HP komt niet met Windows RT-tablet

HP zal geen op arm-gebaseerde tablet met Windows RT uitbrengen. In plaats daarvan richt het bedrijf zich op tablets met x86-chips zoals die van Intel en AMD. De grootste computerfabrikant ter wereld zal zich eerst op de zakelijke markt richten.

Begin dit jaar waren er nog berichten dat HP aan zowel tablets met Intel Atom-processors, als aan varianten met arm-soc's zou werken. Inmiddels zijn deze laatste plannen geschrapt, zo maakt een woordvoerder tegen Bloomberg bekend. "Het besluit is beïnvloed door input van onze klanten", schrijft Marlene Somsak, woordvoerster van HP in de VS, "Het robuuste en gevestigde ecosysteem van x86-applicaties biedt de beste gebruikerservaring op dit moment en in de nabije toekomst."

Half juni introduceerde Microsoft zijn eigen Surface-tablets met arm-chips. De vraag was hoe de hardwarepartners zouden reageren op het feit dat ze nu moeten concurreren met de Windows-ontwikkelaar uit Redmond. HP zou de beslissing om geen arm-tablets uit te brengen echter al genomen hebben voor Microsofts plannen bekend werden, volgens Somsak. HP zal zich in eerste instantie op zakelijke gebruikers richten met zijn Windows 8-tablets. Eind april dook een document op waaruit bleek dat HP werkt aan de Slate 8. Dit is een tablet met 10,1"-scherm, dikte van 9,2 millimeter en gewicht van 0,68 kilo, die over docking-mogelijkheden en ondersteuning voor multitouch en een stylus gaat beschikken. Welke x86-processor de tablet gaat krijgen, is niet bekend.

Reacties (78)

[Ramon]

Wow dat zijn goede specs voor een x86 tablet! Ben benieuwd waar ze dan op besparen... batterijgrootte? Nog maar ff afwachten dus, al lijkt een Surface RT mij nog steeds aantrekkelijker.

[Wolfos]

Waarschijnlijk wel, en aangezien X86 niet bepaald zuinig is zal die niet erg lang mee gaan. Kijk maar wat voor een batterij er in de gemiddelde laptop zit, en die gaan ook nog geen 5 uur mee.

[Titan_Fox]

Onzin. Er zijn ook super-zuinige x86/x64 processoren. Daarbij heeft ARM ook een x86 instructieset aan boord.

Ben je Intel's Atom ULV processor al vergeten ? Goed, het was geen prestatiemonster maar wel een energiezuinige x86/x64 processor. Hetzelfde geldt voor AMD's Athlon Neo reeks en de VIA C7.

Het is simpelweg zo dat de huidige x86/x64 processoren oorspronkelijk voor laptops en desktops zijn ontwikkeld. Pas de laatste jaren zet zich hier een trend door dat het ook zuiniger moet worden. Bij tablets is dit vanaf dag 1 al de intentie geweest.

Bovendien krijg je bij heel veel laptops standaard een kleine accu meegeleverd terwijl de fabrikant ook grotere aanbiedt voor dat model. Aangezien de meeste mensen de laptop constant aan de lader hebben hangen (ik spreek uit ervaring als notebook-reparateur-) is het onzinnig om ze standaard de grote accu mee te geven. Als mensen er toch voor kiezen om er op plekken mee te werken waar geen stopcontact is, staat het ze natuurlijk vrij om de accu te "upgraden".

Als je een beetje handig bent kun je zelf de lithium-cellen in je accu vervangen voor een krachtigere versie. Ik heb dit al vaak zat gedaan. Het is goedkoper om versleten cellen om te ruilen dan een splinternieuwe accu bij de fabrikant te kopen.

[.oisyn]

Onzin. Er zijn ook super-zuinige x86/x64 processoren

Het is totaal geen onzin. Dat er super-zuinige x86 CPU's zijn wil voornamelijk zeggen dat ze superzuinig zijn in vergelijking met de regulere laptop en desktop CPU's. Ze zijn echter lang niet zo zuinig als een ARM core. Waarom denk je dat je nog altijd geen mobieltjes ziet met een x86 erin? Smartphones met medfield Atom chips komen pas dit jaar, terwijl Intel al 3 jaar belooft dat er telefoons met x86 zouden komen. Medfield is trouwens ook de eerste Atom die wat power consumption betreft een beetje kan competen met moderne ARM cores, alleen dat is slechts tijdelijk - Medfield gebruikt een 32nm procedé, terwijl de meeste ARMs nog op 45nm worden geproduceerd. 32 en 28nm ARMs zijn al aangekondigd (en zijn wellicht al op de markt?), waarna Medfield wederom buiten de boot valt.

Wat wél onzin is, is dat arm ook x86 snapt, maar dat was je inmiddels al duidelijk gemaakt.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 25 juli 2024 14:56]

[i8086]

Daarbij heeft ARM ook een x86 instructieset aan boord.

Dat is niet waar. Heb je een bron daarvan?

[mystic101]

Onzin. .... Daarbij heeft ARM ook een x86 instructieset aan boord.

De ARM heeft geen x86 instructieset aan boord. Wil je meer weten over de ARM dan is de volgende pagina een mooi startpunt: http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture

... Aangezien de meeste mensen de laptop constant aan de lader hebben hangen (ik spreek uit ervaring als notebook-reparateur-) is het onzinnig om ze standaard de grote accu mee te geven...

De belangrijkste reden dat de meeste mensen de laptop constant aan de lader hebben is nu juist de korte accuduur.

Ik deed dit zelf ook. Maar nu ik een laptop heb (MBA) die het lang uithoudt met alleen de accu gebruik ik de lader alleen nog maar wanneer het echt nodig is.

