Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 368 reacties
Submitter: Thief

Microsoft heeft bekend gemaakt dat het Windows 8 de release to manufacturing-status heeft gegeven en de code van het besturingssysteem naar zijn hardwarepartners wordt verstuurd. Windows 8 komt op 26 oktober officieel uit.

Aan Windows 8 is twee jaar gesleuteld. De rtm-versie. die de komende dagen naar computerfabrikanten zal worden gestuurd, draagt buildnummer 9200.16384.win8_rtm.120725-1247. Bezitters van een MSDN- of TechNet-account kunnen Windows 8 vanaf 15 augustus downloaden, terwijl Microsoft Software Assurance-houders en Microsoft Partner Network-leden een dag langer moeten wachten, zo meldt Microsoft. Verder krijgen bedrijven met een volume license vanaf 1 september de mogelijkheid om Windows 8 Enterprise Edition te kopen.

Op 15 augustus zullen ook de deuren van de Windows Store officieel geopend worden. Bovendien zullen ontwikkelaars via het Windows Dev Center toegang krijgen tot tools en software die nodig is om software in de Windows Store te kunnen plaatsen, waaronder de final build van Visual Studio 2012.

Retailversies van Windows 8 zullen vanaf 26 oktober verkrijgbaar zijn, maar de prijs is nog niet bekend gemaakt. Ook pc's, laptops en tablets met Microsofts nieuwste besturingssysteem zullen vanaf die datum te koop zijn, waaronder de Surface-tablets van de softwaregigant.

Volgens Microsoft hebben meer dan 16 miljoen computers wereldwijd de diverse pre-releaseversies van Windows 8 gedraaid, waaronder 7 miljoen testdeelnemers die kozen voor de feature complete Release Preview. Daarmee zou het besturingssysteem het meest beproefde OS in de prerelease-fase ooit zijn van Microsoft. Ondanks dat het besturingssysteem nu het rtm-stempel heeft gekregen, belooft Steven Sinofsky op het Building Window 8-blog dat Microsoft de ontvangst van het OS nauwgezet zal monitoren en desnoods zal bijsturen als dat nodig mocht zijn.

Windows 8 rtm

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (27)

Reacties (368)

Reactiefilter:-13680328+1189+212+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
1 2 3 ... 8
Wat een negatieve reacties allemaal!
Ik gebruik Windows 8 al sinds de Consumer Preview, en ben er erg tevreden mee.

Ik zie mezelf als een geavanceerde Windows gebruiker (ben er mee opgegroeid) maar voor mij zijn er alleen maar pluspunten t.o.v. Windows 7.
Bijvoorbeeld:
+ Win+X dat is een systeembeheerder awesome shortcut
+ bestanden kopieren/plakken enzo is flink verbeter
+ De Task Manager is veel overzichtelijker en informatiever
+ De opstarttijd is veel korter dan Windows 7
+ Al mijn hardware werd automatisch herkend door Windows 8
+ Zelfs met de Beta Driver van AMD voor mijn HD7850 heb ik het idee dat gamen sneller is dan onder Windows 7
+ Je kan nog altijd al je vertrouwde Windows applicaties gebruiken (heb niks gevonden wat ik echt nodig had maar niet werkte)
+ De Metro applicaties zijn best wel goed en handig ondanks de beta status van de Release Preview

Subjectief pluspunt: De Metro designtaal vind ik gewoon erg mooi en fijn.

Natuurlijk gebruikt iedereen Windows weer heel anders (het verbaast me soms hoe ontiegelijk omslachtig sommige mensen doen om iets gedaan te krijgen in Windows) Maar voor mijn gebruik is Windows 8 alleen maar een verbetering.

Oja, voor mensen die daadwerkelijk het start menu gebruiken... Dat is dus zo'n puntje van omslachtigheid. zoeken werkt erg goed in W8. Ik doe alles met de Superbar (die er al sinds W7 is), een paar snelkoppelingen op het start scherm en de rest met de zoekfunctionaliteit.
Ik gebruik al sinds Windows XP het Start Menu niet meer (Alle Programma's specifiek)

Tuurlijk is het Start scherm vooral geschikt voor Tablets. Maar Microsoft heeft er alles aan gedaan om dat super gemakkelijk en intuitief te maken voor toetsenbord en/of muis.

En ja, Windows 8 is dus een first day buy voor mij

[Reactie gewijzigd door zyberteq op 1 augustus 2012 19:46]

Ik kan dat alleen maar beamen. Ik heb elke Preview versie getest en erg tevreden van de nieuwigheden dat elke preview toevoegde.

Ik snap heel de commotie rond het metro scherm niet. Ik vind het juist een heerlijke toevoeging. Een extra scherm waarop ik mijn shortcuts kan plaatsen, zonder mijn Desktop of Taskbar te moeten vervuilen met ettelijke shortcuts.

Ik pin mijn meest frequent gebruikte applicaties op mijn taskbar (browser, Outlook, Word, etc). Dit zijn applicaties die bij mij altijd of quasi altijd open staan. Mijn desktop hou ik clean met enkel Recycle Bin of eventueel een shortcut naar een bepaalde map. Vaak drop ik tijdelijke bestanden op mijn Desktop en door dit te vrijwaren van shortcuts kan ik op het einde van de dag gewoon Ctrl-a en Delete (Ctrl-klik Prullenbak om de deselecteren) doen.
In de Metro screen plaats ik vervolgens mijn applicaties naargelang de frequentie dat ik ze gebruik + gegroepeerd op functie (multimedia, office, software voor het werk, ...)
Even Windows key indrukken en ik kan mijn reguliere applicaties in een oogwenk bovenhalen, zonder te moeten scrollen door een ellenlange start-menu. Overige applicaties kan ik zoeken door Windows key + naam typen. Als ik de naam niet weet is het kwestie van Windows key - Q en een soorgelijke chaotische startmenu is ter uwen beschikking om lekker ouderwets de applicatielijst door te spitten.
De toevoeging en onderscheiding van Apps, Files en Settings in de zoekbalk vind ik een verademing.

Op mijn Linux distro doe ik niets anders als constant hotkeys indrukken.
In Windows 7 ook, maar minder. Windows 8 past in dat opzicht meer in mijn straatje en al helemaal met de Windows-C sneltoets en de customizable Metro Startscherm.

Toch heb ik enkele minpunten gevonden in de Metro interface.
-Allereerst worden deze metro shortcuts automatisch aangemaakt bij het installeren van een applicatie en vaak worden onnodige shortcuts zoals een uninstaller of de handleiding mee in de Metro applicatie balk opgenomen. Ik zou dit liever handmatig kiezen. Maar waarschijnlijk dat na verloop van tijd de applicaties beter afgestemd zullen zijn qua shortcuts op Metro. Dus geen probleem hier.
-Als laatste vind ik het jammer dat ik bepaalde zaken niet in een Metro shortcut kan omzetten. Ik denk dan bijvoorbeeld aan mijn Credential Manager of de Network Centre, waar ik toch dagelijks in zit voor mijn werk. Deze Control Panel items kunnen momenteel niet in een Metro shortcut gegoten worden, enkel de Control Panel zelf. Zou tof zijn moest Microsoft alsnog de functie toevoegen om voor éénder wat een Metro shortcut aan te maken, zonder enige limitatie.
-De Metro applicaties. Ik vind het onderscheid hierin vervelend. De ene app start in Metro en de andere dan weer op je Desktop. Op de koop toe kan je in je Desktop niet snel alt-tabben naar deze Metro applicaties en komen ze ook niet in je Task Manager voor. Alsjeblieft Microsoft: hou dit consistent! Bewaar deze Metro applicaties voor je Tablet en hou enkel de Desktop applicaties op Desktop/Laptop.
-Eerste gebruik is een zoektocht. Tweakers vinden hun weg wel, maar pc-leken weten geen raad met een scherm zonder startknop.
Het zou goed zijn als MS in dezelfde trend als Google met zijn Ice Cream Sandwich Android bij eerste gebruik in elk scherm een overlay tevoorschijn zou toveren met uitleg over het gebruik hiervan. Dat doet Google schitterend en dat zou ook super zijn voor de nieuwkomers die niet bekend zijn met het Windows 8 OS en zijn Metro interface.

Kortom, ik kijk erg uit naar Windows 8 en zodra deze uit is zal ik hem draaien. Ieder zijn mening maar volgens mij zijn de meeste nay-sayers vastgeroest in hun (slechte en onhandige) werkpatroon of trekken ze hun conclusies adhv enkele screenshots of "First try Windows 8" filmpjes.
Bovendien was het prettiger geweest als je in Metro de volgorde van de hele groep had kunnen aanpassen, zodat je nog eens je 'media' en 'mijn werk applicaties' kunt wisselen. Nu moet ik alle shortcuts 1 voor 1 naar de juiste plek slepen, best onhandig en was een kleine moeite geweest.
Momenteel is het nog te veel een hybride systeem. Dit zullen ze in windows 9 wel weggewerkt hebben (hoop ik)
Wat een negatieve reacties allemaal!
Ik gebruik Windows 8 al sinds de Consumer Preview, en ben er erg tevreden mee.

Ik zie mezelf als een geavanceerde Windows gebruiker (ben er mee opgegroeid) maar voor mij zijn er alleen maar pluspunten t.o.v. Windows 7.
Bijvoorbeeld:
+ Win+X dat is een systeembeheerder awesome shortcut
+ bestanden kopieren/plakken enzo is flink verbeter
+ De Task Manager is veel overzichtelijker en informatiever
+ De opstarttijd is veel korter dan Windows 7
+ Al mijn hardware werd automatisch herkend door Windows 8
+ Zelfs met de Beta Driver van AMD voor mijn HD7850 heb ik het idee dat gamen sneller is dan onder Windows 7
+ Je kan nog altijd al je vertrouwde Windows applicaties gebruiken (heb niks gevonden wat ik echt nodig had maar niet werkte)
+ De Metro applicaties zijn best wel goed en handig ondanks de beta status van de Release Preview

Subjectief pluspunt: De Metro designtaal vind ik gewoon erg mooi en fijn.

Natuurlijk gebruikt iedereen Windows weer heel anders (het verbaast me soms hoe ontiegelijk omslachtig sommige mensen doen om iets gedaan te krijgen in Windows) Maar voor mijn gebruik is Windows 8 alleen maar een verbetering.

Oja, voor mensen die daadwerkelijk het start menu gebruiken... Dat is dus zo'n puntje van omslachtigheid. zoeken werkt erg goed in W8. Ik doe alles met de Superbar (die er al sinds W7 is), een paar snelkoppelingen op het start scherm en de rest met de zoekfunctionaliteit.
Ik gebruik al sinds Windows XP het Start Menu niet meer (Alle Programma's specifiek)

Tuurlijk is het Start scherm vooral geschikt voor Tablets. Maar Microsoft heeft er alles aan gedaan om dat super gemakkelijk en intuitief te maken voor toetsenbord en/of muis.

En ja, Windows 8 is dus een first day buy voor mij
Leuk.. Maar ik heb liever iconen op mijn buroblad, en heb altijd meerdere vensters open zodat ik alles tegelijk in de gaten kan houden... Multi Tasking heet dat woord.

Toch blijft het leuk voor op de TV en op een Tablet .
Maar voor een geavanceerde gebruiker , developers is het een ramp..
Zeker voor de Henk en Ingrid onder ons die een web browser gebruikt om zn email te lezen is het inderdaad leuk.


Jou ervaring met Windows 8 hoeft niet bij iedereen te gelden!

Wat een positieve reactie is dat!!!! geld dus voor mij op jou

[Reactie gewijzigd door demilord op 1 augustus 2012 20:19]

@ Demilord "Leuk.. Maar ik heb liever iconen op mijn buroblad, en heb altijd meerdere vensters open zodat ik alles tegelijk in de gaten kan houden... Multi Tasking heet dat woord."


Multi tasking op meerdere vensters?! 8)7

Welkom in de toekomst: Multi-screen heet dat woord

[Reactie gewijzigd door dwarfangel op 2 augustus 2012 09:12]

Wat al meerdere keren gezegd wordt... je hebt gewoon een bureaublad, en alle recenties laten bijna alleen maar de metro omgeving zien omdat DAT juist nieuw is. Maar dat is ERBIJ.

Je kan dus gewoon je oude vertrouwde desktop gebruiken. Ik vind het juist geweldig, ik laat mijn desktop sowieso leeg (heb een hekel aan icoontjes op mijn desktop, leid alleen maar af van mijn mooie wallpapers.
En ik heb een heel nieuw scherm naast de Superbar voor mijn shortcuts.

Het nadeel van Windows 8 is dat je het gewoon echt ff moet gebruiken, en dan pas snap je dat er bijna niks veranderd is. Alleen maar verbeterd.

p.s. ik gaf alleen maar pluspunten omdat er al genoeg negatieve punten genoemd worden in elke andere reactie.

p.s. 2 - And for the record, Ik heb Vista ook geprobeerd (paar maanden), en daar vond ik niks aan, draaide niet goed en het was traag.

[Reactie gewijzigd door zyberteq op 1 augustus 2012 22:35]

Weer de zoveelste commentaar dat nergens op slaagt omdat de persoon in kwestie nog niet de tijd heeft genomen om er daadwerkelijk mee te werken.
Ja kan nog steeds je bureaublad volplempen met je icoontjes , je kan nog steeds meerdere vensters naast mekaar hebben, je kan nog steeds multitasken.
Je kan jog steeds op de windows key drukken en beginnen typen om je applicaties te openen. Je kan nog steeds al je programma's installeren die voorheen ook had en ze draaien niet verplicht fullscreen. Je kan nog steeds........
Waarom zou je niet icoontjes op je desktop kunnen zetten volgens jou ?
Je bent toch niet verplicht om in de Metro omgeving te werken, want je kan gewoon constant te werk gaan op het oude vertrouwde desktop omgeving.
Ik snap daarom ook gewoon niet dat iedereen maar zit te hameren en te zeuren over het Metro omgeving.

Verder kan je ook gewoon meerdere software en schermen tegelijk open zetten in je desktop omgeving, heeft helemaal niks met Metro te doen.

