Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 23 reacties
Submitter: deregtx

AMD is dit jaar begonnen met het inschakelen van Global Foundries voor zijn gpu-productie en voor het maken van zijn semi-custom-chips. Voorheen liet het chipontwerpbedrijf zijn gpu's bij TSMC maken. Nvidia gaat mogelijk half 2015 van TSMC's 16nm Finfet-productie gebruik maken.

Global Foundries zou grote vorderingen gemaakt hebben met zijn productie, zei Devinder Kumar, financieel topman bij AMD bij een investeerdersbijeenkomst. "Voor het eerst in de relatie maken we niet alleen pc-producten maar ook graphics en semi-customproducten bij Global Foundries. Dat blijven we doen in 2015.", verklaarde Kumar.

Met pc-producten doelt hij op processors en apu's en met graphics op gpu's. Tot nu toe liet AMD zijn videochips bij TSMC maken. AMD stootte Global Foundries af in 2008. Kumar liet weten dat AMD 'enkele producten op 20nm laten produceren' en van daar naar de productie van Finfet-chips zal gaan. Globalfoundries werkt voor die 14nm-productie van Finfet-chips samen met Samsung, die volgend jaar flink wil inzetten op de chipproductie.

Finfets hebben een groter gate-oppervlakte, voor sneller schakelen van de transistors. Ook zijn finfet-chips zuiniger, kleiner en goedkoper te produceren. Intel begon al met de finfet '3d-transistors' bij zijn 22nm-productie.

TSMC start half 2015 met finfet-transistors op 16nm. Onduidelijk is of AMD ook een partner blijft bij TSMC en daarnaast is het de vraag wat Nvidia gaat doen met 20nm-productie en waar het concern de 16nm-productie voor gaat inzetten: de eerste 16nm-producten bij TSMC zouden mobiele chips betreffen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (23)

Waarom kan een TSMC of GF niet wat Intel wel kan?
Kan me niet voorstellen dat kapitaal het probleem is.
Kapitaal speelt zeker en vast wel mee. Nieuwe productieprocessen vereisen grote investeringen in R&D, en terwijl intel een enorm winstgevend bedrijf is kan je dat van een GF niet zomaar zeggen (als ze sterk winstgevend was had AMD ze nooit verzelfstandigd).
Zelfs Intel heeft al gewaarschuwd dat de verkleining van nu af aan trager zou kunnen gaan. Niet omdat ze tegen technische problemen aanlopen, ze hebben al aardig door hoe ze nog kleiner kunnen produceren, maar simpelweg omdat het steeds meer tijd kost om alle kosten van een nieuw productieprocedé terug te verdienen. Om kleinere procedés winstgevend te maken zullen ze dus gewoon langer op een bepaalde schaal moeten gaan produceren. Dan kan ik me voorstellen dat het voor kleinere spelers zoals TSMC en GF helemaal een probleem is.
Wanneer GF onderdeel van AMD zou zijn gebleven zou het moeilijker zijn geweest om voor derden te produceren. Het kan dus goed zijn dat ze van een verliesgevend onderdeel van AMD nu een winstgevend bedrijf zijn geworden.
Wanneer GF (voorheen productie tak van AMD) niet was afgesplitst van AMD had AMD financieel niet kunnen overleven. Het is juist de kapitaal injectie geweest uit het midden oosten die er voor heeft gezorgt dat "GF" weer meer kan investeren in chipproductie.

AMD had op termijn nooit deze forse investeringen alleen kunnen volhouden.

Tot een jaar geleden liepen de processen bij GF niet optimaal, waardoor AMD last had van beperkte mogelijkheden bij GF. Vandaar dat er meer werd gebakken bij TSMC. AMD heeft fors moeten betalen om van contractuele verplichtingen bij GF af te komen.

Daar is nu mede dankzij Samsung verbetering in gekomen. Nu loont het weer om voor AMD bij GF aan te kloppen om daar meer van hun chips te laten bakken.
Waarom kan een TSMC of GF niet wat Intel wel kan?
Wat bedoel je precies dan wat Intel wel kan? Zelf chips ontwerpen?

Chips ontwerpen en chips produceren zijn op zich totaal verschillende takken van sport en het is niet vanzelfsprekend dat als je het ene kan, dat je dan ook het andere kan.

