Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 98 reacties

Lenovo gaat door het stof na het standaard meeleveren van de omstreden SuperFish-malware. De elektronicafabrikant biedt getroffen klanten een halfjaar gratis malwarebescherming aan. Bovendien belooft Lenovo vrijdag 'schonere en veiligere' pc's te bieden.

De Chinese fabrikant zegt onmiddelijk te willen beginnen met het aanbieden van 'schone en veilige' computers. Voor de tijd dat Lenovo producten met Windows 10 verscheept, wil de fabrikant op zijn computers alleen nog maar het besturingssysteem, drivers, beveiligingssoftware en Lenovo-applicaties leveren. Die laatste twee groepen schaart Lenovo gek genoeg niet onder adware en bloatware.

Lenovo zegt bovendien dat het in de toekomst bekendmaakt welke software het meelevert op zijn apparaten. Daarbij laat het bedrijf weten wat de bewuste applicaties doen en vraagt het naar eigen zeggen de community om feedback, zodat altijd 'de juiste programma's' worden geleverd.

Vorige maand werd duidelijk dat Lenovo de SuperFish-adware op zijn laptops plaatste. De software draait op de achtergrond en injecteert advertenties in websites met pop-ups van productafbeeldingen. De fabrikant beweerde dat de adware gebruikers enkel hielp om 'producten te vinden', maar de malware bleek juist te zorgen voor een ernstig beveiligingsprobleem.

Na de bekendmaking van het probleem hebben antivirusleveranciers als Microsoft updates uitgebracht om SuperFish van Lenovo-apparaten te verwijderen. Lenovo kwam daarnaast met een tool om de adware te verwijderen. De fabrikant liet vrijdag weten dat het getroffen gebruikers een halfjaar malwarebescherming van McAfee LiveSafe biedt. Meer details daarover maakt het bedrijf binnen een week bekend.

Eerder dit jaar kwam Lenovo in opspraak omdat het bekend werd dat het bedrijf een adware-pakket genaamd SuperFish meeleverde op zijn systemen. Daarna beloofde het bedrijf 'schonere en veilgere' pc's te gaan leveren.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (19)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (98)

Fouten worden gemaakt, hoe slordig etc ze ook zijn. Het gaat er vaak om dat het goed word opgelost en het lijkt mij uit de berichten dat Lenovo daar wel goed op inspringt. Met een tool om het op te lossen, nu ook half jaar gratis McAfee Livesafe en (hopelijk) "extra useless meuk" minder op nieuwe PC's.
Dit is alleen helemaal geen slordigheid geweest.

Dit is dezelfde 'slordigheid' als een Nvidia die verkeerde specs rapporteert aan alles en iedereen, en pas na een media storm en een betrekkelijk lange wachttijd de werkelijkheid wil presenteren. 'Foutje in de communicatie'.

Natuurlijk. Voor mij valt dit onder de noemer 'maximaal cashen' ten koste van de consument. Indirect behaalt het bedrijf daarmee een concurrentievoordeel. Zowel bij de GTX 970, als bij deze Lenovo's. Bedrijven denken gewoon Úcht dat ze ermee weg kunnen komen, dat het goed verborgen zit, net zoals de NSA dacht weg te komen met allerlei dragnet surveillance die het daglicht niet kon verdragen.

Rottigheid komt ßltijd naar boven, vroeg of laat. De doofpot is niet van gisteren, en heeft werkelijk HELEMAAL NIETS met 'foutje' te maken. Dit (Superfish) is doelbewust, ongegeneerd en met vol verstand ingekocht en toegepast. De realiteit niet 'onder ogen willen zien' is net zo erg als doelmatige misleiding.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 27 februari 2015 18:56]

Ik snap niet dat dit een upvote krijgt... Dit valt toch niet te vergelijken met wat nvidia gedaan heeft ??

Dit is letterlijk mensen spioneren en alles meevolgen wat je doet op je computer.
Ze kunnen zelfs versleutelde SSL connecties uitlezen!

En dan zeggen: Oeps sorry zal niet meer gebeuren ...?

Dat is gelijk ik bij jouw thuis zal inbreken je tv en computer meenemen en achteraf als jij erachter komt zeggen: Oeps dat was per ongeluk.