Heb je wel Windows 8 geprobeerd ?
Zijn namelijk genoeg mensen die zitten te zeiken en mee zitten te kletsen over Windows 8, zonder eens zelf ermee aan de slag zijn geweest.
Precies, en met alleen plaatjes kijken is dat gewoon niet genoeg om een mening te geven.
Je moet het gewoon eens proberen en aanvoelen, is echt niks anders aan het oude desktop gevoel.
En als volgens jou de desktop omgeving half gebakken is, omdat de startknop weg is gehaald, vind ik dit een erg slap excuus.
Er zijn talloze verbeterpunten en die worden hierboven ook al door iemand anders aangegeven.
Probeer het daarom eens uit en ik weet zeker dat je op je woorden terug komt ;)
Precies, en met alleen plaatjes kijken is dat gewoon niet genoeg om een mening te geven.
Je moet het gewoon eens proberen en aanvoelen, is echt niks anders aan het oude desktop gevoel.
En als volgens jou de desktop omgeving half gebakken is, omdat de startknop weg is gehaald, vind ik dit een erg slap excuus.
Er zijn talloze verbeterpunten en die worden hierboven ook al door iemand anders aangegeven.
Probeer het daarom eens uit en ik weet zeker dat je op je woorden terug komt ;)
Draai al 8 jaar gnu/linux, mis windows totaal niet.. ;)
Windows 8 is niet mijn ding.. En dat zal het ook nooit worden..
Windows 2k XP en 7 waren gewoon goed.
...
:/

Win-X: leuk voor mobiele apparaten, maar bijna compleet nutteloos voor desktops
Bestanden plakken en knippen: wat was daar mis mee? Ctrl-C/X/V of gewoon uit het menu kiezen.
Task manager: was ook wel heeeel erg aan vervanging toe.
Opstarttijd: bijna niet relevant meer.
Driversupport: heeft opzich niks met het OS te maken en had ook gewoon in win7 gekunt.

Dat buiten het feit dat grote desktop schermen ongelovelijk inefficient worden gebruikt.
Die interface is bedacht om niet groter dan ong. 15" te worden getoond.
Kbd. en muis zijn in dat design gewoon tweederangs aandachtspuntjes anders hadden ze die hele metro interface als een los gewindowde app bij hun OS geleverd.
De gedachte is blijkbaar om de desktop down te modden naar tablet.
Die metro interface werkt perfect, met een apple magic pad. Met de muis zou ik hem ook niet willen bedienen, maar nu gaat mijn magic padje overal mee met mijn portable.

Dus dat komt wel goed ermee, alleen de input devices moeten wat aangepast worden, dat je wat kan swypen met 1 of meerdere vingers, waar daar bepaalde functies aan vasthangen.
Probeer een keer de Microsoft Touch Mouse ... en de Magic Mouse van Apple verbleekt er gewoon bij.
Mensen lijken niet te begrijpen dat je met de Windows-toets gewoon kunt zoeken. Velen geven aan het startmenu (vrijwel) alleen te gebruiken voor zijn handige zoekfunctie: dan kun je ook gewoon op de Windows-toets rammen en beginnen te typen. Dat is in W7 zo en dat blijft ook in W8 zo.

90% van de Windows-kopers zijn leken. Die zullen de Metro-interface geen verslechtering vinden: alles is goed leesbaar en Alle programma's gebruikten ze toch al jaren niet meer. Zeker met de 'tutorial' die je aan het begin krijgt, denk ik dat Windows 8 nog wel eens een (on)verwacht verkoopsucces kan worden.
En jij lijkt niet te begrijpen dat er mensen zijn die geen schermvullend startmenu wensen waarbij tientallen tegels om aandacht schreeuwen. Metro is op stijlgebied het omgekeerde van wat MS met de desktop doet. Op de desktop alles wit en een minimum aan kleur en Metro vol met kleuren die je aandacht wensen te trekken. Het word op die manier een schizofreen OS en als je dan een desktopgebruiker bent ga je gewoon gek worden telkens je weer eens op die windows toets duwt.
In de desktopinterface zijn alle Aero-effecten weggehaald, maar afhankelijk van welk kleurenthema je instelt kan het perfect aansluiten bij de Metro-interface of juist helemaal niet. Metro is strak, zonder afrondingen en fade-effecten, en Microsoft heeft dat ook met de normale interface gedaan. Na twee versies glass-effecten mocht dat ook wel eens.

Volgens mij is er toch iets mis als je gek wordt van af en toe een andere kleurstelling. Start een willekeurig ander programma op en het gebruikt andere kleuren dan het vorige. Het doet wat 't moet doen, voor sommigen zelfs handiger. Als iedereen nou eens een maandje Windows 8 probeerde als main-OS én effectief gebruikmaakte van van toetscombi's, zullen er heel wat meer positieve reacties zijn.
"Mensen lijken niet te begrijpen dat je met de Windows-toets gewoon kunt zoeken"

En dat zoeken is sinds vista ongelovelijk gaan zuigen.
Probeer maar eens op een substring te zoeken, dus bijvoorbeeld Calc als je GraphCalc zoekt. Die wordt dan gewoon niet gevonden....
Die 90% van de mensen zullen dan nooit meer GraphCalc kunnen opstarten...

Wat microsoft hier mee voor elkaar krijgt is dat de werkelijke zaken steeds verder van de gebruiker komen te liggen maar dat tegelijkertijd de interface om die zaken te benaderen steeds meer uitgehold aan het raken is.

In feite kan je dus makkelijker minder doen terwijl de interface meer desktopruimte inneemt.
En dat is niet waar ik een desktop voor heb gekocht.
En dat zoeken is sinds vista ongelovelijk gaan zuigen.
Probeer maar eens op een substring te zoeken, dus bijvoorbeeld Calc als je GraphCalc zoekt. Die wordt dan gewoon niet gevonden....
Die 90% van de mensen zullen dan nooit meer GraphCalc kunnen opstarten...
Ik heb nu geen Win8 bij de hand, maar in Win7 kun je "*calc" intikken en dan zou ie GraphCalc moeten vinden.
Snap echt het gezeur op windows 8 niet.
De eerste 2 weken zijn wennen. Daarna werkt het veel sneller. Kijk is hoeveel stappen je moet doen om een programma te starten uit je start menu.
Neem bijv. word bij windows 7 en voorgaande versies. Start ---- alle programma's --- Microsoft office ---- word.
Bij win 8. Start ---- Word.
Zolang je het netjes houd werkt het perfect en overzichtelijk.

Denk is aan je oma of onhandige moeder. Je zet alleen de apps die ze nodig heeft op het start menu en ze snapt het.

Wil iedereen aanraden die commentaar heeft het eerst echt te gaan gebruiken en niet te gaan roepen.
Het lijkt me voor geen meter werken is geen argument. Net als top --- flop --- top versie verhaal. En andere zeggen dat het !!@#$@# is of !@#$@$ slaat ook nergens op.

Soms mis ik hier het verstand van tweakers.
Zal me benieuwen of dit snel de nieuwe standaard wordt onder consumenten.

De praktijk zal het leren.

[Reactie gewijzigd door gp500 op 1 augustus 2012 18:56]

Ik zit bepaald niet te wachten op een ` store` in mijn OS..

Een OS is voor mij een ding om me computer te besturen en niet om te gaan winkelen..
OSsen krijgen tegenwoordig allemaal Stores. Apple is ermee begonnen, vele Linux distro's volgen al (Ubuntu bv), dus waarom Windows niet? Het is trouwens een erg mooie manier om direct breed je software uit te brengen. Dus voor distributie is het zeer zeker nuttig.
Apple ermee begonnen? Echt niet
De software-store is een directe afgeleide van de Linux package-managers.
Op zich niks mis mee, maar de uitvinding ligt dus bij Linux
Een afgeleide, maar volgens mij bestonden er geen package-managers die tegen betaling software aanboden voordat de App Store naar OSX kwam. Maar ik kan er natuurlijk naast zitten.
Volgens mij zaten er in Ubuntu 6.06 al betaalde apps in de Ubuntu Software Center
Ik was er zelf eerst skeptisch over maar op de langere termijn zie ik dit wel de nieuwe standaard worden. Alles connected. Waarschijnljik komt er ala Apple weer een app in de app store wat iedereen laat overtuigen dat de product/bestuuringssysteem een meerwaarde heeft dan wat je nu gebruikt.

Dus, een iPhone omdat je ermee kan twitteren en gamen. Een BlackBerry omdat je kan pingen. Een PlayStation 3 voor die ene vette exclusive. Zo'n iets moet Windows 8 hebben en ik geloof er in dat, mits Microsoft een goeie app store creëert, dit een must have word naast de android en apple producten. En met geluk misschien zelfs connected met al die devices bij elkaar!

[Reactie gewijzigd door polopolo150 op 1 augustus 2012 19:01]

maar waarom wil je "alles connected"?
het moet voor mij niet zo extreem als 2 gsm's hebben (1 voor werk en 1 voor privé), maar er zijn wel zo mensen
persoonlijk laat ik mijn privéleven liever thuis als ik naar men werk ga en laat ik m'n werk liever daar wanneer ik terug naar huis ga
het klinkt misschien ouderwets, maar het werkt wel

op de lange termijn zie ik door dit "alles connected" gedoe vooral mensen met depressies... de huidige maatschappij is al heel druk, als het nog drukker wordt gaan we volgens mij letterlijk hele groepen mensen verliezen die niet meer mee kunnen
Het idee achter 'alles connected' is juist dat het minder druk wordt omdat al je apparaten over altijd gesynct zijn waardoor je daar geen gezeur meer mee hebt.

Ik denk juist dat door 'alles connected' de maatschappij minder druk wordt, waardoor mensen zich efficiënter op hun werk kunnen richten omdat je gerichter je werk kunt negeren.

Maar that's just my 2 cents...
Ik denk dat niemand meer de rust neemt om die synched spul weg te leggen. Wie kan er nu nog zonder z'n telefoontje? Bliept dat ding weer met een nieuwe FB bericht of tweet of whatsapp of wordfeud, kijkt iedereen weer, zelfs tijdens een face2face gesprek... vroeger hadden diezelfde mensen je asociaal verklaard als je niet luisterde omdat je je tv interessanter vond... Ik vind het erger dat men tijdens een gesprek ineens naar hun telefoon grijpt terwijl dat niet met het gesprek te maken heeft. "Wat zei je ook alweer? Uhuh. Eh ja. Vind ik ook. Echt he! Ja leuk man! Krijg wel vaker onzinberichten, maar wat moet ik hier nu weer mee?". Erger dan wanneer je zwaar geconcentreerd tv aan 't kijken bent en iemand verwacht ineens een antwoord van je.
Efficienter op hun werk kunnen richten? Dat gaat lang niet op voor iedereen. Of bedrijven verbieden het.

Zet die tv uit, en gooi die telefoon in de kluis menschen. Laat onsch weer eensch ouderwetsch een èèn op èèn gesprek hebben :+
het idee is misschien leuk, maar studies hebben al lang en breed bewezen dat van de mensen die een smartphone krijgen van het werk verwacht wordt dat ze ook bereikbaar zijn, maw de drempel tussen prive-werk wordt gewoon kleiner
voor veel mensen werkt het trouwens zeer verslavend, altijd willen ze kijken of er geen nieuwe email, twitter of facebook toevoeging is, misschien omdat ze dan denken onmisbaar te zijn?

ik kan alleen maar zeggen dat het zeker minder efficiënt is!
Alles connected... in een ultra-propietaire cloud. Do not want. De extreme vendor lock-in met dubieuze voorwaarden en privacy-problemen zullen je vroeger of later dwarszitten.
Maar je hebt ook zelf in de hand wat je allemaal post op het internet. ;) Ik verwacht ook niet dat je extreem persoonlijke details of bestanden gaat uploaden op een account waar naam, huis en adress op staat. Dat doe je dus gescheiden via een andere account (m'n YouTube account waar m'n partnership en abbonee's op zijn is dus gescheiden van mijn persoonlijke google account met al mijn spam e-mail's en foto's), maar ook door dus te scheiden van services (zie het laatste Microsoft en EA schandalen waar al je services worden geblokkeerd omdat je cheat op XBOX Live).

Maar services zoals Facebook, twitter, spotify, foursquare en weet ik veel wat er allemaal bestaat, dat wil je connected met alles in je huis. Daar doelde ik dus ook op.
Facebook, twitter, spotify, foursquare komen er bij mij niet in. Heb je de voorwaarden van Foursquare eens bekeken?

Het gaat veel verder dan wat je denkt te posten. De uitbaters van deze diensten kunnen steeds beter tussen de regels lezen. Verbanden leggen. Data verzamelen en correleren om tot conclusies te komen die je zelf niet eens bewust bent, maar daarom niet minder waar.

Noem me paranoïde, maar hoe minder dit soort bedrijven van mij weten, hoe beter. Simple as that. En dat laat genoeg alternatieven over die je wél in de hand kunt houden. Windows 8 zal ongetwijfeld generieke interfaces hebben zodat die diensten ook zullen samenwerken als er plug-ins e.d. gemaakt worden, maar Microsoft zal die beslist niet out-of-the-box gaan ondersteunen.

[Reactie gewijzigd door Fuzzillogic op 1 augustus 2012 20:57]

Dat ze dingen van je weten dat is nog het minst erg... privacyhandel is er al jaren... dat je er niet voor betaald krijgt, dat is erg! Als bedrijven als Facebook de kans hebben om naar de beurs te gaan, en miljoenen winst maken (ondanks die beursflop in wording), dan moge duidelijk wezen hoeveel je likes, tweets en andere farts waard zijn 8)7
Mocht men ooit zat worden van FB, Twitter etc., dan gaan die social-enabled tablets ook de kast in, en dus ook Win8. Voor de weer-apps en wordfeuts hoef je ze niet te houden.
Heeft iemand enig idee wat voor apps er in de store moeten komen? Bij MSDN krijg ik het gevoel dat dit alleen Metro apps zijn. Metro is leuk maar lang niet voor alles.

Al met al vind ik het zeer onduidelijk welke kant MS wil dat developers op gaan. Een Metro bittorrent voor een tablet lijkt mij ongewenst, dus wat willen ze met Metro?
In de Windows Store kunnen ook desktop applicaties worden gepubliceerd. Metro applicaties zijn nieuw en krijgen daardoor meer aandacht op MSDN. Microsoft schrijft hiermee echt nog niet de desktop apps af.

Waarom zou een Metro style BitTorrent client ongewenst zijn? Dat zou een applicatie met een super-intuïtieve interface kunnen worden en het lijkt me dat daar wel een markt voor is.
Alles connected.
On the cloud!
Mij echt niet gezien.

Wat "gemakkelijk", maar ondertussen een hack op die server en al je privebestanden liggen op straat.
"Waarschijnljik komt er ala Apple weer een app in de app store wat iedereen laat overtuigen dat de product/bestuuringssysteem een meerwaarde heeft dan wat je nu gebruikt."

