Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 140 reacties
Submitter: hansie_k

De ceo van Nokia, Rajeev Suri, heeft bevestigd weer telefoons te gaan ontwerpen, die onder de Nokia-naam in 2016 zouden moeten verschijnen. Het Finse bedrijf zou de toestellen niet zelf produceren maar zijn naam onder licentie gaan verstrekken.

De Nokia-ceo uitte de bevestiging tegen het Duitse Manager Magazin. In 2016 gaat het concern zijn naam in licentie uitgeven aan andere bedrijven. Die mogen dan onder de Nokia-naam toestellen op de markt brengen die Nokia ontwerpt. Er gingen al langer geruchten over deze stap, die Nokia steevast ontkende.

Dat zal dan in de tweede helft van 2016 zijn. Bij de verkoop van zijn telefoondivisie aan Microsoft in 2013, werd Nokia verplicht zich tot die tijd afzijdig te houden van de telefoonmarkt. Wel werd eind vorig jaar een tablet onder de Nokia-naam uitgebracht, de N1, die door Foxconn wordt gemaakt.

Het lijkt niet waarschijnlijk dat de mobieltjesmarkt weer een grote rol gaat spelen voor Nokia. Het concern richt zich inmiddels op telecom- en andere netwerken en daar nam het dit jaar Alcatel-Lucent voor over voor een bedrag van 15,6 miljard euro. De Here-plattegronddienst staat in de etalage.

Nokia zag zich genoodzaakt zijn mobieltjestak in 2013 aan Microsoft te verkopen nadat de verkopen van de voormalige Finse gigant ingezakt waren. De toenmalige ceo van het bedrijf, Stephen Elop, had in de periode daarvoor de keuze voor Windows Phone gemaakt, in de hoop dat Nokia zich hiermee kon onderscheiden op de markt die gedomineerd werd door iPhones en vele Android-toestellen. Die strategie faalde. Elop zelf keerde terug naar Microsoft, waar hij deze week weer vertrok.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (140)

De toenmalige ceo van het bedrijf, Stephen Elop, had in de periode daarvoor de keuze voor Windows Phone gemaakt, in de hoop dat Nokia zich hiermee kon onderscheiden op de markt die gedomineerd werd door iPhones en vele Android-toestellen.
Ik hoop dat ze met de kennis die ze uit het WP verhaal hebben, nog een keer een eigenwijze keuze durven te maken voor een eigen platform.
Bijvoorbeeld door in zee te gaan met het relatief jonge bedrijf , en eigen Nokia spin-off Jolla.

Bekend van de telefoon:
pricewatch: Jolla (Wit)
En tablet die deze maand voor het eerst geleverd gaat worden:
pricewatch: Jolla Tablet Zwart

Die hebben hun eigen OS met Sailfish.
Volgens mij is Europa en de Wereld best klaar voor een privacy gericht, krachtig en gebruiksvriendelijk os van Europese bodem.

Sailfish is:
  • Linux based
  • Echt open source, in code en doelstellingen. (ipv relatief afhankelijk van een closed source 'services')
  • adaptief want draait diverse bestandsformaten van apps(dalvik,html,MER)
  • community driven.
Mede doordat Sailfish ook Android apps ondersteund, Heb je ook niet het probleem van te weinig apps op het nieuwe platform.

[Reactie gewijzigd door nul07 op 18 juni 2015 23:31]

De wereld en europa zijn niet de gemiddelde tweaker. Dat de gemiddelde tweaker privacy bewust is hoeft niet gelijk te betekenen dat de vele miljarden telefoon gebruikers dat zijn. Ik denk dat mobiele markt zo verzadigd is met Android, iOS en Windows Phone dat het feitelijk onmogelijk is om een nieuwe OS er doorheen te prikken.

Het is eigenlijk hetzelfde verhaal als je bijvoorbeeld een nieuwe zoekmachine wilt oprichten. Mensen blijven toch terug keren naar Google. Dit gaat tevens ook op voor browsers.

Zoals ik eerder zei; dat jij en andere tweakers er "klaar voor zijn" betekent niet dat de rest van de wereld dat ook is en ik ben bang dat die tijd heel lang (misschien zelfs nooit) zal komen.

EDIT:
Heb nog even goed nagedacht; Ik denk dat het doorbreken eventueel mogelijk is mits de concurrent echt killer features heeft die het overstappen het echt waard zijn. Voor veel mensen is privacy dat niet en ik zou ook niet zo 1-2-3 een killer feature kunnen bedenken (anders had ik heel ergens anders gezeten)

[Reactie gewijzigd door Ortixx op 18 juni 2015 23:42]

Als je wat langer kijkt, zie je toch dat mobiele operatingsystemen 'komen en gaan'.

Toch is het zo dat 'de voet aan de grond' een kwestie van een lange adem is. Ik zie het momenteel langzaam gebeuren met Windows Phone, wat in Europa in begin 2014 9% marktaandeel had in de verkopen, en begin 2015 meer dan 10%.

Voorwaarde om dat te bereiken, is wel dat je je onderscheid.

Dat 'onderscheiden' zit zeer sterk in Nokia's DNA dat ooit begon als houtbedrijf, daarna rubberen producten ging maken, de elektrotechniek inging, en vanaf 1912 diverse soorten teleoonkabels en daarna telefoons heeft gemaakt.
En dat onderscheiden doet Jolla ook, niet alleen met eerder genoemde functies, maar ook bijvoorbeeld door 'gestures' een grote rol te geven in de bediening van de UI. Wat comfortabel is, en schermruimte gebruik van 'ouderwetse' onscreen knoppen overbodig maakt.

[Reactie gewijzigd door nul07 op 19 juni 2015 00:08]

Komen en gaan als ze stil staan zoals Windows Mobile.
maar Apple en google staan niet stil ze komen steeds met meer producten op de markt.

Edit: Trouwens wp bestaat niet alleen in europa want als je wereld weid bekijkt is wp de afgelopen 5 jaar niet groter dan 3.9% gegroeid.

