Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 67 reacties

HP werkt aan drie tablets die op Windows 8 gaan draaien. Twee modellen zullen gebruikmaken van Intel Atom-processors, terwijl een tabletvariant wordt uitgerust met een ARM-chip van Qualcomm. Zeker twee modellen moeten dit jaar uitkomen.

Dat meldt Cnet op basis van anonieme bronnen. Een van de modellen, die voorzien zou worden van een 32nm dualcore Atom-processor uit de Clover Trail-serie, zou het midden houden tussen een laptop en tablet, en is gericht op de consumentenmarkt. Een tweede Atom-tablet is ontworpen voor de zakelijke markt en zou geen eigenschappen van een hybride hebben. De twee x86-tablets van HP zouden in het vierde kwartaal van dit jaar op de markt moeten komen.

Naast de Intel-modellen zou HP ook werken aan een Windows 8-tablet op basis van een ARM-processor van Qualcomm. Vermoedelijk gaat het daarbij om de Snapdragon-soc. Of het ARM-model nog dit jaar op de markt zal komen is nog onduidelijk: een en ander hangt af van de geplande release van Windows 8 voor het ARM-platform.

Het voornemen van HP om eind dit jaar tablets op basis van Windows 8 op de markt te zetten, komt niet als een verrassing: ceo Meg Whitman liet in oktober al weten dat de Personal Systems-divisie bezig is met het opzetten van een nieuwe tabletlijn. Details over HP's tabletplannen gaf Whitman echter niet.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (67)

Wat is voor Win 8 nou het verschil tussen de x86 en de ARM processoren? Het enige dat ik weet is:

ARM - Beperkt het aantal tegelijkertijd te draaien applicaties, maar battery time is langer.
x86 - anyone?
Advantages of WOA

So why buy a Windows 8 device with an ARM chip instead of an x86 processor? Here are few reasons:

These new devices will have lower power usage and longer battery life.
They’ll support a “connected standby” mode instead of sleep, hibernation, or “off” modes — allowing the device to spring to life as soon as you hit the power button, and continue collecting information from the internet even when the screen is off.
Low-power ARM chips generate less heat and will enable thinner and lighter fanless Windows devices.
WOA restrictions: You can’t install it yourself, you can only get apps from the Windows Store

Microsoft is working closely with Qualcomm, NVIDIA, and Texas Instruments to develop Windows on ARM — and each of those companies is working with hardware partners. Unlike Windows for x86 and x64 chips, it looks like you will not be able to purchase WOA and install it on off-the-shelf hardware yourself. If you want a WOA computer you’ll have to buy one that comes preloaded with the software.

In other words, it doesn’t look like we’ll be running Windows 8 on the HP TouchPad anytime soon.

There will also only be one place to download new software for WOA — Microsoft. The company will only offer software updates through the Microsoft Update process, and the only place to download WOA apps will be from the new Windows Store.
Bron: http://liliputing.com/201...nch-at-the-same-time.html

Hiernaast is het als het goed ook zo dat je op x86 tablets ook bestaande Windows applicaties zou moeten kunnen installeren, op ARM kan dat niet.

[Reactie gewijzigd door Johnny8020 op 26 februari 2012 12:45]

Ik kan echt niet wachten op Windows 8 tabletten. De iPad 2 die ik nu heb is leuk, maar voor mij persoonlijk té gebrekkig.

Ik ben blij dat HP ook tablets gaat maken, maar dan moeten ze wel wat mooier worden dan die Tablet die ze laatst verkochten voor $100 met webOS.
Ik kijk er ook naar uit, ik vind de iPad trouwens te gebrekkig om er een aan te schaffen en dat zeg ik als Apple fanboy ;)

Zonder dik excelpakket schiet het gewoon niet echt op voor mij en numbers is helaas te beperkt.

[Reactie gewijzigd door klonic op 26 februari 2012 13:39]

Tuurlijk. Iedereen wil excel op zijn tablet? Ik zou niet weten waarom je in een consumentenmarkt zo nodig excel of word zou willen. Voor dat beetje reken of typewerk zijn er genoeg alternatieven.

Moet je ook eens gaan uitrekenen wat zo'n W8 tablet inclusief Word en Excel gaat kosten? Dat wil geen een consument, of hij wil de tablet als PC vervanger gebruiken en er al zijn zakelijke dingen op doen. Dan kan je toch echt beter een notebookje van HP aanschaffen.
Als MS office starter gaat meeleveren op de tablet dan verandert er nog niets want dan kan je net zo goed Google docs gebruiken, dat heeft alleen maar voordelen.

Hieraan kan je zien, dat er eigenlijk weinig argumenten zijn om W8 op een consumenten tablet te willen. Het is een loodzwaar zakelijk systeem dat in bijna alles achterloopt op de iPad. En MS kennende zal het pas na een aantal service packs een beetje goed worden. MS heeft nog nooit twee goede versies achter elkaar uitgebracht.

