Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 158 reacties

Klanten van Lenovo klagen dat de fabrikant op verscheidene van zijn laptops Superfish-adware meelevert. Deze software injecteert advertenties in websites en staat standaard op de achtergrond aan. Waarschijnlijk wordt de adware al maandenlang meegeleverd.

De Superfish-adware staat onder andere op de Yoga 2 Pro-laptops van Lenovo, zo blijkt uit ervaringen van Tweakers. Ook op de supportfora van de fabrikant wordt melding gemaakt van de meegeleverde adware: gebruikers van de Lenovo Y50, Z40, Z50 en G50 stellen Superfish op hun laptop te hebben aangetroffen. Lenovo heeft op de fora geen reactie gegeven. Afgaande op de gebruikerservaringen levert de fabrikant de adware al zeker enkele maanden mee.

Superfish, die door verscheidene scanners als malware wordt aangeduid, injecteert advertenties in websites: er verschijnen pop-ups met afbeeldingen van producten. Die pop-ups kunnen er ook voor zorgen dat websites niet goed renderen. Superfish draait na de eerste keer opstarten automatisch op de achtergrond als het proces visualdiscovery.exe.

Het is mogelijk om de adware uit te zetten door Visual Discovery te stoppen. Overigens kan de adware ook gewoon gedeïnstalleerd worden vanuit de folder met voorgeïnstalleerde Lenovo-software. Op de Yoga 3 Pro van Lenovo is Superfish niet aangetroffen. Laptopfabrikanten voorzien hun systeem vrijwel altijd van extra software, waarvan soms van derde partijen tegen betaling. Adware die pop-ups toont komt echter niet vaak voor. Lenovo kon nog niet reageren op vragen van Tweakers over het voor-installeren van de adware.

Lenovo laptop adware malware

Ceci n'est pas adware (maar een afbeelding van de adware)

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (158)

Ik heb sinds 2 weken een Yoga Pros 2, maar naar een week heb ik Superfish 'gewoon' verwijderd via Configuratiescherm, Software, Verwijderen...Superfish! Hij staat gewoon als Software in het lijstje dus niks geen Anti-Malware nodig.

http://malwaretips.com/blogs/superfish-removal/

of

C:\Program Files\SuperFish\uninstall.exe
Ik heb sinds release een Yoga Pro 2 en deze kwam zonder Superfish.
Waarschijnlijk heeft een van de medewerkers een booboo gemaakt in het image of om bij te verdienen.. :P
Ik heb sinds release een Yoga Pro 2 en deze kwam zonder Superfish.
Waarschijnlijk heeft een van de medewerkers een booboo gemaakt in het image of om bij te verdienen.. :P
Dat is natuurlijk moeilijk te bewijzen, hoe je het ook keert Lenovo blijft verantwoordelijk. Kan Microsoft hier geen regels voor opstellen?

Ik ben van mening dat dit soort praktijken en bloatware in het algemeen, slecht zijn voor de gebruikerservaring van mensen. Dat doen andere besturingssystemen veel beter en zijn ook een stuk completer zonder trialware (ik doel dus op Linux en Mac OSX). Ook de trial versies van Office zijn mij een doorn in het oog. Krijgt een bedrijf geen korting meer van Microsoft als men alleen LibreOffice meeleverd? :?

Tegenwoordig is dit probleem gelukkig gemakkelijk op te lossen door een image te downloaden van Windows 8.1 en deze te installeren. Activeren gaat automatisch dmv de ingebouwde keys in de UEFI. Eigenlijk zou Microsoft een dergelijke ISO zelf moeten aanbieden, want je doet zelf niks illegaals.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 15 januari 2015 15:44]

Ik ben van mening dat dit soort praktijken en bloatware in het algemeen, slecht zijn voor de gebruikerservaring van mensen. Dat doen andere besturingssystemen veel beter en zijn ook een stuk completer zonder trialware (ik doel dus op Linux en Mac OSX).
Maar goed, dan ga je weer gezeik krijgen met de Europese Unie en concurrenten.
Want stel je voor dat MS Windows volledig gebruiksklaar levert uit de doos. Dat gruwelijk vervelende browser keuzescherm is ÚÚn voorbeeld van een gevolg. En die rare Windows versie zonder Media Player is nog een ander voorbeeld.
Laat staan wat er gebeurd als MS nog meer 'default' software gaat meeleveren.

Bovendien. Deze adware is iets dat Lenovo meelevert. Ben bang dat er moeilijk omheen te komen is. Als MS verbied software van derden mee te leveren gaan ze weer gezeur krijgen met weer anderen. Al ben ik het wel met je eens dat je als fabrikant dit soort tools eigenlijk niet zou willen installeren.

Bij gaat er overigens altijd een schone installatie van Windows op. Op al die trial versies zit ik ook niet te wachten.
Maar goed, dan ga je weer gezeik krijgen met de Europese Unie en concurrenten.
Want stel je voor dat MS Windows volledig gebruiksklaar levert uit de doos. Dat gruwelijk vervelende browser keuzescherm is ÚÚn voorbeeld van een gevolg. En die rare Windows versie zonder Media Player is nog een ander voorbeeld.
Dat browserschem is trouwens niet meer aan de orde, deze is niet meer verplicht : nieuws: Microsoft stopt met browserkeuzescherm . Het blijft in mijn optiek een moeilijke discussie. Microsoft kreeg deze boete omdat het te dominante plek had in de browsermarkt, met negatieve gevolgen van dien. Ook waren IE en WMP te goed ge´ntegreerd en konden andere aplicaties niet gemakkelijk als standaardapplicatie worden ingesteld. Dit probleem werd met SP1 voor XPgrotendeel opgelost. Anderzijds de rekenmachine heeft ook een dominante plek binnen het besturingssysteem, maar dit vind niemand een probleem. O-) Wat ik hiermee wil zeggen is dat een besturingssysteem bepaalde functionaliteit moet hebben. Internet en videos afspelen is hier ÚÚn van, maar het openen van een datasheet ook.
Bovendien. Deze adware is iets dat Lenovo meelevert. Ben bang dat er moeilijk omheen te komen is. Als MS verbied software van derden mee te leveren gaan ze weer gezeur krijgen met weer anderen. Al ben ik het wel met je eens dat je als fabrikant dit soort tools eigenlijk niet zou willen installeren.
Dat heb ik ook niet gezegd, ik dacht meer aan voorwaarden. Zoals het verbieden van trialware, adware, reclameware en dat soort dingen. Het moet een meerwaarde hebben waarmee je een zo'n compleet mogelijk product koopt, zonder dat een gebruiker voor elk wissewasje een apart programma moet installeren.
Ik vind het ook echt een dilemma, wat je moet doen met de browserkeuze in Windows.