[Reactie gewijzigd door raro007 op 19 juni 2015 00:12]

Good old: Symbian, Palm, Windows Mobile, blackberry os.
Zijn allemaal niet meer inderdaad.

Terwijl ze op een moment in de geschiedenis allemaal een significant marktaandeel hebben gehad.

Van allemaal kun je stellen dat ze 'te lang' vasthielden aan het concept waarmee ze succesvol zijn geworden. BlackBerry en Symbian aan non-touchscreen bediening in tijden dat de concurrentie wel goed met de vingers op het scherm te bedienen werd. Palm en WM omdat ze pennetjes boven vingers en onhandige UI bleven aanhouden.

Totaal revolutionaire en vooral gebruiksvriendelijke interfaces voor het bedienen van de UI zoals dat van Apple, en android wonnen erg snel terrein. Die bedrijven kozen voor toen iets 'afwijkends' innoverends. Terwijl de 'oudjes' last hadden van dat ze alleen nog maar langzaam konden evolueren ipv de revolutionaire omslag mee durfden te maken.

Ik zie het gebruik van onscreen knoppen(of apple's off-screen knop) voor de UI navigatie in kleine mate toch een beetje als 'het pennetje' van WM en palm vroeger. 'Oude grote fabrikanten' houden er krampachtig aan vast, terwijl de nieuwe spelers zoals Jolla 'niets te verliezen' hebben, en gewoon gestures die on-screen knoppen laten vervangen.

Of zoiets genoeg onderscheidend vermogen qua gebruiksgemak is? Ik denk het voor de meeste consumenten niet. Maar misschien is het voor die kleine groep 'early adopters' en trendsetters een van de redenen om wel weer voor Nokia te kiezen.

Sailfish kan best een succes worden. Zeker omdat het ook veel dna heeft van MeeGo. Over de N900 hoor je anno 2015 nog steeds vooral lofverhalen, omdat die oergoede Europese software wist te combineren met een oerdegelijk apparaat.

Ik ben misschien positief ingesteld, maar ik zie in een markt waarin de marktleiders met hun laatste OS-updates vooral doen aan evolutie, in plaats van dat ze komen met revolutie wel ruimte voor een nieuw innoverend OS, en een nieuwe sterke marktpartij.
BB OS bestaat niet meer? Ik ben er anders toch maar wat blij mee. Heerlijk OS, stukken beter dan die android die ik had.
'Good old BlackBerry OS'(5/6/7) heeft inderdaad geen marktaandeel meer in de verkopen.

Net als 'good old Windows Mobile' (5/6/6.5)

Je hebt wel BlackBerry os 10, en WindowsPhone8.1/WM10. Maar die zijn beiden van de grond af herontworpen.

En ja, je bent zeker niet de enige voormalige Android gebruiker die BlackBerry OS als relatief heerlijk fijn os ervaart. Net als dat er veel mensen te spreken zijn over de responsiveness van Windows phones.
Eens. Apple en Google hebben al een beetje schrik gehad van Windows Phone en het moderne design. Glimknopjes en dropshadows waren toch wel van het vorige decennium en MS liet dat mooi zien. Google en Apple hebben dat snel in de kiem gesmoord met resp. Material Design en 'ghost' minimalistisch design. Gelukt bij Google, Apple is niets anders dan een ander sausje. Het laat zien dat de wet van de remmende voorsprong nog steeds van kracht is. Apple voelt zich groot en goed en heeft weinig innovaties gedaan sinds de eerste iPhone en de ipad. Android is in de kielzog van Apple mee kunnen gaan door veel meer keuze aan hardware te bieden. Microsoft stapte te laat in. Toch denk ik dat ze via de zakelijke markt tractie kunnen krijgen. Beheerders hebben veel te vertellen en 1 platform managen is mooi. Ik ben MS fanboi geworden en de surface 3 met volledige Windows is echt sterk tov een ipad, wat ineens Playskool software lijkt. Windows 10 telefoons worden ook gewoon portable desktopjes. Als je achteraan loopt moet je harder rennen, MS lijkt een gat te gaan dichten. Of het wordt een V2000 verhaal.
Er zijn destijds builds gelekt (en verwerkt in allerhande custom roms) van Windows Mobile voor touch schermen (met de nodige UI en code updates) dus WM heeft niet echt stil gestaan, ze hebben alleen op een gegeven moment (net voor een nieuwe release) de stekker eruit getrokken, en zijn toen opnieuw begonnen, wat plus en minpunten heeft gehad.
Gelekt niet echt volgens mij, ik heb een HTC Touch gehad met Windows Mobile op, denk dat dit toch het standaard OS was van dit toestel.
(2de hands gekocht, dus zou altijd een ander OS kunnen zijn geweest, kende er toen nog niet veel van)
Zeer leuk toestel wel... een echte windows omgeving op een telefoon.
De HTC touch had ik ook. En nu een Lumia 1520. Lijken in de verste verte niet op elkaar. Het Zune platform is inspiratie geweest voor de mobiele metro UI van nu. En desktop metro. WP heeft last van de HTC versie, daarmee wordt het afgerekend want het was zo slecht dat het nu nog steeds slecht moet zijn.

Met Windows 10 gaan ze terug naar een unified platform maar wel met device specifieke UIs. Sterk. .
Waarom zou WP stil staan? WP wordt hard aan gewerkt en constant vernieuwd, en Windows 10 Mobile i.c.m met de universal apps wordt echt een groot pluspunt t.o.v Android en IOS.

Bv de continuum feature:
http://www.engadget.com/2...ntinuum-windows-10-phone/

Ik vond de (Nokia) Lumia's ook fijne en goed werkende telefoons. Het app-aanbod was nog niet fantastisch, maar daar wordt dus aan gewerkt en ik denk dat het gaat lukken.