[Titan_Fox]

Nou ja, dan ben jij één van de weinige uitzonderingen. Van alle klanten die ik de afgelopen jaren heb bezocht had 98% de laptop altijd aan de lader. Ongeacht de capaciteit van de accu.

De reden hiervoor is simpel; een laptop presteert beter zodra deze op de lader wordt aangesloten. Nu weet ik wel dat dit met energiebeheer allemaal aan te passen valt, maar je moet even van de computerkennis van een gemiddelde gebruiker uitgaan.

Die denkt enkel; met lader wordt het scherm feller en reageert alles sneller. Dat je dit met de FN+(functietoets) of energiebeheer kunt wijzigen snappen de meeste mensen niet.

[Oguz286]

Hoe kom je erbij dat ARM x86 instructies kan uitvoeren? Dat kan het niet namelijk, anders zouden er geen twee versies van Windows 8 verschijnen

[catfish]

x86 kan wel degelijk zuinig zijn, de prestatiehonger van de desktops houdt dat gewoon tegen

[renecl]

Mwah, we hebben het alleen over de x86 chipset. Die kan dan wel zuinig zijn, maar dan moet het operating systeem dat wel verzorgen.

Aangezien er gewoon Windows 7 (Sorry 8 noemen ze het nu) op draait, kan dat wel eens fors tegenvallen.

[Verwijderd]

Ik geloof wel dat Windows 8 X86 stukken zuiniger omgaat dan met vista/7. Maar de grote accu in die Surface Pro verraad al dat het dus niet zuiniger is als de ARM versie.

Daarnaast zal de Surface Pro wel redelijk zuinig omgaan met Metro apps schat ik. Maar ik geloof er niks van dat als je apps zoals photoshop en andere heavy gebruikers je er langer dan 3/4 uur uit de voeten kunt.

Snap ook wel dat HP niet naar de RT versie kijkt. HP heeft zich op de zakelijke kant gestort. En de zakelijke kant zal echt niet die Metro Shit willen waar amper apps voor zijn en dus de tablet nutteloos is. RT is puur content/consumpie tablet.
De Pro daarentegen kun je zakelijk heel goed gebruiken. Zelfs voor de service monteur aan installaties met o.a. PLC's of Microcontrollers updaten lijkt het mij heel handig!!

Een + voor de X86 tablets van MS maar ARM? Daartegen zeg ik.. bespaar je de moeite.. want Apple is daar al koning. En elke tablet noemt met een iPad.... Tegen zonwering zegt men ook allemaal luxaflex...

[McBoom]

Maar ik geloof er niks van dat als je apps zoals photoshop en andere heavy gebruikers je er langer dan 3/4 uur uit de voeten kunt.

Dat is toch logisch? Als je 200 met je auto gaat rijden is de tank ook zo leeg.

En de zakelijke kant zal echt niet die Metro Shit willen waar amper apps voor zijn en dus de tablet nutteloos is. RT is puur content/consumpie tablet.

Er zijn genoeg apps voor. Kijk maar in de WP7 Marketplace. En dat de x86 programmatuur Metro gestileerde programma's krijgen is een kwestie van tijd (hell, W8 is nog niet eens op de markt). Dat mag ook wel, want op een touchdevice is niet of nauwelijks te werken met priegelicoontjes en knopjes.... Dat de RT meer voor consumenten bedoeld is ben ik met je eens, daar zal de prijs ook wel naar zijn

Daartegen zeg ik.. bespaar je de moeite.. want Apple is daar al koning.

En daarom mogen andere fabrikanten niet instappen in de tabletmarkt? Alle Android-tablets ook maar van de markt? Ik heb helemaal niets met Apple als merk en het past ook niet in mijn eco-systeem, dus ik ben blij dat MS nu met tablets komt, nou ja, tablets met Windows

[hellfire_ultd]

Dat mag ook wel, want op een touchdevice is niet of nauwelijks te werken met priegelicoontjes en knopjes....

Eens. Ik wil er wel aan toevoegen dat Microsoft in Windows 8 de touch-software heeft verbeterd. Het zou nu (volgens MS) makkelijker moeten zijn om die kleine icoontjes en knopjes met een vinger te raken.

[Verwijderd]

Er zijn genoeg apps voor. Kijk maar in de WP7 Marketplace.

Heb het over tablet apps... maar dat komt nog denk ik wanneer er echt tablets uit zijn natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 14:56]

[Fred-Erik]

De Microsoft Surface Pro krijgt een grote accu? Waar haal je dat vandaan? De Surface Pro is wat dikker dan de ARM-versie ja, maar dat komt eerder door de benodigde koeling me dunkt.

[renecl]

Benodigde koeling ! Dat zegt toch alles !

Een tablet met een ventilator................no thanks.

[svenk91]

Er word nergens gezegt dat het een actieve koeling is... Of wou je nu gaan zeggen dat apple's en android devices totaal niks aan koeling doen?

Koeling kan ook gewoon een goede heatspreader zijn die de temperatuur verdeelt over de behuizing zodat het makkelijk aan de omgeving kan worden afgestaan zonder dat je ergens één hete plak op je tablet krijgt.

[Verwijderd]

En waar haal jij dit weer vandaan?

[Fred-Erik]

Van de presentatie van Microsoft waarin ze de Surface en Surface Pro aankondigen bijvoorbeeld. Daarin leggen ze uit dat ze een 'revolutionair koelsysteem' hebben ontwikkeld dat aan alle kanten lucht kan laten ontsnappen, terwijl ze hier bij de ARM-variant niet over reppen. Ook is het bekend dat de warmte die de huidige Intel-processors produceren aanzienlijk meer is dan de huidige ARM-processors.