Aan de ene kant vind ik dat de overheid niet moet ingrijpen als er geen probleem is en als een ingreep voor geen duidelijke, grote verbetering kan zorgen.

En, als de browser en de rekenmachine gescheiden moeten worden van het systeem, waarom dan ook niet het startmenu of de USB-drivers? De laatste twee zijn duidelijk absurd, maar is dat toch niet hetzelfde als de browser scheiden?

Aan de andere kant heb ik het idee dat het de samenleving wel verbeterd heeft dat veel mensen nu betere browsers dan IE gebruiken, die sneller en veiliger zijn. Vervolgens heeft de ontwikkeling van IE zich weer aan die browsers opgetrokken: Microsoft werd gedwongen minder lui te zijn in de ontwikkeling van IE.

Ik denk dat je het maar ad hoc moet bekijken en achteraf aan moet pakken waar nodig/voordelig. Of is er een consistentere analyse en aanpak mogelijk?
Microsoft hoeft niet langer te voldoen aan de vrij browser keuze, want deze deal met de eu is afgelopen. En MS heeft daarom ook direct deze functie weer verwijdert.
Sja daar leg je gelijk de vinger op de zere plek. Microsoft zou inderdaad regels op kunnen stellen die het meeleveren van bloatware beperken, maar dan zal er ook geen trial-versie van Office meer meegeleverd kunnen worden.
Nee, het is gewoon slechte reclame voor de fabrikant en dus ook hun eigen risico. Microsoft is geen wetgever en er is ook geen beleid op dat gebied. Dat is hetzelfde als een autofabrikant die tegen de garages zegt dat ze geen autos meer mogen verkopen met een trekhaak er op (als combideal o.i.d.) die er door de garage is opgezet i.p.v. de fabrikant...

[Reactie gewijzigd door Fairy op 15 januari 2015 16:14]

Nee, het is gewoon slechte reclame voor de fabrikant en dus ook hun eigen risico. Microsoft is geen wetgever en er is ook geen beleid op dat gebied. Dat is hetzelfde als een autofabrikant die tegen de garages zegt dat ze geen autos meer mogen verkopen met een trekhaak er op (als combideal o.i.d.) die er door de garage is opgezet i.p.v. de fabrikant...
ik denk dat je daar te makkelijk over denkt. Het klopt dat dit in verleden niet veel gebeurd. Maar je ziet het steeds meer. Zo stelt Apple al tijden eisen aan de winkelomgeving van bijvoorbeeld de Mediamarkt. Google stelt eisen aan fabrikanten wanneer ze de playstore en of andere diensten van Google willen meeleveren (je moet de alle G-apps mee-installeren). Zelfs een autofabrikant zal het niet prettig vinden dat een garage aanpassingen doet aan een auto, welke een negatieve impact heeft op de prestaties ervan.

Windows wordt trouwens in licenties afgenomen. Dat is niet hetzelfde als dat een fabrikant de rechten koopt om er mee te doen wat ze willen. Een fabrikant koopt een licentie, zodat deze het mag het voor-´nstalleren. Zoals met alle licenties, mag je daar als bedrijf eisen aan stellen wat er wel en niet mee mag!
Dan heb ik heb veel liever dat MS helemaal stopt met de OEM versies. Kun je als klant van een fatsoenlijk IT bedrijf tenminste zelf bepalen welk OS je gelevert wilt krijgen, en kun je als fatsoenlijk IT bedrijf met je eigen images gaan werken (wat sowieso als broodnodig is, want het opschonen van een "schone" fabrieksinstallatie kost niet zelden meer dan een half uur werk). Dat dwingt je als klant ook weer om te kiezen voor een fatsoenlijk adviserende IT winkel, in plaats van laptops te gaan kopen bij de drive-in van een mega-multi-national. Dat is ook nog eens veel beter voor de economie!
Ik denk niet dat ze dit ooit zullen doen; computers zijn immers zo goedkoop vanwege de bloatware die meegeleverd wordt; daar verdienen fabrikanten veel geld mee...de marge op PCs is erg laag, behave voor apple, maar die levert 0,0 bloatware mee.
Mijn ervaring komt niet overeen met je laatste alinea. Ik moest na zeuren bij zowel Sony als MS inderdaad zelf een ISO downloaden via torrents, maar dan heb je wel een retail. Mijn (OEM) code werd vanuit de UEFI niet automatisch geaccepteerd. Ik moest dus met een tool de code uitlezen uit UEFI, die opschrijven en dan een re-image starten met de retail iso. Volgend mobiel toestel wordt geen vendor inclusief meuk, maar BTO of een Surface.
Microsoft biedt naar mijn weten ook een ISO van Windows 8 en 8.1 aan, mits gebruikers een legitieme productsleutel hebben. Na heel snel gezocht te hebben vond ik daarover het volgende artikel: http://blogs.technet.com/...-windows-8-1-pro-iso.aspx.
Enig idee of je zo ook een ISO van een volledige win8.x kunt downloaden als je alleen een upgrade key hebt van winXP/7 naar win8.x?
Eerlijk gezegd heb ik geen ervaring met de gang van zaken zoals beschreven in het artikel. Ik zou zeggen; klik op het artikel, klik op de button "Install Windows 8" of "Install Windows 8.1" (afhankelijk van voor welke versie je een upgrade key hebt),voer je upgrade key in, en kijk of je een ISO kunt downloaden.
Helaas is het zo dat de meeste gebruikers helaas niet de technische kennis ervoor hebben om daar even achter te gaan. Hoeveel mensen hebben door dat het door Superfish komt?
Gewoon niet netjes en ik vind dat fabrikanten sowieso al die bloatware crap mogen houden. En al ze het dan al aanbieden dan graag via Opt-in i.p.v. Opt-out d.m.v. de-installatie of decrapifiy :Y) !!!
Ik heb sinds 2 weken een Yoga Pros 2, maar naar een week heb ik Superfish 'gewoon' verwijderd via Configuratiescherm, Software, Verwijderen...Superfish! Hij staat gewoon als Software in het lijstje dus niks geen Anti-Malware nodig.