Ow, en welke Apple app was dat dan?
Er zullen veel machines verkocht worden met 8 voorgeinstalleerd, en niet veel mensen nemen de moeite om te "downgraden". Velen zullen niet eens weten dat het kan, en anderen zullen gaan steigeren omdat ze dan een licentie Windows 7 moeten kopen.
Dus ik ben bang dat het niet echt zal aanslaan, maar wel gebruikt gaat worden.
Hoezo? Nlbij de meeste fatsoenlijke computerzaken kan je zelfs met aftrek van de licentiekosten ubuntu laten installeren. Win 7 is dan ook geen probleem. Je betaald alleen licentiekosten immers. Installatiekosten hebben ze ook als win8 er op moet.
Feitelijk op dezelfde manier waarop Vista door de strot van de consument werd geramd dus...
Wordt niet door de strot geduwd, nog altijd eigen keuze.
Nou als het al standaard voor geinstalleerd staat dan heb je daarin weinig keuze. Als je alsnog wat anders wilt draaien zal je toch echt zelf iets moeten gaan doen. En daar de meeste mensen daar toch net niet de kennis voor hebben zullen ze als tamme schapen dat gene gaan gebruiken wat er op staat (hoe slecht of goed het ook moge zijn). Vista vonden ook maar weinig fijn, maar men is het mtoch maar gaan gebruiken...

Keuze heb je zodra je weet waarin en hoe het moet en dat zou betekenen dat je bij de winkel zou aangeven wat je wilt. Maar dan moeten ze wel wat te kiezen hebben / laten zien want anders werkt het niet.
Toen vista in de winkel lag kon je ook pc's kopen met XP(wat er trouwens niet uitziet en k*t werkt vergeleken met vista)
Nee hoor, ik kon geen andere OS krijgen op mijn laptop destijds. Ik kon alleen Vista krijgen. Dus GEEN keuze.
Nee? Het staat je vrij om Linux in eigen smaak te downloaden en installeren, of een andere Windows versie te kopen en/of installeren. Bij het opstarten van je laptop kon je kiezen om Vista te weigeren. Je was helemaal niet verplicht om Vista te gebruiken, dat jij niet verder wou kijken dan je neus lang was kan niemand anders de schuld voor krijgen ...
Kerel. Je hebt toch allang betaald dan? Je boord jezelf ¤80 door de neus als je de voorwaarden weigert. Je moet dit echt vantevoren bij je retailer aangeven. Dan kunnenze er nog wat mee. Achtera niet.
nope, je mag de voorwaarden verwerpen bij eerste in gebruikname. Je dient dan contact op te nemen met de fabrikant en in principe moeten zij dan het bedrag terugstorten, alleen zal van U ook actie verwacht worden zoals het retourneren van de COA of soms zelfs de HDD of laptop waardoor de kosten voor de klant al snel hoger oplopen dan wat je kan winnen. Velen beseffen niet dat de licentiekost voor een OEM extreem laag is, ergens tussen de $20 en $40 die meestal dan nog gesubsideerd word met de crapware die meegeleverd word.
Ik kan me herinneren dat ik van Dell een credit heb ontvangen voor Windows Vista Home Premium (¤ 150,- zelfs!) omdat ik aangaf niet akkoord te gaan met de licentievoorwaarden.

Vond ik persoonlijk zeer netjes geregeld door Dell, zelfs zonder veel moeite...
Euh, als je de voorwaarden niet accepteert, krijg je gewoon je geld terug. Achteraf, want je kan vaak niet op voorhand.

Kerel.
Tja, dan had je iets verder moeten kijken dan je neus lang is. Heb zelf een BTO laptop aangeschraft zonder Windows licentie (deze krijg ik toch via msdn)., dit had jij ook kunnen doen als je zo graag een Windows vrije laptop wilt kopen.

De laptops die ze aanbieden zijn in mijn ogen van hoge kwaliteit en de garantie van BTO is ook zeer goed, wat wil je als tweaker nog meer?

[Reactie gewijzigd door vali op 2 augustus 2012 14:11]

Als je ziet dat het marktaandeel van windows vista op minder dan 10% staat momenteel dan zie je ook dat mensen wel degelijk een keuze maken en een OS wat niet bevalt massaal links laten liggen, zelfs als het standaard mee geinstalleerd is. Dat geeft wel hoop. Mensen zijn niet achterlijk.
Vista genoot destijds ontzettend veel negatieve publiciteit, het was al begraven voor het nog uit moest komen vanwege allerlei bugs en vertragingen, met Windows 8 is dat (voor mijn gevoel) een stuk minder hoewel ik ook wel ontzettend veel negatieve reacties over dat OS lees op verschillende websites.

Ik maak me eigenlijk niet eens zo druk om de interface, waar ik me druk om maak is dat Microsoft een weg is ingeslagen om net als Apple alles dicht te gaan timmeren zodat je voortaan alleen nog vanuit de Windows Store apps kunt kopen en installeren.

Ik ben zelfs verbaasd dat de EU nog geen onderzoek heeft ingesteld want dit lijkt mij (wederom) gewoon misbruik maken van je monopoliepositie. Andere platformen zoals Steam of Origin maken hierdoor geen schijn van kans meer.

Maargoed iedereen kent wel een vriendje of familielid die nog wel ergens een Windows 7 DVD heeft liggen en als het verzoek aan mij wordt gedaan spring ik graag bij om één PC minder van Windows 8 te voorzien. Ik ga het dan ook boycotten en ik hoop stiekem dat de meerderheid dat ook gaat doen.

Mijn grootste droom is dat Windows 8 zo'n fiasco gaat worden dat mensen massaal overstappen naar een alternatief en dat bijv. ook game developers voortaan gaan ontwikkelen op Linux en Windows links laten liggen, maar dat is waarschijnlijk een utopie.

Zoals altijd zal de tijd het leren.
Mensen gaan pas overstappen als het alternatief beter is dan wat ze hebben..

En geef toe.. wat kies jij. .Een OS waar je aan moet wennen en waar je startscherm totaal anders is dan je gewend bent, maar waar al je applicaties van het oude Windows 7 en zelfs het XP tijdperk op draaien...

of een OS dat er ongeveer hetzelfde uitziet als je gewend was, maar waar elke applicatie die je hebt gekocht niet meer op werkt. Waar flash ondersteuning ver te zoeken is en waar je moet zoeken welke applicaties je voor wat moet gebruken...
kwatch, een consument die volgend jaar een pc moet kopen, bvb omdat de oude gecrasht is, koop een win 8 pc, omdat er nauwelijks keus is.
een alternatief is een Mac.
Er word op dit moment helemaal niets dichtgetimmerd. Je kan nog altijd perfect, zonder problemen software installeren buiten de store om. Zou me niet verbazen dat een systeembeheerder in de toekomst inderdaad restricties kan instellen net zoals bij Apple. Zolang het systeem niet verder gesloten word, heeft geen enkel onderzoek zin.

En neen, men moet niet aan iemand vragen om er 7 op te zetten, men moet bij de leverancier gaan vragen waar Windows gebleven is. Zodat die het doorgeven aan de OEMs en de OEMs gaan aankloppen bij MS met de vele klachten.
Als de gewone consument bij het verdwijnen van IE6 al naar zijn ISP belt om te vragen waarom ze het internet hebben veranderd dan verwacht ik inderdaad van diezelfde consument dat hij wel eens zijn leverancier kan opbellen om te vragen waar zijn windows is gebleven.
Waarom zou de EU een onderzoek moeten instellen? Apple heeft met de iPad een gigantisch veel groter marktaandeel als Microsoft op de tabletmarkt (62,5% versus 0%), en op de desktop is er niets veranderd, behalve dat er naast de bestaande mogelijkheden een Microsoft Store is bijgekomen.
Er is helemaal niets dichtgetimmerd in W8 tov W7. W8 RT is een ander verhaal.
Welk alternatief is er dan? En dan ook eentje noemen die bijna ALLE type hardware ondersteunt?
betwijfel het, behalve als voor geinstaleerd op winkel pc's, als je de negative opmerkingen van testers en grote bedrijfen ziet
uiteindelijk is het allemaal subjectief. Voor bedrijven zie ik geen praktische toepassing, maar voor thuisgebruik bevalt het prima, en hoor ik juist positieve verhalen. Niet iedereen vindt de minimalistische interface en de metro UI even prettig, tuurlijk. Maar men moet ook niet te terughoudend zijn en een product afschrijven op basis van negatieve verhalen.
Probeer het tot zijn volledige potentieel te gebruiken. Ik vind de metro apps bijvoorbeeld prima werken, en de desktop modus kun je genoeg modden om de vertrouwde functionaliteit, (exclusief start, maar dat boeit me weinig) terug te krijgen.

Ik denk dat het best aanslaat, al zou ik OEM's aanraden win7 voor te installeren met een 8 upgrade optie, of downgrade optie met voorgeïnstalleerde win8.
Voor bedrijven zie ik echt heel erg veel praktische toepassingen. Mensen willen graag tablets gebruiken op het werk en laat Windows 8 het eerste OS zijn wat werkt op tablets en ook nog te beheren is binnen een bedrijfsomgeving. Ondersteuning voor Active Directory, Policies, etc is staat het eindelijk toe om te zorgen dat zo'n device eindelijk veilig in een bedrijfsomgeving gebruikt kan worden.
Voor bedrijven zie ik echt heel erg veel praktische toepassingen. Mensen willen graag tablets gebruiken op het werk en laat Windows 8 het eerste OS zijn wat werkt op tablets en ook nog te beheren is binnen een bedrijfsomgeving.
  • Er zijn nu al tal van Windows 7 (Pro) tablets te verkrijgen die voor geen meter verkopen
  • Enkel Windows 8 Pro/Enterprise is te beheren in een zakelijke omgeving. Windows 8 en RT niet. Daarbij gaan die mijns inziens qua prijs niet in de buurt komen van een simpele laptop vanwege de dure hardware (touchscreen) en dure licentiekosten.
  • De desktop blijft op Windows 8 net zo ongebruiksvriendelijk als Windows 7 op een tablet. Het is enkel de Metro UI dat lekker werkt, en dat is niet de reden dat je een x86 tablet koopt.

[Reactie gewijzigd door 96284 op 1 augustus 2012 22:17]

  • Het eerste punt, zie hierboven, de reactie van QQT...
  • Je tweede punt; je hebt Windows 8 Pro en RT, that's it. Waar je die andere twee vandaan haalt geen idee. RT is bedoeld voor consumenten, Pro voor de zakelijke gebruiker. Mooi toch? Dus te beheren in een zakelijke omgeving. Windows Phone 8 erbij en gaan! ;)
    Er zijn totaal geen prijzen bekend, dus hoe kun je het over licentiekosten hebben? Glazen bol? En de prijs van een touchscreen weegt echt wel op tegen een behuizing met schanieren, toetsenbord etc.
  • Dit is persoonsafhankelijk. Ik persoonlijk heb een punt aan te merken op Windows 8; dat ik meer handelingen moet doen om m'n pc uit te zetten. Maar ja, dat doe ik één keer per week, voor de rest gaat ie in sleep, dus hoe relevant dat (voor mij is). De rest werkt exact hetzelfde, Windows toets + beginnen te typen. pijltjes toetsen en enter. Klaar?
    Het menu vind ik handig, het aantal te pinnen applicaties in Windows 7 was beperkt aan de hoogte van je scherm?
    Maar ja, zoals ik al zei, dit is imho persoonlijk, ik ben van de tiepgeneratie, de klikgeneratie zal meer moeite mee hebben met de nieuwe GUI.

[Reactie gewijzigd door Rowdy.nl op 1 augustus 2012 23:02]

Niet helemaal. Je hebt straks twee smaken Windows, een x86 die 'normale' Windows software kan draaien en een ARM versie die enkel ARM software kan draaien.

nieuws: Windows 8 zal in vier verschillende edities uitkomen

x86:
  • Windows 8
  • Windows 8 Pro
  • Windows 8 Enterprise
ARM:
  • Windows RT
De consumenten versie heet gewoon Windows 8. De zakelijke versie met ondersteuning voor AD, policies, encrypties etc heet Windows 8 Pro en de volume license editie is Windows 8 Enterprise. RT is een heel ander beesie puur voor ARM tablets.

Wat betreft de prijzen:

http://www.tomshardware.c...pply-Chain-OEM,16267.html

[Reactie gewijzigd door 96284 op 1 augustus 2012 23:46]

Betekend dit dus dat er geen Windows 8 x64 versies zijn die meer dan 3 gig aan geheugen gaan ondersteunen. De meeste computers zijn nu eindelijk overgestapt naar 64 bit, en dan gaan ze de boel weer omgooien.

Geen problemen gehad met W8 tot nu toe maar dit vind ik toch wel een puntje dat wat aandacht verdient.
Er zijn nu al tal van Windows 7 (Pro) tablets te verkrijgen die voor geen meter verkopen
Dat klopt maar de redenen dat ze niet verkopen zijn:
  • Gewicht
  • Accu duur
  • Software/UI
Aan het gewicht an zich kan WIndows 8 natuurlijk niets doen maar die surface pro laat zien dat er al heel wat mee rmogelijk is met X86 nu dan met de tablets van gisteren.
Wat betreft accu duur, laat me daar kort over wezen. Windows 8 al eens op een Laptop geinstalleerd? Het verschil in accu duur is enorm. Alles van drivers tot OS is gericht op het verbeteren van de accu duur. Vandaar ook het uitschakelen van semi transparency op de desktop etc.

Microsoft gokt er op dat nu office en de meest voorkomende functionaliteiten 100% touch zijn de meeste gebruikers het OS fijn of iig goed genoeg vinden voor touch. Of dat gaat werken is natuurlijk de vraag maar mijn punt is dit.

Doordat ze de zwakke plekken van die oude tablets (eindelijk) hebben aangepakt kan je ze eigenlijk niet meer met elkaar vergelijken. Of het genoeg is gaan we zien

(trouwens, Windows Pro 8 is goedkoper dan Windows 7 Pro. Ook alleen windows 7 pro kan beheerd worden. Dus het is geen verbetering maar ook zeker geen achteruit gang)
Wat je nog vergeet te melden is dat windows 8 op arm draait wat gewicht en accu duur behoorlijk beïnvloed buiten de genoemde optimalisaties.
Windows 8 RT draait op ARM, je applicaties niet dus is niet relevant.
@latka: Hoeveel bedrijven gebruiken naast office veel interne internet applicaties?
We hebben het hier over zakelijke tablets. Daar reken ik Windows RT niet onder vanwege het gebrek aan zakelijke features (AD, policies, encryptie, etc).

Op dit moment heeft een Windows RT tablet dezelfde zoniet minder meerwaarde dan bijvoorbeeld een iPad. Minder vanwege de geringe interesse die developers en fabrikanten in Windows RT lijken te hebben:

nieuws: HP komt niet met Windows RT-tablet
Accuduur zit volgens mij nog niet echt veel verbetering in. Ik merk weinig verschil tussen m'n Win7 Pro en Win8 (VHD).

