-end toestel met een plastic behuizing en draaiend op Windows 10. Je verwacht van Microsoft toch wat meer als ze hun marktaandeel willen opschroeven. Ik verkondig het hier al meerdere jaren, maar Windows Mobile is gewoon ten dode opgeschreven, alleen de echte Windows-fans willen het nog niet zien. Microsoft was simpelweg te laat voor het feestje en dat is iets wat je vrijwel niet meer goed gaat maken.

[Reactie gewijzigd door NotSoSteady op 25 november 2015 15:02]

Sorry hoor, maar dit is een normaal high-end toestel met een plastic behuizing en draaiend op Windows 10. Je verwacht van Microsoft toch wat meer als ze hun marktaandeel willen opschroeven...
Wat er volgens mij mis is aan jouw redenering is het volgende; In tegenstelling tot bijvoorbeeld Apple, Samsung, LG, Huawei, enz, enz, is het Microsoft er niet in eerste instantie om te doen zoveel mogelijk telefoons te verkopen. Microsoft is altijd in eerste instantie een softwaremaker geweest die zijn geld verdiend met besturingssystemen en productiviteitssoftware die het dan graag aan zijn partners overlaat daar dan hardware omheen te bouwen. Ik denk dat Microsoft vooral zelf telefoons is gaan maken (en Nokia heeft overgenomen) omdat in eerste instantie (en nog steeds) het de partners niet lukte om Windows op telefoons goed in de markt te zetten, wat inderdaad voor een heel belangrijk deel kwam omdat ze op flinke achterstand waren gezet door eerst Apple en vervolgens Android. Inmiddels hebben ze qua besturingssysteem die achterstand ingelopen en resteert alleen nog de achterstand in apps. Dat ze te laat zouden zijn voor het feestje denk ik niet. De fabrikanten die het erom te doen is zoveel mogelijk toestellen te verkopen willen het liefst dat hun gebruikers elk jaar, of in ieder geval elke twee jaar, een nieuw toestel kopen. Dit is in principe niet gunstig voor de gebruikers die waarschijnlijk juist liever niet elk jaar of elke twee jaar hun toestel moeten vervangen, kijk bijvoorbeeld maar naar de pc markt die behoorlijk instortte op het moment dat PC's niet meer elke paar jaar vervangen hoefden te worden. Dat de laatste 5+ jaar voor Apple en Android waren is dus zeker geen garantie dat de volgende 5+ jaar ook voor Apple en Android zullen zijn.
Het gaat bij MS niet in de eerste instantie om zoveel mogelijk telefoons te verkopen? Geloof je dat nu echt?
Ik weet dat MS er een leuk PR verhaal van heeft gemaakt, maar het is echt onzin.

MS is een bedrijf, een bedrijf die geld moet verdienen, liefdadigheid doen ze alleen vanuit een PR standpunt.
Toen ze met WP7 begonnen, was het net als andere bedrijven een kwestie van het product ontwikkelen, iedereen weet dat je opeens marktleider bent omdat je iets uitbrengt, dat heeft immers tijd nodig.

Die tijd hebben ze al lang gehad, WP8 was al een heel volwassen systeem, en inmiddels doen ze niets onder aan de concurrentie (laten we hier even niet op de kleinste details gaan hameren), echter blijft de populariteit achter, hierdoor ook de verkoop en dat alles heeft een negatieve impact op het app aanbod. Niets voor niets dat MS bezig is met manieren om Android en iOS apps makkelijk op je Windows 10 telefoon te krijgen.

Windows 10 Mobile is wederom een doorontwikkeling, WP8.1 is af, Windows 10 voegt daar wat aan toe, met daarbij als extra dat apps nog makkelijker op desktop, tablet en telefoon moeten werken. Maar het is niet zo als met WP7, dat WP8 echt zorgde dat het OS af was.

Dus wat wil je nu als bedrijf? Heel simpel, telefoons verkopen, je OS groot maken. Doorontwikkelen is zeker iets wat je moet doen, maar ze gaan niet opeens de verkoop voor elkaar krijgen door verder te ontwikkelen. Android apps in W10 zou zeker een grote plus zijn, Continuum is een prachtig systeem voor bedrijven e.d., maar wil je het een succes maken, dan moet je die verkoopcijfers gaan krijgen, want dat is niet alleen goed voor het platform, maar ook voor die aandeelhouders die in je nek hijgen omdat ze geld er van willen zien.

Btw dit komt trouwens van iemand die al vanaf 7.0 WP gebruikt en die ook voor een W10 toestel zal gaan.

[Reactie gewijzigd door Benjamin- op 25 november 2015 17:38]

Het gaat bij MS niet in de eerste instantie om zoveel mogelijk telefoons te verkopen? Geloof je dat nu echt?...
Ja, dat geloof ik echt... Microsoft wil denk ik primair dat partners hardware produceren met een Microsoft besturingssysteem erop. Dat is bijna altijd zo geweest. De enige uitzondering daarop was kort na de laatste wisseling van CEO's toen heel even werd gezegd dat Microsoft zich ook op devices zou gaan richten wat heel kort daarna alweer werd teruggetrokken.
MS is een bedrijf, een bedrijf die geld moet verdienen,
Hier begrijp je me dus verkeerd... Natuurlijk is MS een bedrijf dat zoveel mogelijk geld wil verdienen. Het verschil is de manier waarop... Alle andere bedrijven die ik noemde willen hun geld verdienen door zoveel mogelijk devices te verkopen en, met uitzondering van Apple, zal het hen niet zoveel uitmaken welk besturingssysteem er op hun devices draait. Microsoft wil juist dat hun partners zoveel mogelijk devices verkopen met MS besturingssysteem, productiviteits-software en services erop. Of nog simpeler gezegd... Van alle bedrijven in de mobiele telefoonmarkt zijn er maar 2 die niet primair hun geld verdienen met de verkoop van hardware en dat zijn Microsoft en Google. Google wil primair zoveel mogelijk advertenties verkopen en Microsoft wil primair zoveel mogelijk software en services verkopen. Dat is het grote verschil.

[Reactie gewijzigd door Yalden op 25 november 2015 17:53]

Wat er volgens mij mis is aan jouw redenering is het volgende; In tegenstelling tot bijvoorbeeld Apple, Samsung, LG, Huawei, enz, enz, is het Microsoft er niet in eerste instantie om te doen zoveel mogelijk telefoons te verkopen.
Je spreekt jezelf totaal tegen.
Microsoft is altijd in eerste instantie een softwaremaker geweest die zijn geld verdiend met besturingssystemen en productiviteitssoftware die het dan graag aan zijn partners overlaat daar dan hardware omheen te bouwen.
Partners zullen pas interesse tonen wanneer de smartphones van Microsoft een groot succes zijn, iets wat momenteel overduidelijk niet het geval is.
kijk bijvoorbeeld maar naar de pc markt die behoorlijk instortte op het moment dat PC's niet meer elke paar jaar vervangen hoefden te worden. Dat de laatste 5+ jaar voor Apple en Android waren is dus zeker geen garantie dat de volgende 5+ jaar ook voor Apple en Android zullen zijn.
Dat er (mogelijk) minder smartphones worden verkocht dat moet positief zijn voor Microsoft? Lijkt me juist niet. Hoe groter de potentiële markt is, des te groter de kans dat er tussen alle verkochte smartphones een Lumia-telefoon zit.

[Reactie gewijzigd door NotSoSteady op 25 november 2015 17:14]

... Dat er (mogelijk) minder smartphones worden verkocht dat moet positief zijn voor Microsoft?...
Zo heb ik het niet gezegd, maar daar komt het inderdaad wel op neer...

Zoals ik hierboven al heb gezegd gaat het Microsoft niet primair om het aantal toestellen dat wordt verkocht maar om het aantal toestellen waar een MS besturingssysteem, MS productiviteitssoftware en MS services op draaien. Vandaar ook dat ze nu hun productiviteitssoftware en services nadrukkelijk ook op Android en Apple devices aanbieden.

Het is voor Microsoft niet direct gunstig als er minder smartphones worden verkocht. Het is voor Microsoft daarentegen wel gunstig als de devices van "de concurrentie" een korte lifecycle hebben omdat dit de overstap naar MS software en services makkelijker maakt.
Om daar een beetje op in te haken!
Ik ben klant bij KPN en kan verlengen maar ik kan niet de keus maken uit 1 van deze nieuwe microsoft telefoons!
Vanavond nog gebeld met de klantenservice maar KPN biedt alleen telefoons aan die een beetje gangbaar zijn!
En natuurlijk kan het wel via allerlei webshops met KPN abbo maar het zegt wel iets over het vertrouwen wat de providers hebben in windows mobile!
KPN zakelijk heeft mij gezegd ze wel aan te gaan bieden.
Via belsimpel zou je het wel moeten kunnen regelen. Prima service daar.

Edit ik lees net dat je het al over webshops schrijft.

Ja vertrouwen is zeer broos, zowel bij de media als bij providers. Het is het kip en het ei verhaal, ik moet wel zeggen dat er langzaamaan positiever gedacht wordt over Windowsmobile.

[Reactie gewijzigd door Six9 op 25 november 2015 21:25]

Thx! Gedaan!
Morgen in huis!
Momenteel bieden ze wel de MS Lumia 640 aan, het zou mij niks verbazen indien daar wel de 950/xl aan toegevoegd zou worden.

Ik zit al jaren bij KPN en ik weet nog toen de HTC 8x in aantocht was, die wilde ik zeer graag in ontvangst nemen, ik contact opgenomen met KPN of hun de HTC 8x zouden leveren, en ze wisten niet waar ik het over had (htc 8x wat is dat?), maar ze gingen er niet vanuit. 2 weken na release stond die keurig netjes op hun website.

Waarschijnlijk had jij net als ik pech met de medewerker die alleen android of ios kent.
het Microsoft er niet in eerste instantie om te doen zoveel mogelijk telefoons te verkopen.
Tuurlijk gaat het ze om aantallen en marktaandeel want anders gaat niemand apps voor je platform maken en kan je het vergeten.

Ik loop ook al jaren te roepen dat Windows Phone ten dode is opgeschreven maakt niet uit WAT Microsoft doet. Desnoods geven ze de toestellen tegen kostprijs weg (dat zou de helft schelen volgens mij wat prijs betreft). De Chinese fabrikanten zoals Xaomi en OnePlus doen dat ook, en dat zijn Android toestellen waarvoor veel apps beschikbaar zijn. En Microsoft denkt dat ze het zich kunnen veroorloven om dikke winsten te maken op hun 950? Ik denk dat ze eerder de verliezen van de Mobile divisie binnen de perken willen houden totdat woord van hogerhand komt om de tent te sluiten.
Ach een Ferrari wordt ook niet zo vaak verkocht dan een Golf. Maar toch rijd iedereen liever in een Ferrari dan een Golf.
Off topic: Denk je dat echt? Ik zou binnen 500 meter vastlopen op een verkeersdrempel met een Ferrari. En je zal maar kinderen hebben en/of een caravan...

Ofwel (en on topic): niet iedereen gaat voor de bling. Er zijn ook nog mensen die (ook met hun telefoon) serieuze dingen te doen hebben.
Maar dat is meer dan alleen phones slimpie. One OS (with UWP apps) to rule them all. Phones is slechts een deel. En met >500 phones is winst makkelijk te halen. Zeker als je geleidelijk TTM produceert zodat je niet veel maakt. Om het duidelijk te maken: het gaat om het OS en diensten. Phones is slechts een deel en daar zal Microsoft altijd in blijven. Ook makkelijk want ze hoeven niet te investeren in een apart telefoon OS. Zoals Google en Apple wel moeten doen. Tel uit je winst :)
Tizen is gewoon aan het groeien, Windowsphone is gewoon aan het groeien. Misschien niet in totale marktaandelen maar wel in totale aantallen per jaar.