Voor de rest geef ik je volledig gelijk maar wat nvidia deed is een stuk minder erg dan dit (niet dat dat daarom wel mag)
Het doel was niet spioneren, maar om advertenties te injecteren in webpagina's die met SSL worden beschermd.

Overigens doet anti-virus software zoals Avast exact hetzelfde met zijn 'web protection'. Die installeren ook zo'n nep SSL certificaat.
Toen ik bij jouw inbrak was het doel ook niet jouw tv te stelen ik wou hem alleen testen.

Ze kunnen het wel doen... En over alvast kan ik niet verifiŰren, die av is sowieso al dikke rommel in mijn ogen... Maar dan toch liever een av die dit doet dan een laptop fabrikant.

Ieder zijn mening zeker?
De marges in de PC hardware wereld zijn flinterdun, dus ik kan wel enigzins begrip opbrengen dat Lenevo dit deed. Niet dat ik het goedkeur natuurlijk, want ze hadden niet zomaar de woorden van Superfish moeten geloven dat het allemaal wel veilig was. Waarschijnlijk had Superfish hen ook een gedeelte van de advertentieopbrengsten beloofd.
Dat kan inderdaad waar zijn
De slordigheid die ze Úcht gemaakt hebben is dat het ontdekt werd. Voor de rest helemaal met je eens.

2 oplossingen:
-geen Lenovo spullen meer kopen,
-clean install draaien, maar dat is niet voor de normale gebruiker, zeker als er geen dvd drive meer in zit.
Heb je voor zowel Nvidia als Lenovo bewijs voor je boude uitspraken of ben je gewoon jouw paranoia vermoedens vrolijk als keiharde feiten aan het presenteren?
De eerste berichten over dat er iets niet in de haak was met Superfish waren al een paar weken oud.
Toen bekend werd dat Superfish advertenties injecteerde, deed lenovo alsof haar neus bloedde,

Pas toen ook bekend werd dat Superfish SSL sessies valsief goedkeurde en manipuleerde deden ze er echt wat aan.

Maargoed, liever ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Bij de volgende aanschaf van Laptop of Telefoon ben ik iig extra kritisch op de voorge´nstalleerde software, ongeacht fabrikant. Want lenovo is zeker niet de enige die zaken op hun laptop of telefoon voorinstalleerd.
Dit is geen fout dit is gewoon een machine afleveren met rommel.
Gewoon achter wegen laten al die onnozele add-ons waar niemand op zit te wachten.
Bovendien dient Lenovo nu alsnog een schone betrouwbare windows installatie te regelen voor zijn klanten, immers hebben ze die nu niet.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 27 februari 2015 21:25]

Ik ook. Ik koop daarom niet meer bij Lenovo, maar enkel bij fabrikanten die geen fucking spyware op je device zetten. En ja, die fabrikanten bestaan, om maar even een pre-emptive strike tegen zo'n standaardargumentje te doen.

Bewerk: Spyware, adware, malware, het was een algemene uitspraak tegen alle fabrikanten die deze walgelijke praktijken doen. In dit specifieke geval ging het om adware, malware, en afhankelijk van de interpretatie van het woord, ook spyware. Mocht spyware in dit geval niet een juist woord zijn, dan zijn er nog wel andere keren dat Lenovo daadwerkelijk spyware meeleverde, zoals in 2013 ook al voorgekomen is.

[Reactie gewijzigd door Sacron op 27 februari 2015 18:36]

Bij welke laptop fabrikanten koop je dan in de toekomst?
Bto?

Bloatware is een kwaaltje van bijna elke consumentenlaptop,
En ook telefoons worden daarvoor niet gespaard.
Apple. Flauw maar helaas waar. Iedereen roept altijd dat PCs/Windows laptops zoveel goedkoper zijn maar die crap die er op komt is er mede de oorzaak van.
Het is niet gebonden aan de PC/Windows ;) Maar aan een bedrijf zoals Lenovo, HP, Acer enz. die Windows gebruiken omdat dat, tja, de standaard is :)
Ik heb vaak genoeg een desktop/laptop/server gekocht met daarop Windows zonder bloatware of troep.

Als we dan echt met vingers gaan wijzen draai ik naar Android, daar krijg je zoveel troep mee, die je niet eens kan verwijderen zonder je apparaat te rooten...