Door het tempo dat Google en Apple hanteren zal W8 al weer verouderd zijn voor ze hun eerste service pack uit hebben. Overigens ziet MS het zelf ook niet echt zitten, er wordt gefluisterd dat eind dit jaar office voor de iPad uitkomt. Ze zullen wel moeten anders zal de positie van office nog sneller ondergraven worden en office is voor MS een grote moneymaker, i.t.t. W8 dat donkere vooruitzichten heeft in de consumenten en zakelijke markt.

Voor de echte MS office fanaten is deze al via onlive op de iPad te krijgen via een beperkt gratis en een betaald abonnement. Maar serieus je bent toch veel beter af met zoiets als Google docs. Dan gebruik je onlive maar voor dat ene document dat vol macro's zit.

W8 op de tablet zal voor een klein segment aantrekkingskracht hebben, techneuten die gespecialiseerde windows programma's op een tablet willen en iets principieels tegen laptops hebben. Bijv. een haat tegen scharnieren. Tegen de anderen zou ik zeggen, koop een leuk HP subnotebookje met AMD fusion processor. Heb ik ook, krachtige grafische processor, 4 GB (max 8gb) geheugen, 500GB schijf, Office starter, en niet te vergeten geïntegreerd toetsenbord en muis en dat alles voor ¤350. Krijg je die specs op een W8 tablet? Never nooit niet. En hij draait het heerlijk W7 waar al de programma's zich lekker laten starten met menu en superbar. Wat wil een mens nog meer?

Mij maak je niet wijs dat mensen voor meer geld een W8 tablet willen om daar office op te draaien. En zeker de consument niet. Die kiest voor de super smooth draaiende, geperfectioneerd, zeer fraai vormgegeven iPad of een Andoid tablet. Daar heb je veel meer applicaties voor en het is afgestemd op de nieuwe werkelijkheid. W8 is en blijft een poging om de oude werkelijkheid in leven te houden, door een design change.

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 26 februari 2012 15:09]

Tuurlijk. Iedereen wil excel op zijn tablet? Ik zou niet weten waarom je in een consumentenmarkt zo nodig excel of word zou willen. Voor dat beetje reken of typewerk zijn er genoeg alternatieven.
Nee niet iedereen wil excel. VOor die mensen is er ook de ARM versie.
Moet je ook eens gaan uitrekenen wat zo'n W8 tablet inclusief Word en Excel gaat kosten? Dat wil geen een consument, of hij wil de tablet als PC vervanger gebruiken en er al zijn zakelijke dingen op doen. Dan kan je toch echt beter een notebookje van HP aanschaffen.
Als MS office starter gaat meeleveren op de tablet dan verandert er nog niets want dan kan je net zo goed Google docs gebruiken, dat heeft alleen maar voordelen.
Ik ben ook niet echt overtuigd van x86 tablets, maar dat ze er zijn is goed voor de keuze.
Hieraan kan je zien, dat er eigenlijk weinig argumenten zijn om W8 op een consumenten tablet te willen. Het is een loodzwaar zakelijk systeem dat in bijna alles achterloopt op de iPad. En MS kennende zal het pas na een aantal service packs een beetje goed worden. MS heeft nog nooit twee goede versies achter elkaar uitgebracht.
Hier ben ik het niet mee eens. De ARM versie mist legacy, waardoor het sneller zal lopen (lees de building 8 blog maar). Het is dus geen " loodzwaar zakelijk systeem" . En is straks net zoveel argumentatie om een Windows 8 tablet te willen als dat er is om een iPad of Android-tablet te willen.
Door het tempo dat Google en Apple hanteren zal W8 al weer verouderd zijn voor ze hun eerste service pack uit hebben. Overigens ziet MS het zelf ook niet echt zitten, er wordt gefluisterd dat eind dit jaar office voor de iPad uitkomt. Ze zullen wel moeten anders zal de positie van office nog sneller ondergraven worden en office is voor MS een grote moneymaker, i.t.t. W8 dat donkere vooruitzichten heeft in de consumenten en zakelijke markt.
Er wordt helemaal niet gefluisterd. Die office voor iPad was niets meer dan een hoax. Dat jij er dan van maakt dat MS er zelf niet in gelooft ligt aan jou.
W8 zal voor klein segment aantrekkingskracht hebben, techneuten die gespecialiseerde windows programma's op een tablet willen en iets principieels tegen laptops hebben.
Onderbouwing? Windows 8 ARM zal zoals ik zei dezelfde aantrekkingskracht hebben als iOS of Android omdat dezelfde software erop komt te draaien en dezelfde batterij-karakteristieken.
Mij maak je niet wijs dat mensen voor meer geld een W8 tablet willen om daar office op te draaien. En zeker de consument niet. Die kiest voor de super smooth draaiende, geperfectioneerd, zeer fraai vormgegeven iPad of een Andoid tablet. Daar heb je veel meer applicaties voor en het is afgestemd op de nieuwe werkelijkheid. W8 is en blijft een poging om de oude werkelijkheid in leven te houden, door een design change.
Wat een onzin. Zoals het er nu uit ziet gaat Windows 8 dezelfde smoothheid bieden als Android of iOS. En de prijs van W8 tablets is nog onbekend dus je kan niet zeggen of deze duurder of goedkoper worden.
Nee niet iedereen wil excel. VOor die mensen is er ook de ARM versie.
[...]
Ik ben ook niet echt overtuigd van x86 tablets, maar dat ze er zijn is goed voor de keuze.
[...]
Hier ben ik het niet mee eens. De ARM versie mist legacy, waardoor het sneller zal lopen (lees de building 8 blog maar). Het is dus geen " loodzwaar zakelijk systeem" . En is straks net zoveel argumentatie om een Windows 8 tablet te willen als dat er is om een iPad of Android-tablet te willen.
[...]
Er wordt helemaal niet gefluisterd. Die office voor iPad was niets meer dan een hoax. Dat jij er dan van maakt dat MS er zelf niet in gelooft ligt aan jou.
[...]
Onderbouwing? Windows 8 ARM zal zoals ik zei dezelfde aantrekkingskracht hebben als iOS of Android omdat dezelfde software erop komt te draaien en dezelfde batterij-karakteristieken.
[...]
Wat een onzin. Zoals het er nu uit ziet gaat Windows 8 dezelfde smoothheid bieden als Android of iOS. En de prijs van W8 tablets is nog onbekend dus je kan niet zeggen of deze duurder of goedkoper worden.
De "ARM-versie". De consument heeft geen boodschap aan onderscheid op basis van CPU. Daar begrijpt hij geen snars van, hij weet niet eens wat X86 of ARM is. Als hij een "Windows-tablet" koopt verwacht hij gewoon dat hij daar de programma's van zijn PC op kan draaien. Dat leuke spelletje en als hij voor veel geld office heeft aangeschaft dan verwacht hij dat "Windows-programma" ook op zijn "Windows-tablet" te kunnen afspelen.