[Reactie gewijzigd door M456 op 19 juni 2015 00:23]

Ik zij Windows Mobile als wm 6.5....en die stond zowat stil.
Ah, oké. Het heet nu weer Windows Mobile. Toch verwarrend.
Android 2.x stond ook stil als je het met de huidige versie bekijkt
ios 1.x stond ook stil vergeleken de huidige versie
WM 6.5 stond ook stil vergeleken de huidige versie

Ik begrijp je volgens mij niet?:P
Weet niet welke wereld jij leeft maar we zitten tegenwoordig op v8.1 en de volgende versie komt er binnenkort al aan.
Ik neem aan dat je met Windows Mobile het huidige Windows bedoeld? Leg dan eens uit waarom dat stil staat?
Windows Mobile aka Windows CE, aka Windows 6.5. Slechte software op matige apparaten.
Groei in marktaandeel is er maar minimaal, groei qua functies en de appstore is er zeker wel. Toen het in 2012 gelanceerd werd was het zeker nog geen waardige concurrent voor iOS, dat is het nu toch veel meer.

Natuurlijk zijn er nog dingen die missen en die beter kunnen, maar voor de gemiddelde consument is dat steeds minder een probleem.
De tablets hebben onderhand al meer applicaties nl alles dat op Windows desktop draait. Moet de cpu het wel aan kunnen.
Windows Phone vecht tegen windmolens. Als je ondanks al die miljarden investeringen en de volledige commitment van een gigant als Microsoft maar net de 10% weet aan te tikken (en dan alleen in Europa, de rest van de wereld is een stuk minder), dan ga je het in de toekomst ook niet meer redden.

Apps worden primair alleen maar voor iOS en Android gemaakt. De eerste omdat het per toestel het meeste oplevert en nog steeds de voorkeur geniet van vele developers, de tweede om het overweldigende marktaandeel.

WP is simpelweg te klein, en zelfs Microsoft kan met al zijn miljarden niet opboksen tegen de 10-tal miljoenen app bouwers die professioneel en privé al die apps voor iOS en Android maken.
En daar heb je het mis.
Het gaat niet alleen om marktaandeel, maar ook inkomsten.
En die blijken nu best interessant te zijn voor windows phone.
Zo kan je op dit platform best een app lanceren die dan ook meteen populair wordt.
Bij ios en Android gaat dat lastiger, er is meer concurrentie.
Daarbij Android heeft echt veel slechte apps die ik niet mis.
Die paar goeien zijn op 1 hand te tellen en die heb je ook op windows phone.
En waarschijnlijk ook nog een aardig deel van die Windows Phone-verkoop i.c.m. koppelverkoop met office-licenties of zo.
Ruim 10% groei per jaar alleen al in Europa is best netjes. Een teken dat Windows iets goeds doet.

Volgens mij ondervangen ze het App probleem, door iig bij windows10 mobile, Java/android/dalvik applicaties gewoon te gaan draaien. Meer achtergrondinformatie daarover staat in dit artikel. reviews: Windows als universeel app-platform

Marktaandeel zegt niet zoveel. Mijn eerste Android kocht ik toen dat marktaandeel op 2.3% stond. Twee/drie jaar later was het het populairste os. Wie een onderscheidend en goed systeem aanbiedt dat beter, innovatiever is dan de rest kan zomaar hard groeien.
Als je als fabrikant nu een Laptop maakt met een eigen distro erop. Is hetzelfde. Met een marktaandeel van Windows op Laptops en desktops. Hetzelfde geld voor mobieltjes. Ze moeten wel met Android als ze succesvol willen worden. Er is geen andere weg. Zelfs blackberry gaat bijna zwoegen om toch maar Android telefoons te maken.
Het is de werkelijkheid.

De positie die Android heeft op mobieltjes is te vergelijken met de keiharde dominantie van Windows op desktop en laptops.

Tevens is het wel grappig dat een jaar of 2 jaar geleden toen Microsoft Nokia's telefoon devisie overkocht iedereen riep dat Nokia geen mobieltjes weer ging maken. Nokia had een contract en ze staan te trappelen om na dat contract weer mobieltjes te maken!!! Ik wens ze heel veel succes.

Nokia heeft namelijk nog de naam. Microsoft mobieltjes staat dik "microsoft" op gedrukt. Dat is niet echt een consument vriendelijke naam. Ze hadden beter hun mobieltjes onder de merk Lumia kunnen uitbrengen.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 19 juni 2015 08:39]

Ze moeten wel met Android als ze succesvol willen worden.
Voor succes de korte termijn wel.
Het is ook relatief 'laagdrempelig' om een android toestel te maken.

Dat is zowel een voordeel als nadeel.
Het nadeel is, 'elke chinees' kan het ook.
Daar een gevolg van is dat er erg veel druk staat op de marges. Zeker als je 'westers dure overhead' hebt.

Welke optie er dan overblijft op de korte termijn,
Is vooral het exploiteren van alleen je naam aan derden.
Zoals Philips ook deed.

In mijn optiek, voegt zoiets voor ons als consumenten niets toe aan het mobiele landschap.
Hoewel ik het ook hoop dat Nokia met Sailfish gaat werken, acht ik die kans verwaarloosbaar. Zoals het artikel stelt gaat Nokia de toestellen niet zelf verkopen (het distributienetwerk is verkocht) maar licenseren. Met het licenseren van de merknaam en octrooien wil Nokia fuss free extra inkomsten genereren. Stel dat Foxconn de partner wordt: die moeten dan zelf een internationaal distributienetwerk op gaan zetten en flink investeren om dit te laten slagen. Die gaan echt niet extra risico nemen met een OS met 0,0x marktaandeel.

Overigens is de Android ondersteuning op Sailfish alleen op de Jolla toestellen. De Nexus 5 port mist de licentie. Ook werkt het nog niet naadloos (bijvoorbeeld het niet kunnen ontvangen van notificaties als de app niet openstaat).

Ik heb zelf een Jolla en heb de tablet besteld, dus draag ze echt een warm hart toe. Maar reëel gezien geloof ik niet dat die Nokia telefoons op Sailfish gaan draaien.
Maar Google en Apple zetten ook al in op verbetering van privacy nu ze door hebben dat dat marketingtechnisch belangrijk wordt. Tegen de tijd de Nokia iets heeft zijn Android en iOS al weer minsten 1 generatie verder dan nu, inclusief privacy gerelateerde verbeteringen.