Willekeurig Google resultaat laat wel iets van verbetering zien, maar om dat nou enorm te noemen?

http://www.itworld.com/wi...attery-life-test?page=0,1

[Reactie gewijzigd door 96284 op 1 augustus 2012 22:21]

Welke drivers gebruik je? Veel van de standard drivers in the Windows 8 builds die nu uit zijn zijn gewoon de standard windows 7 drivers. Ook is in de huidige public build de desktop transparency nog aanwezig. Als je een heel duidelijk voorbeeld wil hebben moet je de Tablet die is uitgedeeld op de build conference nemen en daar een W7 vs W8 accu test doen.

In W8 RTM zouden de bulk van de drivers energie zuinig moeten zijn. Dat plus de overage verbeteringen zou een groter verschil moeten maken.
(zoals ik zei op de build table is het verschil een goed uur)
Ik zou windows 8 dus wel eens op m'n TabletPC willen utiproberen, nu hopen dat m'n hardware niet te beperkend is....
Windows 8 en Windows RT zijn wel te beheren, mits gebruik van een MDM tool zoals Windows Intune.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. (laatste punt) Persoonlijk vind ik het een groot gemis dat het startmenu is verdwenen. (in het oude start menu stonden vaak nog een hoop ondersteunende snelkoppelingen bij een applicatie, die nu in Metro zijn verdwenen).

Maar afgezien van het gebrek aan het startmenu, vind ik de verdere interface een enorme stap voorwaarts. Mooie cleane vormgeving, veel beheer zaken gecentraliseerd. En via de balk aan de rechterkant zijn een hoop zaken te bedienen die tot nu toe 'heel diep' in het Os verstopt zaten, waardoor ze voor veel meer gebruikers terug te vinden zijn. En ze niet 'het enge configuratiescherm' hoeven te gebruiken.

Verder is de interface via RDP vanaf een touchdevice goed te bedienen. (Ik maak helaas al jaren gebruik van RDP/VNC apps vanaf m'n iPad naar onze kantoor en server omgeving. Dat was tot nu toe niet optimaal, Windows 8 / 2012 maakt dat een stuk eenvoudiger).

Metro zelf vind ik geen echte toevoeging op de PC.
Bij mijn bedrijf (10000+ medewerkers) is windows 8 echt niet praktisch, al zal het misschien wel goed zijn voor de arm spieren :+
Ik weet iig voor 99,99% zeker dat windows 8 overgeslagen gaat worden, we zijn nu druk aan het migreren naar windows 7 (wat al enkele complicaties heeft opgeleverd).

misschien dat de metro GUI handig wordt als er "holo portalen" komen, maar nu nog niet.
Wij slaan W8 inderdaad over. (250+ medewerkers)
Daarnaast hebben we qua tablet al gekozen voor de iPad icm een eigen cloud toepassing.

Gevoelsmatig heb ik hetzelfde met dit OS als ik had met Windows ME en Vista in het verleden. Maar dat is subjectief.
Wij stappen juist massaal over naar Windows8, vanwege het zeer interessante prijspijl.

Waar we nu doorgaans honderden euro's kwijt waren per upgrade naar XP pro, Vista Pro of 7 Pro, is het voor Windows 8 'slechts' 41 euro ex btw.

Tijdens het bekend worden van deze prijzen waren we nog bezig met geleidelijke migratie naar Windows 7. dit is vervolgens meteen stop gezet. In ons geval scheelt het een paar duizend euro. Voor dat geld kunnen we mooi een hoop desktops voorzien van nieuwe touchscreen monitoren.
Prijs is niet alles, goedkoop is vaak duurkoop. Als een producent als Microsoft een nieuw OS ruim onder het gebruikelijke prijspeil uitbrengt dan zegt dat nogal wat over het vertrouwen dat ze er zelf in hebben. Van een laag geprijsd product mag je tenslotte geen hoge verwachtingen hebben. Dat zullen ze dan zelf ook niet hebben en je betaald tenslotte niet om een soort proeftuin voor Microsoft te gaan spelen.
Ik weet niet wat het niveau van projectmanagement is bij het bedrijf waar je werkt maar als een projectmanager een dermate koerswijziging doorvoert dan neemt ie zijn opdrachtgever en opdracht niet bepaald serieus. Bovendien is het wel heel erg kruideniertje spelen, een OS gaat minimaal zo'n jaar of 3 á 4 mee en dan is een paar duizend euro peanuts. Volgens mij wordt er meer aan een gemiddeld feestje uitgegeven.
Wij zijn nog nooit overgestapt op een OS dat zich nog niet bewezen had. Een volledig anders beleid dan hetgeen jij beschrijft. Het stopzetten van een migratie naar W7 terwijl je dus al heel wat desktops over hebt gezet is niet alleen onverstandig, het is kapitaalvernietiging. De uren die erin zitten (implementatietijd + uren die de betreffende werknemer verliest) zijn ook een desinvestering. Daarnaast scoor je bij de primaire staf ook zeker geen pluspunten met een dergelijk 'zwabber beleid'.
Al met al geen manier van werken die ik toejuich.
gatver... een bedrijf dat halverwege een migratie de plannen weizigd,?
en bedrijf dat viese vette vingers op schermen wel prettig vind laat staan ergonomisch,

blij dat ik daar niet werk..
Er zal vast wel een derde partij komen, die een programma uitbrengt wat de UI van Windows 7 terugbrengt naar Windows 8. Hierbij zal de eindgebruiker dan weinig tot niks merken dat hij onder Windows 8 aan het werken is.
StarDock heeft dat al gemaakt, hoef je niet op te wachten.
Je moet alles niet teveel op je eigen werk betrekken. In het gros van de bedrijven heeft een tablet 0,0 toegevoegde waarde en worden dagelijks rapporten in Word getypt of getallen in Excel ingevoerd. Hoe de Metro-interface daar ook maar enigszins aan kan bijdrage vraag ik me heel sterk af. En denk je nu echt dat al die bedrijven nu ineens touchscreen monitoren gaan plaatsen? Een monitor wordt in het bedrijfsleven doorgaans pas vervangen als hij echt kapot is, niet omdat MS heeft besloten dat touch de toekomst is :)

Ik zie onze CAD-tekenaars Catia al met de vingers bedienen, LOL :D
Toch worden steeds meer tablet gebruikt in allerlei bedrijven, vooral met het idee van een paperless office (gebeurt al in verschillende gemeenten)
Dat is vooral het gevolg van een hype, net als "het nieuwe werken" wat overal geforceerd ingevoerd wordt zonder dat van bovenaf nagedacht wordt of dat voor die bedrijfstak wel handig is. Misschien ben ik overdreven negatief, maar ik heb echt het idee dat die managers allemaal naar cursussen gaan die gesubsidieerd worden door bedrijven die hun hardware aan de man willen brengen. Jarenlang hebben we gewerkt in een kantoortuin. Ik vond het ideaal en met mij veel van mijn collega's. Nu zitten we met alle afdelingen op verschillende kantoortjes, waardoor het veel minder natuurlijk is om elkaar te benaderen. Dat werkt gewoon psychologisch.

Wat een paperless office in de weg staat zijn mensen die niet vanaf een scherm kunnen/willen lezen. Ik heb collega's die mails printen om ze te lezen. Dat krijg je er gewoon niet uit en onze directeur treedt er niet tegen op. Denk je dat ze van een tablet (feitelijk ook gewoon een lcd-scherm) wel lezen? Nee hoor!

Kijk, dan zie ik meer in A4-formaat E-readers. Dat vinden ook zij fijn lezen (eigen ervaring). Bij mijn zusje op school moesten alle docenten ook een iPad. Niemand weet waarom, want de software die ze gebruiken draait er niet op, maar niemand had bezwaar, want zo'n gratis, belastingvrij speeltje van de baas is altijd welkom natuurlijk! Inmiddels heeft ze hem een half jaar en behalve Angry Birds en Sprinkle doet ze er niks werkgerelateerds op. Niet omdat ze dat niet wil, maar omdat het niet kan (of nog niet ingevoerd is).

Het bedrijfsleven zit VOL met mooie plannen die niet waargemaakt worden en dat paperless office duurt ook nog wel even. Het zal een generatieprobleem zijn: ik heb geen behoefte aan papier, liever niet zelfs, maar ik heb genoeg collega's (45-50+) die er niet op zitten te wachten en de kont tegen de krib gooien als je het erover durft te hebben.
iPad is bij voorbaat een zakelijk kansloos apparaat. Tablets in zijn algemeenheid voegen voor de werkproductie en efficientie 0,0 toe. Mensen zijn gewoon dol op gadgets, en willen het hebben. En als je het eenmaal hebt zie je zelf hoe nutteloos het apparaat zakelijk gezien is. Hype blijft voorlopig de juiste benaming voor tablets.
Alhoewel ik het voor de thuismarkt wel als entertainment wil bestempelen.

Maarja dat is dan ook mijn mening!
"Niemand weet waarom, want de software die ze gebruiken draait er niet op, maar niemand had bezwaar, want zo'n gratis, belastingvrij speeltje van de baas is altijd welkom natuurlijk!"

Dit...
Volledig vervangen: nee maar toevoegen: ja

Ik zie namelijk wel hoe daar een interface aan kan bijdragen.

Stel, je bent koerier.. en je kan kiezen; of in een mooie mercedes je pakjes rondbrengen of die peugeot op staaltjes weer met alleen am zender.
natuurlijk je peugeot zal het altijd doen.. (dat doet ie al 4 Ton op de teller) maar echt met plezier instappen doe je niet meer.

Vaak willen bedrijven wel innoveren.. maar de IT afdeling niet. (nothing personal)
quotes als:
"Het is lastig.. en het huidige werkt toch ook al? " hoor je vaak.

En je rapporten typen in word en excel kan nog steeds..

Waarom denk je dat zoveel mensen enthousiast zijn over macosx.. (ook in het bedrijfsleven)
juist, niet omdat de (onderliggende) techniek anders is, maar juist omdat het er beter gepresenteerd is.. makkelijker is voor eindgebruikers.

[Reactie gewijzigd door cheapbastard op 2 augustus 2012 08:58]

Volledig vervangen: nee maar toevoegen: ja

Ik zie namelijk wel hoe daar een interface aan kan bijdragen.
Ben benieuwd hoe de Metro-interface kan helpen in een standaard kantoor. Een monitor die op ~1m afstand staat met de vingers bedienen? Of gaan we de touch interface met de muis bedienen? En hoe denk je dat mensen reageren op zo'n totaal andere GUI? Ik weet nog dat we hier op werk de eerste Office 2007-paketten installeerden met die ribbons. HELL!
Stel, je bent koerier.. en je kan kiezen; of in een mooie mercedes je pakjes rondbrengen of die peugeot op staaltjes weer met alleen am zender.
natuurlijk je peugeot zal het altijd doen.. (dat doet ie al 4 Ton op de teller) maar echt met plezier instappen doe je niet meer.
Wat je omschrijft is natuurlijk een erg voor de hand liggende keuze. Iedereen wil wel een nieuwe auto. Maar mijn collega's hebben echt neit door of ze achter een IPS-lcd of een TN-lcd zitten hoor ;) Naja, ze zitten allemaal achter 20+ inch IPS-lcd's, maar dat terzijde.

Mensen hebben van nature een aversie voor verandering. Die Mercedesbus die je omschrijft rijdt stiller, comfortabeler e.d. dan die Peugeot. Maar je vergeet dat de bediening identiek is. Verplaatsen we het probleem naar Amerika: daar kan de helft van de bevolking niet met een handmatige versnellingsbak overweg. Geef ze de keuze tussen die 8 jaar oude Peugeot bestelbus met automaat en die nieuwe Mercedes met handbak en ze vinden die Mercedes maar nodeloos ingewikkeld en kiezen de Peugeot. Comfort en stilte is prachtig tijdens je werk, maar als je iedere kilometer van je koeriersbestaan geconfronteerd wordt met een auto die niet doet wat je wil, ben je hem snel zat.
Vaak willen bedrijven wel innoveren.. maar de IT afdeling niet. (nothing personal)
quotes als:
"Het is lastig.. en het huidige werkt toch ook al? " hoor je vaak.
Voor de duidelijkheid: ik werk NIET op de IT-afdeling.
En je rapporten typen in word en excel kan nog steeds..
Maar als het enige wat je doet het typen van rapporten is, wat voegt die touch interface dan toe? Je zegt wel dat je wel ziet hoe een interface daaraan kan bijdragen, maar concrete voorbeelden noem je niet. Het voorbeeld van de koerier slaat als een tang op een varken. Ik ben er nog niet van overtuigd.
Waarom denk je dat zoveel mensen enthousiast zijn over macosx.. (ook in het bedrijfsleven)
juist, niet omdat de (onderliggende) techniek anders is, maar juist omdat het er beter gepresenteerd is.. makkelijker is voor eindgebruikers.
Mensen zijn niet enthousiast om de touch-interface van MacOS X, ze zijn enthousiast om het gebruiksgemak. Maar ondertussen zijn mensen wel gewend aan Windows en vinden ze een ander OS maar lastig, want alles werkt anders. Dat beweren ze zonder het daadwerkelijk te proberen (waar kun je een weekje oefenen met MacOS X?). Allerlei software draait er niet op. We hebben hier op werk teveel specialistische software die wellicht onder WIndows 8 al begint te bokken, laat staan als je op Mac OS overstapt of Linux o.i.d.

Edit: Hoe is dit offtopic? 8)7

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 2 augustus 2012 12:29]

Zoals je weet en MS ook, bedrijven stappen niet direct over op een nieuw release. Ze mikken met deze versie op de consumenten.
Maar men moet ook niet te terughoudend zijn en een product afschrijven op basis van negatieve verhalen.
Als een retail versie 160+ euro kost, je met een normale desktop werkt, je prima tevreden bent met je WinXP/7 en je als daar bovenop ook nog eens voornamelijk negatieve kritiek leest, heb je dus -nog- een reden om terughoudend te zijn, en terecht.
Yokozuna, die prijs die je noemt is misleidend. Als je nu Windows XP, Vista of 7 gebruikt heb je voor 40 dollar Windows 8. De OEM prijs is ook lager. Als er dus al een retailversie komt, is het voor praktisch niemand zinnig die aan te schaffen. En als ik het goed gevolgd heb, komt die ook helemaal niet.
Die 40 dollar geldt tot 1 januari. Waarom zouden mensen overstappen in die 3 maanden? Het gros zal langer wachten en dan betaal je (waarschijnlijk veel) meer.
Ik ken werkelijk NIEMAND die retail zijn windows koopt voor zelfs maar 100 euro voor de home premium versie. Het is oftewel de windowslicentie die ze bij hun computer erbij krijgen, oftewel is er een handig neefje in het spel, maar echt niemand schraapt daar die retailprijs voor uit de pot.
Ik heb ook altijd gewoon netjes voor 100 euro mn software upgrades gekocht hoor en ik ken genoeg anderen die dat ook doen.