Microsoft is een paar maanden geleden uit advertenties gestapt.
Hun verdien model heeft dan ook niets met privacykoeien-melken te maken.
Onlogische logica bedoel. Als ik je reacties zo lees.
En WP bestaat zo niet meer. Inderdaad, want het wordt ..tada!!...Windows 10. Voor phones. Je wil niet zeggen dat je dat niet wist :X Misschien te veel logica? :)
One OS to rule them all.

En advertenties, LOL, denk je dat nou echt. Nee joh, dat is slechts een klein deel. Microsoft doet zoveel. Tijd je je logica sterk gaat bijspijkeren want zo kan je niet meepraten.
Sorry hoor, maar de 950/XL is packed. Noem enig Android of iOS phone die net zo 'packed' is. Kan je niet.
En dan zouden degene die het wel zien zogenaamde die-hard fans zijn? Gut, gut, wat weten we het weer goed en wat lopen we mede tweakers hier te betuttelen. En ja, Microsoft heeft aangegeven hun eigen plan voor Windows op phones te trekken. En dat zal nog jaren voort duren. Dus volgend jaar mag je hetzelfde riedeltje afspelen.

Lekker belangrijk verder. Top telefoon voor Windows phone gebruikers is here. Feestje *O*

[Reactie gewijzigd door Sake op 25 november 2015 20:00]

Wat is hun eigen plan? Telefoons produceren die niemand koopt totdat het geld op heeft of iemand in management zich realiseert dat het een bodemloze put is?
Stel je hier een vraag? Kijk naar de plannen van Satya. Dan had je ook het antwoord gevonden. Nu doe je slechts alsof het is zoals je denkt. Ehh, nee dat is niet zo. Kost echt niet veel moeite hoor als je wil reageren om je eerst wat in te lezen. Staat ook wel zo slim.
Qua concurrentie strijd met Android en Ios heb je gelijk. Na de afschrijving van de Nokia aankoop is het voor Microsoft een strijd die ze opgegeven hebben. Ze hebben gewoon het business model verandert in een winstgevend model waarbij het niet nodig is de hele wereld te verkopen maar gewoon een schappelijk aantal. Of de 8 miljoen per kwartaal wat ze tot nu toe steeds verkocht hebben gehaald wordt is natuurlijk wel gewenst maar niet noodzakelijk om winst te maken.
Hiermee houden ze hun mobiele technologie in ontwikkeling en blijven innoveren voor wat ze de next big thing noemen. Het universele Windows platform is er in ieder geval klaar voor om straks in nog kleinere apparaten als mobieltjes geïntegreerd te worden en als volledige pc te kunnen dienen.
Voor mensen die na jaren Android non update beleid en privacy schending of Apples dure en niet flexibele omgeving zat zijn is er wel een alternatief en een alternatief is altijd goed voor de markt.
Voor bedrijven is er zelfs een winst te halen, ze kunnen namelijk hun oude investeringen in software omzetten naar universele apps en hun systeembeheer hoeft nog maar 1 systeem te onderhouden.

En ja dan heb je nog steeds de fans, maar of die nou blind zijn zoals jij wilt schetsen weet ik niet. Achter de meute aanlopen is het in ieder geval niet.
Wat ik las was dat Microsoft zich alweer op de volgende 'hype' aan het richten is: IoT (internet-of-things). ;)
Microsoft doet zoveel. Wel eens van Hololens gehoord. Azure? IoT is slechts iets wat Microsoft erbij doet ;) En natuurlijk Windows 10 op alle hardware. Inclusief phones. Google en Apple zullen gespannen toekijken met hun gespleten OSen.
niet zomaar plastic. Degelijk plastic wat tegen een stootje of een krasje kan. Waarschijnlijk nog beter dan het aluminium wat de concurrentie gebruikt.
Een plastic telefoon is veel makkelijker en goedkoper te produceren. Toch vraagt MS een premium prijs die hoger ligt dan toestellen die wel premium materialen gebruiken.
maar dit is tenminste stevig. Want ik zie veel mensen met een "premium uitzicht" wel rondlopen met een spuuglelijke cover. Hoeft bij deze tenminste niet. En premium prijs? Ik moet iets gemist hebben bij de prijzen van de bovenstaande phones toen ze uitkwamen.
Er is meer dan alleen de buitenkant ;)
Ja, door alle andere zaken die erin zitten, zoals bijvoorbeeld Continuum etc.
Het gaat om de uitstraling. Plastic = cheap, aluminium = luxurious.
Een Mozo cover doet dus wonderen blijkbaar.
http://www.windowscentral...-leather-covers-lumia-950

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 26 november 2015 14:46]

niet zomaar plastic. Degelijk plastic wat tegen een stootje of een krasje kan. Waarschijnlijk nog beter dan het aluminium wat de concurrentie gebruikt.
Nou, iedereen zijn eigen ding, maar ik betaal geen 600 euro voor een plastic telefoon met een ontwerp waar nog geur of smaak aan zit.
Het staat je vrij teveel geld uit te geven aan een iphone 6 waar ongeveer de helft winst op is voor apple ;)
Dan heb je een telefoon met low budget specs for een premium prijs en grappig genoeg weet men da tnog te verdedigen ook.

Het plastic of polycarbon verhaal is alweer oud. Als Apple het gebruikt moet het wel speciaal zijn .. toch?
http://www.imore.com/even...ne-5cs-polycarbonate-back

Maar stop met dit getrol. Koop het merk of OS dat je prettig lijkt te vinden en gun anderen een andere keuze.
Ik koop hem graag ( de 950)
Dus jij koopt liever een mooi uitziende auto die minder goed rijd dan een normaal uitziende auto die helemaal top rijd? Mja, het is maar waar je prioriteiten liggen.
*kuch....Alfa Romeo...Lancia...Ferrari..Laverda....Lamborghini...willekeurig--Italiaans-auto/motormerk-tot-eind-jaren-90...

Ja. Er zijn (véél) mensen die looks verkiezen boven specs...

[Reactie gewijzigd door ProjWorld op 25 november 2015 20:01]

Er zijn ook bedrijven die de specs kunstmatig oppoetsen, *kuch* VW, *kuch* Samsung...
Ja, want alleen de Lumia 950 is een goed lopende machine. Lees de reviews eens zou ik zeggen.
Wat verwacht je nog meer van Microsoft dan?

Ik zie echt mensen continu zeuren over de plastic behuizing, nogal overdreven naar mijn mening. Of misschien is het omdat het bij deze telefoon nogal moeilijk is andere punten te vinden om hem af te kraken, want het is nou eenmaal Microsoft en dus per definitie niet goed.
Microsoft is juist de laatste tijd goed onderweg zo ver ik heb gezien ik zelf wil ook van mijn samsung af en naar de lumia maar 1 ding houd mij helaas tegen de app store die nog te weinig bied altans voor mij maar mochten ze ooit de playstore van android gebruiken stap ik over en wil ik niks meer met samsung te maken hebben dit geld ook voor de apple die simpel weg voor mij veelste duur is en mij te weinig bied.
Het is niet je standaard telefoon met een snapdragon 808/810.
Hij heeft functies zoals een irisscanner, triple flash, zeer goede antennes en liquidcooling.
Als jij een telefoon weet te vinden die hetzelfde of meer biedt, hoor ik het graag.

[Reactie gewijzigd door Pataar op 25 november 2015 23:46]

Tja, ik vind het erg teleurstellend dat MS de Nokia erfenis over boord heeft gegooid. Waar eerdere Lumia's uitblonken in bv. het ontwerp en de navigatie apps, zijn deze navigatie-apps verdrongen door de slechte eigen navigatie van MS, en het ontwerp is één van de slechtste van alle Lumia's. Als ze de ontwerp lijn door hadden getrokken en gewoon de Here navigatie apps in ere hadden gelaten hadden ze nu geen matige reviews gehad.
Wel triest dan dat een goede of matige review van de navigatiesoftware afhangt.
Dat is één van de kernfuncties van een smartphone, dus dat lijkt me niet zo zo heel triest om eerlijk te zijn.
Mooi dat die van W10M dus al goed is (feitelijke Here Drive)
En toch, de Apple maps was in het begin slecht (wegwijsbordjes bij verschillende plaatsen waar die de mist in ging) en dat werd niet in die review meegenomen. Dus een goed of matige review hangt daar hier blijkbaar niet vanaf.
Ik ben blij met de designkeus van MS/Lumia. Zie al die samsungs en apple met ranzige plastic huls, deze heeft de verwisselbare plastic hoes geintegreerd, heel strak. Daarnaast is bij Lumia telefoons de verkoopprijs vaak snel een stuk lager. Ik verwacht deze begin 2016 voor 500¤
Boute stelling die ook nog een groep mensen beledigd. Je durft. En ik denk dat je je vergist. Kijkende naar de massa's Androids van >500 euro en nu met de 950/XL. In de korte tijd heb ik al vele reacties gelezen van mensen die een 950 of een 950XL binnen hebben. Waaronder zelfs gelijk 2 (voor man en vrouw). Daarnaast kan je phone met een abbo kopen waardoor het goedkoper lijkt. En het leuke/interessante is dat menigeen zegt dat ze voor het eerst >500 euro hebben uitgegeven aan een phone die het waard is. Vergeet niet dat met Continuum de 950/XL de eerste phone is waar je een mini basis PC erbij krijgt. Een 950/XL kan dus meer dan alleen een phone zijn. Misschien moet je stelling aanpassen naar - voor een mobiele telefoon, - in het geval van de gloednieuwe 950/XL.
Dat is inderdaad heel erg persoonlijk. Los van de telefoons als bovengenoemd vind ik vooral het besturings de belangrijkste factor. Met apps heb ik niet zoveel alleen als ze nuttig zijn. Dan kom je uit op ongeveer 0.01% van alle APPS in mijn geval dan. Dan kan ik verder eigenlijk alleen maar concluderen dat alleen Apple en Windows concurrenten zijn. Voor mij is android nog steeds een besturingssysteem voor de hobby. Voor de gemiddelde gebruiker te ingewikkeld en op elk apparaat net weer even anders.
Ik deel je mening. Windows Phone (8.1 / 10) als besturingssysteem werkt perfect.

Op de punten Security en Privacy scoort Windows in mijn ogen op dit moment een stuk hoger dan Android. Op een iets ouder Android toestel zou ik niet meer durven internet bankieren (Stagefright 2.0). Daarnaast bevalt de houding van Apple (hype, prijs, censuur, iedereen met een appel als logo aanklagen) me niet.
De 930 is toch ook glas en aluminium? Dus in die optiek zou het een premium telefoon moeten zijn en dat heeft nou niet echt geholpen om mensen te overtuigen van het Windows platform (Of vergis ik mij?)

Ik vermoed dat het OS in context (voor sommigen) met zaken zoals synchronisatie, office en connectivity voor het bedrijfsleven, voldoende verkrijgbare leuke/handige Apps voor "normale"consumenten, in combinatie met de UI eenvoud en prijs en niet om de haverklap hoeven vervangen voor een nieuwe telefoon, een belangrijkere rol spelen.