[Verwijderd]

Er staat in de advertentiebanner 8-10 uur batterijleven, wat toch een vrij lange periode is voor dit soort hardware.

[[Remmes]]

je zegt het al.. advertentie, 8-10 uur wat doen? je screensaver aan hebben? of 8-10 uur film kijken etc

het is marketing

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 25 juli 2024 14:56]

[mjtdevries]

Het ding is bedoeld voor zakelijk gebruik.

De activiteiten waarbij je voor zakelijk gebruik het ding niet aan de stroom hebt hangen, zijn allemaal activiteiten die erg weinig energie vergen.
Als dat betekent dat je daarmee 8 a 10 uur haalt, dan zal de gebruiker heel tevreden zijn.

Als die zakenman in het vliegtuig een film gaat kijken, dan kan ie 'm gewoon aan de stroom hangen.

Kijk als jij er spelletjes op gaat spelen dan zal ie die 8 uur vast niet halen. Maar dat is dan ook niet iets dat HP suggereert in zijn reclame.

[Verwijderd]

Tja dat blijft vaag. Mijn laptop kan ook langer dan de advertentie als ik in Energiebesparingsmode gewoon loop te tekstverwerken.

[Verwijderd]

Het is reclame. Marketing is een veel breder vakgebied.... Iedereen doet nl. aan marketing. Als je gaat solliciteren doe je ook aan marketing...

[[Remmes]]

reclame is deel (valt onder) van marketing

[Titan_Fox]

ARM heeft te veel beperkingen. Zo zal de meest gangbare software niet werken op dat platform. Daarbij legt Microsoft ook nog haar eigen beperkingen op (zoals Secure-Boot). Bovendien zit je vast aan Windows 8.

Als je slim bent koop je een tablet met Android of iOS. Indien je toch graag Windows wilt gebruiken pak je er eentje die op x86/x64 gebaseerd is. Zo behoud je de mogelijkheid om Windows 8 er af te flikkeren en er Windows 7 op te zetten (eventueel met de Origami interface-). Ook kun je natuurlijk voor een tablet-vriendelijke Linux distributie kiezen.

Ik blijf bij mijn standpunt dat Microsoft de plank heeft mis geslagen met Windows 8. De RT-versie heeft zoals gezegd te veel beperkingen. De desktopvariant is een afgestripte versie van Windows 7, zonder start-knop, een niet te verwijderen Metro interface en geen mogelijkheid om standaard naar de classic desktop te starten.

Het enige platform waar Windows 8 + Metro bestaansrecht zou kunnen hebben is op een tablet, maar qua mogelijkheden en gebruiksvriendelijkheid ligt W8 RT kilometers achter op Android en iOS.

[CoPro]

Uh iOS op x86? Ik denk ook niet dat je nu al kunt zeggen dat microsof de plank heeft misgeslagen met windows 8. Er is natuurlijk veel weerstand, maar dat schuif ik persoonlijk af op dat het anders is en we nu eenmaal slecht tegen verandering kunnnen. En die startknop discussie begint ook wat belachelijk te worden.

Wat microsoft nu wil doen is wat Apple ook graag zou willen, de brug tussen telefoon, tablet en pc slaan.

De ipad 1 vonden we ook allemaal onzin en dat is toch anders uitgepakt.

[BoringDay]

De iPad functioneert toch al lang prima met Mac-systemen

[Verwijderd]

Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat Windows 8 RT beperkter is dan iOS?
Windows 8 heeft juist veel opties die iOS niet biedt, zo kunnen bedrijven een "eigen marketplace" openen, waar alleen werknemers bij kunnen komen of 2 apps tegelijk draaien om maar een voorbeeld te noemen.

Jij slaat volledig de plank mis, niet Microsoft.

[Titan_Fox]

We zullen het wel zien. Het feit dat HP er al voor kiest om géén Windows RT tablets te maken zet je wel aan het denken.

Voor eenieder die er aan het denken is om een Surface tablet aan te schaffen; kijk en huiver : http://www.youtube.com/watch?v=UEJTRJY8KEQ

Microsoft leert het ook nooit ... Kennen jullie deze nog ? : http://www.youtube.com/watch?v=P38cLZJ0w2s

[Ramon]

Een prototype met een OS wat niet af is crashed! wat erg!

[BoringDay]

Waarom een product demonstreren wat nog niet af is en crasht tijdens een presentatie over het product? Ik krijg altijd het microsoft-deja-vu feeling erbij ... seen it, been there, done that ... I walked away

[Ramon]

We zullen het wel zien. Het feit dat HP er al voor kiest om géén Windows RT tablets te maken zet je wel aan het denken

HP is ook het bedrijf wat de TouchPad heeft gekilld (wat zo ongeveer de enige serieuze concurrentie was voor de iPad) dus voor rationele beslissingen moet je niet bij HP zijn.

[Verwijderd]

En ja, een demo met een nog uit te brengen apparaat gaat altijd goed

Zie ook bijvoorbeeld de crashende iPhone. Kijk en huiver:
http://www.youtube.com/watch?v=znxQOPFg2mo

Probeer eens Windows Phone 7.5, dan snap je waarom Microsoft wel geleerd heeft.

[Verwijderd]

Even over dat filmpje. Even zeg maar de waarheid. Ben zelf Android lover... maar...

Dat was een Wifi probleem... Heeft niks met de iPhone te maken. Wel erg laag van je om zo te zeggen dat die iPhone zo crasht. En je krijgt ook nog een on-topic.. Ik voel fanboys.

Als ik een Wifi jammer naast jou precious Windows Phone 7.5 mobieltje zet werkt jou Wifi ook echt niet.