En Europa is niet zo relevant meer. In vrijwel alle onderzoeken draait het om Silicon Valley en Azië. Tijdens SXSW werd Europa zo goed als niet genoemd voor nieuwe ontwikkelingen. Oftewel: als je je op Europa richt wordt het in ieder geval niks.
Sailfish is:
Linux based
-> True

Echt open source, in code en doelstellingen. (ipv relatief afhankelijk van een closed source 'services')
-> Enkel de OS Sailfish is open source en delen van de kernel het is net zo close als android , zodra er een powervr gpu is met Sailfish probeer daar maar is de source van te krijgen ( je kunt zeggen de os is geheel open source , tevens net als android )
( voor de mensen die gaan klagen het is niet open source , ik praat over android niet google framework groot verschil)

adaptief want draait diverse bestandsformaten van apps(dalvik,html,MER)
community driven.
->Of je hier blij mee moet wezen is de vraag, heb liever dat ze gewoon hun eigen os formaten supporten inplaats van half gare dingen voor elkaar krijgen

[Reactie gewijzigd door Jhinta op 19 juni 2015 10:53]

Ik koop, als het effe kan, alleen "Made in a democratic country", dus het Jolla-Nokia verhaal zie ik wel zitten.
Made in a democratic country.......daar sta ik volledig achter!
Bij mij thuis staat het label "Made in Germany" op de eerste plaats,gevolgd door "Made in Austria" en "Made in Swiitzerland"
Het lijkt me nochtans eerder dat ze gewoon hun naam (nl. 'nokia') zullen 'verhuren' aan andere fabrikanten om zo meer te kunnen verkopen. Ik denk niet dat ze zelf al te veel zullen doen daaraan.
Als het maar niet zo afloopt als met de naam Philips.
Over het algemeen zijn de Philips producten op de consumentenmarkt om te janken, zo heb ik een Philips (TP Vision) TV, het zou een smart tv moeten zijn, maar heeft al moeite om commando's van de afstandbediening binnen aanzienlijke tijd te verwerken.
Nokia doet dan ook exact hetzelfde als Philips: het geven van het recht een product onder de naam Philips/Nokia te maken.

Bij Philips is het doorgaans omdat in een ver verleden het bedrijf of een onderdeel daarvan ook echt Philips was. Maar bij consumentenproducten is het nu vooral Chinees OEM spul met bijbehorende kwaliteit. Na verloop van tijd echter is de 'bonus' die de naam Philips geeft natuurlijk uitgewerkt. Maar tot die tijd kun je cashen.

Bij Nokia niet anders. Dat zullen Chinese OEM's zijn die een Android kloon in elkaar draaien. Nokia zal wellicht wat invloed uitoeferen op het design, maar verwacht er niet teveel van. Nokia wil gewoon slim cashen op de naamsbekendheid. Niet veel anders dan die Kodak telefoon die gisteren bij Tweakers voorbij kwam.
Nokia doet dan ook exact hetzelfde als Philips: het geven van het recht een product onder de naam Philips/Nokia te maken.
Niet echt, en gek dat veel mensen dit niet uit het artikel op lijken te pikken, lees onderstaande quote even:
De ceo van Nokia, Rajeev Suri, heeft bevestigd weer telefoons te gaan ontwerpen, die onder de Nokia-naam in 2016 zouden moeten verschijnen. Het Finse bedrijf zou de toestellen niet zelf produceren maar zijn naam onder licentie gaan verstrekken.
Het kernwoord hier is ontwerpen, ja ze gaan hun naam onder licentie verstrekken, maar alleen voor eigen ontworpen producten (telefoons)

Dus eigenlijk is het geheel gewoon een omslachtige manier om te zeggen dat Nokia terugkomt op de mobiele markt, maar niet zelf de telefoons in elkaar zal schroeven.
Om dat zeker te weten zul je het bronmateriaal moeten bestuderen. Met wat er hier nu staat kun je simpelweg 2 kanten op:

- ODM met naampje Nokia erop en hooguit op verzoek van Nokia wat features.
- Alleen fabricage uitbesteden, volledig ontwerp door Nokia.

En alles ertussenin, now I come to think of it. Als het net zo vaag in het persbericht staat, is dat zeker niet per ongeluk en juist gedaan zodat iedereen erin leest wat hij of zij erin wil lezen. Er is natuurlijk ook nog een kansje dat Nokia nog volop bezig is de mogelijkheden te verkennen en nog niet alle mogelijke relaties met subcontractors of toeleveranciers op een rijtje heeft.
"Ontwerpen" is een breed begrip. Een blauw frontje voor een zilverkleurige OEM bedenken is ook ontwerpen....

Dat schroeven deden ze overigens ook al een tijdje niet meer, net zoals de meeste andere elektronicafabrikanten (productie biedt dan ook weinig toegevoegde waarde voor de meeste bedrijven, tenzij je core business "productie" is).
De wens is de vader van de gedachte vrees ik.

Nokai heeft weinig behoefte aan schaarse geld te investeren in een markt waar ze net uit vertrokken zijn en moordende concurentie bestaat met lage marges, terwijl ze datzelfde geld ook kunnen investeren in de huidige markten. Iets wat ze tot nu toe ook gedaan hebben.

(Overigens wel weer jammer van de 'oneens' stemmers die mij 0 sterren geven.)
Ik denk dat de behoefte er wel is, die is waarschijnlijk nooit weg geweest, ze hebben gewoon een tijdje in een erg moeilijke positie gezeten, omdat ze met Meamo en later MeeGo niet echt vooruit kwamen, en er (naar verluid) ook geruzie was binnen Nokia over welke kant ze op moesten met het bedrijf

Uiteindelijk moesten ze naar Microsoft stappen voor hulp, maar vast niet van harte, en er is vanaf het begin al gezegd dat er een deadline aan de deal zat, dat is natuurlijk niet zomaar. Tel daarbij op dat de kern (het ontwerp team) van de mobiele tak altijd bij Nokia is gebleven, nu de uitspraak dat ze zelf telefoons gaan ontwerpen, dan kom ik inderdaad tot de conclusie dat dit gewoon de terugkeer van Nokia inluid.