Zeker continuum is iets dat voor best veel mensen handig kan zijn (voor wie een laptop of tablet eigenlijk al overkill en eigenlijk alleen behoefte hebben aan een groter scherm voor wanneer dat nodig is)

Voor mensen die "modieus" gezien slecht 1 tot 2 jaar een smartphone gebruiken, zal dat "luxe" gevoel waarschijnlijk een grotere rol spelen. Wat die groep betreft heb je alleen wat dat punt betreft misschien wel gelijk.

Maar niet iedereen heeft behoefte aan glitter en glamour of heeft een bepaalde Smartphone vanwege het flitsende imago.

[Reactie gewijzigd door SB[NL] op 25 november 2015 14:23]

Ik snap u reactie niet.
Wat heb je het liefst een Premium look of ook echt een premium toestel.
polycarbonate is heel stevig en waar je op aluminium snel krasjes ziet heb je dit bij plastiek niet. aluminium is direct een deukje waar polycarbonate wat meebuigt.
U kijkt enkel maar naar het uiterlijk en u vergelijking met de Ferrari gaat niet op.
U ferrari ziet er premium uit maar onder motorkap is het niks waard.
bij de Lumia is het andersom. het heeft misschien niet de Premium metalen look maar onder de motorkap zit high end hardware.
Wat heb je aan een premium look met slechte hardware ? niks !!
Maar ja iedereen legt zijn prioriteiten bij een smartphone anders :).
Sommige mensen willen nu eenmaal dat het lijkt alsof ze een duur toestel aangekocht hebben.

Het probleem wat veel mensen hebben is het gebrek aan Apps ( wat mij niet stoort ). Ook natuurlijk dat veel vrienden allemaal android en Ios hebben. Zij gebruiken apps wat windows bv niet heeft en dan gaan mensen automatisch ook voor Ios en Android kiezen om mee te kunnen doen denk ik.

Er zijn genoeg extra features voor de lumia om Premium te zijn ( continuum en Irisscanner, 20 Mp pureview camera met OIS en RGB triple led flash, snapdragon 810/808, Micro sd, verwisselbare batterij) Dus ik vind 600-699 zeker niet overdreven veel als je ziet wat samsung en apple vragen !!! Daar betalen de mensen toch graag 999¤ voor dus ik zie echt het probleem niet om 300¤ minder te betalen voor evengoede al da niet betere hardware. Alleen het ecosysteem kan het hekelpunt zijn bij mensen maar meer niet!!

[Reactie gewijzigd door Darkcloud1406 op 25 november 2015 14:54]

Ik zal wel misschien een van de weinige zijn, maar ik vind plastic juist een grote pluspunt. Ik was bijna van plan om een xperia z3 compact te halen, maar juist dat metaal en glas heeft mij doen besluiten om het niet te doen. Metaal en glas voelt misschien wel premium aan, maar als het erop aankomt is goede plastic toch echt beter voor een telefoon naar mijn mening. Dat komt waarschijnlijk door hoe ik met mijn telefoon omga. het is puur een gebruiksvoorwerp voor mij en ik ga ook niet voorzichtig mee om. In de broekzak met sleutels, vaak laten vallen enz. enz...
Dus omdat het een gebruiksvoorwerp is ga je er maar onvoorzichtig mee om, wat zitten sommige mensen toch vreemd in elkaar. Je moet respect hebben voor de dingen die je koopt.

[Reactie gewijzigd door NotSoSteady op 25 november 2015 15:05]

Het is wat hé met dat 'premium' gevoel. Een'premium' Iphone of samsung kopen om hem vervolgens in een afzichtelijk hoesje te stoppen wat het gehele premium gevoel te niet doet..neem bijvoorbeeld die skins die apple levert voor de iphone...je ziet werkelijk niks meer van de body van de iphone, of die samsung klippeklap dingen met een raampje...werkelijk waar.
Wellicht raad je het al, ik heb een hekel aan hoesjes, pouches, protectors whatever. Als looks belangrijk zijn waarom dan verstoppen in een hoes? Met een lumia 950 durf ik wel aan om geen hoesje te gebruiken, want robuust plastic wat ook nog eens niet glad is en dus goed in de hand ligt. Lijkt me uitstekend en ziet er net zo premium uit als een iphone in een hoesje ;-)
Met een hoesje zie je geen verschil, een iphone wil je niet laten vallen met zijn metalen body.
Waarom niet? Mijne is al paar x gevallen en kleren deukje of krasje te vinden hoor
En toch was het advies van de eerste reviews die ik heb gezien: ga hem eens bekijken en ga niet alleen af op de foto's die je ziet.
Toch leuk dat je er een Ferrari bij haalt. Een auto waarvan bijna de gehele carrosserie van polyester is, met een sterke motor. Lijkt inderdaad veel op de 950/XL.
Dus de prijs is dan ook wel gerechtvaardigd.
Ferrari is ook voornamelijk plastic en een motor die maar een paar duizend kilometer mee gaat...
het gaat toch ook om de prestaties niet alleen glas en alu bodies? Het prijs kaartje ligt toch nog ver onder de iPhone en de S6 bij launch dus de vergelijking is een beetje scheef.
He je al getest dan :+
Overal wordt de 950 camera (dezelfde heeft de XL) geloofd. Samen met de LG G4 de beste camera op een phone. Hands down. Unaniem in de reviews.
Waar haal je het dat de LG G4 de beste camera op een phone heeft?
De S6 is gewoon beter (volgens http://www.dxomark.com/Mobiles en nog veel andere bronnen) en intussen meer dan een half jaar oud.

Voor elk nieuw high end model in deze price range zou ik verwachten dat ze minstens rond dat niveau zitten.
Die we hier noemen zijn alle drie heel goed. Het verschil zit in meest realistische foto's en bij minder licht. Daar gaan de 950 en G4 de S6 op voorbij.
En ja de S6 heeft ook een hele goede camera, maar de 950 en G4 zijn volgens de vergelijkingen beter. Op het internet weet ik van 3 mensen die een 950, G4, S6 en 6S hebben (inderdaad: 8)7 ) en die zeggen alle drie hetzelfde.
Bedankt voor je uitleg. Voor zover ik gelezen had presteerde de S6 net het beste bij weinig licht vanwege de grote lens?
En waarop baseer jij dat de camera slecht is ? Kann je dat technisch weerleggen Door objectieve metingen ?
De camera is 1 van de besten en dat geven alle reviews tot nu toe aan.
Als ze opereren in dezelfde markt/marktonderdeel, zijn ze wel degelijk concurrenten.
Als Android een Concurrent is voor iOS, en WP een concurrent voor Android, dan is 1+1...
Dus de highend apparaten/prijzen van zowel WP, iOS en Android beconcurreren elkaar. Of ze van dezelfde klasse zijn? Dat is vaak ook een kwestie van the eye of the beholder.
Ik had hier al iets over geschreven in het topic en ga dat dan ook maar schaamteloos kopieren als reactie :

Na een paar dagen de reviews gelezen te hebben en het een moment laten bezinken blijf ik bij mijn keuze. Sterker nog, ben ik gesterkt in mijn keuze. Als je alles op een rijtje zet, en ook wie het zegt/schrijft, dan is er best een consensus. Hardware matig is er weinig tot niets mis met de 950 (XL), ze doen of nog steeds vooraan mee (Camera, microsd, verwisselbare batterij, fast charging, wireless charging, scherm, triple led flitser,USB-C) of hebben het gat ingelopen (808/810 soc). Enige waar je echt over zou kunnen twisten is irisscanner versus vingerafdrukscanner. De laatste is bewezen snel en van toegevoegde waarde. De irisscanner hoor ik wisselende verhalen over, werkt vaak goed wel iets minder snel.
De reviews waarbij mensen zeggen dat het toestel dicht op het gezicht moet worden gehouden neem ik met een korreltje zout als er al voldoende youtube flmpjes te vinden zijn waarbij aan wordt getoond dat dat enorm meevalt. Kan mij zo voorstellen dat in die gevallen men nog niet echt de optimalisatie heeft gedaan van een aantal keer extra te scannen voor beter resultaat. Met de Irisscanner is in ieder geval een onderscheidende weg gekozen, eentje die ook is doorgevoerd in bijv. de Surface Pro 4. En daar werkt het erg goed!
Extra is wat mij betreft Continuum, denk dat ik er best wel wat gebruik van ga maken als ik weer eens in een hotel zit al is wel even de vraag of mijn MBPr / SP4 dan niet net zo handig is/ betere keus is.
Qua OS is 8.1 super stabiel/snel maar ook W10M krijgt bij velen de handen op elkaar. Wel zijn er nog voldoende kleine bugs die geplet moeten worden om het voor iedereen een waardevolle upgrade te laten zijn. Maar daar heb ik wel vertrouwen in gezien de snelheid waarmee de updates komen. Iedereen zit er nu boven op, alles wordt belicht en uitvergroot. Ik denk dat januari een hoop gedaan is. Is het dan perfect... natuurlijk niet maar W10M is/zal dan net zo stabiel en snel(ler) zijn dat het zich wat mij betreft uitstekend zal kunnen meten met iOS en Android. Het zal excelleren op sommige vlakken en op andere slechts aanhaken.

Hetgeen wat in elke review en ook voor een hoop loyale fans toch als een zwaard van Damocles blijft hangen is de zogenoemde app-gap. Ik heb voorlopig geaccepteerd dat ik er een aantal zal moeten missen, het op andere manieren moet oplossen; lees third party apps of via browser.
Is dat erg... ik denk het niet, althans ik hoop van niet maar dat durf ik pas te zeggen als ik een tijdje met de 950 XL heb gelopen. Voorlopig wegen de verwachte pluspunten zwaarder dan die 3 a 4 apps die ik nu zal missen. Het andere wat ik zal missen is een smartwatch welke mijn moto360 kan vervangen. Ik heb de aanschaf van een Band2 voorlopig even in de ijskast gezet.

Als laatste wat in elke review wordt aangehaald, het design. Het gedeelte van het toestel waar ik naar zal kijken is top. De voorkant is met een screen bezel ratio van ruim 74% gewoon uitstekend, niets minder. Het negatieve wat vaak naar voren komt is de achterkant..... :+ het gedeelte wat meestal in je handen ligt of op tafel/bureau etc. Het is gemaakt van een duurzaam materiaal wat er voor zorgt dat je lang van het toestel kan genieten.Het heeft misschien niet de zogenaamde high-end uitstraling van metaal of glas... maar daarmee ook niet de negatieve eigenschappen van die materialen, krassen, breekbaar etc En de toestellen die dat dan wel weer hebben, worden vaak gebruikt in combinatie met (al dan niet lelijke) hoesjes. Om die negatieve eigenschappen tegen te gaan...zeg maar... waardoor ze de geroemde high-end uitstraling verhullen. Gelukkig zijn er bij de lancering al fantastisch mooie backcovers met luxue uitstraling te verkrijgen, voor degene die dat willen. Met als pluspunt, dat ze de standaard backcover vervangen en dus weinig tot geen extra verdikking opleveren.