Ik vind het ook dat bij zo'n presentatie een foutje mag. Dat die tablet in dat filmpje van Surface vastliep.. is gewoon waarheid. Maar je moet er niet teveel waarde aan hechten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 14:56]

[BoringDay]

Dat ging omdat het netwerk overbelast werd waardoor de verbinding uitviel (gezien velen video opnames zaten te streamen). Dat staat los v.d. iPhone.

Overigens zorg je als je een demo presentatie geeft over een nieuw product dat het functioneert voorkomt dit soort situaties. Wellicht lag er niet voor niks een reserve tablet klaar.

[Titan_Fox]

Tsja, de eerste indruk telt. En mijn eerste indruk van Surface met Windows 8 is bij deze slecht. Dit soort dingen mogen niet gebeuren op een presentatie.

[Verwijderd]

Een "eigen market place", woohoo.

[BoringDay]

Dat heb je telkens met Microsoft CSS issues als ze eens aan standaarden houden

[Benne]

Waarom zou je win8 eraf gooien en win7 opzetten? Windows 8 heeft zoveel meer voordelen dan W7, zeker voor tablets.

[_roman]

ARM heeft te veel beperkingen. Zo zal de meest gangbare software niet werken op dat platform.

Als ARM te veel beperkingen zou hebben gehad, zou het niet zo populair zijn geweest voor overige platformen. Microsoft creëert een omgeving voor ontwikkelaars die hun de mogelijkheid biedt 1x een app te ontwikkelen voor windows 8 x86, x64, ARM, phone 8 en dacht ook voor de xbox. Dus wat nu en straks wordt ontwikkeld voor Metro, kan voor de hele windows-familie worden ingezet. Appinstellingen kunnen zo perfect gesynced worden per gebruiker.

Zo heb je één besturingsysteem voor voor meerdere apparaten en gebruiksmanieren. Stel je voor een tablet met ultrabook specs. thuis of op kantoor sluit je aan om een extern scherm voor Rhino/office/whatever. In de trein mailen muziek, thuis op de bank surfen/fb.. Alles met 1 apparaat. Handig.

De desktopvariant is een afgestripte versie van Windows 7, zonder start-knop, een niet te verwijderen Metro interface en geen mogelijkheid om standaard naar de classic desktop te starten.

Windows 8 start in 10 seconden op (geen ssd). Eén klik op de bureaublad-tile en je zit in de desktop omgeving (kan overigens ook gewoon met de [windowsknop] +b). Dit alles is nog altijd een halve minuut (!!!) sneller dan in windows 7. Verder is Metro de startknop, het ziet er alleen anders uit.

Ik blijf bij mijn standpunt dat Microsoft de plank heeft mis geslagen met Windows 8.

Zo kort door de bocht. Ik ben benieuwd of jij de release preview van Windows 8 heb geïnstalleerd en het hebt uitgeprobeerd? Het is namelijk voor 90% hetzelfde, alleen je kan meer met de startknop dan alleen programma's zoeken en in een mappenstructuur een programma starten. Het vastpinnen van programma's en specifieke delen van de control panel zorgt ervoor dat ik zeker 75% minder de startknop gebruik.

Als je slim bent koop je een tablet met Android of iOS.

Laat de echte consumer advice maar aan Tweakers.net over.

[edit typo]

[Reactie gewijzigd door _roman op 25 juli 2024 14:56]

[Verwijderd]

Windows 8 start in 10 seconden op (geen ssd). Eén klik op de bureaublad-tile en je zit in de desktop omgeving (kan overigens ook gewoon met de [windowsknop] +b). Dit alles is nog altijd een halve minuut (!!!) sneller dan in windows 7. Verder is Metro de startknop, het ziet er alleen anders uit.
[...]
Het vastpinnen van programma's en specifieke delen van de control panel zorgt ervoor dat ik zeker 75% minder de startknop gebruik.

10 seconden met een clean install. Boeiend. De desktop snel in beeld, net zo min boeiend.
Het gaat om de gebruikservaring van de uren en uren na het opstarten van de computer.
Het vastpinnen van al je programma's, doe je dat ook binnen die 10 seconden?

[_roman]

Het vastpinnen van al je programma's, doe je dat ook binnen die 10 seconden?

Ja.

De programma's die eerst onder de startknop vielen, zie je nu gegroept in je Metro-interface. Als je daar op klikt, opent hij dat in de desktopomgeving (mits het een metro-app is). Programma opgestart? RMB pinnen en klaar. Veel gebruikte bestanden kan je er ook aan vastpinnen (playlists bij Foobar, psd's bij Photoshop, mappen voor verkenner....)

Heb zelf 27 apps gepinned. Van een shutdowntimer tot (bijna) heel adobe CS6 (ja, werkt prima met windows 8 ).

Wat vervolgens de grap is? Alle programma's die gepinned staan, hebben een vaste positie (1, 2, 3,...x). Rhinoceros heeft bij mij de 4^e positie; [windowsknop] + 4 en hij opent Rhino voor me. Staat dat programma al aan, maar op de achtergrond; [windowsknop] + 4 en het wordt naar voren gebracht. It beats [windowsknop] + tab.

Op de windowsknop drukken, type wat je wilt en win8 vindt het (haast) direct voor je. Gesorteerd als apps, settings en files. Ik vraag me serieus af wat de make/break waarde is van die knop?