Ik vraag dat me altijd af, Microsoft mocht Windows Mediaplayer niet mee pushen met Windows (de N versies...) en Internet Explorer moest de plek delen met een browserkeuze venster, maar fabrikanten zijn vrij om alle troep mee te installeren zonder dat dit strafbaar is?
Ik heb toch veel liever Internet Explorer dan weer zo'n achterlijke 3 maanden (of zoals in dit artikel 6 maanden) McAfee trial of Samsung appstore app die exact hetzelfde doet als de Google Play app maar minder dan een 1% van de apps heeft...
Apple die geen spyware of adware meelevert?

Hun hele ecosysteem is een spyware, vendor lock en probeert zo hard mogelijk je te pushen naar het kopen in hun app store.
Ik zeg absoluut niet dat Apple slecht is, in tegendeel zelfs het zit goed in elkaar (bsd is echt een goede basis).
Maar in verband met spy en andere wares Apple t egaan beschouwen als je redding is volgens mij "beyond stupid".
Het zit compleet ingebakken in hun systeem ...

Als je echt op zoek bent naar systemen die dit niet aan boord hebben kan je beter kijken naar http://shop.gluglug.org.uk/ oid.
Ik zou nu ook system76 kunnen linken maar ubuntu heeft wat manuele acties nodig om geen spyware gedrag te vertonen.
ik zie graag een onderbouwing ipv een onderbuik gevoel.
Onderbouwing: Apple zend bv spotlight results terug naar apple zelf ( en naar microsoft ivm de bing integratie).

Quote rechtstreeks uit het mac osx systeem zelf:
  • When you use Spotlight, your search queries, the Spotlight Suggestions you select, and related usage data will be sent to Apple. Search results found on your Mac will not be sent. If you have Location Services on your Mac turned on, when you make a search query to Spotlight the location of your Mac at that time will be sent to Apple. Searches for common words and phrases will be forwarded from Apple to Microsoft's Bing search engine. These searches are not stored by Microsoft. Location, search queries, and usage information sent to Apple will be used by Apple only to make Spotlight Suggestions more relevant and to improve other Apple products and services."
  • "If you do not want your Spotlight search queries and Spotlight Suggestions usage data sent to Apple, you can turn off Spotlight Suggestions. Simply deselect the checkboxes for both Spotlight Suggestions and Bing Web Searches in the Search Results tab in the Spotlight preference pane found within System Preferences on your Mac. If you turn off Spotlight Suggestions and Bing Web Searches, Spotlight will search the contents of only your Mac."
  • "You can turn off Location Services for Spotlight Suggestions in the Privacy pane of System Preferences on your Mac by clicking on “Details” next to System Services and then deselecting “Spotlight Suggestions”. If you turn off Location Services on your Mac, your precise location will not be sent to Apple. To deliver relevant search suggestions, Apple may use the IP address of your Internet connection to approximate your location by matching it to a geographic region."
  • "Information collected by Apple will be treated in accordance with Apple’s Privacy Policy, which can be found at www.apple.com/privacy."
En hier is een leuke link met wat artikels: https://www.gnu.org/philo...lance.html#SpywareInMacOS
Sorry hoor, maar je hebt nu 1 puntje te pakken wat in de verste verte niet lijkt op bloatware.

Spotlight is al sinds jaar en dag de standaard binnen OSX om snel bestanden mee te zoeken en heel veel mensen (waaronder ik) zijn erg blij met de uitgebreide mogelijkheden. Zo what dat Apple de termen doorstuurt naar Microsoft? Anders kunnen ze er ook niet op zoeken natuurlijk. Dat Apple die gegevens ook in handen heeft is het logische gevolg van het feit dat al het verkeer gecontroleerd wordt bij Apple op meuk en andere zooi die je niet wil hebben.

Spotlight is een van de snelste manier om even makkelijk iets op te zoeken en het werkt ook met meerdere searchproviders tegelijk (ik kan zo op mijn iPhone op wikipedia zoeken, maar tegelijk ook op mijn eigen toestel en op andere plekken. De integratie van deze dienst is zo goed verwerkt dat je het absoluut geen bloatware kan noemen.

edit:

Overigens bevat de link die je geeft nul komma nul informatie over dingen die nog niet bekend zijn. Al deze dingen zijn duidelijk aangegeven voordat je er gebruik van maakt. (Natuurlijk worden niet opgeslagen bestandswijzingen doorgestuurd naar Apple als je ze in iCloud bewaart aangezien er een autosave functie op zit die er voor zorgt dat je niet meer op hoeft te slaan. Ook is dit het logische gevolg van de functie HandsOff wat werkt met iCloud.)