Ik snap dat een ieder, net als ik, soms gekleurd is in zijn/haar mening en al helemaal als het gaat om reviews op sites/blogs. Ook tweakers zou niet onpartijdig zijn. Geen idee, ik geloof dat de 950 (XL) ook hier een eerlijke kans en dito oordeel zal krijgen. Ik weet dat ik dat in ieder geval zal doen, als overstapper van Android naar W10M, in een review zodra ik het toestel heb.
Hell dit lijkt zelfs al bijna een review :D

Kan in ieder geval niet wachten tot ik het toestel morgen in handen heb om zelf tot de conclusie te komen of het de overstap waard is. De voorpret is dat in ieder geval!
Aan de andere kant....... heel veel stoppen hem in een hoesje dus dan zie je die achterkant ook al niet :-)
Kan ik me helemaal in vinden!
Wil deze telefoon ook graag, heb nu de jolla (al 2 jaar) en ben wel aan iets anders toe!
Helaas wed ik vaak op het verkeerde paard!
Ben eigenaar van de Nokia N900 en nu dus de Jolla,beiden telefoons die het niet gered hebben terwijl ze toch echt wel de potentie daarvoor hadden!
Maemo was een fantastisch besturingssysteem, helaas afgeschreven, Sailfish(jolla) is ook een prettig besturingssysteem maar matige hardware en momenteel haast failliet!
Ben er wel bang voor dat ik straks weer een telefoon koop die het weer niet gaat redden en eerlijk gezegd zit dat er best wel dik in.
Desalniettemin lijkt het me een schitterende telefoon!
Volledig mee akkoord!
Microsoft koos de polycarbonaat achterkant ook omdat het de signalen van de TWEE ANTENNES niet hindert... Dat vergeten de review mensen er ook vaak bij te vertellen.
Dat heb je met iedere phone. Je vergeet dat de provider ook een grote rol speelt.
Kijk ik naar de AMA van Daniel van WC dan is de kwaliteit gewoon goed. Met Voice HD super goed.

Als je vatbaar bent voor zulke dingen moet je de eerste update afwachten. Als er kleine dingen zijn wordt die door die update opgelost. Zo is mijn ervaring met 2 phones. Eén van een andere merk wilde helemaal niet bellen tot na de update.
En nee, dat doet die quote niet. Dan eerder die van Daniel Rubino in zijn AMA.
Simpelgezegd: er zijn verschillende reviews. Van meer wetenschappelijk tot puur op persoonlijke mening. Daarnaast heeft hij het over de 950 en niet de 950XL (met o.a. snellere SOC en geheugen)
Het probleem wat veel mensen hebben is het gebrek aan Apps ( wat mij niet stoort ). Ook natuurlijk dat veel vrienden allemaal android en Ios hebben. Zij gebruiken apps wat windows bv niet heeft en dan gaan mensen automatisch ook voor Ios en Android kiezen om mee te kunnen doen denk ik.

Er zijn genoeg extra features voor de lumia om Premium te zijn ( continuum en Irisscanner, 20 Mp pureview camera met OIS en RGB triple led flash, snapdragon 810/808, Micro sd, verwisselbare batterij) Dus ik vind 600-699 zeker niet overdreven veel als je ziet wat samsung en apple vragen !!! Daar betalen de mensen toch graag 999¤ voor dus ik zie echt het probleem niet om 300¤ minder te betalen voor evengoede al da niet betere hardware. Alleen het ecosysteem kan het hekelpunt zijn bij mensen maar meer niet!!
En ik heb reviews gelezen en gezien die positief waren met als enige negatieve de apps maar dat zal je ook wel bekend zijn.

Geweldig scherm, goede batterij. als test voorbeeld: muziek afspelen op 50 procent van het geluidsvermogen en om de 30 seconden een bepaalde website laden en dat hield ie 7 en een half uur vol.

Zo gaf "the Verge" een hele slechte review maar ja die zijn alleen maar positief over de iPhone...
Ik kan niet oordelen over de kwaliteit van de 950 , maar ik ben momenteel gebruiker van 640 XL en ik ben van iPhone 4s en iPhone 5 overgestapt naar de Microsoft phone en ben nog steeds ruim en ruim tevreden en dat wou ik je meegeven als informatie.

Maar goed ik hoop dat de 950 toch betere reviews gaat krijgen.
De 950XL is anders nog nergens gereviewed, wel de non-XL en daar lijkt inderdaad nog wel wat aan te verbeteren.
Windows Phone 7 was het eerste OS specifiek voor telefoons geschreven. Het vroege Windows Mobile was in de eerste plaats gebouwd voor PDAs en resistieve schermen. MS heeft zich daarom ook een tijd van die markt teruggetrokken.

Met Windows 8 hebben ze de keuze gemaakt om de stap te zetten naar 1 enkele Windows code basis en hebben daarom een hoop concepten van WP7 overboord moeten gooien (waaronder de silverlight gebasseerde apps).

Windows 8.1 was een goede evolutie en Windows 10 Mobile bouwt daar netjes op verder. Het platform is solide en de app-gap word stilaan gedicht. Waar we 2 jaar terug nog 1 Windows app hadden voor elke 10 Android apps is dat vandaag gedaalt tot 1 op 4,5.

Ik zie rondom mij ook steeds meer Windows toestellen opduiken. Met de Lumia 640 begin dit jaar hebben ze een zeer solide en betaalbaar toestel op de markt gezet en met de 950 gaan ze het nu opnieuw proberen op de high-end markt.

Ook toen Apple kwam was men in den beginne negatief en ook Android heeft de eerste jaren de wind van voren gekregen en zou Apple nooit bijhalen. Dat MS ooit weer marktleider zal worden is zeer twijfelachtig, maar het platform heeft potentieel en zal nog groeien.
Ik denk dat het hele platform nergens heengaat, het zal naar mijn verwachting blijven doorkabbelen zoals nu.

Het marktaandeel wereldwijd is verder geslonken naar minder dan 2%, waarbij het merendeel uit low-ends bestaat. Het duurt 2 jaar blijkbaar voor een nieuwe generatie high-ends, en Microsoft heeft miljarden afgeschreven op de Nokia investering. 3rd parties doen amper mee aan WP. Beetje bij beetje geeft de CEO hints dat services belangrijker zijn dan hardware.

In dit tempo is en blijft Microsoft gewoon niet relevant op mobiel.
Verkopen = niet gelijk aan marktaandeel.
En dat is in een kwartaal dat er geen nieuwe Windows phones uitgekomen zijn.

Waar het naar toe gaat blijft altijd koffie dik kijken, maar Microsoft is dedicated naar Windows 10 op phones. En er komen steeds meer UWP apps onder invloed van de succesvolle launch van Windows 10.
Dus van mij mag het zo doorkabbelen + de nodige UWP apps+ top hardware zoals in de 950/XL.
De 950 heeft prima hardware die zich met de top kan meten, maar dat is niet mijn voornaamste punt. Hardware is niet het probleem. Software is het probleem.
De software is ook meer dan in orde en ook niet het probleem. Het probleem zijn de mensen die hun favo app niet terugvinden en daarom heel het platform de grond in boren.
"Het probleem zijn de mensen die hun favo app niet terugvinden en daarom heel het platform de grond in boren"

Dus niet de app-gap is het probleem, maar de mensen die dat een probleem vinden 8)7 ? Wat is de functie van het apparaat volgens jou? Mooie kleurtjes tonen?

Die app-gap is onoverbrugbaar. MS mag honderden, duizenden, misschien wel tienduizend programmeurs in dienst hebben... Er zijn honderdduizenden programmeurs aan het ontwikkelen iOS en Android.

En het probleem zit hem niet in de mainstream-apps (hoewel daar ook genoeg klachten zijn over achterblijvende functionaliteit bij WP tov iOS/Android), maar vooral de specialistische apps. De apps die fabrikanten schrijven om hun product (lampen, versterker, robotzuiger etc) aan te sturen. Die investeren alleen in iOS en Android, omdat ze daarmee >95% van de markt bedienen.

En al die hobby projectjes van enthousiaste amateurs om daar wat aan te doen zijn leuk en bewonderenswaardig, maar die amateurs hebben nu eenmaal niet de kennis van het product en de toegang tot de hardware die fabrikanten wel hebben. Dat nog afgezien van het feit dat een fabrikant de juiste werking van zijn product enkel hoeft te garanderen als je apps gebruikt die hij ondersteunt. Met een falende WP hobby app hoef je niet bij de fabrikant komen klagen.

[Reactie gewijzigd door alexbl69 op 25 november 2015 15:41]

Precies 8)7
Iets kan een probleem zijn of je kan er een probleem van maken ;)

Voor velen is er helemaal geen app-gap probleem (kijk eens wat 80% gebruikt), maar blijkbaar maken sommigen er een plezier van om er een berg zout op te leggen. En dat zijn vaak niet eens Windows phone gebruikers.
Allemaal waar maar het is ook een kip-en-ei-verhaal natuurlijk. Mensen die geen behoefte hebben aan al die specialistische apps stappen wel over. Dan volgen er vanzelf weer meer apps, meer users, meer apps etc. Met Android is het ook zo gegaan. Nog niet zo lang geleden was jouw verhaal namelijk net zo toepasbaar op Android. IOS had alle specialistische apps die Android niet had. Dat is inmiddels ook wel achterhaald. Daarbij heeft Microsoft een bijzonder lange adem dus ik durf wel te stellen dat over een paar jaar Windows Mobile een significant marktaandeel heeft. En gezien het gebruiksgemak van het platform kan het met name IOS veel gebruikers gaan kosten.
Dat bedoelde ik dus met software :)
het app-gap is inderdaad nog steeds een opvallende doorn in het oog, maar in tegenstelling tot overnames of hardware wedlopen is zo'n gat gewoon niet één twee drie gefixt; dat duurt jaren. Kijk hoe lang Apple er over deed om marktaandeel te veroveren op Windows in de desktop/laptop markt, ondanks superieure hardware; maar het is ze wel gelukt (God weet overigens hoe, ik ben nog maar weinig goede Apple software tegen gekomen).

Ik denk dat MS op termijn het gat kan dichten, maar dat zal wel een uitdaging zijn en voorlopig zal die achterstand ongetwijfeld zo blijven; ik denk niet dat er WP bezitters zijn die daar illusies over hebben. Zoals anderen al hebben gezegd is het app aanbod lang niet zo bar als sommige fanboys je willen doen geloven. Tinder, en functionaliteit zoals die van Google Now ontbreekt nog grotendeels, maar verder?

De interface is imo beter dan die van de concurrentie, met een veel informatiever en persoonlijker home screen. Ook daar steekt WP qua functionaliteit en software de loef af met Android en zeker iOS.
Verkopen = niet gelijk aan marktaandeel.
Euhm, verkopen is juist exact marktaandeel. Het aandeel in de markt. De markt bestaat uit verkopen. Jij hebt het waarschijnlijk over installed base, wat een hele andere metric is.
Aandeel in de markt is toch de installed base? Het aandeel in de markt dat iets heeft?
Dat is toch geen markt?
https://en.wikipedia.org/wiki/Installed_base

Nou heeft MS ook wel voordeel aan installed base aangezien ze ook verdienen aan app verkopen, maar het is bij producten waar puur en alleen verdiend wordt op de verkoop een compleet nutteloze statistic. Het gaat uiteindelijk om de sales.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 25 november 2015 14:09]

Duidelijk. Ik denk dat meer mensen zoals mij de termen door elkaar heen halen. Zo vaak zie ik marktaandeel gelijk gebruikt worden aan installed base.
Dat verschilt per bron. Als je kijkt naar quarterly sales, dan is het afgelopen kwartaal het slechtste kwartaal sinds 2012, maar het algehele marktaandeel is wel wat hoger dan 'minder dan 2%'. Maar de ene bron gebruikt verkoopcijfers, de ander mobiele website statistieken, enzovoorts.