Geld is verder niet zo'n probleem, Nokia heeft nog steeds een behoorlijke portemonnee, en mocht dat niet volstaan, geloof maar dat investeerders nu al in de rij staan.

En die moeilijke positie waar ze in zaten is er ook niet echt meer, de oude mobiele divisie en een deel van de top (die, even kort door de bocht, niet met de smartphone hype om konden gaan) is enorm afgeslankt/verdwenen, en ze kunnen nu met een schone lei beginnen, terwijl de naam Nokia bij een groot deel van de (westerse?) wereldbevolking nog steeds hoog in het vaandel staat, ze beseffen zich heus wel wat voor geweldige kans ze hebben om in 1 keer weer een sterke speler op de markt te worden, en ik kan me niet voorstellen dat ze die niet pakken.

Edit: en ja jammer van die votes inderdaad, blijft een beetje een pijnpunt op tweakers

[Reactie gewijzigd door olivierh op 19 juni 2015 01:02]

En ze kunnen nog altijd Jolla als bedrijf opkopen om de divisie te versterken. Is ook nog eens gewoon in finland en bestaat uit oud medewerkers. :) Reünie feestje? Finland is behoorlijk trots op Nokia hoor. Misschien gaan mensen bij Microsoft ook wel gewoon weg als ze na een paar jaar daar weg mogen om weer trots bij Nokia te gaan werken.
Je moet niet de Nokia N1 vergeten. In elkaar geknutseld door Foxconn (met de nodige hulp en ip van Nokia), welke toch zeer goed ontvangen word. Dit is natuurlijk wel een iOs cloon te noemen, maar wel een zeer goede. De kwaliteit schijnt in ieder geval zeer in de buurt te komen en hij schijnt nog wat sneller te zijn dan de iPads waar ze van af zijn gekeken.
Als ze zo een kwaliteits niveau weten vol te houden kunnen ze natuurlijk wel goed gaan cashen op hun naam. Het is voor Nokia ook niet handig om hun naam te hangen aan kwalitatief slechte producten, want dat zorgt er natuurlijk voor dat de waarde van hun naam omlaag gaat.
Verder kan vooral de combinatie van de naam plus de IP van Nokia waardevol zijn. Microsoft heeft de IP van Nokia grotendeels in licentie gekregen, maar dit is wel nog steeds eigendom van Nokia. Als een wat kleiner bedrijf in samenwerking met Nokia een smartphone op de markt zou brengen zal het misschien wel een stuk steviger staan tegen eventuele rechtszaken dan als ze dit zonder Nokia proberen.
Philips televisies zijn sowieso nooit van de exclusief hoge kwaliteit geweest die wij eraan labelden. Het leek wel alsof alleen Philips goede tv's kon maken, zo leek het in de Nederlandse volksmond, wat natuurlijk onzin is. In het LCD-tijdperk viel Philips helemaal weg en waren het vooral televisies die veel te duur waren voor wat ze te bieden hadden op een enkele uitzondering na. Maar in de tijd dat TPV de productie overgenomen had zijn er net zo goed toestellen uitgekomen die gewoon goed scoorden. De 55PFL8008 is daar een goed voorbeeld van.

Bedenk je ook dat feitelijk de hele televisieafdeling overgenomen is, inclusief de R&D; TPV is dan ook statutair gevestigd in Amsterdam. Alleen de productie is nu kennelijk verhuisd naar Amsterdam. Kortom, Philips tv's waren over het algemeen matig en dat zijn ze nu nog steeds. Je hoeft er alleen geen belachelijke hoofdprijs meer voor te betalen.

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 19 juni 2015 09:59]

Het geldt bijna voor elke markt, onlangs VT-wonen kussen en hoezen gekocht. 3 kussens plus 9 hoezen. Kun je lekker snel wisselen ivm kids. Nou na de eerste wasbeurt 3 totaal verschillende verkleurde hoezen en gekrompen. Wat blijkt? VT-wonen plakt gewoon hun merknaampje op allerlei meuk alla Xenos, maar verkoopt het als bijenkorf. Slim qua geld verdienen, echter enorm zut. Waardeloze kwaliteit. Noooit meer iets van VT-wonen.

Overigens Philips idem dito. Enig nadeel is dat kwaliteitsmerken zoals bijvoorbeeld Pioneer het niet redden tegen deze meukmakers. Dus onze keuze in kwalitatief goede producten wordt alsmaar minder en minder.
Dat de keuze in kwalitatief goede producten alsmaar minder wordt ligt aan de consumenten zelf.......
Men wil alles in huis hebben,maar........het mag niets kosten!
Klopt, de ergste uitwas hiervan is hoe heet dat ook al weer die winkel waar ze de hele dag bijvullen met zooi... witte achtergrond blauwe letters. Oh ja, de Action! En inderdaad door de wens alles te bezitten stort de kwaliteit in. Ach ja, gewoon niet aan mee doen. Wat overigens niet makkelijk is.
Philips ligt toch net iets anders geloof ik, Philips maakt zelf geen TV's meer, 70% van TV-divisie is X jaar geleden verkocht aan een bedrijf uit Hong Kong, anderhalf jaar geleden hebben ze ook de resterende 30% van de hand gedaan. Op TV's staat enkel nog de naam Philips. Ik geloof dat Philips tegenwoordig veruit het meeste geld aan het verdienen is met medische apparatuur.
Philips is dan ook niet veel meer, na de (bezig zijnde) afsplitsing van licht. Wat scheerapparatuur etc, maar dan heb je het wel gehad.
Je mist hier een niet geheel onbelangrijke tak van Philips: medische apparatuur
Nee, die mis ik juist niet. Dat is net wat ik zei, zo ongeveer het enige wat Philips nog is. De rest is allemaal verkocht.

Composed:
Ik geloof dat Philips tegenwoordig veruit het meeste geld aan het verdienen is met medische apparatuur.

Ik:
Philips is dan ook niet veel meer, na de (bezig zijnde) afsplitsing van licht. Wat scheerapparatuur etc, maar dan heb je het wel gehad.