Windows 8 is alleen niet mijn kopje thee, ik heb de beta geprobeerd, maar de interface is het gewoon niet voor mij. Aangezien ik vrijwel niet game en alleen een beetje office, photoshop en internet nodig heb heb ik besloten om naar een ander besturingen systeem over te stappen. Hoewel jammer (windows 7 vond ik erg fijn werken), kan ik me heel goed voorstellen dat meer mensen dit gaan doen.

MUV gamen zijn er genoeg alternatieven tegenwoordig.
en zelfs daar komt verandering gezien de stappen van EA en Valve met Steam....
@checkpointx, dit snap ik niet helemaal. Als je windows 7 goed vind werken, dan kan je dat toch gewoon blijven gebruiken?
Ik gok dat hij een OEM-licentie bij zijn desktop/laptop heeft gekregen die hij niet mag overzetten op een volgend systeem. Aangezien zijn volgende systeem ws. met Win8 geleverd wordt en hij dat niet fijn vindt werken, wordt het iets anders :)
nee hoor geen oem licentie (zoals ik ook al in mn eerste zin aangeef), gewoon normale upgrade home premium, dus had best kunnen overzetten naar een nieuw systeem. De cd-rom speler gaat al aardig wat versies van windows mee, de rest is al een paar keer vervangen in de tussentijd.

ik merk alleen dat ik steeds minder zin heb om te sleutelen in een computer en eigenlijk gewoon wil dat het werkt en ik 's ochtends zonder gezeur met een kopje koffie mn nieuws en social spul kan lezen. Ook wil ik gewoon af en toe iets nieuws, dat ik windows 7 prettig vond werken doet daar geen afbreuk aan.

Windows 8 is ook zo anders dat je in mijn optiek net zo goed naar een ander besturingssysteem over kan stappen omdat je toch weer veel dingen opnieuw moet leren. Zonder een hele OS oorlog te willen ontketenen maar windows is gewoon meer geklooi dan sommige andere besturingssystemen, vandaar deze keuze, maar dat zal voor iedereen anders zijn en dat is ook prima

[Reactie gewijzigd door checkpointx op 2 augustus 2012 21:54]

zijn genoeg mensen die retail kopen dat jij ze niet kent is een ander verhaal ;)
Home Premium kost retail het dubbele van wat jij opgeeft. Logisch dat idereen het te duur vindt. Iedereen koopt een losse retail, of een upgrade, waarbij ik dat laatste al betwijfel.
als je de negative opmerkingen van testers en grote bedrijfen ziet
Ach, dat was met Windows XP ook, en toch is het meest en langst gebruikte OS van Microsoft.
Ach, dat was met Windows XP ook, en toch is het meest en langst gebruikte OS van Microsoft.
Zoveel keuze was er niet. Wilde je gamen? Dan kon je Win2000 en ouder wel vergeten. Wilde je nieuwe versies van office en photoshop draaien? Dan kon je win2000 en ouder wel vergeten.
En als je die dingen niet wilde doen wat deed je dan nog op windows?
tegen dat XP echt een verplichting werd zaten we al voorbij SP1 en was het al een veel beter OS geworden. En bedenk dan even dat een OS dat in zijn beginfase zo slecht was en zoveel kritiek kreeg er uiteindelijk heeft voor gezorgd dat zijn opvolgers moeilijk verkochtten, want ook 7 heeft nog onder het XP syndroom geleden.
Games draaiden prima op Windows 2000 hoor, als ze daar niet op draaiden draaiden ze op Windows XP ook niet (NT 5.0 vs. NT 5.1). Dos games draaiden sowieso op allebei niet.
voor bedrijven is die interface dus super he, de 'baas' laat er enkel tegels voor: office, IE, en andere werkgerelateerde zaken op zetten, waarbij andere niet kunnen worden toegevoegd. Volledige controle over wat er met de pc gedaan wordt :)

Voor consumenten: de eenvoudige gebruiker, een vooraf gepersonaliseerde metro interface en ze kunnen meteen, en simpel aan de slag.

Voor 'ons': wij kunnen alles zelf instellen en afstellen.

Ik vind het raar dat er steeds mensen zijn die deze mening niet willen delen :)
Ik deel 'm! win8 is cool. Bedrijven moeten er echter klein beetje tijd en een redelijke it-afdeling hebben, en dat mist eigenlijk zo goed als ieder bedrijf. Sorry als t bij iemand van de reacties wel beter is geregeld op t werk, maar volgens mij is dit ongeveer het probleem van win8 bij bedrijven.
Alsof zo'n overgang de firma niets kost...
Er moet worden geinvesteerd in nieuwe software, aan zowel de front-end als de back-end.
En mensen moeten getraind worden.
Wat denk je dat er de eerste maanden met de productiviteit gebeurt?
En kan een bedrijf zich zo'n overgang wel veroorloven?
Heeft niks met willen te maken, maar sommige dingen werken gewoon niet. Er zijn zooveel dingen niet intuitief gedaan dat het gewoon beschamend is. Alles is fullscreen en je moet voor alles 3x klikken/hoveren/wachten.

Het is veel sneller, maar werkt in de praktijk niet efficient.
Het is een hele vreemde keuze van MS om met zo een lompe, kale interface te komen. Net zoals MS op de smartphone ook vreemde keuzes heeft gemaakt, waarom zo een lage resolutie, waarom toestellen zonder multi-cores? Dat is niet de domheid van MS maar hun slimheid!

Er is een logische verklaring voor. Je kunt het hier lezen.

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 1 augustus 2012 20:50]

Ongelooflijk hoe je elke keer weer in een enorme lap tekst het voor elkaar krijgt om pure onzin te blijven verkondigen. Je gelooft het zelf ook nog! Dat je een half uur de tijd neemt om elke keer weer je eigen vete jegens Microsoft (want daar lijkt het ondertussen een beetje op) in je ellenlange posts met slecht onderbouwde, op eigen meningen en onzin gebaseerde theorieën neer te kalken. Elke keer wordt je weer gedownmod omdat je totaal geen enkel zinnig woord in je verhalen zegt. Wordt eens wakker!
Het enige wat je toevoegt aan de discussie is schermvervuiling. Je gebruikt dure woorden om je, op onzin gebaseerde, meningen en geloof in te verpakken maar bijna letterlijk elk woord wat je typt als het over Microsoft gaat, is klink klare onzin.
Je posts zijn moemakend, stompzinnig en absoluut overbodig omdat het pure bash posts zijn die niemand nog wil lezen omdat je de reputatie van Microsoft basher hebt gekregen. Wanneer ga je je dit eens realiseren en stop je met die onzinnige pogingen om serieus iets bij te dragen aan de discussies? Het zou een boel Tweakers hier erg blij maken als we eens een Microsoft nieuwsbericht konden lezen zonder de Magalaan crap in de reacties...
Alhoewel het verhaal van Magalaan inderdaad niet vol met bronnen staat, mis ik die ook in jouw verhaal. M.a.w. het zou gewoon ook nog eens waar kunnen zijn ook wat Magalaan schrijft ;-)
Ach ja, je hebt van die anti Microsoft figuren. Ik heb ermee leren leven, zijn vooral Unix/Linux en Apple gasten, maar zelf gebruiken ze toch stiekem Windows. Maar durven daar niet voor uit te komen. Windows is gewoon goed, en daar is bestaat geen discussie over. Dit soort mensen leeft onder een steen, en kunnen niet toegeven dat Microsoft goede producten maakt, en er ook daadwerkelijk over nadenkt en marktonderzoek doet.

De toekomst zal uitwijzen of Win8 net zo een succes is als Windows 7. Want Windows 7 en Windows 2008 R2 zijn gewoon echt goede OSén en zeergoed te managen op grote schaal. Dat kan van andere oplossingen (en dan helemaal voor Apple) niet worden gezegd. Die hebben een bagger management platform, wat niet schaalbaar is, en praktisch geen functionaliteit biedt.
alles fullscreen?????

Das echt ouderwets?????

Hoe doe je dat dan met multiple screen setups?
Als ik dit zo hoor, ga ik het dus nooit aanschaffen,geen zin om terug naar stenen tijdperk te gaan, wil mn scherm(en) zelf indelen.
Meerdere monitoren kun je gewoon op elke monitor een Metro applicatie fullscreen draaien.
Daarnaast kun je ook niet metro apps gebruiken en die kun je gewoon oldschool naast elkaar zetten.
Enkel Metro apps=voor tablets zijn Fullscreen. Al de rest draai je op je desktop die op de startknop na identiek is als windows 7.
Gaat helemaal nergens over imo. Heb je zelf uberhaupt gebruik gemaakt van Windows 8 op de PC? Denk je dat die waaier achtige overgangen geen grafisch geheugen kosten? Als je denkt dat alle grafische snufjes eruit zijn gehaald dan heb je gewoon een pan los. Microsoft is al jaren bezig met het perfectioneren van hun Metro-like omgeving waar het begin met Zune, ook op de desktops. Het is een mooi concept maar enigszins angstaanjagend omdat het niet overeen komt met de traditionele Windows 7 omgeving.

De enige twee grote marketingvoordelen die ze hebben is 1) dat een upgrade maar 30 euro kost en dat dit dus echt wel gaat verkopen, het kost immers "niks". 2) dat het voor Microsoft positief uit kan pakken als in mensen die of een Windows 8 PC kopen omdat ze fan zijn van WP7/8 en dit graag gebruiken, of mensen die een Windows Phone kopen omdat ze Windows 8 zo fijn vinden. Met terugwerkende kracht hebben ze er altijd voordeel van om 1 omgeving op meedere platformen te lanceren omdat gebruikers die het zien zitten simpelweg sneller meer platformen zullen gebruiken met dezelfde omgeving.

En waar jij het vandaan haalt dat Windows Phone een desktop OS is vraag ik mij ook af. Het is niet eens x86 architectuur dus het gebruikt ook geen desktop kernel. En de Windows Embedded kernel was ook geditched naar mijn weten.
Je schrijft best goede (tekstueel in ieder geval) reacties, maar het is zo ontzettend jammer dat je stukjes doorspekt zijn met meningen gepresenteerd als feiten.

Waar haal je het vandaan? Of heb jij bronnen binnen Microsoft die de rest van de wereld niet heeft?

Jij vindt het allemaal logisch (zoals jij het presenteert), maar ik vind de keuzes van Microsoft dan weer logisch. Ik ben zelf erg enthousiast (doch sceptisch voor zakelijk gebruik) over de nieuwe interface keuzes die Microsoft heeft gemaakt.

Jij doet me denken aan die mensen die blijven volhouden dat de maanlanding in scène is gezet en vervolgens met allerlei "logisch" bewijs komen.
Ah er zullen altijd klagers zijn. En dat zijn meestal dan nog dezelfde personen die altijd klagen dat MS nooit iets nieuw doet en steeds platgereden paden blijft bewandelen. En hoeveel van die klagers hebben er effectief al mee gewerkt in plaats van gewoon naar de video gekeken? :P

Het vraagt sowieso wat gewenning, mensen zijn nu éénmaal gewoontedieren die niet van verandering houden ;) Maar volgens mij zullen veel thuisgebruikers er uiteindelijk tevreden mee zijn. Ook in veel bedrijven zal die nieuwe interface niet echt voor een probleem zorgen omdat het overgrote deel van de gebruikers daar ook geen power-users zijn. Enkel voor die laatste groep zie ik het minder handig in. Daartoe reken ik mezelf ook ;) Maar we zullen wel zien, ikzelf zie het voorlopig nog niet echt negatief in.

[Reactie gewijzigd door D-Three op 1 augustus 2012 20:17]

Of jij bent vastgeroest en staat niet open voor verandering. Zowel de ribbon als metro zijn echt een stap vooruit qua gebruikersvriendelijkheid. Maar als je alles zo wilt blijven doen als je gisteren deed, dan kom je inderdaad achter dat dat niet meer altijd werkt.

Zolang je bereid bent jezelf een nieuwe manier van werken aan te leren is dit een stap vooruit.
Ik ben 19(niet vastgeroest dus) en vind de ribbon interface ook zeer slecht. Snel navigeren zit er gewoon niet in, zonder keyboard shortkeys is het waardeloos.

"En dat zijn meestal dan nog dezelfde personen die altijd klagen dat MS nooit iets nieuw doet en steeds platgereden paden blijft bewandelen."
Daar wil ik niet uitgebreid op ingaan, maar ik vind bijna het tegenovergestelde waar. Een OS moet niet ingewikkeld zijn, hoe simpeler hoe beter. Het moet de link zijn tussen mens en applicatie. Om dat goed te doen hoeft MS helemaal geen grote veranderingen door te voeren.
Ik vind W7 een goeie uitbreiding op XP, maar ik heb W8 geprobeerd en het voelt aan als een soort (slecht geimplementeerde) add-on voor W7.

Het probleem is dat de gemiddelde consument niet merkt dat een OS zuiniger is voor het ram en de cpu, of iets beter drivers ondersteunt dan de vorige versie. Die zien alleen dat de interface nieuw is, en mensen houden nou eenmaal van nieuwe dingen.
I love it. Echt waar, de ribbon is een verademing geworden. Vele functionaliteit zit nu op minder muisklikken dan vroeger en de complexere functionaliteit zit niet meer verborgen in menus waar je het toch nooit zomaar tegenkomt.

Ik heb net dankzij de ribbon functies leren kennen waar ik het bestaan niet van kende en eigenlijk ook nooit van gedacht zou hebben dat het zou bestaan. Geef mij maar die ribbon. Vergeet niet dat de menustructuur van MSO daarvoor al dateerde van begin jaren 90 en men blijft maar toevoegen en toevoegen in steeds dezelfde menus. Je zag door het bos de bomen niet meer.
Blijkbaar ben je geen intensieve gebruiker. Geeft niet.

Maar waarom MOET ik die ribbon fantastisch vinden, terwijl ik die in de praktijk niets mee kan doen?

Trouwens: in het e-mail programma zit die ribbon ook en daar werkt die juist uitstekend.
Over het algemeen is die Ribbon een verbetering. Zoals je voorganger zegt, veel functies bereikbaar met minder muisklikken.

Ik weet niet in welk office pakket je t niets vindt?