Hier heeft MS (op telefoon én tablet) bijvoorbeeld tegen de 3% aan, maar staat W10 lager dan WP7, terwijl een andere bron weer aangeeft dat W10 WP7 is gepasseerd.

https://www.netmarketshar...aspx?qprid=10&qpcustomd=1

Daarbij verschilt het enorm per land. Zo heeft WP een 11.3% aandeel in GB bjivoorbeeld. En zoals een reaguurder op een bericht over de 'neerval' van het WP marktaandeel schrijft:
What will it take to get these click-bait authors to stop providing mis-information about Windows phone/mobile? They are talking about device sales as being representative of OS market share, when there is in fact absolutely no correlation between the two. WP market share in the US has actually been remarkably flat for more than a year (approx 3%), as have Android (approx 52%) and iOS (approx. 43%), and this data is based on US carrier subscriptions (independent of how many times users replace/upgrade their devices), as determined by ComScore MobiLens). And to assume that device sales would do anything other than decline prior to a huge rollout of new flagships and an innovative update to the OS would be moronic.

[Reactie gewijzigd door musje83 op 25 november 2015 13:46]

Ik ga niet eindeloos zitten soebatten over welk cijfer correct is en hoe deze geinterpreteerd dient te worden. Het punt blijft namelijk zelfs in het beste geval overeind: het wereldwijde marktaandeel krimpt of groeit in ieder geval niet. Er zit geen beweging in.

Verder is het standaard kost om er altijd dat landje bij te pakken waar het martkaandeel hoger is.
Als je A zegt, moet je ook B zeggen.
Het marktaandeel wereldwijd is verder geslonken naar minder dan 2%, waarbij het merendeel uit low-ends bestaat.
En dan wimpel je mijn reactie, ter nuancering geschreven en onderbouwd, af als 'soebatten'? Neen, als je met een statement komt, dan dien je de repliek niet weg te wuiven.
Dat doe ik niet, ik doe dat juist niet. Omdat het dus niet uitmaakt. Welke bron je er ook bijpakt, zelfs in het gunstigste geval is het wereldwijde aandeel niet gegroeid. Dus kunnen we als feit stellen dat het marktaandeel niet gegroeid is.

De een zegt krimpt, de ander bijna gelijk. Prima, ik ga er in mee. De uitslag blijft hetzelfde: geen groei.
Oké, maar nogmaals, je zegt 'geslonken', terwijl dat discutabel is. Die nuancering bracht ik aan en dat valt m.i. een reactie als 'soebatten' onder wegwuiven.

Maar goed, zo is het verduidelijkt. Maar gezien de focus op Win10 is het niet vreemd dat MS geen groei in marktaandeel heeft gezien, ze hebben 8.1 gelaten voor wat het is. Zou Apple sinds de iPhone 6 niets meer hebben gedaan, dan zou het marktaandeel hoogstwaarschijnlijk ook gelijk zijn gebleven of geslonken.

En met de hernieuwde focus op Win10 (breed gezien, desktop/xbox/mobile) en de lopende zaken als Project Islandwood, moeten we maar afwachten wat Win10 gaat doen op de markt. Ik voorspel weer een groei, al zal het nog wel even duren eer ze 15+ % hebben gehaald, if ever. We zullen het zien.
eigenlijk is het wel een groei, procentueel niet, maar wel in aantallen. Maar soit.
Niet zo negatief. Door de samenvoeging van WP en Windows verwacht ik dat de ontwikkelingen veel sneller gaan, immers de ontwikkelcapaciteit hoeft niet meer gedeeld te worden tussen verschillende besturingssystemen. Verder kunnen iOS apps straks eenvoudig geport worden. En als er straks een miljard (!) Windows 10 devices zijn verwacht ik dat er echt wel een paar ontwikkelaars bereid zijn wat te ontwikkelen voor W10.
Er zijn nu ook een miljard desktops sinds Windows 8 met een store, maar die store loopt voor geen meter.
In mijn beleving is er afgelopen jaar nauwelijks iets gebeurd, of in ieder geval ten opzichte van de concurrentie, en dat verklaart volgens mij dat het marktaandeel verder is geslonken. Om niet helemaal in de vergetelheid te geraken, hebben ze wat low-ends op de markt gegooid. Ondertussen heeft Microsoft niet zitten slapen, ze zijn alleen erg druk geweest met de ontwikkeling van Windows 10 (mobile), wat nu pas vorm begint te krijgen.

W10M is dus officieel nu pas in de lucht. De eerste twee telefoons worden nu afgeleverd. Dat is nog te weinig om een béétje concurrentie te vormen met Apple- en Android toestellen. Microsoft moet vanaf nu echt gefocussed blijven op het uitbrengen van nieuwe, nóg betere, telefoons, apps, features, etc, etc. Pas dan wordt de markt misschien wakker en zal het marktaandeel weer stijgen.
helaas spreekt jouw reactie voorlopig de waarheid. Heb zelf anderhalf jaar geleden een 930 gekocht die ik op zich naar tevredenheid gebruik, maar WP10 komt denk ik gewoon te laat. Vervolgens ga ik (en ik ben niet de enige hoor ik in mijn omgeving) denk ik toch weer overstappen op android of ios, vanwege de enorme ondersteuning. Ik mis gewoon allerlei apps behorende bij gadgets en ben de uitgeklede WP apps langzaam maar zeker zat, zeker als ik dan zie hoeveel beter deze apps op Android en iOS werken.
x2

Ik mag over 'n maand een nieuwe uitkiezen en ik ga maar gewoon weer naar Android.

WP8.1 loopt nooit vast (is echt nog niet gebeurd sinds ik 'm heb gehaald in april), maar er zitten een paar vreemde dingen in; het woordenboek is niet zo denderend; zo kent -ie bijvoorbeeld de woordje 'kon' of 'me' niet ('Kon' wel met hoofdletter?!). En z'n auto aanvulling geeft na 'me' als suggesties 'vader' en 'moeder' (dus 'me vader' en 'me moeder') waar ik persoonlijk jeuk van krijg.
Daarnaast synchroniseert -ie niet zo denderend (mail ontvangt -ie, maar daarna houden we op met communiceren met de server, dus of het gelezen is, wordt niet meer naar gekeken) en zijn ook de apps van derden op z'n zachtst gezegd matig.
Die sync problemen ervaar ik niet. Het enige wat ik heb sinds Win10 is dat op mijn lockscreen gelezen mails als ongelezen blijven staan.
Dat van dat woordenboek is gefixt in Windows 10 mobile heb ik gelezen. Wel typisch dat ze (ZE :D ) daarvoor ook niet even een update naar WP8.1 toestellen doen btw.
Wacht gewoon af, met Windows Mobile 7 wordt alles beter!
Wacht gewoon af, Windows Phone 8 wordt het jaar van Microsoft!
Wacht gewoon af, binnenkort komt Denim uit!
Wacht gewoon af, de aankoop van Nokia zal veel betere toestellen met zich meebrengen!
Wacht gewoon af, Win10 op de desktop zal een stroom aan universal apps genereren!
Wacht gewoon af, Windows 10 Phone zal de grote doorbraak zijn!
Wacht gewoon af, de 950 is misschien slecht maar de 950XL zal wellicht geniaal zijn!

(...)
Je hebt deels gelijk. Fans hebben dit inderdaad lange tijd gezegd om het platform te verdedigen tegenover Android- en iOsgebruikers. Lange tijd was dat verdedigen ook nodig, maar naar mijn mening is het platform vanaf WP8.1 al heel erg af en hoeft het niet meer verdedigt te worden. Het enige issue is voor sommige (!) mensen de app gap. Maar dit geldt al lang niet meer voor iedereen.

Het verwijzen naar nieuwe versies van Windows Phone is eigenlijk ook alleen maar gedaan bij mensen die zeiden dat het een of ander ontbreekt. En dan werd aangegeven dat zo'n functie bijvoorbeeld in een volgende update zou komen. Probleem is gewoon dat als zo'n functie eenmaal aanwezig is er altijd weer wat nieuws te zeuren is door mensen die Windows Phone nou eenmaal niks vinden. Voor de doorsnee gebruiker is een telefoon met WP8.1 echter een prima toestel. Punt. Sterker nog, persoonlijk heb ik liever WP8.1 dan W10 mobile. WP 8.1 is vele malen stabieler, consistenter en heeft een veel mooiere UI dan W10 mobile. Maar dat laatste is vooral een persoonlijke mening.

Heeft Microsoft de boot gemist? Nee, ze hebben niet de boot gemist. Wel hebben ze een vrij marginaal aandeel, afhankelijk van het land. In het thuisland van Microsoft, de VS, is het marktaandeel echt laag. Lees ~3%. In Europa zijn er echter landen waar ze het wel echt goed doen zoals bijvoorbeeld Italië (bron, bron, bron). Er zijn een aantal Europese landen waar het marktaandeel hoger is dan dat van Apple.

Daarnaast hebben ze een aardige naamsbekendheid opgebouwd wat je terugziet als het in het nieuws gaat over nieuwe apps of besturingssystemen. Dan wordt Windows Phone heel vaak genoemd naast Android en iOs, terwijl je vaak niks terugziet van de kleinere platformen zoals Blackberry of Tizen.

[Reactie gewijzigd door matroosoft op 25 november 2015 13:47]

Hoeveel van die telefoons zijn duurder dan 400 euro? Ik denk namelijk dat voornamelijk een toestel als de 640 en 640XL vrij populair is door de erg goede prijs/kwaliteit verhouding. Die goede prijs/kwaliteit verhouding is bij deze twee modellen volledig verdwenen. Hoeveel zeggen die cijfers dus over de potentiële verkoop van deze high-end smartphones?
Die cijfers zeggen inderdaad niet zoveel over de potentiële verkoopcijfers van de Lumia 950 of 950XL. Ik noemde de cijfers dan ook om aan te tonen dat Microsoft de boot niet heeft gemist, zoals @Enai beweerde.
Ten koste van desktopgebruikers? In welk opzicht?
Die laatste 3 'wacht gewoon af' zijn uiteraard onzin. Windows 10 is net af en windows phone 10 (of windows mobile) nog niet helemaal, dus raar om daar nu al conclusies aan te verbinden. Tot slot heeft werkelijk geen één review gezegd dat de 950 slecht is. het is een prima toestel, up to date, alleen voor velen iets te duur geprijsd omdat er geen 'Apple' logo opzit, want dan maakt prijs namelijk niks uit. Het lijkt altijd als het geen android of Apple telefoon is, maar een blackberry of een windows phone dat er dan extra kritisch naar gekeken wordt.

Met de overige 'wacht gewoon af' ben ik het eens ;-) ik heb 6.3.5. (wie kent die nog) gebruikt en daarna 7 (wat een verademing) en toen 8. Veel beloftes, maar toch niet populair.

Ik denk echter met continuum, als dat wat verder wordt doorontwikkeld dat het juist voor het bedrijfsleven heel interessant kan zijn en een boost oplevert in windows phone verkopen. Maar goed de tijd zal het leren.

[Reactie gewijzigd door andrik1 op 25 november 2015 16:59]

Als de appstore gelijkwaardig is aan dat van iOS en Android zie ik niet waarom WP niet minstens 25% marktaandeel kan halen. Genoeg mensen in mijn omgeving die regelmatig wisselen tussen iOS en Android.
Vanaf Denim is geen van je opmerking ook maar iets gegrond.

Wat Windows Phone 7 en Windows Phone 8 betreft: alles werd beter, dat valt niet te ontkennen. WP heeft dan misschien geen sterke groei doormaakt, maar het is wel gewoon een goed platform geworden.