http://malwaretips.com/blogs/superfish-removal/

of

C:\Program Files\SuperFish\uninstall.exe
Ja, want SuperFish is duidelijk het programma wat verantwoordelijk is met die zooi, of zou het toch een spelletje kunnen zijn zoals reelfishing ?
Een ervaren gebruiker weet dat ook wel, maar de gemiddelde zakenman kijkt daar niet naar, die ergert zich daar aan, gaat naar ICT en zegt "komen kutplaatjes op mijn browser"
antwoord ICT : "Dan zal je wel wat verkeerd gedaan hebben....."

kortom, het hoort er niet op te zitten ... bloatware ( is ook niet ) OK, dat kan en gebeurt, maar zulke intrusieve ad/malware ?

ik heb ervaring met beide kanten van ICT en beheer van zakelijke apparaten, zowel de gebruikers, als de ICTmannen ... dagelijks is een groot woord, maar elke week komt er wel een gebruiker of beheerder met die dingen langs
Denk je een fijne, snelle maar vooral mooie laptop te kopen, voor-installeren ze ad-ware hierop. Dit had ik niet verwacht van Lenovo.
In W8 kan je via taakbeheer processen automatisch uitschakelen bij het opstarten. Probeer dat eens, symptomen bestreden!
Ook malwarebytes draaien zal het probleem oplossen.

-Aangepast ivm onderstaande reactie ;) -

[Reactie gewijzigd door Johan9711 op 15 januari 2015 14:24]

Dat lost het probleem niet op, dat bestrijdt de symptomen.

Het had nooit per default aan mogen staan (of uebehaupt ge-installeerd mogen zijn IMO).
het uitschakelen van processen die meestarten lost natuurlijk wel het probleem op, je hebt geen last meer van je injector!!

Maar ik snap wat jij probeerd aan te geven, jij vind het een probleem van Lenovo, die mogen dit soort zaken niet meeleveren....maarja volgens mij is er nergens bepaald dat dit niet zou mogen! zal vast in de voorwaarden vermeld staan!
Er is natuurlijk een verschil tussen wettelijk mogen en wat je klant acceptabel vindt. Als dit is hoe Lenovo tegenwoordig zaken wenst te doen dan donderen ze wat mij betreft toch wel keihard van hun voetstuk af zeg...
Maar waarschijnlijk komt er nog wel een mea culpa en wordt het binnenkort niet meer meegeleverd.
Er is natuurlijk een verschil tussen wettelijk mogen en wat je klant acceptabel vindt. Als dit is hoe Lenovo tegenwoordig zaken wenst te doen dan donderen ze wat mij betreft toch wel keihard van hun voetstuk af zeg...
Ofwel halen ze het geld enkel bij de koper, ofwel wordt de koper deels gesponsord door reclame. Zo gaat het overal al enkele jaren aan toe, ook bij verkopers van hardware. Waarom denk je dat iedere fabrikant van laptops / tablets / smartphones telkens zoveel mogelijk third party software installeert? Juist.

Misschien moeten fabrikanten de optie aanbieden om een zuiver systeem te kopen, tegen een bepaalde meerprijs. Ik denk niet dat deze optie veel succes zou kennen...
Of een bloated systeem met een minprijs, lijkt me eerlijker.
Net zoals bij de kindle van amazon, een goedkopere versie met advertenties of een iets duurdere zonder. Zou interessant zijn natuurlijk, al denk ik wel dat de meeste tweakers voor de goedkopere versie gaan, en dan gewoon zelf alle bloat/adware verwijderen. Helemaal als het verschil meer dan een paar tientjes is. Want als ik er goed heb duurde het een uurtje ongeveer voor ik alle bloatware van mijn asus verwijderd had.
Tuurlijk, maar dit soort software gaat wat mij betreft toch wel flink over de schreef. Dat er wat trials op staan voor een virusscanner en een paar online media stores of zo, soit, gooi ik er wel vanaf maar kan niet zo'n kwaad. Dit vind ik echter heel wat erger.
Het is me ook niet helemaal duidelijk of deze software nou alleen advertenties toevoegt, of werkelijk bestaande advertenties vervangt door zijn eigen advertenties. Als het laatste het geval is dan kun je het ook nog als broodroof van websites (zoals tweakers.net) zien, die sites krijgen dan immers geen inkomsten meer voor bezoekers met een laptop met deze zooi er op ge´nstalleerd. In dat geval zou ik me zelfs voor kunnen stellen dat het misschien strafbaar zou kunnen zijn, maar ik ben geen advocaat en weet niet of dit werkelijk zo zou kunnen zijn.
Waarschijnlijk zijn ze snel genoeg failliet als ze het wel blijven doen... }>

"Koop nu een nieuwe Lenovo laptop, met preinstalled spy-/mal-/adware!! Hoef je zelf niet meer op obscure sites te surfen. Wij installeren het alvast voor je"

Zoiets als reclame titel? :Y)
Mee eens. Was gewend geraakt aan "bloatware" maar nu krijgen we ook nog malware. Zucht.
Het eerste wat ik doe bij nieuwe computers is malwarebytes en bitdefender.
Of gewoon formatteren en een Linux distro erop knallen. :P
Mensen kopen een pc met een Windows licentie. Dan is linux niet de oplossing en voor het gros van de mensen is het onwerkbaar omdat het grootste deel van de comsumentensoftware voor Windows wordt uitgebracht.