[Reactie gewijzigd door _roman op 25 juli 2024 14:56]

[Benne]

Heb windows8 CP en RP geïnstalleerd en deze is aanzienlijk sneller met opstarten dan W7. Zeg niet dat het 10sec is ,maar wel +-3X sneller dan W7.
Bediening van Metro is idd ff wennen, maar ben er nu eigenlijk heel tevreden over. Ik kan er sneller mee werken dan in W7.
Sinds W7 is MS eindelijk wakker geworden en zijn je juist het goede pad ingeslagen, maar dat is mijn mening.
Iedereen die zo over Metro ligt te zeuren heeft er volgens mij niet langer meegewerkt dan een paar uurtjes en is een beetje vastgeroest . Als het niet identiek hetzelfde is als vroeger , dan is het niet goed . gelukkig is er voor die mensen nog lang support op W7.

[Swerfer]

8-10 uur batterijduur. Klik maar op de link (Slate 8 ) in het artikel...

[Reactie gewijzigd door Swerfer op 25 juli 2024 14:56]

[Verwijderd]

geef mij de Surface maar, EINDELIJK een tablet zoals het zou moeten zijn, en hopelijk 2de keer goede keer voor Microsoft, in 2005 was het geen success

[Verwijderd]

daarom wacht je maar tot 2013?
veel plezier.
(dan heb je het waarschijnlijk al over de iPad5, een compleet eco-systeem, of
Android 6.? ook een compleet ecosysteem, ik heb wel eens gehoord over mosterd, en een maaltijd, maar dit is mosterd van vorig jaar, voor de hutspot van vandaag)

Het MS-courier idee was ooit goed, maar nooit uitgewerkt,
En waarom deze tablets dan opeens "surface" moeten heten, ipv door te gaan op dat goede concept Courier...
schiet mij maar lek!

(Indien je opmerking ironisch was bedoeld, sorry ff gemist)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 14:56]

[McBoom]

Een iPad is geen eco-systeem, maar een deel van. En Android kan ik nog niet echt een eco-systeem noemen, aangezien er in principe alleen maar telefoon's en tablets zijn die daarop draaien. Een eco-systeem is veel meer dan dat.

En 2013? 3e kwartaal dit jaar zul je bedoelen. En een Windows 8 (RT) tablet is wel iets wat nog ontbreekt in het MS eco-systeem hier in huis (Xbox, laptop, 2x WP7 telefoons).

[Jasper Janssen]

3e kwartaal dit jaar komen er (misschien) Windows RT tablets uit, maar nog niet de Surface RT, en x86 versies laten zeker nog tot 2013 op zich wachten.

[Verwijderd]

De Surface RT staat voor Q3. De Surface Pro 3 maanden later.

[Verwijderd]

Dat is erg jammer, Niemand wil de RT. Dat ding is waardeloos. Er zijn nog amper Tablet Apps voor Metro. Hoop dat de Pro versie niet al te duur is... maar als ik naar die mooie hardware kijk ben ik toch een beetje bang voor een prijzig getalletje.

[Verwijderd]

Precies. De intergratie tussen smartphone, Xbox, Windows 8 tablet, laptop en PC zal onovertroffen zijn. Doe daar smartglass bij (airplay+ zonder vendor lock)
Can't W8 !
(see what I did here )

[LCP]

Whaha! You rule :-)

Zou een mooie marketing campagne zijn;

Microsoft Surface. Soon in a Microsoft store near you. Just W8

[svenk91]

Android is deel van het google ecosysteem zodra je de google apps erop hebt. Werkt veel samen met de google cloud, vult google diensten aan etc.

[Benne]

Wachten vind ik niet zo'n probleem voor een toestel dat het waard is. Alles wat ik met een iOS of Android tablet kan kan ik ook al met m'n telefoon. Ik wacht lekker op een tablet waarmee ook m'n laptop kan vervangen.

[WPN]

surface was al een term die bekend stond als een touch device, hetzij een grote tafel.
Nooit mainstream uitgebracht echter hebben een hoop mensen er toch wel iets over gehoord of gezien....

Je zou nog zover kunnen gaan als ze hebben de tafel genomen en deze zo verkleint dat je deze nu in je hand bij je kan hebben waar je ook naar toe gaat.

Daarnaast is surface een stuk makkelijker uit te spreken, internationaal gezien.


De courier is bij bijna niemand bekend.

[BoringDay]

De courier was juist 1 van de beste concepten die ze hadden.
En wat doet Microsoft? vegen het concept van tafel ... beetje onnozele stap geweest.
Het zag een stuk beter uit dan wat ze met w8 doen

[simplicidad]

De enige mensen die ik ken die enthousiast zijn over Microsoft Surface kan ik omschrijven als technische mensen. Als ik op het internet kijk dan valt mij hetzelfde op.

9/10 scenario's die ik hoor is vlotte integratie op de werkvloer en vooral huidige bestaande apps kunnen draaien. Ik denk persoonlijk ook dat Windows x86 tablets eerder het positief kant aan het hele verhaal zal zijn. Dat daar de sterkte zal liggen.

Het zal eerder het verhaal zijn van bedrijfsomgevingen omdat ik nu niet bepaald het gevoel heb dat veel consumenten warm lopen voor Microsoft producten. Microsoft en zelf Windows zijn geen merken die bepaald hoog scoren inzake consumentenvertrouwen. Zelf Nokia smartphones met Windows laat men links liggen terwijl er weinig aan die toestellen valt aan te merken.

En het zal zeker voor ergernis zorgen bij "gewone" mensen die helemaal geen behoefte hebben om het verschil te weten tussen ARM en x86. Volgens mij zal die Windows en Windows RT voor enorm veel verwarring zorgen bij de grootste groep consumenten. En ik zie eigenlijk de toegevoegde waarde er niet van in t.o.v. wat er vandaag al op de markt is. Doordat het een "exotisch" platform is moet je haast vanaf 0 gaan opbouwen inzake apps en dat op een moment dat uw directe concurrenten al jaren voorsprong hebben en misschien interessanter zijn voor app developers omdat die al een bewezen installbase hebben.