De aankoop van Nokia bracht veel betere toestellen met zich mee, Windows 10 op de desktop heeft ook een stroom aan universal apps gegenereerd, verschillende ontwikkelaars hebben een UWA uitgebracht of aangekondigd. En alles daar achter is toekomstige tijd, dus hoe kan je je daar nu over uitspreken. Daarbij is de 950 meer gericht op mensen dien u al op Windows Phone zitten.
Mensen die nu al op WP zitten stappen massaal over.
Volgens Ericsson, niet echt een onafhankelijke bron.
hoe zit dat nu met nokia here maps. Blijft dit volledig operationeel in wp10? dus offline navigatie en kaart per land te downloaden. Is me namelijk niet helemaal meer duidelijk. Je hebt nu Here Maps en Here Drive onder WP 8
Sinds enkele dagen is Here Maps (en Transit) op zwart gegaan onder WM10... het alternatief is de Maps applicatie van Microsoft zelf. Here Drive werkt voorlopig nog steeds al zit de meeste functionaliteit hiervan ook in Maps van Microsoft.
Ter verduidelijking, de apps starten nog wel maar verwijzen naar apps die niet beschikbaar zijn. We moeten dus nog even wachten tot de apps online komen te staan. Gezien deze nog steeds van Nokia zelf zijn, is de verwachting dat er nog wel het 1 en ander gaat veranderen. Wel zit er een Maps applicatie van Microsoft zelf op, die is sowieso beschikbaar. Al zit daar geen geweldige navigatie in volgens mij.
Ik draai hier de laatste Windows 10 mobile, die de RTM versie genoemd wordt en Here Maps werkt gewoon. Geen verwijzingen naar andere apps of wat dan ook.
Ik start net HERE Maps op en krijg de volgende melding:
To continue, you'll need to download and install the newer, better HERE Maps app for the latest version of Windows Phone (dit op de laatste insider versie van Windows Mobile :-))

Even downloaden dus.
-------------------
First try: Niet automatisch te downloaden.
Second try: Handmatig, Staat bij mij niet in de Store

[Reactie gewijzigd door misterbennie op 25 november 2015 14:36]

Nee, hij heeft gelijk ook, ook hier krijg ik bij het starten van Here Maps een melding dat ik een nieuwere, betere versie nodig heb maar die kan ik nog niet downloaden.
Checking for updates, yep!
OS build 10.0.10586.11
:) Daar heb ik versie 4.1511.3161.0 van draaien, zonder melding dat er updates van zijn.
Bij mij net zo ADQ (zie mijn reactie hier boven ;) ) .
Als je bijv. deze link http://www.windowsphone.c...3e-4561-8d85-a294d54df06f opent op je WP8.1 telefoon dan kan je Here Drive nog installeren. Hij is in de store niet meer te vinden maar het schijnt dat dat een tijdelijk probleem is.
De navigatie van Microsoft zelf is prima hoor! Ik ben hem gaan gebruiken en sindsdien niet meer teruggevallen op Here maps in Win 10 phone...
Eerlijk gezegd ben ik er niet zo rouwig om, Maps is even goed als HERE, al dan niet beter, tegenwoordig. Anyway, bij HERE hebben ze gezegd dat dat probleem zeer binnenkort opgelost zou worden.
De Maps app van Microsoft zelf heeft dezelfde functionaliteiten als Here Maps en kan ook kaarten downloaden, daarnaast heeft bijvoorbeeld Sygic (bekende nav app van ios en android) ook een Universele Windows 10 versie die het dus ook doet op je Windows 10 laptop/tablet....en natuurlijk op je Windows 10 Mobile telefoon.
Maar die Maps app kan toch niet Here Drive vervangen? Wel Here Maps, maar ik had het idee dat MS Maps niet zo uitgebreid was.
Is al een stuk uitgebreider geworden met W10M. Inclusief stemgestuurde navigatie.
En integreert mooi met de Windows 10 maps/kaarten app.
Dunno.....'k moet zeggen dat ik Here Maps al een tijd niet meer gebruik (sinds ik Sygic heb), maar voor m'n gevoel zijn ze qua opties en mogelijkheden vergelijkbaar...wat mis je dan in Maps?
Nouja ik heb het dus over de navigatie zelf. Geen stemmen en minder informatie in beeld over de reis. Heb hem ook al een tijdje niet gebruikt voor iets anders dan files checken, dus kan ook niet echt zeggen of het nu wel werkt

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 25 november 2015 13:07]

Inderdaad....geen stemgestuurde navigatie. Nu maar hopen dat Here Maps snel terug komt (misschien is hij offline omdat het een Universele Windows 10 App wordt?).
Ik heb in mijn "Kaarten" app die onder Windows 10 mobile werkt gewoon stem gestuurde navigatie?! Ik gebruik dat al een aantal weken. Er werd net op de A4 zelfs aangegeven dat ik de 2e rechter banen moest aanhouden om af te slaan (dat had ik nooit eerder gezien). Verder komen gebouwen in 3d voorbij en kan je bij het navigeren kiezen per auto / te voet of openbaar vervoer (volgens mij is dat ook niet tov Here Drive?).

[Reactie gewijzigd door Ward85 op 25 november 2015 15:05]

Here drive werkt nogsteeds gewoon onder windows tien. Alleen kun je via here maps nu ook navigeren.
Volgens mij is het allemaal vervangen door de gewone Maps van MS.
Grotendeels al. Inclusief stemgestuurde navigatie.
Daar gaat de launch-event van Coolblue. Verder wel apart dat Tweakers de Usertest ook pas vanaf 10 december heeft.

Wanneer kunnen we eigenlijk reviews verwachten? Of krijgen jullie de telefoons elders van? Moet er dan even een Tweaker langs Tweakers HQ komen om de telefoon te showen? :+
http://arstechnica.com/ga...lagship-will-anyone-care/

ArsTechnica heeft helemaal gelijk. Iedereen die Windows Phone een kans heeft gegeven, heeft te lang moeten wachten en had vrijwel geen keuze om weer op iOS of Android over te stappen. 3 jaar lang geen opvolger uitbrengen. Oerdom Microsoft. Ze waren veel te druk met de sores van de Nokia integratie, wat op zich al smerige business was, de manier waarop een ex-Microsoft topman Nokia uitkleed en naar de afgrond leidde, om vervolgens Microsoft het te laten kopen en daar weer topman te worden..

Ik zou ontzettend graag zien dat het wat wordt met Windows Phone/Windows 10 Mobile maar ik vind het enorm tegenvallen.
W10Mobile is nog niet stabiel genoeg voor elke dag. Dat kost nu wel erg veel tijd. Daarnaast zijn Microsofts eigen apps nog nieteens volwaardige Universal Apps. En dan verwacht MS dat andere developers er snel op inspringen.. pff..

Plus je zit met het feit dat ongeacht hoeveel apps er zijn in de Windows Store, het blijft om te janken! Ik heb een leuke Acer Switch 11 fullHD met core i3. Wil graag lekker gamen in tablet modus maar er zijn hooguit 5 leuke spellen, de rest is troep of het zijn helemaal geen games maar slechts guides voor Android of iOS spellen.

En feit blijft dat er een hoop apps zijn waar je al gauw van afhankelijk wordt (parkeren in Delft bijvoorbeeld) waar nooit een net zo goede(!) Windows app voor uitkomt.
Apps als Yatse, UE Boom, wellicht is er een alternatief maar die haalt het gewoon niet bij de Android of iOS versie.

Een simpele app als TuneIn werkt voor geen meter, zelfs niet op Windows 10. Continu problemen, alleen maar klachten in de reviews, al maanden geen verbetering.

Niet dat Android heilig is! vooral dit jaar zie ik dat veel van mijn favoriete apps erg slecht zijn geworden. Bijvoorbeeld QuickPic, verkocht en nu 2x zo zwaar, alleen maar Cloud Service meuk die ze proberen te verkopen. Ik blijf bij de laatste goede versie, wel irritant dat die steeds wil updaten. En dat is slechts 1 voorbeeld. Soundhound was altijd supersnel, nu 9 van de 10x traag als stront en crasht (niet alleen bij mij). En zo kan ik lang doorgaan.
Dus een alternatief zou heel welkom zijn, maar Windows 10 Mobile ben ik het vertrouwen in kwijt. Gaat m niet worden.
Is het niet zo dat Nokia sowieso de afgrond in was gegaan, ongeacht of MS zich er mee bemoeid heeft?
Waarin heeft Ars Technica dan helemaal gelijk?
Iedereen die Windows Phone een kans heeft gegeven, heeft te lang moeten wachten en had vrijwel geen keuze om weer op iOS of Android over te stappen.
Dat lijkt me onjuist... Zoals "iedereen" bijvoorbeeld op Tweakers.net kan zien zijn er een heleboel gebruikers die al generaties lang Windows Phone/Mobile gebruiken, daar zeer tevreden over zijn en ook volgend jaar bij Windows op hun telefoon zullen blijven.
3 jaar lang geen opvolger uitbrengen. Oerdom Microsoft.
ook onjuist... Om mezelf als voorbeeld te gebruiken, ik had eerst een Lumia 800, later een 1020 en een 1520, momenteel een 930 en heel binnenkort een 950XL... Waar is dat gat van 3 jaar waar jij het over hebt precies?
Ik zou ontzettend graag zien dat het wat wordt met Windows Phone/Windows 10 Mobile maar ik vind het enorm tegenvallen.
Hoe lang maak jij dan al gebruik van een niet-beta versie van Windows 10 op je mobiel om deze uitspraak te kunnen doen?
". Anyone who bought a member of that 92x generation is long overdue an upgrade."

Dat is de BS waar mensen mee gek gemaakt worden..."Je MOET om de zoveel tijd upgraden!" Zowel klanten als de fabrikant is verplicht aan deze onzin mee te doen anders loop je achter :D Het erge is dat dit type websites (redacteurs) mee doen met deze onzin en voor de happige maar modieuze consument olie op het vuur gooit.

Voor mij is het simpel: Als ik een product heb dat prima werkt en werkelijk aan al mijn (gerelateerde :D ) behoeften voldoet, dan heb ik geen enkele behoefte om te upgraden.

Dus als die meneer van die website elke dag een nieuwe telefoon wil kopen, dan moet ie dat vooral doen. Ik moet wel voor mijn telefoon betalen, dus net als welk ander product dan ook, ik koop alleen een nieuwe als het echt nodig is.

Maar goed...het kan erger, dan lees ik dit
I was also unable to run our usual browser-based battery test, because the screen times out after a maximum of five minutes, and there's no obvious way to prevent this. This isn't an issue when watching videos on the phone, as the screen remains on, but it is a problem for our browser-based non-video workloads. Such is life..
HAHAHAHA, dus omdat het ding slim genoeg is om batterijen te sparen en zijn benchmark daardoor niet gedraaid kan worden, heeft ie weer een "probleem" gevonden :D

En zo gaat het maar door met zijn bench problemen en metingen, terwijl hij tijdens gebruik de telefoon in alles qua specs en echt gebruik een high end, perfect toestel vind (op zijn uiterlijk na, maar over smaak valt niet te twisten, hij vind het wel belangrijk, ik niet)

Hier ben ben maar gestopt met lezen, want aan dit soort "blogs" mijn tijd besteden is zonde van mijn tijd....

edit: Ik besefte mij dat deze meneer helemaal geen telefoon hoeft te kopen, maar em gewoon krijgt. Belangrijk punt, deze meneer heeft er alle belang bij dat er nieuwe telefoons uitkomen. Kan hij weer fijn "bloggen" :D Ok...dat laaste is wat onrespectvol, mja dat lokt ie met zo'n raar review wat mij betreft ook uit.