Hoef ik je niet uit te leggen neem ik aan ( :P )

[Reactie gewijzigd door Fairy op 15 januari 2015 16:16]

Mensen kopen een Windows laptop omdat er niets anders te krijgen is, de laptops met een Linux distro zijn op 1 hand te tellen (en dat is niet figuurlijk). Dus logisch dat ze Windows gebruiken, meesten weten niet eens wat een besturingssysteem is, gooi op de laptops in de winkel bv Ubuntu en ze denken gewoon dat het een nieuwere versie van Windows is en zullen hiermee naar huis gaan.

Voor het gros van de mensen is Linux overigens ideaal, om wat te internetten, mailen, een documentje aan te maken heb je echt geen Windows nodig. En een distro als Ubuntu is nog makkelijker in gebruik als Windows.
En dan willen ze een spelletje spelen op facebook of zoonlief of dochterlief heeft ÚÚn of ander programma nodig voor school en werkt het niet... einde verhaal.

Ik heb zelf jarenlang Ubuntu gebruikt, ik vind W8 meer gebruiksvriendelijk maar dat is een kwestie van persoonlijk voorkeur. Maar als jij of ik op iemands computer Ubuntu (of een andere distro) installeren komen ze wel voor support naar ons tweakers terwijl ze bij Windows ook wel even naar het slimme buurjongetje kunnen gaan.
W7 start > zoeken > msconfig > tablad "opstarten"
W8 > ook zoeken maar dan niet via start :+

Hier krijg je een overzicht met alle programma die op de achtergrond opstarten en kan je ze ook uitschakelen.

Denk erom dat je niet alles gaat uitschakelen, sommige zijn nodig om het systeem fatsoenlijk te laten draaien ;)
w8> ctrl + alt + delete (of rechtermuisknop op de start knop) > taak beheer>meer optie's> opstarten.

Daar zit het tegenwoordig in w8 ;)
ook zit er nog een oude msconfig in w8.

Ik heb er zelf zo een hekel aan om dit soort dingen te doen als je een laptop koopt en je hebt een nieuw os, meestal staat er binnen de kortste keren een clean verzie van windows zelf op. aldan wel met een dreamspark key omdat de keys nooit meer op de laptop zelf staan :(
Of Ctrl+Shift+Escape, nog makkelijker :)
tja ben de start knop gewend, die ik ook weer gebruik in w10 :)
Op Win8.1 kan ik gewoon de Windows-key (start) indrukken en beginnen met typen. Typ ik msconfig, dan start ik msconfig op. Of gewoon Win+R -> msconfig.
Dan wordt je doorgelijd naar task manager maar dat kan ook gewoon er zijn zo veel opties ...
Je schakelt het hier mee uit maar je verwijdert het alsnog niet. Als je later een keer besluit om met msconfig te rommelen zit je zo weer met de gebakken peren.
Maar dat is niet de bedoeling als je een laptop koopt.

Dat je zelf even adware moet uitschakelen na het instellen van je gloednieuwe laptop.
Elke fabrikant levert wel bloatware mee, maar dit is wel heel vervelend. Gelijk alles verwijderen is voor mij altijd de eerste stap, maar zijn natuurlijk zat mensen die geen flauw idee hebben hoe dat moet.
Laptop from scratch installeren met een normale windows versie en de licentie van je systeem is stap 1. Dan heb je een schone windows waarop je kan voortbouwen, zonder bloatware (van derden) erop. Allen de windows-eigen bloatware staat er dan nog op natuurlijk :)
Elke fabrikant behalve Apple natuurlijk :) Die doen alleen eigen software erop en geen andere bloatware.
als apple bij een laptop itunes levert is het geen bloatware?
ik vind het wel want als je het niet nodig hebt wat moet je er me?
itunes is een voorbeeld kan net zo goed andere dingen zijn.

iPhoto, iTunes, GarageBand, iWeb, en iDVD krijg je bij een imac dus ook wel bloadware als je die niet gaat gebruiken...

[Reactie gewijzigd door raro007 op 15 januari 2015 14:53]

Dus Windows Media Player, Internet Explorer, Mijnenveger etc kan je dan ook wel bloatware noemen.

Lijkt me wel logisch dat met bloatware software word bedoeld die niet standaard in je OS horen te zitten.
Ehh Ja, ja, en ja ....
Standeaarden hoeven niet perse voor iedereen te 'werken' ( ik had meer met betamax, dan VHS en zoek de discussie maar verder terug )

Een nieuwe pc/laptop krijgt hier standaard een msdn iso voor zijn kiezen, waarna ik via een script die zooi eraf knikken.
Spelletjes en mediaplayers is voor iedereen anders in gebruik, dus die hoef ik niet te hebben.
Daarna een verwijzing naar Ninite voor evt andere dingen die men zou willen, zoals browser, mediaplayer of brandsoftware ( en meer )