Ik kan HP keuze wel begrijpen om eerlijk te zijn om zich meer op het zakelijk segment te richten.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 25 juli 2024 14:56]

[McBoom]

Als die argumenten nog ergens op sloegen was het nog wat.

Niet veel mensen lopen warm voor Microsoft producten? Windows is nog steeds het meest gebruikte besturingssysteem, de Xbox is de meest verkochte console. Dat argument is gebaseerd op jouw eigen onderbuikgevoel..

En exotisch platform? Alle x86 applicaties werken gewoon onder Windows 8. Misschien is het nodig om de interface aan te passen voor touchbediening, maar ze werken wel. En de apps voor WP7/8 gaan ook gewoon werken op W8RT en er komen steeds meer apps voor WP7 met hooguit wat resolutieaanpassingen, dus vanaf 0 opbouwen is gewoon niet waar.

[simplicidad]

Windows is nog steeds het meest gebruikte besturingssysteem, de Xbox is de meest verkochte console. Dat argument is gebaseerd op jouw eigen onderbuikgevoel..

Dat is niet gebaseerd op mijn onderbuikgevoel maar op studies en onderzoeken die men elk jaar publiceert naar consumenten vertrouwen. Een heel duidelijk artikel over die trend http://money.cnn.com/2010...y/microsoft_pdc/index.htm .

En trouwens ik heb nog niets gemerkt in nieuwere studies die stelt dat de situatie anders is.

En exotisch platform? Alle x86 applicaties werken gewoon onder Windows 8

Veel succes met op een ARM platform waar ik het over had (gezien dit artikel gaat over het feit dat HP RT laat links liggen) met het gewoon laten werken van x86 apps op RT.

Maar ik moet bekennen mijn omschrijving was wat ongelukkig verwoord.

En de apps voor WP7/8 gaan ook gewoon werken op W8RT en er komen steeds meer apps voor WP7 met hooguit wat resolutieaanpassingen, dus vanaf 0 opbouwen is gewoon niet waar.

Ik had het weliswaar over specifieke tablet apps, niet het truukje van smartphone apps op tabletten te gaan draaien. En "gewoon" wat resolutie aanpassen, denk je dat het zo simpel is ?

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 25 juli 2024 14:56]

[McBoom]

Dat is niet gebaseerd op mijn onderbuikgevoel maar op studies en onderzoeken die men elk jaar publiceert. Een heel duidelijk artikel over die trend http://money.cnn.com/2010...y/microsoft_pdc/index.htm . En trouwens ik heb nog niets gemerkt in nieuwere studies die stelt dat het andersom is.

Heb je een linkje naar die onderzoeken? In dat artikel zie ik daar niets van terug, alleen een relaas hoe iemand over MS denkt.

En dat Windows de meest gebruikte besturingssysteem is, heeft ook wel andere vooral historische redenen. Er is ook weinig alternatief, dus dat zegt niets over de kwaliteit.

Genoeg keus. Een stuk of wat Linux-distro's, OSX. OK, die laatste wordt niet los verkocht, maar niemand wordt tegengehouden een Mac te kopen, maar blijkbaar zijn er toch genoeg mensen die er voor kiezen om een PC met Windows te kopen. En een gebrek aan kwaliteit? Windows 7 is een meer dan prima OS.

Veel succes met op een ARM platform waar ik het duidelijk over had (gezien dit artikel gaat over het feit dat HP RT laat links liggen) met het gewoon laten werken van x86 apps.

Ik had het toch over een x86 tablet?

Ik had het weliswaar over specifieke tablet apps, niet het truukje van smartphone apps op tabletten te gaan draaien.

In dit stuk had ik het over een RT- tablet. En het is niet een 'truukje van smartphone apps op tabletten te gaan draaien'. Er zit geen of weinig verschil in het ontwikkelen voor een app voor WP7/8 of dat het voor W8RT (!!) bedoeld is. Dus dat je bij 0 moet moet beginnen is onzin.

En het is nu niet dat het smartphone gegeven zo overloopt van populariteit bij app developers (ben er zelf eentje) dat we dit er moeten gaan bijsleuren in de "good news" show. Als het MS WP gegeven een indicatie moet zijn ziet de toekomst er eerlijk gezegd maar grauw en grijs uit.

Er wordt genoeg ontwikkeld voor WP7, alle belangrijke apps zijn er gewoon voor. Dat iemand een app maakt voor het dorpskrantje en deze niet voor WP7 maakt.... soit. En blijkbaar vind de NOS het boeiend genoeg om wel een app voor WP7 te maken en niet voor Android

[Krisp]

Als je iets koopt, ben je er nog niet meteen enthousiast over.

Wellicht heeft Simplicidad het niet helemaal lekker verwoord, maar ik herken wel wat hij zegt: niemand is enthousiast over Microsoft, ik hoor vrijwel niemand over Windows en Windows Phone 7. Hetzeflde geldt overigens voor Android. En ja, de mensen die ik wel hoor over bijvoorbeeld WP7 zijn technici. Ze zijn onder de indruk van het gebruiksgemak, maar ze kopen een Android. 'Die is meer open.' Niet-technici weten niet beter dat de iPhone het summum is van gebruiksgemak, en kopen (mits ze het geld hebben) een iPhone. De markt voor WP7 is daarvoor bijzonder klein.