[Reactie gewijzigd door SB[NL] op 25 november 2015 19:56]

Wanneer kunnen we eigenlijk reviews verwachten?
Goede vraag. Ik heb hem nog niet ingepland, omdat ik niet precies weet wanneer hij komt. Ik neem aan dat Microsoft er voor ons eentje van de grote stapel haalt en opstuurt en verwacht dat wij een reviewexemplaar dus nog deze week ontvangen. Geef ons een paar weken om te testen en dat zit je al ruim in december voor hij online staat. Om de tijd te verkorten en tegelijkertijd de tijd die ik heb met de software te verlengen, heb ik van Microsoft een paar weken geleden alvast een 930 geleend waar ik Windows 10 op heb gezet, zodat ik in elk geval de functies, features en interface al ken voor de 950 binnenkomt :)
Ah, maar komt er dan niet een aparte review voor Win10M en 1 (of 2) voor deze toestellen?

In ieder geval kun je in het 950 topic wel even laten weten als er nog geen binnen is, wil vast wel iemand langskomen voor een eerste indruk ;)

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 25 november 2015 12:11]

Goede vraag, nog helemaal niet over nagedacht!
Nou bij deze dus de suggestie. Ook omdat W10M voor meer toestellen is, lijkt het me handig om dat nog mee te nemen in een aparte review. Plus dat het dan minder hoeft te gaan over het OS bij de devices, simpelweg omdat je daarnaar kunt refereren. Ik neem aan dat je de L550 ook nog wel gaat reviewen en misschien nog wat andere W10M toestellen?

Goed, kijk maar ;)
Ik vind het een goed idee. Ga het nog even voorleggen ter redactie, maar ik denk dat je suggestie het wel gaat halen :)
Mits er een dedicated review komt over Windows 10, kan dan het beperkte app aanbod wat meer op de achtergrond blijven? Want op veel reviewsites vergeten ze te schrijven over de echt innovatieve eigenschappen van W10M, zoals Windows Hello, het vernieuwde security model, het feit dat er een TPM chip inzit, het device volledig encrypted is. Microsoft het FIDO protocol omarmt heeft voor een passwordless omgeving. Microsoft in de privacy voorwaarden van het OS heeft staan dat zei geen data verzamelen voor reclame doeleinde of verkoop.

Allemaal zaken die iedereen onbelicht laat maar wat wel de grootste veranderingen van Windows10 zijn en waarmee Microsoft zich onderscheidt van een Apple en Google :)
Mja ik zou ook graag zien dat het minder mee telt. Desnoods vraag je rond op de Tweakers HQ of er specifieke apps of functionaliteiten (via apps) zijn die missen. Dan is het toch nog wel informatief en voegt het iets toe aan de review.

Simpelweg zeggen "er zijn minder apps" en er dan 3 punten afhalen, lijkt me niet echt review-waardig.

Alsnog zou een aparte review wel fijn zijn, simpelweg omdat het OS nog wordt verbeterd, gepatched en apps updates krijgen. Dan is dat minder relevant voor een telefoon-review die doorgaans langer mee gaat.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 25 november 2015 13:01]

Ik mis alleen de Horizon app van Ziggo, verder mis ik helemaal niets sinds ik van Android overgestapt ben. Het is maar wat je gebruikt, daarom wordt het té zwaar meegerekend.
Het draait voor een groot deel om apps op een mobiele telefoon. Misschien ontgaat het dat veel WP gebruikers maar het OS fungeert enkel als app launcher. Zonder apps valt er niets te launchen.

Overigens is die beveiliging verre van innovatief dit heeft BB10 al jaren! Microsoft verzamelt overigens zo veel mogelijk data zoals we ook in W10 zien, middels zo'n 30 (!) goed verstopte instellingen uit te schakelen. En zelfs dan nog blijft MS vrolijk bepaalde data versturen naar MS server. Het laatste wapenfeit is het 'per ongeluk' wijzigen van de privacy instellingen in het nadeel van de privacy van de gebruiker (nieuws: Windows 10-update veranderde privacy-instellingen van sommige gebruikers).
Grappig is wel dat Windows Mobile nu net zoveel apps heeft als Apple een tweetal jaar geleden. daar was het de ultieme keus en nu is het ineens onvoldoende??.
Ik heb geen probleem om vast te stellen dat er meer android en ios aps zijn maar voor mij en velen met mij is het ontbreken van sommige apps totaal geen issue. Als het dat wel is dan kies je terecht voor een ander OS lijkt me. Om dan te blijven zeuren over een app gat en telkens nieuwe vaak op niets gebaseerde redenen bedenken waarom de nieuwe 950 niet goed is lijkt me een vreemde hobby.
Maar ook die mag je hebben van me.. ik kan me zo voorstellen dat je eigen OS/hardware combo zo saai is dat je wel naar andere toestellen blijft kijken ;)
Het draait voor een groot deel om apps op een mobiele telefoon...
Dat geldt denk ik alleen voor een deel van de gebruikers. Ik denk dat een ander deel van de gebruikers, denk aan zakelijk en wat oudere gebruikers, totaal niet zit te wachten op games en andere populaire apps. Deze groep zou in de praktijk zelfs best wel eens de "zwijgende meerderheid" kunnen zijn...
En zelfs dan nog blijft MS vrolijk bepaalde data versturen naar MS server.
Heeft iemand eens gekeken wat er dan verzonden wordt?
Zolang niemand weet wat er verzonden kun je gewoon niet dat soort statements maken... Voor zover je het weet kan het gewoon een achtergrond app zijn die iets van bing vraagt of zo, ik heb zelf geen enkele data dat naar ms servers wordt gestuurd (gecheckt via wireshark).
Hier zijn verschillende artikelen over.
In Windows 10, you can dial data collection back almost to zero, but you can't turn it off completely.. Here's why.
bron: http://www.zdnet.com/arti...to-your-personal-privacy/
nog steeds wat wordt er dan verstuurd?
heeft iemand dat uitgezocht met een network analyzer? wat wordt er nou daadwerkelijk verstuurd?
wat ik erg grappig vindt is dat het juist de toon van jouw vorige reactie tegengaat.

[Reactie gewijzigd door vSchooten op 25 november 2015 17:11]

Serieus, doen die spookverhalen nog steeds de ronde? https://www.thurrott.com/...-not-violate-your-privacy
De privacy statement is aangepast door Microsoft, nog steeds de zelfde regels maar alle dubbele interpretaties (waar ook de consumentenbond over viel) zijn er uit gehaald. Hier wordt ook uit gelegd wat voor informatie er na het uitzetten wordt gedeeld. In ieder geval geen privacy gevoelige info.
Way to go! Meteen de suggesties van lezers opgepakt!

Wat me in de reviews tot nu toe opvalt is dat de app gap altijd wel wordt genoemd, maar dat niet wordt ingegaan op een belangrijk voordeel van Windows op de telefoon: een veel beter update beleid dan Android. Voor mij een van de redenen om een overstap te overwegen na jaren Android.

Ook vind ik het nogal raar dat het ontbreken van Google apps vaak als nadeel van Windows wordt genoemd. Dat is een kinderachtige pesterij van Google en voor mij juist een reden om van Android te switchen (minachting van gebruikers die bijv. Gmail op een Windows Phone willen gebruiken).
Iedereen focust maar op die 950 en 950 XL, maar is er eigenlijk al iets bekend over de 650 550? Kwam dat ding niet tegelijkertijd uit?

[Reactie gewijzigd door HooksForFeet op 25 november 2015 13:53]

Eh...je bedoelt denk ik de Lumia 550 en volgens mij komt die inderdaad ook eh....uit in december.
Dat was 'm inderdaad. ;)
Kunt op je vingers natellen dat dat model wederom dé verkoophit van de Lumia-lijn gaat worden.
ehh.....je weet toch dat die telefoon er aan gaat komen? Heeft Microsoft Nederland weer zitten slapen en gewoon niet alvast een test exemplaar naar Tweakers gestuurd.... pfff...zo wordt dat Windows 10 Mobile nooit wat... :'(

[Reactie gewijzigd door TheVMaster op 25 november 2015 12:53]

ik mis een beetje je onderbouwing voor de beschuldiging/statement.

of is het meer een onderbuik gevoel.
Voorbeeld... Presentatie kwartaalcijfers Apple en Microsoft

Apple 27-10-2015, auteur Arnoud Wokke
Inhoud nieuwsbericht: "...Met de leveringen van iPads gaat het minder. Het aantal daalde wederom met enkele tientallen procenten... "

Titel nieuwsbericht: "Apple levert meer iPhones en minder iPads"

Microsoft 23-10-2015, auteur Arnoud Wokke
Inhoud nieuwsbericht: "...de leveringen van Lumia-smartphones daalden van 9,3 miljoen een jaar geleden naar 5,8 miljoen afgelopen maanden..."

Titel nieuwsbericht: "Leveringen Lumia-smartphones kelderen bij positieve kwartaalcijfers Microsoft"

Sorry Arnoud, maar ik vind dit wel opvallend... Waarom in het geval van Apple een feitelijke objectieve titel en in het geval van Microsoft in de titel zo'n duidelijke focus op het enige negatieve punt? Ik kan eventueel nog wel meer voorbeelden aandragen uit bijvoorbeeld reviews van Lumia's... Ik heb die niet direct bij de hand omdat ze al ouder zijn, maar ik herinner me duidelijk een focus op het negatieve waar bij andere merken dat niet of in ieder geval veel minder het geval was. Ik weet niet zo uit mijn hoofd wie daar de auteur was dus vat het alsjeblieft niet op als een persoonlijke aanval want dat is zeker niet mijn bedoeling!

[Reactie gewijzigd door Yalden op 25 november 2015 17:09]

En ik maar denken dat ik de enige was die er zo over dacht. Blijkbaar zijn er dus meer mensen (iig jij) die er zo over denkt. Het valt idd erg op dat MS artikelen altijd een negatieve insteek hebben. Recente voorbeelden zijn oa de review van de Surface 3, maar ook de smartphone shootout eerder dit jaar waar een low-end Lumia het moest opnemen tegen 5 mid-range Android toestellen waarbij de Lumia uiteraard zwaar het onderspit moest delven.

Ik kijk iig nu al uit naar de komende reviews van de iPad Pro. Of van het eerst volgende Android toestel...Ben dan benieuwd of de reviewer dan nog even vermeld hoe onveilig Android is (oa Stagefright) en de data honger van Google (privacy issues) net zoals keer op keer de appgap genoemd moet worden in de review van een WP toestel.

Dat gezegd hebbende, ik vind het wel frappant dat Tweakers niet zelf even aan de bel trekt bij Microsoft. Lijkt mij ook in het belang van Microsoft dat een review zsm hier op T.net staat. Aan de andere kant ook weer slecht van Microsoft. Op het NL hoofdkantoor hebben ze die dingen al lang en breed liggen, iig al een week ivm dat 8 daagse kijk/probeer event van afgelopen week. Kleine moeite om er eentje naar T.net te sturen (brengen kan ook want Schiphol-Rijk > T.net HQ is ook 15 minuten rijden.