O-)
Nokia gaat de telefoons zelf ontwerpen maar de produktie uitbesteden. Staat in de tekst. Slimme zet overigens want zo heb je minder kosten.
Elke telefoon fabrikant doet het zo op die manier. Maar waarom dit in de tekst staat is omdat Nokia voorheen ook de productie in Finland had.
Ik heb zelf 1 van de laatste tv's die van Philips zelf was, die is ook om te janken.
Ik loop in ieder geval met een hele grote boog om het merk heen voortaan.
Het Finse bedrijf zou de toestellen niet zelf produceren maar zijn naam onder licentie gaan verstrekken.
Hopelijk heeft Nokia geleerd van het verleden en gaat men wel kwaliteits voorwaarden eisen. Anders kan dat de merknaam snel imago schade op leveren, iets wat Nokia al eens ervaren heeft;

Zo produceerde fabrieken in Hongarije, Polen en Mexico mobieltjes namens Nokia. Specifieke modellen(N73/N90-serie) werden in bepaalde landen gemaakt. Dat was dan ook duidelijk terug te zien in matige kwaliteit en hoge reparatie percentage.
De modellen (N8, E7, N9 en Lumia 800) welke in het Finse Salo gebakken werden, waren kwalitatief beter dan de uit Polen en Hongarije :X
Hierdoor had je 'goeie' en 'matige' Nokia's, mede dat en verkeerde keuzes in patform hebben voor ondergang van Nokia's mobile tak gezorgd.

Eens was Nokia innovatief en vooruitstrevend bezig. Hopelijk weet men dat te overtreffen
Die telefoon is inderdaad wel heel erg vooruitstrevend als je bedenkt dat het een artikel uit 2006 is. Best indrukwekkend, jammer dat het bij een concept is gebleven.
Niet zozeer namens Nokia, maar (op zijn minst grotendeels) gewoon fabrieken in eigendom van Nokia zelf, zoals dat traditioneel werkt. Vergeet de fabrieken in Denemarken en Duitsland ook niet in je opsomming. Kwaliteitsverschillen kwamen deels door de geschiedenis van de fabriek zelf (Denemarken, waar de 3310 onder andere vandaan kwam, had nog veel kennis en kunde in huis uit de Philips-tijd en een eigen designafdeling, Duitsland had ook al tientallen jaren ervaring met productie van consumentenelectronica in de SEL-tijd) en deels door de toewijzing van ontwerpen (in Finland werden voorseries en meer exclusieve toestellen geproduceerd, dus allicht beter).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 19 juni 2015 05:20]

Ik hoor / zie velen altijd zeggen dat Nokia's keuze voor Windows Phone slecht was maar is dit echt zo?
Nokia had in de tijd dat het voor WP gekozen heeft al een hele grote achterstand op smartphone gebied. Het enige goede alternatief wat ze nog hadden was Android maar daar zouden ze de zoveelste geweest zijn. Ok, ze hadden hun eigen OS kunnen verder ontwikkelen maar die had evenveel of nog minder kans dan WP. Bovendien kregen ze van MS een heleboel geld om WP te gebruiken dus op dat moment zie ik dat niet als slechte keuze en toekomst gericht ook niet want voor elk verkocht toestel kregen ze nog eens geld (van MS)plus het geld dat ze ontvangen als er een telefoon verkocht werd

Zoals ik de situatie zie: (ik kan me gerust voorstellen dat dit voor iedereen anders is hoor)
Nokia heeft ervoor gezorgd dat WP een breder publiek aansprak (juist door de naam die ze hadden)
Windows Phone heeft ervoor gezorgd dat Nokia geen stille dood is gegaan.

De Lumia telefoons hebben doorgaans altijd positieve reacties gekregen van begin tot zelfs nu nog. Wat ze bij Android nooit hadden gekregen (denk maar aan het feit dat Android helemaal niet zo soepel werkt op low end toestellen).
De Lumia telefoons hebben doorgaans altijd positieve reacties gekregen van begin tot zelfs nu nog. Wat ze bij Android nooit hadden gekregen (denk maar aan het feit dat Android helemaal niet zo soepel werkt op low end toestellen).
Dat kun je niet weten of ze dat nooit hadden gekregen, want ze hebben 't nooit geprobeerd...
1.) Als ze gingen ontwerpen voor Android, hadden ze wellicht andere specs gebruikt
2.) Veel mensen zweerden bij Nokia, ze moesten en zouden de geweldige, robuuste Nokia's hebben
3.) Maar mensen wilden ook een compatible OS met vele vele apps (Dat was een mega probleem bij WP.)

Wellicht was het juist een daverend succes geweest, want WP is dat absoluut niet geweest voor Nokia.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 19 juni 2015 00:20]

Nokia x= een Android toestel toch?
Ja, maar dat was ook weer op zo'n speciale manier gedaan om maar anders te zijn; waardoor niemand hem eigenlijk wilde.

1.) Oude Android by design
2.) Brakke hardware
3.) Geen Google Services, dus ook geen Google Play en dergelijken... == nauwelijks apps.

Hoewel je dus natuurlijk wel apps kon sideloaden, zat bijna geen hond daar op te wachten. :)
Je vergeet dat Nokia al veel langer bestaat (viert zijn 150 jarig bestaan dit jaar) en dat de tijd dat men mobieltjes ontwikkelde op die 150 jaar niet zo veel voorstelt.
Klopt... maar de overeenkomst tussen Atari, Polaroid, Commodore (en wellicht Nokia) is dat het sterke, inhoudelijke merken waren - die na een uitverkoop van personeel, kennis, patenten en good-will niet meer waren dan een lege marketing huls van een plat logootje op een product...