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 28 februari 2015 20:52]

Onderbouwing graag. Welke adware zit er in een Apple systeem? Heb nog nooit 1 advertentie gezien. En het feit dat ze hun eigen dingen pushen heeft er mede mee te maken dat ze geen fishing en andere ellende in apps willen zien.
Ik moet toegeven dat het adware stuk een beetje eigen interpretatie is. Ik vind jouw argument zeker valide maar ik zie het ook als een vorm van adware.

Als je standaard op je iDevice geen workarounds toepast kan je alleen apps/software uit de app store installeren. Ergo: mijn heel Idevice is adware voor de app store.

Ik besef zelf ook wel dat dit kort door de bocht is en dat er meer redenen aan hangen maar ergens speelt dit zeker ook mee.
BTO, inderdaad. Daar een super laptopje besteld. Voor dezelfde prijs een stuk betere hardware dan vele andere fabrikanten, met gratis gebrek aan adware, spyware en andere vormen van malware.

Dat het een kwaaltje is van bijna elk consumententoestel is bekend. Dat is echter geen rechtvaardiging, en des te meer reden om meer schone toestellen te kopen.
Ik kan uit ervaring vertellen dat BTO laptops lekker clean zijn ja!
en je kunt ook makkelijk een laptop zonder windows bestellen, wat bij andere fabrikanten vaak een probleem is
Mijn Gigabyte laptop had naast Windows slechts een handjevol eigen programma's voorge´nstalleerd (geen 3rd party), nuttige programma's ook nog.
Daarom moet je ook altijd een verse installatie doen op een laptop en ze nooit op hun blauwe ogen geloven dat er niets opstaat wat potentieel kwaad kan. Onafhankelijk van de fabrikant. Zelfs bij Apple doe ik dat.
Klopt. Ik wipe een computer totaal als ik hem koop en installeer een cleanroom versie van Windows 7 of Linux.
Tot nu toe heb ik gewoon elka PC opnieuw geinstalleerd. Als je dat dan niet van een backup partitie doet maar van een echte DVD weet je zelf wat je erop zet.
Apple levert gelukkig geen troep mee, en is ook nog eens snel ge´nstalleerd mocht dit nodig zijn. Internet recovery, dus geen dvd drive nodig want start vanaf internet op. Installeren met een handige en simpele wizard. Dan ben je eigenlijk al klaar. Geen gezoek naar drivers. Ik was een Windows fan, maar wat een verademing als je een Mac mini uit de doos haalt en na het aanzetten het ding vrijwel direct kan gebruiken ipv werkend maken en alle bijgeleverde bloatware te moeten verwijderen.

Openbaring kwam helemaal toen ik er achter kwam dat je zelfs vanaf je backup schijf (zowel usb als netwerkschijf) kunt opstarten. Probeer dat eens bij Windows of Linux.
Openbaring kwam helemaal toen ik er achter kwam dat je zelfs vanaf je backup schijf (zowel usb als netwerkschijf) kunt opstarten. Probeer dat eens bij Windows of Linux.
Zojuist gedaan vanuit een VM, werkt prima hier :p, dat het een paar dagen van mijn vakantie kostte om in te stellen is een detail wat ik liever weg laat ;)
Nee ik zou graag de Apple weg nemen, maar de prijzen zijn vrij hoog om in te stappen vanaf de Windows kant (dubbele tot drievoud is even slikken...) en het gebrek aan Windows software is wel een dooddoener als argument, maar tja, ik mis mijn Windows gebonden software ;)
Je kan natuurlijk ook gewoon bij Microsoft kopen zodat je een Signature-editie krijgt. Of direct een schone installatie doen na het kopen van je device. Ik veronderstel dat best veel Tweakers dat nu toch al doen.
Ik doe altijd een schone installatie, maar het is meer dan dat. De meeste mensen zijn niet zo savvy om een schone installatie te doen na aankoop, en ik wil niet dat mijn geld dergelijke walgelijke praktijken steunt die voor niemand goed zijn.