Men koopt een laptop, en krijgt een veilig gevoel omdat er een virusscanner op zou staan ... ja 90 dagen, op het meest een half jaar ... lekker veilig, want de restanten blijven gewoon staan, en elke dag zeuren om update / betaling
Elk OS heeft functionaliteit die je niet zal gebruiken en als bloatware kan zien (al is de term in het algemeen verkeerd in gebruik, bloatware is officieel software wat groter en groter wordt (en trager en trager) zonder echt meer functionaliteit te bieden). Maar om nu iPhoto, iTunes, Garageband, etc te vergelijken met een app die reclames laat zien, vind ik te ver gaan. Als ik kijk wat er vaak bij Windows mee wordt geinstalleerd door de fabrikant, vind ik niet zozeer het probleem dat er bv al een antivirus op staat, maar dat deze tijdelijk of half werkt tenzij je er voor betaalt. En wat dat betreft levert Apple geen demo software erbij (zover ik weet) maar gewoon werkende volledige pakketten.
Je bent offtopic gemod maar je hebt helemaal gelijk. Elke Windows fabrikant levert een berg met onnodige programma's mee die wel nuttig kunnen zijn maar vaak gelijk een startup proces hebben en vervolgens ook nog eens een berg bloatware. Bij Apple krijg je dat tenminste niet.
Kan je ook wel verwachten voor +- 200 euro meer :)

@Ontopic
Nee, dit hoort er inderdaad niet op vind ik.
Misschien een beetje bijdehand maar eigen software kan wel degelijk bloatware zijn. ;)

Edit:
Paar voorbeeldjes, iTunes kan bloatware zijn als je het niet gebruikt b.v.
Bij Samsung telefoons ChatOn en nog een legio aan apps, allemaal "eigen" software....
En er zijn natuurlijk nog tientallen voorbeelden van andere fabrikanten te noemen.

Imho hoort het gewoon niet, er zou bij het instellen van nieuwe apparaten (PC/mac/mobiel/etc) eigenlijk een start scherm moeten komen waarin je zelf de keuze maakt wat je voorge´nstalleerd wilt hebben...
Helaas ben ik bang dat dit nooit zal gebeuren..... Helaas...

[Reactie gewijzigd door Gohan040 op 15 januari 2015 14:53]

En vergeet niet alle Linux vendors ala Cirrus7 en System76 ;)
is zo te verwijderen of te blokkeren met adblocker. Ik heb er verder geen last van. goedkope laptops met goede prestaties
Ad-Blocker blokkeert meestal dit soort dingen niet.
Dan blokkeer je de adware via dns.Gewoon een lijstje downloaden en toevoegen aan je hostsfile.Dan gaat al de adware en bewezen malware dns-aanvragen lekker naar localhost.

http://winhelp2002.mvps.org/hosts.htm
Dat is een leuke oplossing maar schiet voorbij aan het punt dat dit soort software gewoon niet op een "schoon" voorge´nstalleerd besturing systeem van een apparaat thuishoort. :+
Vind ik ook. Optiefen met die bagger. En meteen even al die Lenovo meuk verwijderen met Revo.

[Reactie gewijzigd door desalniettemin op 15 januari 2015 20:46]

Daar heb je gelijk in. Niet tweakers zitten na aankoop maar mooi opgescheept met die bagger.
Bedank deze truc wist ik nog niet :)
Uiteindelijke verantwoordelijkheid is iets anders als schuldig zijn aan iets he. De vraag is dus hoe dit heeft kunnen gebeuren. Met opzit, dan Lenovo schuldig of is er iemand anders die hier fiks mee aan het verdienen is zonder medeweten van Lenovo.
Echt niet? Al zolang als ik me kan heugen worden computersystemen afgeleverd met een bult bloatware van heb ik jou daar. Nu was dat vroeger in mijn beleving wat milder ("gratis" trials voor winDVD enzo), maar alsnog is het eerste wat ik met een nieuw systeem doe de harde schijf formateren en een schone install draaien.
Standaardhandeling voor praktisch iedere nieuwe lap- en desktop : Schijf leeg knikkeren en besturingssysteem opnieuw installeren.
Mijn eerste reactie was ook "wat een schande"!

Mijn tweede reactie was "hmm hoe uniek is dit voor Lenovo"?. Bij de meeste smartphones/tablets is het hele OS een vorm van Adware. In veel apps worden ook reclames getoond, je profiel wordt bijgehouden om reclame zoveel mogelijk te kunnen targetten etc. En op een smartphone kun je die functie meestal niet uitschakelen...

Neemt uiteraard niet weg dat ik deze crapware direct zou verwijderen als ik een Lenovo had gekocht...
Ik wordt vaak gevraagd om tips voor het kopen van een nieuwe laptop. Dit valt me zwaar tegen van Lenovo. Met dit bericht denk ik wel twee keer voordat ik een Lenovo aanraadt. Hoe halen ze het in hun hoofd?

Misschien werkt die crap-ware nu nog redelijk zonder de rendering van webpagina's te verstoren, maar wie garandeert dat Superfish het bij een nieuwe standaard over 1,5 jaar nog goed doet? Krijk ik als ondersteuner weer allerlei vage vragen.

Wat mij betreft een flinke blunder die de reputatie van degelijk merk schade toebrengt.
dat heb je ook gekregen maar je moet gewoon eerst alle meuk deinstalleren. ik deed dat altijd standaard bij laptops die ik inkocht. niet alleen lenovo heeft er een handje van om overbodige zooi mee te leveren.
Het eerste wat je doet op een nieuwe PC is PCDecrapifier installeren. Ben je meteen snel van alle bloatware af.
Het eerste wat je doet op een nieuwe PC is PCDecrapifier installeren. Ben je meteen snel van alle bloatware af.
Nou, nee .....

nieuwe Acer uit de doos, decrapifier aangezwengeld, en vervolgens alsnog 100x moeten aangeven dat iets wel of niet weg mag.
Ik meende me te herinneren dat dat programma "vroegÔh" slimmer was, en 90% automagisch deed, zonder de gebruiker.
Halverwege al zo geirriteerd, dat ik de boel opnieuw heb opgestart, en mijn MSDN-iso geboot heb, alle partities weg, en clean win8.1 U1 erop gezet heb.