De mobiele tak van Nokia is inmiddels 100% eigendom van Microsoft, op een paar gesjeedse Jola developers na (die eerder al door Nokia zelf aan de kant waren gezet).
Maar volgens mij verschillen Atari, Polaroid en Commodore nog van Nokia op een andere manier. Nokia heeft al zijn patenten nog en bovendien zijn ze sterk in een aanverwante bedrijfstak, het bouwen van telecom-netwerken. De vraag is inderdaad hoeveel kennis voor het ontwerpen van mobiele telefoons ze nog steeds in eigen huis hebben, maar er zijn vast wel wat oud-personeelsleden die terug willen komen.....
Nokia is meer dan enkel de mobiele telefonie divisie.Getuige de aangekondigde overname van Alu. Daarboven doet de Here divisie en zeker de patentengroep het bijzonder goed.
Titel: "Nokia gaat in 2016 weer telefoons ontwerpen"
Neenee, ze zijn al aan het ontwerpen, in 2016 gaan ze gewoon verschijnen. Titel en inhoud komen dus niet helemaal overeen, mocht ik op dit klein detail letten.

Voor de rest was dit wel te verwachten. Maar of ze nog iets gaan kunnen betekenen betwijfel ik. De naam is hier en daar nog sterk, maar toch...
Als je alleen over dat detail valt en het vervolgens wensvol interpreteert, heb je de rest van het bericht gemist ;) Het is uit de inhoud van het bericht bepaald onduidelijk over wat Nokia nu precies gaat doen. 1 van de twee opties die Deadsy hier vlak boven aanhaalt, of iets ertussenin.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 19 juni 2015 05:31]

Haha geweldig dat dit dus toch gaat gebeuren, lag toch ook wel voor de hand, mede vanwege de deadline van die deal, Nokia is ook niet gek natuurlijk.
Het lijkt niet waarschijnlijk dat de mobieltjesmarkt weer een grote rol gaat spelen voor Nokia.
Weet het niet hoor, denk dat Nokia ons nog zal verassen, "een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken" zoals dat heet, het komt dan ook echt niet als verassing dat ze de telefoons zelf gaan ontwerpen, ondanks dat het verhaal zou zijn dat de mobiele tak in z'n geheel naar Microsoft is gegaan, blijkt hieruit wederom dat de 'knappe koppen' bij Nokia zijn blijven zitten, en die hebben vast wel wat leuks gepland.

Ik vraag me vooral af of ze zelf een OS in de markt gaan zetten (een terugkeer van Symbian? iets nieuws?) of dat ze toch voor iets wat al bestaat zullen gaan. Tizen, of Sailfish (of ander MER gebaseerd OS) zou natuurlijk geweldig zijn, maar het is de vraag of dat genoeg mensen trekt, Android is misschien een voor de hand liggende keuze, veel vrijheid om zelf aan het OS te sleutelen en er is al een enorme hoeveelheid content en gebruikers, en dan hebben we ook nog de kans dat ze voor Windows10 toestellen zullen gaan.

Al met al, spannend! :P ik ben in ieder geval erg benieuwd naar de aankomende toestellen, waar we vast al binnenkort iets over zullen horen.

[Reactie gewijzigd door olivierh op 19 juni 2015 00:02]

Symbian zou in theorie kunnen, en ik zou daar opzich zeker geen tegenstander van zijn (ben nog een tevreden gebruiker). Voordat de ontwikkeling stopgezet werd, kon het alweer goed meekomen met de mainstream OS'sen.

Ik zou het echter niet te hard hopen; met Android heb je een veel groter platform en relatief weinig ontwikkelwerk om het up-to-date te houden, en er zijn zoals je al aanhaalt andere alternatieve OS'sen waar in tegenstelling tot Symbian wel actief aan gewerkt wordt en die mogelijk ook wel geschikt kunnen zijn om Android apps te draaien.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 19 juni 2015 05:34]

De vraag is: Wat is de toegevoegde waarde van Nokia in de Android-markt anno 2016? Als ze niet uit de Nokia-fabrieken komen, de HERE-divisie verkocht is en de cameratechnologie bij Microsoft ligt, wat heeft Nokia dan nog op de telefoonmarkt te zoeken? Die tablet hebben we in Europa ook amper gezien.

Ik hoop dat Nokia durft te wedden op een klein OS. Ze zullen vast geen Windows Phones gaan maken, daar hebben ze nu wel van geleerd. Android hoop ik niet.. daar hebben we er wel genoeg van.
Als jij een goedkope budget Android telefoon verkoopt met de naam Chauwang kopen minder mensen het dan als diezelfe telefoon de naam Nokia heeft. Dus het bedrijf Chauwang wil best een licentie betalen aan Nokia.

En Nokia - die geen behoefte heeft te investeren of terug te keren in de telefoonmarkt - kan zo cashen op de oude naam. Op de markten waar ze wel actief zijn weet men immers heus wel dat er geen relatie is. Dat is namelijk een totaal andere markt (telecomapparatuur voor providers vs budgettelefoons voor de Aziatische markt).

Ofwel win-win.
Nokia staat echter voor veel mensen gelijk aan kwaliteit. Degelijke telefoons. Niet altijd moeders mooiste, maar wel zeer robuust, makkelijk te repararen en goede garantie.

Als je dan aan jan en alleman allemaal troep telefoontjes onder de naam Nokia laat verkopen, dan is die naam ook snel pleite omdat niemand dan nog geassocieerd wil worden met die naam, en de gebruikers er nog niet dood gevonden mee willen worden.
Als je dan aan jan en alleman allemaal troep telefoontjes onder de naam Nokia laat verkopen, dan is die naam ook snel pleite omdat niemand dan nog geassocieerd wil worden met die naam, en de gebruikers er nog niet dood gevonden mee willen worden.

Geheel eens, maar alles heeft zijn prijs.

En als je ambities niet langer in de consumenten markt liggen is er ook weinig gevolg voor een slechte naam bij consumenten. Merk namelijk op dat Nokia nu volledig aan grote telecombedrijven levert. En daar weet men heus wel het verschil.

Net zoals men wist dat Motorola de telefoonmaker niet hetzelfde meer was als Motorola de telecomproducent.