Intel bestaat al zo lang, die hebben zelf hun chips moeten produceren, omdat er in die tijd nog geen 3e partijen waren die dat voor je konden doen.

Vergelijk het met VDL: die kunnen wel Mini's fabriceren voor BMW, maar zelf een auto ontwerpen en in de markt zetten doen ze niet(ze zouden het misschien nog wel kunnen ook, maar het lijkt me economisch onhaalbaar))
VDL heeft NedCars overgenomen. Bus- en chassisbouw betreft ook vele aankopen. Het zou me niet verbazen als ze een designbureau overnemen, maar ik vermoed dat ze eerder de expertise van DAF gebruiken. De Futura heeft veel weg van een Daf truck.
Langs de andere kant heb je wel Lays en Croky die hun chips wel zelf ontwikkelen en fabriceren. Dus het kan!
In dat geval zal het wel een R&D ding zijn; als ze net dat ene puntje niet weten te perfectioneren werkt 't niet lekker?

En het is daarbij ook wat kort door de bocht om aan te nemen dat GF en Intel precies 't zelfde doen..
Mogelijk omdat intel z'n chip bijna 2 keer zo groot is, plus 16nm is vrij nieuw, dus gaat het een tijdje duren voordat 3D chips gemaakt kan worden.
Intel heeft design en productie van chips onder 1 dak, dat laat betere samenwerking toe, en vooral: ze hebben een gigantisch research-budget. Pak em beet 10x dat van AMD/GloFo, of TSMC. Dan kun je wel eens een voorsprong opbouwen, zeg maar.

Met dit soort kleine features kost het rustig een jaar voordat de techniek eenmaal een beetje betrouwbaar werkt, en daarna moeten de ingenieurs nog uitvinden of de chip zich gedraagt zoals ze verwachten. Kleinere gates levert steeds weer andere problemen op, meestal met snelheid, signaal-overdracht of gewoon botweg met stroomverbruik.
Dus AMD stoot zijn manufacturing activiteiten af en rich hiervoor Global Foundries op. Is het dan nog nieuws dat ze GF gaan gebruiken? Lijkt me de logica zelve.
GF is een volledig zelfstandig bedrijf die ooit onderdeel van AMD was. AMD heeft er geen aandelen in, dus is niet meer gelieerd (anders dan klant) aan deze organisatie.
Dus als AMD tot nu toe alle GPU's bij TMSC liet maken maar overstapt op GF is dat mij inziens nieuws.

[Reactie gewijzigd door misterbennie op 5 december 2014 11:42]

Dus als AMD tot nu toe alle GPU's bij TMSC liet maken maar overstapt op GF is dat mij inziens nieuws.
Yup, ATi was altijd vaste klant bij TSMC, en tot dusverre waren ze nooit overgeswitcht op de productie van AMD. Nu is dat moment daar dus, blijkbaar... al is GF nu dan niet echt onderdeel meer van AMD.
Nou, onder water (op technisch en uitvoerend inplaats van openbaar financieel niveau) zijn er heel vaak nog wel banden tussen voormalige bedrijfsonderdelen.

Dat zie je ook bij voormalige Philipsbedrijven zoals bijvoorbeeld Whirlpool of Panasonic Energy Belgium waar ze nog steeds Philipscoderingen gebruiken voor bepaalde logistieke processen zelfs al hebben ze al jaren niets meer met Philips te maken. In zulke gevallen is integratie als toeleverancier of afnemer van elkaars product toch voordehandliggender. Ook het personeel 'kent elkaar nog' en zal vanwege die vertrouwdheid elkaar opdrachten gunnen als dat zo uitkomt.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 5 december 2014 14:54]

Hebben ze schijnbaar een hele tijd niet gedaan, dus zo logisch zal t blijkbaar niet zijn
Ik verwacht dat de volgende generatie gpu's een erg goede wordt. Ik verwacht weer veel strijd tussen AMD en Nvidia omdat ze hun gpu's in andere fabrieken laten maken. Wel hebben we gezien dat een nieuwe architectuur (zie maxwell) ook een hoop kan doen.
Nou wat dan mogelijk is dat maar een foundry grote procede problemen kan hebben. En de ander niet. Zou dus kunnen dat concurrent wat extremer kan weg vallen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True