[Reactie gewijzigd door MRE-Inc op 25 november 2015 20:55]

...
Dat gezegd hebbende, ik vind het wel frappant dat Tweakers niet zelf even aan de bel trekt bij Microsoft. Lijkt mij ook in het belang van Microsoft dat een review zsm hier op T.net staat. Aan de andere kant ook weer slecht van Microsoft. Op het NL hoofdkantoor hebben ze die dingen al lang en breed liggen, iig al een week ivm dat 8 daagse kijk/probeer event van afgelopen week. Kleine moeite om er eentje naar T.net te sturen (brengen kan ook want Schiphol-Rijk > T.net HQ is ook 15 minuten rijden.
Puur hypothetisch zou ik, als ik Microsoft was, wat ik niet ben, gezien de toon van de reviews en de nieuwsberichten op Tweakers.net tot nu toe en de reacties daarop in de user comments misschien niet heel erg staan te springen om producten voor reviews beschikbaar te stellen.
Windows Phone toestellen krijgen niet echt veel reviews hier imo. Android en iOS wel en veel ook.
Komt wellicht omdat er zo weinig toestellen op de markt zijn gekomen de afgelopen periode?
Dat ligt er maar net aan of de redactie een reviewexemplaar krijgt.
Tweakers heeft alle recente modellen een review gegeven. Zo is er een review van de 930, 830, 735, 640 en 535. Nu er weer nieuwe modellen uitkomen zal Tweakers die ook gewoon onder de loep nemen, zoals hierboven ook ergens geschreven door Wokke.

[Reactie gewijzigd door ChicaneBT op 25 november 2015 16:11]

Wat ben je van plan met de review, ga je de desktop aansluiting nu al beschikbaar hebben? En hoever wil je daarop in gaan in je review?
Klinkt als een excuus om een rondleiding bij tweakers te krijgen :P
Ik snap er niets van, eergisteren heb ik nog een rollback moeten doen omdat ik niet meer kon upgraden naar de laatste insider build vanwegen problemen met opslagbeheer, en nu komen de eerste telefoons met Windows 10 mobile al uit de winkel?

Eerlijk gezegd had ik zelfs een uitstel verwacht :o
De insider build is niet helemaal hetzelfde als de build op deze telefoons, plus dat die niets te maken hebben met upgrades of oude drivers. Deze is specifiek voor Win10M gemaakt, dus veel problemen gaan ook niet voorkomen.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 25 november 2015 12:25]

Ik verwacht dat de huidige insider build redelijk gelijk zal zijn aan de final. Al hoop ik dat enkele kleine probleempjes er wel zijn uitgehaald (al kunnen die natuurlijk ook komen doordat al die IBs wat rommel hebben achtergelaten).
Dat er upgrade problemen zitten tussen insider builds heeft natuurlijk totaal geen effect op het volledige OS.
Nee, maar de bug zat in de build, niet in de upgrade. Wat ik bedoel is dat er iedere insider build weer heel wat fouten bijkwamen, en in mijn ogen de software nog niet aan een release toe was. Maar zoals ik 't nu begrijp zijn die dingen die niet goed werkte niet toegevoegd aan de release voor de 950.
Staat er HERE Maps nog steeds op of was dat van Nokia ?
Als het er niet op staat kan je het vast via de store installeren
Worden alleen verkoopgegvens gebruikt om het marktaandeel te berekenen?

Een 2 jaar oudeLumia 925 is nog altijd heel goed te gebruiken, w10m draait nog altijd snel op deze telefoon. Tervergelijking een iphone 5 met de laatste IOS versie is traag en eerder aan vervanging toe. Android wil ik geen vergelijking mee trekken gezien het update beleid.

Overige opmerkingen:

Wanneer ik op pad ben heb ik liever een telefoon bij me met een goede camera en navigatie en onafhankelijk zijn van mobielinternet. De meeste overige zaken doe ik liever thuis achter de PC of op een tablet (ik vraag mij nu alleen af welke, deze zijn namelijk ook goed te doen op een wp).

Here maps op windows phone is niet te vergelijken met Here maps op andere platforms, omdat de offline kaarten gebruikt kunnen worden door andere apps.

De Edge browser in w10m is echt een groote stap voorwaards, hierdoor zijn veel apps overbodig. Ik heb bijvoorbeeld de npo app vervangen door een link naar de mobiele website op het startscherm (probeer dat maar eens met een ander platform). Geef mij maar goede mobiele websites ipv apps, deze nemen ook minder ruimten in beslag op je telefoon. Ook goed voorbeeld van een goede mobiele website is Blendle, erg goed te gebruiken met een mobiele browser.

[Reactie gewijzigd door whoptimus op 25 november 2015 15:33]

Veel apps zijn ook weinig meer dan een WebView wrapper. Die zie ik idd graag vervangen zien worden door bv. web apps, al dan niet lokaal te installeren voor offline gebruik en grote JS libs. Lokaal installeerbare web apps had je eigenlijk al een eeuwigheid geleden, op Windows Mobile 6.5 om eens iets te noemen, maar goed.
De meeste apps hebben offline weinig toe te voegen of zijn onbruikbaar.
Dat een iPhone 5 met de laatste software aan vervanging toe ik herken ik zelf niet. Heb een 5 en mijn vriendin een 4S, werken voor ons beide nog prima. De 4S is iets trager (logisch voor een 4 jaar oud toestel) en de 5 is gewoon snel.
Ik heb veel mensen in mijn omgeving met een trage iphone 5 of 4s gezien, vandaar mijn opmerking.

[Reactie gewijzigd door whoptimus op 25 november 2015 17:49]

Beetje vreemde reactie maar als je het echt wil weten, wij hebben 60 iphones in gebruik en van diverse familieleden hoorde ik dezelfde klachten. Dat is inderdaad niet de gehele markt.
Daar heb je gelijk in. Ik probeerde alleen aan te geven dat door het goede updatebeleid van microsoft het mes aan 2 kanten snijdt.
Heb ook een Lumia 950 XL besteld via Coolblue, launch datum was eerst 2 Dec, gister verplaats naar 26 Nov :)
Hier ook, al heb ik geen mail gehad over de vervroegde leverdatum. Verwacht overigens laat vandaag nog wel een mailtje dat ie verzonden is.

Alleen jammer dat ze altijd pas laat leveren :+
offtopic:
Ondanks dat ik vlakbij een groot distributiecentrum van Post-NL zit, hebben we hier de pakketpost altijd pas laat in de avond. Meestal wel fijn omdat je dan na het werken toch altijd kunt aannemen, maar bij sommige pakketjes wil je ze toch liever eerder :+
Voor games bestel ik daarom eigenlijk ook nooit wat fysiek online

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 25 november 2015 12:21]

Ik moet nog gebeld worden voor een afspraak, ik heb mijn abbo verlengd.
Ze zullen wel in de loop van de dag bellen.
Mij hebben ze gister proberen te bellen, maar toen kon ik niet opnemen. Toen ik terugbelde wist men mij niets te melden..
Vreemd, maar wees niet getreurd het is een kwestie van tijd ;)
Heb geen geduld hè ;)
Ik ook niet maarja geduld is een schone zaak :P
Goed zo Microsoft 8)

Meestal wordt ons landje vergeten (en niet alleen door Microsoft ;) ) en mogen we als een van de laatsten achteraan sluiten.

Probleem Het LEUKE is alleen, dat ik geen echte reden heb om over te stappen vanaf mijn 930.

Aangezien meerdere mensen met dit verhaal rondlopen, zou het zo maar kunnen dat nou juist deze telefoon, terwijl hij zo wonderbaarlijk snel leverbaar is en innovatieve functionaliteiten heeft, tussen wal en schip terecht komt, waardoor Microsoft on landje de volgende keer weer achteraan de rij zet :D

Ik hoop echt dat ik het mis heb en dat ie verkoopt als een gek. Is voor Microsoft goed voor het "zelfvertrouwen" in hun product, en op langer termijn dus ook goed voor mij (denk ik heel egoïstisch :D )

Krijg ik hem gratis vanwege de verloting die Microsoft Nederland onlangs deed, dan is het natuurlijk een ander verhaal :p

edit: Ik betrap mij erop dat ik als Windows Phone "gebruiker steeds mee lijk te gaan met het woord "Probleem" in context met een Windows Phone. Ik heb GEEN probleem :D

[Reactie gewijzigd door SB[NL] op 25 november 2015 14:32]

Dat heb ik dus ook: Geen echte reden om over te stappen. Ik heb een 1520 die nog perfect werkt en een update krijgt naar Windows 10. De resolutie kan me eigenlijk niet zo boeien, en het enige wat ik echt interessant vind (vanuit een gebruikersoogpunt) is Continuum, wat helaas niet gaat werken op mijn telefoon. Maar om nou 600-700 euro neer te leggen alleen daarvoor? Dat heb ik met die 1520 al gedaan, en die is nog te goed om weg te doen...
het enige wat ik echt interessant vind (vanuit een gebruikersoogpunt) is Continuum, wat helaas niet gaat werken op mijn telefoon. Maar om nou 600-700 euro neer te leggen alleen daarvoor? Dat heb ik met die 1520 al gedaan, en die is nog te goed om weg te doen...
We zitten in dezelfde situatie idd, continuum lijkt mij echt 8-) maar ga daar niet persé een andere telefoon voor kopen.

Dus waar anderen zeggen dat Microsoft hopeloos achterloopt, hebben ze het alleen over de verkoopcijfers en aantal gebruikers. Als het om innovatieve toepassingen zoals Continuum gaat of hun visie van 1 OS lopen wat mij betreft mijlen voor op de rest.

[Reactie gewijzigd door SB[NL] op 25 november 2015 14:19]

Twee voornaamste redenen waarom ik één van deze Lumia's overwoog:

1. Continuüm
2. Project Astoria (android en IOS apps op Wphone10 OS)

1. Is simpelweg een veredelde chromestick, Wphone10 OS op een groot scherm en niet (zoals ik had verwacht) een volwaardige windows 10 ervaring met telefoon als vervanging van de computer.

2. Van de baan geschoven, waardoor het aanbod van apps mager blijft (en nog steeds krimpt).

Tel daarbij op dat ik het uiterlijk van de telefoon persoonlijk totaal niet aantrekkelijk vind en het is wat mij betreft weer just another windows phone, met als enige uitzondering dat er wel echt geek friendly specs aan vast kleven.

Voorr de windows fanboys dus echt een must have. Voor de casual user (waat ik mijzelf onder schaar) eentje om nog even te laten liggen tot de volgende vlaggenschippen uitkomen.

Al met al valt de ontwikkleiing van het windows platform het afgelopen half jaar mij erg tegen; OS, apparatuur en business suite (Office 365 / Onedrive for business).Het is nog steeds gecompliceerd los zand met veel problematiek. De vrijheid is ingeperkt maar naar mijn idee nog niet ten goede gekomen van de daarbij horende ontwikkeling van een samenvloeiend plug and play eco systeem a la apple.

#terugnaarwindows7?
Astoria is van de baan en daar moet je blij mee wezen. Islandwood is niet van de baan en daar moet je blij mee wezen :-).
Het is nog steeds een project, daar heb je op dit moment als koper nog helemaal niets aan.

Bovendien is het de vraag of het project ooit daadwerkelijk tot een uitrol leidt.

Overigens wel opvallend, zou eerder verwachten dat Google Play toegankelijk is dan de iOS app store.
Ik heb wel interesse in de XL versie, maar ik vind de prijs wel erg hoog. Ik wacht wel even wat reviews af. Ook wat betreft W10 op de telefoon weet ik nog niet zeker of dat goed is.
Met een abo gaat er al snel 100 euro vanaf. Ik ben meestal van de sim-only maar dat schiet nog niet zo op nu.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True