Maar als iemand t fijn vind, kan dat toch meningen verschillen nu eenmaal...
Je moet ze niet fantastisch vinden, vergeet niet dat, zelfs al vind je het niet goed, de ribbon is een noodzakelijk kwaad.
Waarom? Wel, sinds het begin komen er steeds functies bij in elk Office programma, en er gaan er nauwelijks weg. Om deze functies binnen handbereik te houden kan je je scherm blijven volsmijten met werkbalken, of de "werkbalken" in categoriën indelen en ze samenzetten -> de ribbon.

Ik zal het anders formuleren: zet alle knoppen die je hebt in office 2007/2010 in werkbalken op je office 2003 en zeg dan nog eens welke je verkiest.
Ik zal het anders formuleren: zet alle knoppen die je hebt in office 2007/2010 in werkbalken op je office 2003 en zeg dan nog eens welke je verkiest.
Laat ik het omdraaien:
Ik wil alle knoppen die ik in office 2003 heb, zelf in de ribbon van 2007/2010 zetten. Ribbon biedt mij die mogelijkheid NIET.

De ribbon is echt voor de leken en de ervaren gebruiker kiest toch voor het knoppensysteem van 2003.
Ribon of menu structuur, voor mij is het hetzelfde, enkel wat anders voorgesteld.
maar sinds de ribon is access nauwelijks nog bruikbaar.
Veel nuttige dingen zijn daar ineens niet meer mogelijk.
En ja als je die al jaren gebruikte, dan is het moeilijk overschakelen.
Mensen nieuw in access hebben hier natuurlijk geen problemen mee.
Het is moeilijk om dingen te her aanleren en in access is de ribon een leerproces alsof je op een fiets nu met je benen in de omgekeerde richting moet trappen. (gesteld dat je dan even veel kracht zou kunnen geven ed.)
Als je het kreng regelmatig gebruikt zal het wel snel lukken, maar als je echter heel af en toe iets moet aanpassen , dan went het nooit.

metro start menu, daar zal ik ooit wel over komen, dat beoit weinig, echter vrees ik de intentie die MS heeft en het vooruitzicht dat de desktop er helemaal uit moet en alles Metro apss worden, dat is een ware nachtmerrie.
Ik zie met de ribbon interface alsnog de bomen door het bos niet maar alles zit wel op een andere plek.
Uiteindelijk moet ik toch in de submenus van de ribbon-onderdelen duiken omdat de functies vaak niet doen wat ik wil.
En verder nemen die ribbons onnodig veel ruimte in.

Het feit dat jij niet wist dat bepaalde functies bestonden is enkel en alleen te wijten aan het feit dat je de handleiding niet goed hebt gelezen.
I love it. Echt waar, de ribbon is een verademing geworden. Vele functionaliteit zit nu op minder muisklikken dan vroeger en de complexere functionaliteit zit niet meer verborgen in menus waar je het toch nooit zomaar tegenkomt.
Mijn ervaring is dat de meeste functies nu een muisklik verder weg zitten en waar 2000 nog alle functies breed tentoon stelde waren in 2003 de meest gebruikte functies al verborden, kostte steeds een extra muisklik om de verborgen onderdelen te tonen. Dat verbergen was overigens in de corporate editie uit te schakelen.

In versie 2007 zijn de complexere functies inderdaad niet meer in de menu's verborgen, ze zijn helemaal verdwenen en ze starten kan in Word nog via het menu macro's en dan selecteren van 'alle word commando's' en verder via het bewerken van de werkbalk 'snel starten'. In 2010 kun je de opdrachten ook aan het lint zelf toevoegen.

Overal is de logica van de fluent-interface een stuk consequenter toegepast in 2010 en is de consistentie van 2010 ook een stuk beter als bij 2007. Dingen ziten daar inderdaad waar je ze logischerwijze zou verwachten.

Daarnaast zijn 2007 en 2010 op zoveel punten verbeterd dat als je die eenmaal gewend bent dat je ook niet meer terug kan. De verdwenen functies zijn helaas echter nog niet terug en dat zal denk ik ook niet meer gebeuren. Microsoft heeft nieuwe functies bedacht die ongeveer herzelfde doen en verwacht nu dat iedere gebruiker die nu gebruikt in plaats van de oude (die misschien wat meer aanpassingen vergden maar daarvoor wel meer controle aan de gebruiker gaven).
Ik heb net dankzij de ribbon functies leren kennen waar ik het bestaan niet van kende en eigenlijk ook nooit van gedacht zou hebben dat het zou bestaan. Geef mij maar die ribbon. Vergeet niet dat de menustructuur van MSO daarvoor al dateerde van begin jaren 90 en men blijft maar toevoegen en toevoegen in steeds dezelfde menus. Je zag door het bos de bomen niet meer.
Dat klopt, die menu's waren veel te groot geworden en onoverzichtelijk, maar alles stond er wel in en door ze te gebruiken kwam je wel alle opties tegen.
Word 2007 en 2010 dwingen je veel meer om de ingebouwde sjablonen en opmaakprofielen te gebruiken. Eigen profielen gebruiken is een stuk omslachtiger geworden.
De ribbon bar heeft ook shortkeys. Maar ik vind de indeling ook niet wat het was. Als nieuwkomer(2007+) is het makkelijker dan als oudgediende (office 97-2003).
Misschien hoop dan: Ik vind de ribbon helemaal niets, maar Windows 8 daarintegen wél.

Wel moet je op de desktop even flexibel worden met je denkwijze. Dus niet Windows 8 met haar tegels zien als op Windows Phone of op tablets, maar het tile-scherm zien als een extreem 'customisable' startscherm, en danis het eigenlijk heel handig.

Je hebt dan een startscherm waar letterlijk elke knop aanpasbaar en verplaatsbaar is. De rest verwijder je gewoon of shuif je buiten beeld.

Tegels als apps zie ik niet zitten op de desktop, maar tov Vista en Windows 7 vind ik het nieuwe 'startscherm' een verademing. Ik denk er zelfs over om mijn oude XP bak nu eindelijk te upgraden. :Y)

Natuurlijk zijn er iritante zaken, zoals dat de 'afsluit' knop moeilijk te vinden is, en dat Tile-apps niet op de taakbalk verschijnen (maar wel in de alt-tab manager gelukkig) maar dat heeft elke Windows wel.
Blijkbaar MOET je voor Windows 8 zijn, want mijn postings worden weer negatief gemod.

Nog maar een keer: niet iedere verandering is een verbetering.

Nu wordt het beeld geschept dat een tablet OS op een desktop computer thuis hoort en ook de ribbon normaal moet zijn. Degene die daar niet mee eens zijn, gaan volgens sommige niet met de tijd mee.

Ik ben juist een zeer intensieve gebruiker.
Ik kan totaal niets met die ribbon doen. Die is eerder een achteruitgang dan vooruitgang.
Die ribbon is echt voor de linkshandige simpele computergebruiker. Voor de zeer ervaren en intensieve gebruiker is die juist een vervloeking.
Dat heeft niets te maken met het niet accepteren van veranderingen te maken, maar ik kan domweg met die ribbon niet doen wat ik met Office 2003 wel kan.
Ik moet hierbij mij ook aangesproken voelen.

De reden dat ik bij Office nog steeds bij de 2003 versie zit, is puur door die vervloekte ribbon.
En ja, gewenning zal bij mij nooit komen, omdat ik zelf die icoontjes heb aangpast, wat bij 2007 totaal niet mogelijk is en bij 2010 beperkt. Ik kan daar wekelijk niets mee.

En bij Windows 8: een tablet OS met bijbehorende apps e.d. hoort niet op een desktop en notebook computer.
Punt.
Basta!

Bij een tablet en een smartphone werk je voornamelijk met een touchscreen, bij een notebook en desktop met muis en toetsenbord.

Windows 7 is een schitterend OS, dan moeten ze niet daar een idioot OS voor in de plaats zetten.
De enige reden waarom dat Metro op de desktop is gedonderd, is dat nu de tablets en smartphones met bijbehorende OS en apps een hype is.
Dachten ze nu echt serieus dat ze een desktopcomputer om kunnen dopen tot een veredelde smarthpone of tablet? Die zijn echt niet wijs!
ik veronderstel dat jij dan ook weet dat bepaalde functies in Office 2007/2010 gewoon zijn verdwenen tov Office 2003?
waarschijnlijk te moeilijk om in de ribbon te krijgen?

ik moet toegeven dat veel mensen positief zijn over ribbon, maar ik vind het gewoon chaos en zeker niet logischer
het probleem met Office 2003 was meer dat alle menu's enorm gegroeid waren waardoor niet alles meer logisch was, eens goed herschikken was dus wel nuttig
Het probleem van die ribbon is, dat die ontworpen is voor de personen die maar simpel van die pakketten gebruik maken. De zeer ervaren en intensieve gebruiker wordt compleet genegeerd.
Het compleet customizen van die ribbon is niet mogelijk. Daarom kan ik er niets mee doen.
Lijkt me eigenlijk geen slechte vraag.
Standaard bij een nieuwe Windows versie komt die relatief snel op alle nieuwe computers die erna uit komen (althans zo bij Windows 7, bij Vista was dit niet zo het geval). Gezien de zeer grote wijziging en toch serieus wat mensen die weigerachtig staan om een OS (dat met touch in het achterhoofd ontworpen is) meteen te gebruiken.

Ik denk dan ook dat Windows 7 nog lang de facto standaard zal blijven.
Ik vrees zo een beetje dat MS 2 OSsen naast elkaar zal moeten gaan ondersteunen en verkopen.

Maar inderdaad, het is uiteindelijk de gebruiker (bedrijven en consumenten) die zullen beslissen.
Dit is niet nieuw voor MS, ze hebben Windows XP immers ondersteund tot dit jaar.....

Dat betekend dat ze feitelijk 3 OS'en tegelijkertijd aan het ondersteunen zijn geweest (Win XP, Win Vista en Win 7)

Ik denk dat MS meer een dubbele strategie erop na houd. Ik heb dit al eerder ergens eens gezegd.

Maar de ene release is een soort van test release, waarin nieuwe ideeen worden uitgerold en de volgende release is dan een verbetering van die nieuwe technieken en ideeen. Win Vista nieuw ideeen, Win 7 een fatsoenlijke implementatie.

Dit zou kunnen werken al zouden ze er niet zo hun best mee moeten doen om harde knaken uit de playground te verdienen....

Maar als de trackrecord klopt, dan zal de volgende versie van Windows (9 ofzo) weer een volledig goed uitgewerkte versie zijn, welke geschikt is voor een ronde van pak hem beet een jaar of 10, zoals Windows XP dat was en zoals Windows 7 dat is.
RTM status of niet, aanslaan zal het niet.. alle verkoopcijfers zullen alleen komen van door Microsoft aangejaagde verkopen en die van hun resellers.. Alhoewel ik vermoed dat HP en Dell Windows 8 finaal overslaat, omdat de business wereld hier totaal niet op zit te wachten... dit is zelfs al aangekondigd.

Vista all over again... maar dan erger... ik ben benieuwd hoeveel klanten Microsoft hiermee onder de Appleboom jaagt...

[Reactie gewijzigd door cappie op 1 augustus 2012 19:31]

Het probleem (voor Microsoft) met falende releases is ook dat de drempel naar een heel ander OS ook ineens lager word.

Ik denk dat Microsoft serieus aan de bak moet om een zeer solide systeem neer te zetten na Windows 8. Laat ik zeggen hoe ik het zie: enkele jaren terug kocht iedereen altijd standaard een PC, dus altijd Windows. Vandaag de dag zijn consumenten echter zeer goed bewust van die witte en grijze notebooks met zo'n gloeiende appel erop.

Een flinke misstap kan Microsoft behoorlijk duur komen te staan...

Zeker omdat "nieuwe" OS-en zoals iOS en Android ook al heel snel veel developers heeft aangetrokken (wat dus de drempel naar minder grote OS-en lager maakt dan ooit voor developers).

Ook word steeds meer web-based waarbij het bijna niet meer uitmaakt welk OS je gebruikt. Ik zie consumenten eigenlijk altijd maar enkele dingen doen die op bijna elk platform kunnen... Ik zie ook nog steeds dat Windows VEEL vatbaarder is voor virussen en andere troep waar ook steeds meer consumenten helaas ervaring mee hebben...

Bovendien vind ik de Windows-omgeving helemaal niet klaar voor enkele technologieën die wellicht binnenkort in gaan slaan. Zo was ik het behoorlijk onder de indruk van het nieuwe Retina-scherm in de MacBook Pro, in Windows zou niets scherper worden, maar enkel kleiner...

Nog anders gezegd: enkele jaren terug was er geen iOS en Android, terwijl die nu beide vrijwel de gehele mobiele markt aan het wegvegen zijn. Ik zie dit wellicht op de iets langere termijn ook gewoon op de PC-markt gebeuren...

[Reactie gewijzigd door BDHowner op 1 augustus 2012 22:05]

Ja erg leuk zon retina machine maar 2100 euro is voor veel mensen een te hoog bedrag. ( Hij is inderdaad schitterend). Overigens Ondersteunt windows 7 de resolutie prima (zelfs leesbaar) Windows 8 ook.

Overigens geeft dit :

http://www.engadget.com/2...ce-on-apples-bottom-line/

Een aardig beeld dat de desktops van Apple totaal niet relevant (meer) zijn, en 10% Portables houdt ook niet echt over, en mag Apple blij zijn met de hoge winst marges op die produkten.
consument is zich misschien wel bewust van die apple systemen, maar hij zal ze mogelijk snel terug uitspuwen als hij merkt dat zijn software er niet op draait of als hij merkt dat ook dat niet werkt zoals hij gewoon is.

En zet eens een iets oudere OS X op een retina macbook, er zal ook niets scherper worden, enkel kleiner. En bij OS X moeten alle programmas nog eens aangepast worden voor Retina waardoor het aantal apps dat er effectief gebruik van maakt op dit moment zeer beperkt is.
RTM status of niet, aanslaan zal het niet.. alle verkoopcijfers zullen alleen komen van door Microsoft aangejaagde verkopen en die van hun resellers.. Alhoewel ik vermoed dat HP en Dell Windows 8 finaal overslaat, omdat de business wereld hier totaal niet op zit te wachten... dit is zelfs al aangekondigd.

Vista all over again... maar dan erger... ik ben benieuwd hoeveel klanten Microsoft hiermee onder de Appleboom jaagt...
Apple is veel te overpriced. En is een hele niche markt.
Er is nog altijd alternatieven voor de pc

BSD Linux etc..
De meeste mensen zullen waarschijnlijk als alternatief gewoon een versie overslaan.
Als Microsoft in de volgende versie niets met de kritiek doet dan ontstaat er misschien een probleem en zullen er misschien mensen massaal overstappen. Maar Microsoft zal het zeker niet zo ver laten komen.
Ik denk niet een heleboel, aangezien Mac's nogsteeds een hele klap duurder zijn.