Hetzelfde zie je met tablets en bij notebooks. Eigenlijk hoor ik geen enkele niet-technicus die niet stelt dat Apple de mooiste/beste apparatuur maakt. Het is vaak de prijs waardoor ze afhaken. Ze gaan 'terug' naar Android, of Windows. End at doen er veel, want veel mensen hebben geen 1000+ euro over voor een laptop (en ik kan ze geen ongelijk geven). Daarnaast geven systeembeheerders hun werknemers Windows-laptops, omdat die beter in het ecosysteem passen. Wederom: ik kan ze geen ongelijk geven. Maar worden mensen er enthousiast van? Buiten een kleine groep technici vrijwel niemand.

Dat is het punt wat Simplicidad probeert te maken. Apple roept een 'promotor'-reactie op bij non-technici, zelfs bij degenen die het niet bezitten. Microsoft doet dat niet. XBox Kinect is echt goed, maar de mensen zijn er niet euforisch over zoals ze dat zijn over een iPad. De iPad verkoopt twee keer zo goed (Q4 2011) als de xBox360 met kinect (15 vs. 7 miljoen). Echter, de impact die de iPad heeft is veel groter.

[Verwijderd]

ik hoop voor HP dat hier beter over is nagedacht dan de TouchPad.

[Verwijderd]

Denk het niet, ze hadden ooit een redelijk succesvol eigen OS, met een redelijk grote schare Fan's, Afgeschoten!
Nu moeten ze weer eens gaan concurreren met de Dell's Asussen etc,
allemaal 10 euro marge handel.

En 10 uur met een X86 tablet! laat me niet lachen!

[RoccoS]

Wat was er succesvol aan WebOS dan? Waarom denk je de Palm de deuren heeft moeten sluiten? Het verkocht voor geen meter, ontwikkelaars liepen weg en HP moest die tablets wegdoen voor 99 dollar om er vanaf te raken. Weet ook niet waar jij die grote schare fan's vandaag haalt als je naar de verkoopcijfers kijkt. Ik zeg niet dat het geen goed OS was, het was alleen verre van succesvol.

[Reactie gewijzigd door RoccoS op 25 juli 2024 14:56]

[Ramon]

webOS was niet succesvol omdat Palm niet genoeg geld had om a) snel hardware te lanceren b) goede hardware te lanceren en c) in veel landen tegelijk te lanceren en d) goede (wereldwijde) promotie en marketing te bedrijven.

HP heeft het geld en de resources om al die zaken aan te pakken, om webOS wereldwijd te lanceren, om developer incentive programma's te lanceren, etcetera. Maar dat kost naast geld ook tijd, en vooral dat laatste is HP niet erg geduldig mee geweest, dat is al te zien aan de manier waarop ze de TouchPad om de markt brengen en hem 2 maanden later killen! Als ze die touchpad nog een jaar de tijd hadden gegeven, als ze hadden laten zien dat HP ACHTER WEBOS staat, dat het een toekomst heeft, dat ze het blijven verbeteren, dan hadden ze zeker een aandeel van de markt kunnen pakken! For one, als hij in Nederland was uitgekomen had ik er zeker een gekocht.

[Verwijderd]

Uhm de WP7.0 telefoons moesten ook weg met verlies...

Je kon zelfs een Omnia 7 voor 200 euro krijgen met mooiere hardware dan de Galaxy S1. En de S1 was veel duurder!!!

Dan kon WebOS net als WP7 een heel goed OS zijn. Als het niet van de grond komt komt het gewoon niet van de grond !!!!

Daarnaast geeft HP niet eens gelijk een prijs. Dit zegt vaak genoeg uit ervaringen in het elektronica sector. Dit betekend dat hij niet mals zal zijn !!

Google geeft met de Nexus 7 bijvoorbeeld gelijk de prijs! Omdat het een selling point is. Dat is bij deze tablet niet zo. Zal wel richting de 1000 euro zijn.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 14:56]

[tc982]

Wat is HP tegenwoordig toch aan het doen. Waarom kunnen ze geen éénduidige lijn aanhouden? Voor mij is het feit dat Microsoft een eigen tablet heeft uitgebracht te maken met de onmacht die de hardware fabrikanten hebben. Dit artikel geeft aan wat ik voel : http://www.businessweek.c...uld-shame-the-pc-industry

Waar ze ook niet in slagen is om een tablet zijn eigen markt te geven. Niemand staat te wachten op een halve pc die als pc in de markt word gezet. Je kan zeggen wat je wil, maar de reden waarom de iPad zo succesvol is, is omdat apple deze in eigen marktsegment heeft gezet. Als een sidekick van een pc, voor wat e-mail, internet en boeken lezen. Niet als een volwaardige pc. Met als gevolg dat een iPad doet wat hij moet doen.

In plaats van te volgen wat Microsoft zegt, zouden ze beter eens nadenken hoe hun producten in de markt gezet moeten worden. Het is duidelijk dat ze een visie ontbreken, en hun merk word ondertussen saaier dan een pak boter.

[Froos]

Ik word zo moe van het eindeloze gezwalk van HP's bedrijfsstrategie.

Voorbeeldjes:
1) Voor netwerk moet U onze E-serie hebben, dat zijn de top of the pops producten!
(paar maanden later) Voor netwerk moet u onze A serie hebben! Dat is de top van ons netwerkportfolio!
(weer een paar maanden later) Voor die oplossing, raad ik U ons topmodel aan uit het netwerkportfolio, switch model bladiebla uit de E-Serie!

2) Wij gaan onze PC divisie afstoten. HP gaat zich concentreren op server en cloud diensten!
(een dag later)Nee, onze PC divisie stoten we niet af, we zijn de grootste PC leverancier in de zakelijke markt!