Philips heeft een paar miljard binnengehaald met naam-licenties. Moet je grote jongen zijn om als Nokia die verleiding te weerstaan _/-\o_
Nokia is ouder dan Philips en heeft een kortere geschiedenis van structureel mismanagement. Ik geef ze wel een kansje dat ze de verleiding weerstaan of in hun voordeel ombuigen. Zo goed was hun naam toch al niet bij veel mensen, na de slechte periode.
Die kwalteitsnaam bestaat nog maar bij vrij weinig mensen hoor. De jongere generatie zegt het helemaal niets. Die kennen Nokia hoogstens van dat oude rare telefoontje van opa waarop je zo lastig tekst kan invoeren.
En Nokia - die geen behoefte heeft te investeren of terug te keren in de telefoonmarkt - kan zo cashen op de oude naam.
Ik denk dat je je daar toch een beetje op verkijkt, er word duidelijk gezegd dat Nokia de telefoons zal ontwerpen, ze gaan ze niet meer zelf produceren (lees; in elkaar schroeven) maar dus wel zelf bepalen hoe het geheel in elkaar steekt & eruit ziet.
Tweakers stelt dat, Nokia zelf echter niet zo stellig. O-)

Uiteraard zal Nokia niet meteen van de daken schreeuwen dat het enkel de naamstikker is, maar verder dan het plasticje zal dat 'ontwerpen' niet gaan hoor.
Dat wordt juist heel onduidelijk en omslachtig gezegd. Het zal dus even afwachten zijn.
Ja, totdat Nokia ooit toch weer de ambitie krijgt om telefoons te gaan maken. Dan is je naam verpest. Dit is een weinig duurzame oplossing.
Wat maakt het uit of een product in je eigen fabriek gemaakt word of dat je ergens anders productie capaciteit inkoopt.
Apple maakt hun telefoons ook niet in hun eigen fabrieken.

Je maakt een design en laat dit door een ander bedrijf maken. Je maakt dan afspraken over de productie kosten per toestel en de kwaliteitscontrole.

Maar zoals het hier staat gaat Nokia of licenties verkopen op hun naam of Nokia gaat toestellen ontwerpen en gaat dan licenties verkopen op het ontwerp.
Klopt. Bij Apple is design, marketing en afhandeling in handen van Apple. Als je alles uitbesteed aan een Chinees merk, wat is er dan nog Nokia aan? Dat verpest het merk.
Die mogen dan onder de Nokia-naam toestellen op de markt brengen die Nokia ontwerpt.
'nuff said? Ze ontwerpen ze zelf, en een andere fabrikant kan de aanbesteding winnen.
Volgens mij is dat ook deels de opzet van hoe Google het bijvoorbeeld doet met de Nexus lijn. En die is niet bepaald mislukt.
Idd. Het is zoals jij het zegt. Sommige mensen hier op Tweakers hebben toch serieus moeite om een tekst te lezen. Nokia gaat de telefoons zelf ontwerpen en de produktie uitbesteden zoals Apple zelf ook doet met de iPhone bij Foxconn. Wat is daar niet aan te snappen. En als je Tweakers niet gelooft lees dan het originele artikel, ih Duits weliswaar, maar staat er duidelijk in.
Dat klopt. Dit licentie gebeuren doe je in de regel wanneer je volledig wilt stoppen met de markt of wanneer je niet te veel geld erin wilt steken en dus geen groot risico wilt nemen.

En zoals je in een andere reactie al zegt kan zoiets je naam flink beschadigen en daarom doe je zoiets alleen als je absoluut geen intentie hebt om ooit nog zelf echt in de mobiele markt te gaan zitten.

Ik neem aan dat we vooral goedkope smartphones zullen gaan zien.
De vreemde kinderziektes die Apple-telefoons bij het op de markt komen nog wel eens willen hebben, hadden misschien voorkomen kunnen worden door een betere integratie van ontwikkeling en productie, al moet ik toegeven dat Apple vergeleken met de rest van de markt bijna een schoolvoorbeeld is van hoe je fabriekloos kunt werken. Veel andere bedrijven zijn echter voorbeelden van hoe gruwelijk het met de kwaliteit van je producten mis kan gaan als je ze inkoopt en relabelt.
Zelfs bij bedrijven die hun eigen fabrieken hebben en alles zelf maken komen kinderziektes voor en ook al laat Apple de iphone door een ander bedrijf maken, daar loopt echt wel iemand van Apple rond.
Meestal is dit omdat er niet genoeg getest is of omdat een probleem onderschat werd. Ook komt het voor dat men product A test en dan tijdens het productie proces dingen veranderd aan het product om de productie sneller/goedkoper te laten verlopen. En dit heeft soms weer nadelige gevolgen.

Of het nu je eigen fabriek is of je laat het in opdracht maken. De kwaliteit word uiteindelijk bepaald door het bedrijf zelf. Jij bepaald het ontwerp en kiest de gebruikte materialen. Daarnaast bepaal jij hoe goed de quality control zal zijn.
En als het design slecht is of het gekozen materiaal voldoet niet of je zit te besparen op de quality control dan is de kans groot dat het niet deugt.
Die laatste alinea is hoe het volgens moderne managers in de ideale wereld gaat, inderdaad en je kunt zonder veel moeite zien hoe de invloed daarvan op de gemiddelde productkwaliteit is.

En nee, ook met zo kort mogelijke lijntjes gaat het wel eens fout, er is niet zoiets als garantie dat een product een kwaliteitsproduct wordt als je alles orgaisatorisch volgens het boekje doet maar je kunt als fabrikant de situatie wel naar je hand zetten en mijnsinziens kost dat minder inspanning als je meer in eigen hand houdt.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 19 juni 2015 23:35]

Ik hoop anders wel op nog meer Windows 10 Nokia's.
Nokia met Firefox OS + 1
Alleen Tweakers zijn bekend met Firefox OS. Het is een leuk initiatief, maar gaat echt niet van de grond komen. Eigenlijk beetje hetzelfde als met Jolla
Dit wordt verkocht op toestellen van 25 euro en dergelijke in landen waar de mobiele markt nog moet opkomen. Daar zou het, voor hun gang van zaken, een (klein) succes zijn.
Ben benieuwd of er dan ook weer een Windows phone gaat komen van Nokia. Lijkt me wel humor.
Dat lijkt me uiterst onwaarschijnlijk :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True