Voor mijn gevoel was dat zelfs sneller gedaan, dan moeten wachten op de de-installs van alle zooi erop

Beetje basic 8.1 staat er in een half uurtje op, inclusief eigen gekozen software via Ninite
Het is toch erg dat ook hier Apple laat zien hoe het kan. iPad terug naar fabrieksinsgellingen == decryptiekey weggooien. Apps en data voorgoed weg. iOS is weer schoon en klaar voor gebruik in de allerlaatst geinstalleerde versie. Bij Windows mag je op zoek naar dvd of herstelimage die met wat pech ookal rommel bevat en niet up to date is. Daarna weer 100 updates etc etc.
Wat een onzin ....
Een msdn iso op een usb, in de laptop, en een schone windows8 installatie, met hoogstens 4 of 5 update's ( Of XP, Vista, Windows7 of ÚÚn van de tientallen linuxsmaken .... )


want ik zie je zo snel een iPad2 niet naar IOS6 of & terugzetten ....

Iets met groen gras aan de overkant en kortzichtigheid
Volgens mij is ook een ISO uit de newsgroups of torrents niet illegaal, zolang je de juiste key's gebruikt ( dwz eigen licentie )

( maar veroordeel me niet, ik kan het degelijk mishebben, aangezien ik idd via een MSDN mijn iso's gewoon ververs elke keer )
Nee, dat bedoel ik ook niet. Een W8.1 iso heb ik ook wel ergens op mijn schijf rondzwerven, maar de laatste keer dat ik voor iemand anders naar een geschikte torrent zocht kon ik zo snel niks vinden.
Dan is het wel handig als er ook nog andere wegen zijn. :)
idd, ik kende deze ook nog niet.
Weer een linkje in mijn (te) lange snelkoppelingenlijstje.

( ik heb meestal de 32 & 64b iso in mijn dropbox, en laat ze die downloaden, maar dit is handiger ;) scheelt mij weer 9GB )
Ik heb het zelf nog niet uitgeprobeerd, maar ik kwam kwam het in dit topic tegen: http://gathering.tweakers...message/43442625#43442625
Het eerste wat ik op een nieuwe PC doe is Linux instaleren. Sowieso komen mijn PC's niet met windows.

Maar zelfs als het met windows zou moeten komen, dan zou ik er niet vrolijk van worden als ik eerst een stuk software met 'crap' in de naam moet instaleren om ermee te kunnen werken, dan doe ik liever een schone install van windows.
Vaak zijn jij en ik de PCdecrapifier voor mensen die complete systemen kopen. Vooral laptops, zeker niet alleen van Lenovo komen inderdaad met een zooi spul erop waar je u tegen zegt.

Ik doe dat voo rmensen die mijhet vragen wel wat ouderwetser. Duffe "Startup" in start menu checken, in msconfig kijken wat er allemaal geladen wordt bij boot. Dan zeker een Services check. Add/remove Software, Ccleaner, NTregoptimizer, en als nodig een manuele regedit.
Beste is inderdaad gewoon meteen nieuwe OS install erop.

Toch wel jammer dat bedrijven dit doen, maar wel begrijpelijk in de markt waar minder en minder winst wordt gemaakt.

Een lucratief contractje is altijd meegenomen.
Maar dit is dan net weer wat erger. Hier zie je gewoon grof addware op je systeem meegeleverd.

Ik kan me voorstellen dat in de loop der tijd mensen dit ook voor lief aannemen, zeker als er geen "Tweaker" in de buurt is.
"Dat hoort er nou eenmaal bij tegenwoordig" zal je dan steeds vaker gaan horen.

[Reactie gewijzigd door HMC op 15 januari 2015 14:42]

Had nog nooit gehoord van dat programma, maar je hebt me wel benieuwd gemaakt.
Zoals meederen doe ik ook direct een clean install voor ik een laptop in gebruik neem.

Toch benieuwd of die Decrapifier wat goeds bied. Even uitproberen dus, thanks
Zou het geen goede zet zijn dat fabrikanten voorgeinstalleerde software duidelijk moeten vermelden op een bijsluiter of op de doos? Niemand zit hier op te wachten neem ik aan en als consument heb je het recht om te weten wat er op je laptop staat voorgeinstalleerd.

Er zit een verschil tussen software die als hulpmiddel kunnen dienen (brandprogramma's, etc.c) en software die in principe informatie doorspeelt.
Maar als dat dan eenmaal op de doos zou staan, dan ga je een laptop uitkiezen aan de hand van ge´nstalleerde software? Ik kijk toch liever naar de hardware, software valt altijd nog wel te verwijderen.

Ik heb hier overigens geen last van gehad op mijn Lenovo Y50, maar waarschijnlijk verwijderd Malwarebytes ze...
Ik denk dat een hoop mensen de voorge´nstalleerde software inderdaad mee zouden nemen in hun besluit. Voor een tweaker is het natuurlijk minder relevant: software kan verwijderd worden, en ik installeer sowieso altijd mijn eigen besturingssysteem op een nieuwe machine.
Denk het niet, de software zal in de bijsluiter vermeld worden al "super handig" en "noodzakelijk". Het zal dus een verkoop punt worden.
Maar een groot gedeelte van Nederland is niet zo handig om deze software te kunnen verwijderen. Bij het kopen van een auto wordt er ook onderscheid gemaakt tussen motor, exterieur en interieur. Zou het niet mooi zijn als er bepaalde versies van laptops komen met software voorgeinstalleerd en dat deze software bij eerste opstart wordt gedownload. Stel je wilt geen software dan kan dat en als je wel software wilt dan kan dat ook.

Het doel is eigenlijk "kale" laptops in de winkel en de consument voor de extra opties laten betalen.

Ik realiseer mij ook dat dit nooit zal gaan gebeuren, maar dit is wel het ideale beeld voor de consument (lijkt mij).

Iemand die de laptop zakelijk gebruikt heeft andere opties nodig dan iemand die het hobbymatig voor photoshoppen gebruikt
Leuk idee! Dan kan je als consument zelf de afweging maken of je een duurdere laptop kiest zonder bloatware of een goedkopere met bloatware. Nu weet je niet of een laptop goedkoper is omdat ze ergens kosten kunnen besparen tov de concurrentie, of dat er bloatware/adware op staat.
Geef mij maar een laptop vol met bloatware hoor. Je wilt niet weten hoeveel het in de uiteindelijke prijs van de laptop scheelt en de eerste stap die ik zet is toch wel een schone installatie.