On-Topic:
Ik ga zeker 1 licentie kopen voor mijn laptop, ik draai er al een tijdje de release preview van 8 op, en moet zeggen dat het erg goed bevalt, ik mis persoonlijk helemaal niks.
Ondanks dat je bent weggemod, ben ik het eigenlijk wel met je eens..
De consument heeft niks te willen of te kiezen als het Microsoft ligt. De fundamentele reden waarom Microsoft Windows het succes onder de OS'en is geworden is omdat Microsoft haar software pushed naar fabrikanten onder dure contracten en de consument dus feitelijk geen keuze heeft om bijvoorbeeld op het relatief probleemloze W7 te blijven. Aangezien bij veel mensen nog Vista nog nadreunt in het achterhoofd, lijkt me dit geen onlogische wens van velen om de soms klungelige vernieuwingen van Microsoft te omzeilen.

Microsoft hanteert bewyst verniewingsmodel zonder keuze openlijke keuze voor de consument want hierdoor creeer je een gegarandeerde afzet. Hardware computermakers zijn blij met de samenwerking omdat zij met elke nieuwe versie een pc/laptop kunnen verkopen dat beter aanslaat dan een nieuwe incrementele vernieuwing zoals een type processor of graphics card. Dit geeft de markt een bijna automatische boost door de MS push van vernieuwing. Jarenlang was er hierdoor geen enkele prikkel geweest om ook de kwaliteit van het OS te verbeteren (Vista/ME). "Men koopt toch wel". Ondertussen groeide Microsoft's inkomen tot recordhoogten. Dit zal bij velen nog de nodige argwaan wekken maar nieuwe computerkopers hebben vrijwel geen keus dan op W8 over te stappen.

W8 gaat Microsoft maken of breken heb ik het gevoel want op allerlei platformen - tablet, telefoon, laptop en ook PC - gaat het steeds slechter met het MS marktaandeel. Er is nu veel meer keus dan 5 jaar geleden en dat wordt in de komende 5 jaar er niet minder op. Met een niet te onderschatten differentiatie factor aka Metro UI en lock-in app-econsystem " Windows Store" probeert MS de switching cost te verhogen voor consumenten die na W8 misschien denken om over te stappen. Deze vernieuwingen hebben met alles te maken behalve kwaliteitsverbetering (hoor Blizzard en Valve bijvoorbeeld) en een weloverwogen strategische zet om het moeilijker te maken voor consumenten een stap in de andere richting te doen.

Wederom een slim gespeed door Bill en consorten maar W8 moet het waar maken en ik hoop desondanks echt dat het geen 2e Vista wordt. Gelukkig in dat geval zijn er nog voldoende alternatieven.
Zal me benieuwen of dit snel de nieuwe standaard wordt onder consumenten.

De praktijk zal het leren.
Zeker, $14 voor een upgrade nu ik net een nieuwe laptop heb?
Waarom ook niet!
Microsoft moet toch misschien gaan luisteren naar wat er het hardst geschreeuwd word, geef mensen hun start-menu terug, dan had het allemaal prima geweest.

Hoe dan ook vind ik dat Metro een hele mooie UI is voor tablets, héél simpel in innovatief.
Ik ben benieuwd wat Microsoft met Windows 8 gaat bereiken, ik zal in ieder geval even wachten met overgaan...
Ik was ook stom verbaast toen MS dit heeft beslist, maar sta even stil bij hoe vaak je die ook effectief gebruikt. In XP was het nog de gewoonte om naar Start -> Alle programma's je gewenste programma te zoeken. In Vista hebben ze Start -> Alle programma's in een klein onoverzichtelijk venstertje gestopt en wordt je meer aangemoedigd de zoekfunctie te gebruiken.
Wat veel mensen dan gaan doen is de programma's vastpinnen aan de startbalk en de zoekfunctie gebruiken om die programma's dat ze weinig gebruiken te starten.

Uiteindelijk is dit eigenlijk ook hoe ik de start knop gebruik en dat zou ik ook vreselijk vinden moest het verdwijnen. Uiteindelijk gaat die manier van werken niet weg, alleen is die fysieke start knop er niet meer. Je kan nog steeds je programma starten door simpelweg te zoeken en kan je programma's vastpinnen in de metro interface.
Alleen dat klein onoverzichtelijk lijstje verdwijnt en mijn eigen ervaring is dat ik het nooit gebruik.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 1 augustus 2012 19:14]

In vista kon je nog niet vastpinnen, dat is pas sinds 7 mogelijk. En hoewel veel gebruikte programmas inderdaad gepinned worden gebruik ik dat zoekveld in die startbalk ook enorm vaak. Het is zo een verdraaid handig ding.

En dan hoor ik de Win8 defenders al roepen: dat kan je in metro ook, gewoon beginnen typen. Dat klopt. Maar bedenk even hetvolgende.

Je bent met iets druk bezig op de enorm kale en sobere desktop. Microsoft haalt alle kleur er bijna uit om een rustgevend geheel te krijgen. Dan duw je op de windowsknop op je toetsenbord komt daar ineens een schermvullend geheel, enorm kleurrijk waarbij tientallen tegels om je aandacht staan te schreeuwen. En weg is je workflow en concentratie. Het startmenu deed wat het moest doen met een minimum aan schermvulling.

En wees eerlijk, we hebben lang genoeg gelachten met het start->afsluiten, maar wat ze er nu van maken: verbergen in de opties ... . Hoe gaat bijv. het gevoel zijn met meerdere schermen, altijd al een zwak punt van MS geweest en metro functionaliteit die ze pas op het einde hebben toegevoegd ...
Het startmenu deed wat het moest doen met een minimum aan schermvulling.
Dat is toch nergens goed voor, minimale schermvulling? Als je het start menu open hebt staan kun je toch niets anders doen, anders sluit het start menu weer af. Het kan dus net zo goed schermvullend zijn, want wat op de rest van het scherm staat is niet relevant. En als het schermvullend is, is het ook overzichtelijker. En dat je uit je workflow raakt door kleurige iconen vind ik wel heel bijzonder.
Hoe gaat bijv. het gevoel zijn met meerdere schermen, altijd al een zwak punt van MS geweest en metro functionaliteit die ze pas op het einde hebben toegevoegd
Multi-monitor support is juist sterk verbeterd. Elk scherm heeft nu zijn eigen taakbalk met de programma's op dat scherm, de charms kunnen vanaf elk scherm aangeroepen worden, en er zit een 'bump' tussen de schermen zodat je de hoeken makkelijk kan raken met je muis.

Oftewel: praat geen onzin en probeer het zelf even. Niets houd je tegen om een onderbouwde mening te vormen, ipv je mening te baseren op 'het is M$ dus het zal wel slecht zijn.'
Ik doe aan geen MS bashing, ik heb nog nooit naar het bedrijf verwezen als M$ en ben zeer tevreden met 7.

En ja, het maakt wel degelijk uit voor de user experience of het startmenu een menu is danwel een schermvullend iets, zeker wanneer het zo een schizo houding aanneemd. Rustgevende desktop en schreeuwend start menu dan kan dat nooit goed samenwerken, zeker niet in een professionele omgeving.

En MS heeft zelf toegegeven dat ze multi monitor in eerste instantie niet veel aandacht hebben gegeven. Het is pas in de laatste builds dat men die verbeteringen heeft aangebracht, maw de metro interface is van in den beginne ontworpen om single screen te werken.
Waar je gewoon niet om heen kan is dat ze 2 werelden aan het mengen zijn. En dat kan per definitie nooit een mooi intuitief totaalresultaat geven.

In principe erkennen ze zelf al dat het niet lekker kan werken als je het op een desktop pc gebruikt, aangezien ze de "normale" desktop bijna als "app" erbij doen. Ze proberen van 2 walletjes te eten, maar komen daardoor tussen wal en schip naar mijn mening
Dat kan de beredenatie van jou en/of Microsoft zijn, ik vind het persoonlijk heel lekker rustig en overzichtelijk werken (helemaal op mijn werk) wanneer er geen enkele desktop icon is en geen vast gepinde programma's op de taakbalk. Ik vind die overzichtelijkheid heel erg fijn, en nu wordt je met de metro interface altijd geconfronteerd met een enorme drukte op je scherm met je programma's..
Wellicht dat dit in de RTM opgelost is, ik ben het eens met je dat de Metro interface in de Release Preview echt een chaos is, zeker als je een beetje een uitgebreid software pakket geinstalleerd hebt, dan staan er zoveel apps in je Metro, dat je door de bomen het bos niet meer ziet.

Persoonlijk zou ik het ook fijn vinden als je kon kiezen tussen of je al dan niet standaard vanaf je desktop werkt of vanuit de Metro interface. Nu krijg je standaard de Metro interface voor je snuffert en moet je van daaruit een "app starten" om bij je desktop te kunnen.

Windows is overigens met Metro geen Windows meer (je hebt geen verschillende vensters meer open)
Als je op je winkey drukt , krijg je ook je desktop. Op je desktop kan je nog steeds zoveel venstertjes naast mekaar plaatsen als je zelf wilt. Dus misschien moet je je beter inlichten voor je foute commentaar plaatst.
Het argument waarom win8 best wel goed kan zijn bestaat altijd uit uitleg hoe je de metro dingen kunt omzeilen en toch nog kunt blijven doen wat je in win7 kon, met wat omwegen. Dat kan wel zo wezen, maar wat is dan het nut van die extra bagage? Overzichtelijker wordt het dan dus niet voor de gemiddelde consument.

Het voelt als een verplichte rolstoel om de weg over te steken, best handig voor een klein aantal gebruikers maar de meesten zouden liever zelf lopen.

Alles is zoals bekend gericht op een tablet, met name de gebreken ervan, nl geen muis en kleiner beeldscherm. Dus als oplossing grotere aanklikbare dingen en beeldvullende "apps". Maar wie wil dat op z'n desktop?
Alles is zoals bekend gericht op een tablet, met name de gebreken ervan, nl geen muis en kleiner beeldscherm.
Nee, niet alles is gericht op tablet. Je kunt Windows 8 ook prima met toetsenbord bedienen. Beter nog dan Windows 7 want er zijn meer shortcuts.
[...]

Nee, niet alles is gericht op tablet. Je kunt Windows 8 ook prima met toetsenbord bedienen. Beter nog dan Windows 7 want er zijn meer shortcuts.
Dus meer RSI
Je zal toch op een manier iets moeten kunnen doen op je computer of niet?
Juist minder.. RSI ontstaat voornamelijk door een standaard (of juist te kleine) muis die niet goed gevormd is voor je hand en niet goed is afgesteld.

De meeste mensen met RSI hebben dat aan de kant waar ze ook hun muis mee bedienen. Mensen die in Windows veel sneltoetsen gebruiken (en de muis dus veel minder) en een goed toetsenbord hebben, hebben vrijwel geen last van RSI.
En in hoeveel bedrijven gebruiken niet de standaard toetsenbord (dat niet zo goed is) :?
Als ik het filmpje bekijk op http://windows.microsoft.com/nl-NL/windows-8/release-preview zie ik dat er dus wel gewoon een 'startbalk' is, maar alleen dan zonder startknop. Kom je door middel van de windows toets ook weer bij het metro dashboard en kun je meteen iets invullen? Nu kun je bijvoorbeeld windows toets -> calc tikken en je hebt de calculator. Het zou jammer zijn als je ook maar 1 extra stap zou moeten maken.
Je kan in de Metro interface gewoon beginnen met typen, en dan wordt er naar applicaties gezocht. Het werkt in principe hetzelfde, je moet alleen de windows toets op je toetsenbord gebruiken ipv de knop op het scherm.
Dank allen. Dan lijkt me het allemaal nog zo erg niet. Geen enkel probleem misschien wel. En er zijn ook gewoon nog andere voordelen.

Neem bijvoorbeeld Hyper-v dat er standaard in zit. Gewoon een virtuele pc aanmaken in je default windows desktop.

Of HTML5 apps. http://blogs.msdn.com/b/d...er-in-30min-part-1-2.aspx - Als webdeveloper kan ik nu eenvoudig een windows app maken - hoe leuk!

Ik zie Windows 8 wel zitten.
Nu kun je bijvoorbeeld windows toets -> calc tikken en je hebt de calculator. Het zou jammer zijn als je ook maar 1 extra stap zou moeten maken.
Dat kan nog steeds in Windows 8. Het enige wat iets anders is in Windows 8, is dat er een iets sterkere scheiding is tussen zoeken naar programma's, files en settings, terwijl in Windows 7 dit allemaal in 1 lijst werd getoond.
Ik heb het even voor je geprobeerd.

Je kunt nog steeds gewoon op de Windows toets klikken, en je komt zo natuurlijk inderdaad in Metro. Als je in Metro begint met typen gaat hij automatisch zoeken naar applicaties met die naam.

Als je dus op je desktop bezig bent, hoef je inderdaad nog steeds alleen maar op de Windows-toets te drukken, 'calc' typen en gulzig op Enter te rammen om de rekenmachine op te starten.

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 1 augustus 2012 19:50]

"de zoekfunctie gebruiken om die programma's dat ze weinig gebruiken te starten."

Dan moet je op zn minst de naam nog weten en als je het niet vaak gebruikt dan is de kans groot dat je de naam ook vergeet..
Kansloos dus.
Ik heb sinds W7 ook nog nooit zo vaak in Program Files moeten zoeken naar de applicaties die ik ooit eens geinstalleerd had.
Dat zoeken naar apps is leuk als je 5 programmas hebt geinstalleerd waarvan je de naam weet.
Ik heb op dit moment meer dan 200 applicaties geinstalleerd en zoeken op naam is dan geen optie.
Buiten dat blijkt het nieuwe zoeken van microsoft zo onbetrouwbaar als wat.
Tiep ik 'CAD' in dan zegt de search datie niks kan vinden, dat terwijl ik een aantal applicaties heb geinstalleerd waarin het woord CAD voorkomt.
Het blijkt dan dat de search niet op substrings zoekt.
Heet een applicatie CADblablabla dan vind de search het.
Heet het programma echter blablaCAD (aan elkaar) dan krijg je geen resultaat.
Dat is behoorlijk lame aangezien de search engine hierachter prima in staat is al dit soort zoekopdrachten succesvol uit te voeren.
Alleen hebben ze blijkbaar in redmond besloten dat dat allemaal veeel te veel is voor onze kleine hoofdjes en is de interface naar de searchengine bijna volledig omzeep geholpen.
Wil je dan bijvoorbeeld zoeken naar alle files waarin het woord CAD voorkomt en waarvan de extentie .exe is dan moet je direct tegen de searchengine aan gaan praten met vrij specifieke commandos.
Zaken die dus gewoon prima kunnen maar waar microsoft om de 1 of andere duistere reden geen inteface bij levert.