Bewerk: En uitgaande van onderstaande comments is het niet eens zo makkelijk zelfs voor de savvy mensen om een schone installatie uit te voeren op bepaalde computers van bepaalde merken, Lenovo en Sony included.

[Reactie gewijzigd door Sacron op 27 februari 2015 18:54]

Deze Yoga is vrij zinloos als convertible als je niet een groot aantal applicaties (en specifieke drivers) van Lenovo installeert, dus is een schone installatie niet zo eenvoudig.
Heb het een keer geprobeerd met de MS mediacreationtool, maar heeft me meer dan 4 uur gekost, herinstall via OKR duurt slechts 25 minuten.

Herinstallatie van Windows met dit (OKR)image dat Lenovo meelevert leidt helaas tot herinstallatie van SuperFish ....
Alle benodigde drivers downloaden en installeren kan toch met Lenovo Solution Centre? Of kan dat programma alleen maar drivers updaten?
Lenovo heeft echt geweldig slechte ondersteuning voor consumentenproducten; zelfs drivers blijken regelmatig een probleem.
Exemplarisch is de 'oplossing' van de problemen met de WLAN-kaarten in de Yoga 2 13. Dat is na een jaar nog steeds niet opgelost ...
Lenovo Yoga 2 13 i3-4010U HD

[Reactie gewijzigd door emmerx op 27 februari 2015 19:41]

Dat is wel slecht ja. Ik heb zelf alleen ervaring met de Thinkpad serie.
Toen ik een schone installatie had geprobeerd met een Sony laptop was het heel veel moeite om alle correcte drives te vinden, vooral voor de hardware specifieke dingen zoals de trackpad.
Het is natuurlijk belachelijk dat je als klant zulke maatregelen moet treffen. Daarom snap ik ook niet waarom het als oplossing wordt gezien, terwijl het probleem niet wordt aangepakt. Leveranciers die zulke zaken uithalen moet je boycotten, je geld is je stem.
Het is inderdaad ongelofelijk dat ze het na 15 jaar nog steeds flikken: ongevraagde rommel meeleveren. En er dan ook geen OS disc meer bij leveren!

Persoonlijk denk ik dat dit mogelijk ÚÚn van de redenen is waarom mensen overstappen naar non-Windows platformen, al dan niet mobiel, want dit gaat veel verder dan alleen Lenovo en ÚÚn stukje malware.

Laatst las ik deze quote en die vond ik treffend:
Because laptop OEMs are gutless and sell on specs, not on experience. Because even when they build $1200 hardware, they infuse that price point with $300 thinking. Crank up the resolution, but use a panel with a bad color gamut. Slash the thickness, but gut the battery life. Charge four figures, but refuse to remove the spyware and shovelware that infest most OEM laptops like a bad case of fleas. Include a terrible webcam, because you can get away with saving 20 cents on the part. Improve the specs on individual parts, but don’t combine those improvements into superior products.
Persoonlijk denk ik dat dit mogelijk ÚÚn van de redenen is waarom mensen overstappen naar non-Windows platformen, al dan niet mobiel.
Als je eerlijk en kritisch bent, kun je ook niet ontkennen, Dat google op android gewoon een zeer dikke vinger in de pap heeft, over welke software er ge´nstalleerd wordt.

En dat ook die voorge´nstalleerde software, supportive is aan het verdienmodel om advertenties te verkopen. Niet door advertenties te injecteren, maar met de methode om gebruiksgegevens te verzamelen om zo de 'juiste' advertenties te laten met de hoogste clickrate.

Met:
  • Google adsence
  • Apple Iads
  • En MS BingAds
ge´ntegreerd in zeer veel gratis apps op ieder hun eigen platform, is de integratie van adverteerders in onze mobiele software misschien nog wel vergaander dan op onze laptops.
Ik ook. Ik koop daarom niet meer bij Lenovo, maar enkel bij fabrikanten die geen fucking spyware op je device zetten. En ja, die fabrikanten bestaan, om maar even een pre-emptive strike tegen zo'n standaardargumentje te doen.
Dan wens ik je erg veel succes. Op alle apparatuur als laptops wordt namelijk bloatware ge´nstalleerd. Bloatware == spyware (want ongevraagd ge´nstalleerd onder de noemer "klantenservice"), als je het mij vraagt. ;)