Neemt niet weg dat ik het belachelijk vind dat Lenovo het zelfs denkt te kunnen maken bij hun zakelijke lijn laptops, valt me erg tegen.
Die bloatware kan je altijd weer verwijderen met Revo of Decrapifier.
Als je je reputatie echt kapot wil maken als hardware boer moet je dit soort dingen gaan doen. Die bloatware op consumenten laptops is al vervelend, maar dit is wel de druppel om adware/malware mee te leveren. Ze zullen het ook wel in de recovery image gestoken hebben, dus bij een restore is alles weer terug.
Wat grappig is, dat veel van hun laptops met windows 7 geinstalleerd worden geleverd, maar voor windows 8/8.1 een key in de bios hebben. Als je dan meteen windows 8/8.1 vers installeert staat er helemaal niks meer van Lenovo op.
ik ben bang dat je niet een unieke win8 key hebt, maar een mooie SLIC-activatie waar slimme iso-bouwers gebruik van maken om die als Volume Licence te gebruiken.

dat het kan, maakt het niet 'legaler' ;)
Ik had Microsoft gevraagd hoe ik aan mijn windows 8.1 key kon komen omdat de laptop eigenlijk met windows 8.1 geleverd zou worden. Er zat inderdaad een windows 8.1 licentie sticker op, maar zonder key en de installatie was windows 7. Microsoft vertelde me dat ik gewoon windows 8.1 kon installeren en dat de installer de key zou herkennen uit de bios. Dat gebeurde ook precies zo. Heb niks met iso bouwers te maken gehad.
Dat vertelde je er niet bij
Jij gaat er van uit dat er standaard een Win8 key ingebouws is, dat is dus niet zo standaard, alleen in jouw geval misschien verkeerd geleverd
Precies! Er wordt hier op Tweakers en op het Lenovo forum vaak herhaald dat klanten dan maar "gewoon het OS moeten herinstalleren". Niemand denkt eraan dat om te beginnen heel veel klanten de kennis daarvoor niet hebben en dat die malware (want dit gaat inderdaad verder dan bloatware) mee op de recovery-partitie zal zitten. Dat betekent dat je dus een nieuwe Windows 8.1-licentie moet kopen, terwijl je daarvoor al hebt betaald bij aankoop van de laptop. Helemaal geen goede oplossing!

Lenovo had voor mij al afgedaan na het ghosting issue met o.a. de Thinkpad Yoga; 91 pagina's op het support forum maar nog steeds geen oplossing/recall (gelukkig heeft Coolblue die van mij teruggenomen zonder al teveel moeite). Nu dit verhaal erbij komt ga ik ze al helemaal afraden.
Nee, je mag gewoon een ISO bij MS downloaden, dt is geen probleem.

Het probleem ontstaat als je de verkeerde smaak pakt ( home/core -> professional ) dat kan dus niet.
Maar een gemiddelde OEM cd kan je gewoon installeren, en zal geaccepteerd worden.
Alleen is het probleem vaak dat de key niet meer op de buitenkant zit, maar in het bios verwerkt, en door de install uitgelezen wordt.
Je moet dus eerst met externe programma's op jacht daarnaar, en dat is ook niet gebruiksvriendelijk.

* FreshMaker zal dan ook Lenovo afraden, al zijn de anderen qua meegeleverde "hulp" even onoverzichtelijk
Aha, weer iets bijgeleerd. Ik was inderdaad onlangs op jacht gegaan naar de OEM key en heb daarmee een ISO van Windows 8.1 Pro die ik nog had liggen proberen te installeren. Toen dat niet lukte heb ik niet verder gezocht en ging ik ervan uit dat de OEM-key ook aan de OEM-versie gebonden was. (Ik had de bijbehorende Pro-key ook nog liggen, dus heb ik die maar gebruikt.)

Enig idee waar je de ISO's ergens bij MS kan halen? Heb net een tiental minuten liggen rondzoeken, maar als ik het op deze pagina (Downloads) probeer wordt ik naar de App Store doorverwezen. Na een tijdje Googlen ben ik dit tegengekomen. Dat is echter enkel voor 8.1; geen idee of 8.1 Pro daar ook bij zit.

In elk geval bedankt voor de info!
Dat is inderdaad exact de pagina waar ik in mijn vorige reactie naar verwijs (maar dan de NL versie); daarmee kan je enkel een installatiemedium voor 8.1 Home maken. Als het downloaden van ISO's en dan activeren met OEM-keys zo gangbaar is, zou er toch ergens een pagina van MS moeten zijn waar je gemakkelijk die ISO's voor alle versies van het OS kan terugvinden?

Heb het zelf niet onmiddelijk meer nodig, maar voor de mensen die deze Lenovo's hebben gekocht en van de malware af willen is het misschien wel handig.
Gezien het beleid van Tweakers, kan ik je alleen vertellen dat ik ze via een msdn account van het werk kan downloaden.

Verder zal je dus helaas op de minder 'nette' manieren op zoek moeten gaan.

edit :
De eerste link hier ....
De productpagina van MSDN, met verwijzingen naar de iso's

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 16 januari 2015 12:37]

Ik heb het net even uitgetest en eigenlijk is het helemaal niet zo omslachtig als ik me herinner:

1. Je gaat op jacht naar je OEM-key, bijvoorbeeld via deze tutorial. Zelf heb ik indertijd de software Belarc Advisor gebruikt en dat ging ook goed. (Geen idee of ik hier rechstreeks naar software mag linken, dus best even Googelen.)
2. Je download de "mediacreationtool.exe" van MS via deze pagina.
3. In de eerste stap kies je de taal, versie (incl. 8.1 Pro) en architectuur, dan selecteer je of je een ISO of USB-drive wilt maken en tenslotte zeg je waar het bestand moet worden opgeslagen, zie hier voor screenshots.
4. Tenslotte herinstalleer je met de OEM-key uit stap 1 en klaar.