3) HP gaat tablets produceren voor de zakelijke markt! Met ons unieke besturingssysteem WebOS..<nogmeerbla>
(enkele maanden later)HP stopt volledig met het produceren van haar WebOS producten. Men ziet geen brood in deze apparaten.

4) HP komt na jaren met een opvolger van de populaire(?) HP EVA 4000 SANs, de P6000 EVA!
(maanden later) HP introduceert haar nieuwe converged infrastructure producten, samengesteld in specifieke stacks voor virtualisatie en cloud. Als storage omgevingen worden Lefthand P4000's en 3PAR's ingezet (hey, waar is die P6000 gebleven??)

In m'n werk zijn dit geen grappen die gewaardeerd worden. HP is met dergelijke flaters een enorm deel van het merkvertrouwen kwijtgeraakt. Ja, HP bezit nog steeds het gros van de intel servermarkt, ja heel veel bedrijven gebruiken vandaag de dag nog netwerkproducten van HP. Maar eerlijk, ik kan er geen pijl meer op trekken. Vandaag is het zus, morgen is het zo.

Eerst gaat HP tablets produceren met Windows 8 voor zowel Intel als ARM, nou toch weer alleen maar Intel.. nog even en ze gaan het toch niet voor intel doen maar op ARM en met Android.. en uiteindelijk helemaal niet. Dat is helemaal geen raar scenario, bovenstaande zwalkerijen bewijzen dat er geen pijl op te trekken is.

Daarnaast laat de innovatie bij HP een redelijk arm beeld zien. De gemiddelde DL380 generatie 1 verschilt, behalve CPUs en chipsets, niet baanbrekend veel van de huidige DL380 generatie 8. Dat is waar bijvoorbeeld Cisco met zijn UCS propositie duidelijk een streep voor heeft. Die servers zijn ontworpen voor de (virtuele) workloads van NU, niet van 15 jaar geleden (ja, zo oud is het proliant portfolio). Ook op storage vlak is het een schamel beeld. De eerder genoemde HP EVA 4000 serie heeft nooit een fatsoenlijke firmware update mogen zien voor ondersteuning in virtuele omgevingen (VMware VAAI/VASA support) hoewel eindeloos vaak aangekondigd. Het huidige 'paradepaard' P4000 Lefthand bezit ook maar mondjesmaat de ondersteuning die je eigenlijk zou willen.

Kortom: HP, leuke tent, maar met de enorme hoeveelheid ontslagen van mensen die eraan zitten te komen EN de alles behalve stabiele bedrijfsstrategie, zet ik geen geld op innovatie uit hun hoek.

[HoppyF]

Je hebt helemaal gelijk!
Nu gaat het over Windows tablets, maar morgen kan het weer een heel ander product zijn wat HP als innovatief aankondigt.
Het zwalkende beleid en het gebrek aan een duidelijke visie van HP komt niet zo zeer door slechte R&D en marketing afdelingen maar vooral door slecht leiderschap.

HP was vroeger een stabiele grootmacht in de computerwereld (en daarbuiten op andere vakgebieden ook), maar zijn afgezakt tot een matig presterend bedrijf.
Dit komt vooral omdat er geen goede leiders meer zijn.
Jarenlang al kampt HP met overbetaalde CEO's die zeer slecht presteren.
De aandeelhouders zijn daar uiteraard niet blij mee maar het gebeurt wel.
De koers van het HP aandeel doet het dan ook niet best.

De tijd dat er een CEO aan het roer zat die aan aantal jaren een duidelijke koers vaarde is al lang voorbij. Jammer wel want HP had altijd de kennis in huis en kon ook met gemak de concurrentie aan.
Dat is nu veel moeilijker geworden.
HP producten werden vaak gezien al (High Price) maar wel met een toegevoegde waarde waar men bereid was iets meer voor te betalen.
Daarmee is HP ook groot geworden.
Het zou voor HP technisch gezien geen enkel probleem hoeven te zijn om een product zoals Apple's iPad te produceren en te ontwikkeling. Ik bedoel daarmee geen kloon van een iPad maar een willekeurig product zoals een iPad.
Een product van innovatief is en technisch een sprong vooruit is en daarmee ook de concurrentie voor is.

[Verwijderd]

ik hoop voor HP dat dit anders gaat lopen dan mete de touchpad

[qlum]

Ik snap ook niet waarom tabletmakers überhaupt voor Windows RT zullen gaan.
1: de eisen die Microsoft aan een windows RT tablet stelt zijn dusdanig hoog dat het niet echt super low end kan worden.

2: x86 processoren zijn prima geschikt voor tablets en kunnen bij een redelijke prijs even krachtig en zuinig zijn of in ieder geval in de buurt komen.

3: reguliere Windows 8 is gewoonweg superieur aan Windows RT

4: De fabrikant hoeft niet te luisteren naar hardware eisen.

De enige echte factor zou kunnen zijn dat windows RT licenties goedkoper zijn dan reguliere licenties.

[Verwijderd]

De aangekondigde Microsoft tablets hinken op een heleboel gedachten tegelijkertijd.
- concurreren met de iPad maar ook een vervanging zijn van volwaardigde Windows-laptops
- draagbaar maar ook krachtig en ook lange batterijduur
- twee versies van Windows, wel en niet in staat om legacy windows applicaties te gebruiken
- touchscreen maar ook toetsenbord. Maar dan weer niet een echt goed toetsenbord
- consumentengericht maar ook op de zakelijke markt

Het zal aan mij liggen, maar ik kon het niet volgen. Deze tablets lijken op zoek naar een plek ergens tussen dunne laptops (MacBookAir / Ultrabook) en tablets (Android dan wel Apple). Ik moest eigenlijk nog het meeste aan netbooks denken - maar die waren toch zojuist 'geflopt' ?