[Reactie gewijzigd door CH40S op 27 februari 2015 20:06]

Niet op alle laptops en dergelijke. Iets verder kijken dan enkel de populairste bloatware merken.
Het was adware en bloatware.. geen spyware.
ik koop een laptop om zijn hardware/bouw kwaliteit, specs en prijsverhouding.

gewoon meteen een clean install doen ben je meteen van al hun rommel af en voorkom je in de toekomst ook problemen met spyware van de fabrikant etc. Helaas is dit nu de normale gang van zaken geworden bij een beetje tweaker.

je betaald al een grote smak geld voor hun hardware maar toch vinden ze dat ze nog niet genoeg aan te verdiend hebben dus geven ze je nog een halve hardeschijf vol met rommel en spullen mee die je dan thuis op je gemak mag uitzoeken.
Yup, eerder dit jaar nog een Lenovo Edge s540 voor familie besteld. Een mooie Thinkpad voor een goede prijs. Na deze zaak en deze halfbakken reactie zal ik nooit meer een Lenovo product aan anderen aanbevelen en nooit meer zo'n apparaat kopen. Zoals elders ook al wordt vermeld is BTO een betrouwbare optie.

Door het stof gaan betekent dat je de zorgen van mensen direct adresseert. De bovenstaande boodschap verklaart niet hoe Lenovo dit niet heeft kunnen voorzien en wat de software nu exact deed (bij de gebruiker, maar ook voor Lenovo en het bedrijf achter Superfish).
Net zoals dat niet wordt uitgesloten dat soortgelijke dingen in de toekomst nogmaals kunnen gebeuren. Dit statement laat immers duidelijk zien dat de definitie van een 'schone' computer zeer zeker kan afwijken. Wat als Lenovo-software advertenties gaat injecteren?

Een halfbakken 'sorry' met een half jaar McAfee zou ons gerust moeten stellen? Echt te lachwekkend voor woorden. Een half jaar McAfee (of een andere virusscanner waar een deal mee is) wordt al meegeleverd bij laptops en daarop zit ik echt niet te wachten. Dit is feitelijk een andere vorm van Bloatware. Ik kies zelf wel welke virusscanner ik wil gebruiken.

Nee, ik ben helemaal klaar met Lenovo. Het vertrouwen is 100% weg en ze krijgen geen cent meer van me.
Als je zonder windows kan bestaat nog altijd de mogelijkheid om een Linux of OSX laptop te kopen.

edit: dit is een reactie op nul07

[Reactie gewijzigd door Ferguson755 op 27 februari 2015 18:26]

Maar helaas kan ik niet zonder Windows wegens het klassieke probleem van incompatibiliteit van applicaties op andere platforms. Bovendien is het probleem eentje van fabrikanten, niet van Windows zelf.
Bovendien is het probleem eentje van fabrikanten, niet van Windows zelf.
Tuurlijk wel. Microsoft laat dit al jaren oogluikend toe en verkwanselt daarmee het vertrouwen dat consumenten in hen stellen. Wat houdt Microsoft tegen om hiervoor regels op te stellen en bij vastgesteld misbruik een fabrikant zijn OEM licentie af te pakken? Kan prima, maar er is blijkbaar een reden waarom het niet gebeurt (spyware meeleveren --> lagere prijzen laptops --> meer marktaandeel voor MS).
Microsoft MAG wegens rechtzaken dergelijke regels (nog) niet instellen. Die rechtzaken zelf waren uiteraard eigen schuld, maar Microsoft kan er nu niets aan doen behalve hun eigen schone producten aanbieden, wat ze doen. Alle spyware en dergelijke dat op de computers terecht komt is bovendien volledig de verantwoordelijkheid van de fabrikant die dit spul erop zet, niet van Microsoft. Ook als Microsoft wel de mogelijkheid heeft om dit te verbieden.