Het enige waar je dan op moet letten is dat je in stap 3 dezelfde versie kiest als degene die momenteel op je toestel is ge´nstalleerd.

Ik blijf er echter bij dat een niet-tweaker hier niet zomaar aan zal durven beginnen en dus met de malware blijft opgezadeld. Hopelijk komt Lenovo binnenkort met een logische verklaring...

[Reactie gewijzigd door Mihasi op 16 januari 2015 16:18]

Het is toch te gek voor woorden met pre fab computers en laptops tegenwoordig. Ik kan nog begrijpen dat als je echt het allergoedkoopste budgetmodel koopt dat "gesponsorde" software acceptabel is, maar malware is gewoon nooit acceptabel. Daarnaast vind ik dat op notebooks van 900 euro en meer gewoon geen extra rotzooi op hoort te staan, dit soort apparaten koop je vaak niet omdat je een weinig eisende budgetgebruiker bent en dan vind ik een gesponsorde versie van McAfee of andere rotzooi ook gewoon compleet onacceptabel. Dit is ook de reden dat ik geen notebook wil hebben en mijn computers altijd zelf bouw. Er wordt gewoon zoveel rotzooi meegeleverd tegenwoordig dat het eerste wat je moet doen gewoon direct een verse Windows/Linux install is.

Veel fabrikanten klagen steen en been dat ze laptops niet meer kunnen slijten en Sony en Samsung stappen zelfs al uit de markt maar overal waar ik kijk binnen mijn kringen hoor ik consumenten ook alleen maar klagen over hoe "traag" hun laptop wel niet is. Dat vind ik ook niet gek wanneer er maar standaard 4 - 6GB ram in een gemiddelde laptop zit en hij standaard al vol met zoveel rotzooi staat dat 3GB gewoon constant in gebruik is.
Dit is ook de reden dat ik geen notebook wil hebben en mijn computers altijd zelf bouw. Er wordt gewoon zoveel rotzooi meegeleverd tegenwoordig dat het eerste wat je moet doen gewoon direct een verse Windows/Linux install is.
Bij consumenten laptops is dat zo'n beetje het eerste wat ik doe. Zakelijke laptops worden vaak met een schone image geleverd. Weinig tot geen bloatware, maar het wisselt tussen de merken.
@Annihilism
Wij hebben voor zakelijk gebruik "Game" laptops van BTO, die vanuit daar volgeprakt zijn met RAM voor het gebruik van VM's als zijne workstation, daar zit hooguit een 1jr coupon van Mcaffee bij, en kun je ook nog eens zonder windows lic. aanschaffen, zoniet zelf bepalen of je windows 7/8.1 wilt, en een erg goede support.
Goede, vrij te configgen. hardware op de barebone laptop.
Eenvoudige functionele behuizingen, maar het zijn dan ook geen HP Elitebook prjizen.
We sjouwen die dingen af en toe door fabrieken waar het stof van hun producten al om aanwezig is(ook metaal houdend fijnstof), maar dat is met perslucht even afblazen en we plempen hem aan de zaak weer op het bureau, dat gaat al jaren goed.
BTO is een rebrand/Importeur van het merk Clevo.

Toch gaat daar ook een schone install overheen.
Ik zit niet te wachten op mousepad software, een extra audio/netwerk(UI)/iconen die bij reguliere driver installs van Intel/Realtek etc. meekomen, laat windows maar zoeken in die driver mapjes.

[Reactie gewijzigd door Canule op 16 januari 2015 09:05]

Dat is ook zoals het hoort vind ik. Drivers kan ik nog wel mee leven, mousepad software kan soms wel extra functionaliteit geven dus dat vind ik niet erg. Werkte alle notebookfabrikanten maar op die manier. Als ik ooit een laptop nodig ben dan ga ik ook zeker kijken naar alternatieven op in Nederland bekende merken.
Dit zou gewoon illegaal moeten zijn.
Microsoft probeerde dit te verbieden rond de release van Vista, maar werd op de vingers getikt door (volgens mij de EU) nadat de OEM's massaal begonnen te klagen.
Klap er een schone install over heen en dan hebben we het nergens meer over :Y)
Vaak heb je bij dit soort apparatuur niet eens installatiemedia. Je moet dan zelf na in gebruik name een recovery-DVD of USB-stick maken d.m.v. een meege´nstalleerde tool. Zo'n recovery-DVD bevat een kopie van het recovery-image dat op een aparte partitie op de harddisk staat en ook niet 'schoon' is.

Zelf herinstalleren met een gedownloade Windows installer kan vaak niet vanwege de speciale OEM licentiesleutel die alleen werkt met media van deze specifieke OEM. Erg irritant allemaal.
Betalen voor een laptop om dan gebombardeerd te worden met reclame. Als ze er dan toch adware opzetten zou de laptop gratis moeten zijn!
Je telefoon doet vaak hetzelfde en is ook niet gratis.
Zou moeten zijn…

Dat zou dus ook kunnen cq moeten gelden voor de mob tel.

Hoewel ik nog nooit browser inject troep ben tegengekomen op mobiele platforms.

Iemand wel?
AdSense zit direct in vele apps, uiteraard met de toestemming en ten bate van de app-maker. Zelf kwam ik onlangs zelfs een Volledig beeldvullende reclame tegen op een betaalde app op m'n nexus. Verdienmodel, van de os-maker daarvan is trouwens venijniger dan het direct overal tonen van apps. Het verzamelt, vanaf je telefoon allerlei persoonlijke informatie, om vervolgens de inhoud van alle reclames daarop en daarbuiten aan te passen op jouw profiel.
Wauw een nieuw dieptepunt voor bloatware. Maar ja ze zijn vaak wel de goedkoopste, dit zal daar ook aan bijdragen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True