Al met al voor mij een behoorlijke achteruitgang qua gebruiksgemak vergeleken met eerdere versies van windows.
Dingen die je steeds gebruikt vasgepint of in een metro-menu. prima
Dingen die je af en toe gericht gebruikt via de zoekfunctie. prima
Dingen die je nog moet leren kennen via start/alle programma's maar helaas dat laatste zit er niet meer in. Mensen kunnen nieuwe features dus alleen nog leren kennen als ze er training in krijgen of een boek lezen. Cursussen en boeken kosten echter geld en zeker die van het Microsoft certified programma zijn prijzig.
Ik heb wat dezelfde initiële reactie, maar ik herinner mij ook het initiële protest tegen het start menu ten tijde van WfW... Alleen de tijd zal ons leren of MS het bij het rechte eind heeft. Ikzelf denk dat het nog wel tot Win9 kan duren eer de gebruikservaring voldoende gepolijst is voor algemene aanvaarding.
Windows staat er toch wel redelijk om bekend dat hun grote consumenten releases steeds om en om een mindere variant hebben voordat ze weer met een betere release komen :P

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 1 augustus 2012 19:52]

Microsoft vond het in Vista nodig om allerlei zogenaamd intelligente dingen in te bouwen om de prestaties te verbeteren zoals prefetching voor de filesystem cache, automatische defragmentatie en automatische indexering van de harde schijf (ssd's bestonden feitelijk nog niet voor de consumentenmarkt). Probleem was dat er blijkbaar niets was ingebouwd om de I/O die deze processen veroorzaakten op een goede manier te queuen. Ik heb diverse laptops meegemaakt die na het opstarten van Vista maar bleven ratelen en ratelen terwijl volstrekt onduidelijk was wat het systeem bezig hield en er op user input nauwelijks werd gereageerd. Blijkbaar beland je als gebruiker ergens achterin de wachtrij. Een bedrijf dat zulke oplossingen bedenkt test zijn product niet goed, begrijp niets van de beperkingen van de technologie waar het mee werkt en weet niet wat zijn gebruikers bezighoudt. I/O als gevolg van input van de gebruiker zou altijd voorrang moeten krijgen op die van automatische processen in de achtergrond (helemaal als ze als doel hebben om de prestaties te verbeteren). Ook zou er niet zoveel werk verricht moeten worden dat er vele seconden aan I/O's worden gequeued want dat is totaal niet meer beheersbaar als je een vlotte respons wil voor de gebruiker.
Mogelijke oorzaak:
Virusscanner?
Ingestelde backups?
Preloaded Crap van leverancier?
Er mist 1 Windows die vrij goed was in je lijstje en dat is Windows 2000 (met SP4). Voor de rest ben ik het er mee eens.
Zijn er serieus powerusers die lopen te klagen over het gemis van een startknop? Gebruikt iemand dat ding uberhaupt nog?
Ik vraag me eerder af of er powerusers zijn die het ding NIET gebruiken? De zoekfunctie werkt erg goed. Programma's, documenten, IN documenten (ODF, PDF, e-mail) zoeken, muziekcollectie... Win8 heeft deze one-does-all global search niet vziw.
Dit zit allemaal geintegreerd in de metro interface, je met het zijn als een fullscreen start menu, als je op de windows toets op je tobo drukt ga je naar de metro interface, en kan je gewoon beginnen met typen om applicaties te zoeken, net zoals in windows 7.
Applicaties ja. En de rest? Juist, dat zit op een andere plek.
En de afsluitknop? Die wil ik er toch wel graag bij zien.**

En hoe kan ik in vredesnaam dat gedrocht NIET in fullscreen krijgen? Ik heb verdomme een 24 inch monitor, dan hoef ik niet een halfslachtig startpanel in fullscreen te zien. Naast mijn persoonlijke voorkeur is een dergelijke wissel behoorlijk intrusive in je workflow. Het is niet een kwestie van wennen, het is gewoon bewijsbaar onhandig om zo bot te moeten wisselen tussen twee OS'en.

**) ja, ergens in een hoek (waar schijnbaar niets zit) klikken, dan naar power (wat altijd power settings was) en dan kun je eindelijk es afsluiten. Ik weet niet precies hoe dit moet, maar kop op hey, in LEGE plekken van je scherm moeten klikken, er is toch geen mens die dat verzint?!

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 1 augustus 2012 21:05]

"En hoe kan ik in vredesnaam dat gedrocht NIET in fullscreen krijgen? "

Ja, dat is precies mijn probleem.
Die hele interface zou qua informatiedichtheid rustig in 1/8 van mijn scherm kunnen passen.
Dat betekent feitelijk dat ik 8 keer meer screenspace kwijt ben door het gebruik van metro.
Leuk als je met je vingers op een tablet op knoppen moet kunnen drukken, maar volledig debiel en onnodig voor een desktop.
En de afsluitknop? Die wil ik er toch wel graag bij zien.**
Mijn laptop zet ik nooit uit, die gaat vanzelf slapen. En mijn desktop heeft een fysieke aan en uitknop. Die druk ik in. Scheelt weer een muisbeweging.
Onzin, je RAM raakt echt niet vol. In W7 merk je ook al geen verschil tussen 1 uur en 1 week uptime.
Windows 8 heeft dus echt, echt ECHT geen startknop? Dat zal een zure verkoop worden. De enige verkoop die ze zullen gaan boeken is doordat OEMs worden gepushed om win7 te ditchen.

Ja, ik gebruik de startknop. Hoe moet je anders met het toetsenbord bij al je programma's en dingen komen zonder (behoorlijk grof) tussen "twee OSen" te hoppen? Ik heb echt niet alles op m'n desktop staan, en aan de taskbar pinnen doe ik niet; vind ik niet handig.

Bovendien is Metro compleet ongeschikt voor een desktop-omgeving, net als dat een normale desktop ongeschikt is voor een klein touchscreen.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 1 augustus 2012 19:41]

Windows 8 heeft geen startmenu, maar een startscreen. Dit startscreen is bereikbaar dmv de windows-toets op het toetsenbord, maar ook via een klik in de linkerbenedenhoek van de desktop.
En dat helpt hoe precies? Dat brengt het start PANEL niet terug. Wat kan mij het schelen of het een knop, of een schakelaar of voor mijn part een touwtje is waar je aan moet trekken. Het start panel is uiteindelijk hetgeen wat mist, en de startknop is slechts een middel (en in win7 het enige middel) om daar bij te komen.
Het startpaneel is niet meer dan een middel om bij je applicaties te komen. Je kunt ook de zoekfunctie gebruiken of de quicklaunchbar... allemaal niets meer dan een middel... net als de metro gui straks..
Maakt niet uit hoe ik straks mijn applicatie kan starten.. als ik hem maar gestart krijg.
Metro is het startmenu. En als het je niet uitmaakt hoe het eruit ziet , waarom maak je je zo druk erover.
En het is in windows 7 niet het enige middel hoor.
Dit startscreen is bereikbaar dmv de windows-toets op het toetsenbord, maar ook via een klik in de linkerbenedenhoek van de desktop.
En dat is irritant moeilijk als je Windows niet fullscreen draait, maar bv. in een VM of RDP venster. Dan is het bijna niet te doen om precies op de juiste plaats te klikken. Zeer ergerlijk.
Dan druk je op de windows knop.
Nee, want die wil je natuurlijk lokaal ingesteld hebben, wanneer je niet fullscreen werkt.
Ja, ik gebruik de startknop. Hoe moet je anders met het toetsenbord bij al je programma's en dingen komen zonder (behoorlijk grof) tussen "twee OSen" te hoppen?
Ik gebruik de startknop al jaren niet meer. Er zijn al heel lang 3rd party utilities die dit veel beter doen dan Microsoft zelf. Wat dat betreft zal er ook met Windows 8 niets veranderen, integendeel zelfs. Ok, het is beter als Microsoft het zélf beter in orde had, maar een onoverkomelijk probleem is het niet. Zie bv. MenuApp
Ik snap ook al die negatieve uitlatingen niet eerlijk gezegd..
Windows 8 is een getweakte versie van Windows 7, werkt veel soepeler en heeft een Metro maar d.m.v de Metro is de desktop gewoon te gebruiken dus ik ga deze zeker aanschaffen...
Heb een vermoeden dat Windows 8 groter gaat worden dan de meeste hier neerplempen en ik heb een vermoeden dan de tweakers die zich negatief uitlaten en weggemod worden zeker Windows 8 gaan installeren, is het niet gewoon op hun desktop of virtueel...
Op den duur is een migratie nodig als je jezelf serieus neemt als Poweruser, maar dat betekend niet dat mensen genoegen gaan nemen met die draak van een Metro Interface op hun Desktop en Laptop PC's, wat volgens mij het grootste probleem is als ik zo de reviews lees en i.i.g. mijn grootste probleem met Windows 8.
Ik ga hem voorlopig echt skippen, en ik vind het jammer want ik ben wel van nieuwe software, maar ik wacht eerste tot er linksom of rechtsom iets komt wat die Metro om zeep helpt en me iets werkbaars geeft zonder metro af te moeten vangen met een ander bulky gedrocht zoals Windowsblinds wat ongetwijveld in gaat springen op de Metro haat als een pak hyena's.

Voornu is er gelukkig niet een direct technisch voordeel aan een upgrade naar Windows 8 dus er is nog even tijd.
Ik heb hoop dat gaming met rasse schrede ontwikkelingen maakt op Linux, dan kan ik Windows in zijn geheel overbood kieperen, of dat Microsoft gaat weer normaal doen en we kunnen weer normaal Windows gebruiken.
Ik heb mezelf nog even snel een Windows 7 licentie op de kop getikt voordat ze niet meer te koop zijn.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 1 augustus 2012 21:52]

Het feit dat het nodig is om te switchen tussen een grafisch schilletje ("Metro") en de desktop waar je gewoon productief je werk doet bevalt me al niet. Ik dacht dat we afstand hadden genomen van grafische schilletjes om je OS sinds Windows 3.11 .. (ok, Windows 95 / 98 / ME was strikt genomen ook alleen maar een schil..).

Vrees dat ik inderdaad Windows 8 moet gaan installeren. Ik werk als ICT engineer en moet dus vaak bij diverse klanten onsite support plegen; als m'n klanten overgaan op Windows 8 zal ik ook wel 'moeten'.

Prive heb ik na 20 jaar DOS/Windows PC"s eindelijk een iMac gekocht en wil ik nooit weer terug naar Windows. Zakelijk zou ik het liefst ook gewoon Linux draaien maar dat is me net even te incompatibel met de tools die ik normaal moet gebruiken. Windows 7 voldoet prima op m'n werk-laptop overigens.
Zelfs als het een heel goed OS is lijkt het me vrij stug dat Windows 8 snel "groot" gaat worden.

1. Veel bedrijven hebben net de overgang van XP naar Windows 7 afgerond, of zijn daar in sommige gevallen zelfs nog mee bezig. Een conversie naar weer een ander OS vergt tijd/inzet van eindgebruikers en de IT afdeling. Als adoptie van Windows 7 een indicatie is dan gaat het Windows 8 nog wel even duren, zelfs als het niet overgeslagen wordt zoals met Vista - in de regel - gebeurd is.

2. De consumenten bestedingen lopen al terug vanwege een verslechterende markt, tel daarbij op tablets ( met dus weer die Apple ) ook inmiddels voor een groot aantal mensen een alternatief is voor een pc en dan krijgen we het totaal beeld dat het totaal aantal verkochte pc's met Windows erop terug aan het lopen is.

Hoeveel impact bovengenoemde factoren hebben durf ik ook niet te zeggen. Windows 7 verkoopt immers nog altijd goed ondanks alles. Persoonlijk heb ik het gevoel dat Windows 8 ook best wel aardig zal verkopen uiteindelijk, maar heb er desondanks geen heel hoge verwachtingen van.
Misschien als ze de UI terugbrengen naar die van Windows 7 zou ik de overstap wagen, maar nu is Windows 8 meer iets voor tablets
Metro heeft mij tot dusver ook niet warm gekregen. Het voelt behoorlijk onnatuurlijk om twee totaal verschillende werelden te hebben in één OS.

Het ziet er wel mooi uit, daar niet van. Maar de productiviteit komt totaal niet tot zijn recht; daarvoor blijft het taakbalk-principe gewoon superieur.
Heb je het al geprobeerd?
De 'desktop' heeft nog een taakbalk. Metro is je start menu. Niets meer niets minder. Je hoeft de metro targeted apps niet te gebruiken.
Taakbalk is er nog steeds in windows 8.Enkel het startmenu is vervangen door Metro, wat opzich goed werkt.
Er is weinig echt nieuws toegevoegd aan Windows 8, dan zouden ze beter een update op Windows 7 kunnen verkopen (Zoals indertijd met Windows 98 Second Edition) gebeurde. Windows 8 is niet voldoende vernieuwend zonder de Metro interface.

Ik wil overigens niet zeggen dat Metro goed is, maar het is een van de weinige grote veranderingen in het OS, er zijn natuurlijk wel een hoop dingen gewijzigd onderhuids en hier en daar ook verbeterde UI elementen doorgevoerd, maar of deze nu echt een geheel nieuwe versie rechtpraten....
in vind de nadelen van windows 8 Te zwaar opwegen tegen de voordelen(zijn er nouwlijks).
het is en blijft in mijn ogen een tablet OS dat de productiviteit zwaar omlaag haalt, en de reacties van MS op de felle kritiek maken het er niet beter op.

eigenlijk is het best grappig dat ze om de versie het compleet weten te vergallen(zie Millenium Edition, Vista)
Ze doen het intentioneel om je Windows 9 over 2/3 jaar te doen kopen. :P Dat is Microsoft's strategie om je de volgende te doen kopen, hé. :+

On topic: Ik heb Windows 8 zelf nog niet geprobeerd, maar het zal bijlange wel niet zo erg zijn, denk ik ... het zal gewoon wat wennen zijn. Het is nog steeds een Microsoftproduct en dan moet de menigte in het begin altijd weer schreeuwen kunnen hoe slecht het is.

En kudos voor Microsoft dat ze de ballen hebben om de Startknop te laten vallen.

[Reactie gewijzigd door usr101 op 1 augustus 2012 19:51]

Neem aan dat de meeste mensen die productief moeten zijn op hun PC daar een aplicatie voor gebruiken en niet het OS.

Opstarten -> OS -> Aplicatie -> productie -> exit app - > OS afsluiten.

Iemand die producxtief is met W7 blijft bij W7 aangezien men bij meeste bedrijven niet om de haverklap als er iets nieuws uitkomt de boel omgooien.
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Ibood

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True