Het enige wat hier met marktaandeel te maken heeft zijn de rechtzaken tegen Microsoft omdat ze zich anti-competitief gedragen hebben en daarvoor terecht zijn gestraft. En zelfs als je hatersargumentje wel klopt, dat het Microsoft geen ene moer kan schelen zolang de munten maar rollen, dan nog is het niet de verantwoordelijkheid van Microsoft. Microsoft zet de troep er niet op. De fabrikanten doen dat.
En daarna huilen dat Microsoft te veel bemoeit en innovatie tegen houdt.
Dit is een probleem van de fabrikanten en niet van Microsoft, zij leveren een "vrij" systeem.
Och, als je een zakelijke laptop koopt van Lenovo is er ook niks aan het handje. Daarbij gaan deze machines heel wat langer mee en zijn ze veel degelijker dan menig ander laptop ;)
Ik installeert gewoon zelf een kale Windows. Kan ik de hardware kiezen die ik wil :-)
De Chinese fabrikant zegt onmiddelijk te willen beginnen met het aanbieden van 'schone en veilige' computers.
Gaat het om "schone" of "schonere"? Een versie van SuperFish (uiteraard onder een andere naam) die lokaal een (voor elk apparaat uniek) root certificate aanmaakt is wel "schoner" (en in principe zelfs "veilig"), maar niet "schoon". Eenzelfde redenering kun je houden voor een versie die HTTPS helemaal met rust laat en alleen in HTTP advertenties injecteert.
Voor de tijd dat Lenovo producten met Windows 10 verscheept, wil de fabrikant op zijn computers alleen nog maar het besturingssysteem, drivers, beveiligingssoftware en Lenovo-applicaties leveren. Die laatste twee groepen schaart Lenovo gek genoeg niet onder adware en bloatware.
Ehm Yoeri, heb je hier ongelukkig liggen editen? Ik zou "beveiligingssoftware" ook niet onder "adware en bloatware" plaatsen...!?
Een tijdelijke versie van beveiligingssoftware, die het na een halfjaar laat afweten tenzij je een (betaald) abonnement neemt, lijkt mij een schoolvoorbeeld van adware.
Als er Windows 8 op je pc staat, heb je standaard al beveiligingssoftware, die het beter doet dan vrijwel alle door de fabrikant ge´nstalleerde software (nadat de tijdelijke licentie is verlopen!).
Agreed, helaas maken nagenoeg alle OEM's zich hier schuldig aan.
Van die voorgeinstalleerde beveiligingspakketjes waar je nog wel een abonnement voor moet afsluiten beschouw ik ook als bloatware, hoor.
Ehm Yoeri, heb je hier ongelukkig liggen editen? Ik zou "beveiligingssoftware" ook niet onder "adware en bloatware" plaatsen...!?
Wel als het gaat om die gratis Norton en McAfee troep die je ook bij elke Adobe en Java update opgedrongen krijgt.

Als het product echt zo goed was zouden ze niet van die maffia methoden hoeven te gebruiken. Met een dergelijk opdringerig distributie systeem die er op berust dat je hun spul per ongeluk installeert of af fabriek door de strot gedrukt krijgt, kun je ze niet serieus nemen.

Kortom het is 100% troep en 100% bloatware die je onmiddellijk moet verwijderen. Iets anders kan je er niet van te maken.
Het is sowieso van de zotte dat bedrijven laptops voorzien van bloatware. Je betaalt daar als het goed is niet voor? Nu zijn er natuurlijk zat programma's en tooltjes die dat automatisch kunnen verwijderen maar dan nog. Lenovo mag diep door het stof wat mij betreft. Spyware meeleveren is gewoon not done ;)
Het is juist door het leveren van die zooi dat die computer goedkoper wordt. Je betaald er niet voor maar je krijgt korting.
Klopt, net zoals je korting krijgt omdat je mooie design laptop volgeplakt is met lelijke stickers, daar betalen Intel, Microsoft, AMD etc. dik voor. Er zijn ook laptops zonder die stickers (waar ook gewoon een Intel Inside zit) maar die zijn dan ook duurder.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 27 februari 2015 19:03]

je kunt de stickers er ook gewoon afhalen 8)7
Dus? Bloatware kan je er ook gewoon afhalen, maar dat maakt het er niet minder erg om. Dit hoort gewoon niet in eerste plaats op laptops te zitten. Door dit soort gerotzooi ben ik Apple wat meer gaan waarderen afgelopen jaren, ze zijn absoluut niet heilig maar leveren tenminste geen bloatware of fucking stickers mee.
Bloatware vind ik ook maar niks, maar is wel wat anders dan stickers. Een sticker op je laptop/computer kan geen malware o.i.d. in verstopt zitten :+ . In bloatware daarentegen wel, dat blijkt wel uit Superfish. Op zich mogen ze van mij wel programma's meeleveren met een computer, maar al die MS Office en antivirus trials zijn gewoon een ergernis. Als ze handige programma's zoals ik noem maar iets 7-Zip of CCleaner meeleverden, dat zou naar mijn mening beter zijn.
Ik denk dat je met een zakelijk model van dell aardig in de buurt kom. Ook de dell prive laptop die ik laats gekocht had had bijna geen prei stalled meuk.
Dat komt omdat Dell heeft geleerd van hun fouten blijkbaar.

Wat zijn die fabrikanten nou met al die meuk in die tientallen jaren mee opgeschoten? Het gaat juist alleen maar slechter met die fabrikanten in plaats van beter.

Ja misschien hebben ze hier en daar een paar eurotjes verdiend.

Maar Apple laat toch zien dat je door gewoon een goed werkend en simpel te bedienen apparaat het geld vanzelf wel naar je toekomt?

Ook al die stickers met "Intel inside" en "Radeon graphics" kosten alleen maar geld en maken de laptop lelijker terwijl het echt niemand boeit, de gewone consument begrijpt er toch niks van en de Tweaker weet toch wel wat er in zit.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 27 februari 2015 18:34]

Volledig mee eens, maar ik denk dat die rottigheid gegroeid is met de jaren en al helemaal in het verdienmodel is ingebakken, een stap terug zou echt een omslag zijn, dat is lastig, en dan maakt een bedrijf dus de afweging puur op basis van 'kosten'.

Als je alleen een kosten/baten analyse maakt en daarin de imagovorming niet meeneemt, zul je altijd bij het oude en ongewenste blijven hangen. Ik zie dit overal. Geld wordt hoger geplaatst als imago; men wil met zo min mogelijk geld het imago zo goed mogelijk houden. Apple keert dat om, en investeert actief in het imago (niet alleen met reclame, maar vooral ook in de producten zelf). Laten we niet vergeten dat je daar ˇˇk voor betaalt als consument.

Alles heeft een prijs, maar zodra prijs een doel op zichzelf wordt kom je onherroepelijk vast te zitten. Dat is wat er gebeurt met de laptop markt. Je kan misschien zelfs zeggen dat de fabrikanten hun eigen marge hebben weten te vernietigen door gebrekkige kwaliteit te leveren op hÚÚl veel prijspunten, zelfs high end.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 27 februari 2015 19:07]

Alsof dat gaat gebeuren. :P

Misschien dat ze niet meer met spyware of virussen en SSL problemen op het nieuws willen komen. Maar BloatWare zullen die bedrijven er altijd nog opgooien.

Wat is er mis met OS + Drivers? (en minimaal 1080p IPS/16:10 schermen... maarja..)
Wat daar mis mee is? Een gebrek aan marge.

Als jij met wat advertenties eenzelfde laptop 100 euro goedkoper kan aanbieden, en dankzij Superfish kun je het 200 euro goedkoper aanbieden, dan heb je het antwoord :)
Klinkt als een goede compensatie :).

Dat neemt niet weg dat ze een grote fout begaan hebben.
Waarom leveren ze die beveiligingssoftware en Lenovo bloatware mee?
Geeft mensen bij het voor het eerst opstarten gewoon de keuze of ze het willen ja of nee.
Als ze alleen nog maar Windows, de berg drivers, [McAfee/Norton/TrendMicro/whatever], en een aantal inhouse geprogrammeerde dingen meeleveren zou dat al een stuk beter zijn dan de concurrenten (en Lenovo voorheen) die laptops leveren gevuld met 'goed geselecteerde' WildTangent games, toolbars, etc.

Norton/McAfee/TrendMicro zijn tegenwoordig een stuk makkelijker te verwijderen als voorheen, dus dan valt het nog redelijk mee.
Ik heb nog steeds Lenovo OKR op mijn Yoga laptop staan; een programma om Windows weer schoon te kunnen installeren na een (virus/systeem)probleem of verkoop.

Als ik die OKR met het vieze image uitvoer, dan heb ik gezellig Superfish weer op mijn laptop staan.
Hoe gaat Lenovo dit oplossen?

Krijgen alle klanten nieuwe nu schone installatie media (DVD of USB-stick) ...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True