Ga hem maar eens uitleggen dat dit niet kan omfat hij een gecastreerd product heeft gekocht waarop bestaande x86 apps niet draaien. Hij zal zich zwaar bekocht voelen en het ding terug willen brengen. Koopt hij dan maar noodgedwongen de X86 versie dan komt hij er achter dat hij voor minder geld een heuse iPad2 had kunnen kopen met half miljoen schitterende apps.

Dat Arm soepel draait zal hem dan worst wezen. Maar dat is maar een veronderstelling want zoals ik al eerder stelde, MS heeft nog nooit twee goede versies achter elkaar uitgebracht. En dit is zo een massieve verandering en MS staat zo onder tijdsdruk dat je wel heel optimistisch moet zijn om te geloven dat het deze keer direct perfect is. Dat is met Vista niet gelukt terwijl daar de veranderingen minder groot waren en er veel meer tijd was. Als ik er een kansberekening op los zou moeten laten gebaseerd op het verleden acht dit scenario niet groter dan 3%. Maar goed dat is een persoonlijke inschatting.

W8 met ARM heeft helemaal niet dezelfde attractie omdat het dezelfde "batterij-karakterestieken" heeft, en dezelde software komt er zeker het eerste jaar niet op te draaien want MS loopt aardig achter met haar appstore en je kan niet simpel apps naar W8 porten. Je kan niet eens x86 apps naar ARM porten. Het is alleen maar een goedkopere alternatief voor x86 W8 tablets waarmee je bijna alle voordelen van Windows compatibiliteit inlevert.

En ik geloof zeker dat MS zijn office voor de iPad gaat uitbrengen, want als hopen mensen aan iets anders gewend raken zal dat MS office positie ondergraven. Net zoals ze ook X-box apps al naar de iPad gebracht hebben. Zoals Balmer zelf zegt: "Windows 8 is big gamble". Daar gaat hij echt zijn bedrijf niet aan vergokken want MS office is een big moneymaker. MS heeft zelfs serieus overwogen om Office voor Linux uit te brengen en Windows op te geven als dominante systeem. Office is belangrijker dan Windows.

W8 is een zwaar systeem wat al blijkt uit de hoge specs die het vereist. Die smoothness moet dus komen uit de hardware. Bij WP7 zien we vaak dat de smoothness ophoudt als je apps gaat starten. Verder hebben we nog het bekende Windows euvel dat hij out of the box wel lekker draait, maar een paar maanden verder trager wordt. Want Windows is een systeem dat ruim gebruik maakt van resources.

Natuurlijk zullen de mannen van MS er alles aan gedaan hebben om dat onder controle te krijgen, maar zo veel verandering in zo een korte tijd en zo veel druk op de ketel zal bijn na zeker leiden tot een onaf systeem. MS heeft daar haar service packs voor, die de problemen weer recht moeten trekken. Dat is hun manier van werken. Maar hé, ze concurreren hier met bedrijven die hun zaakjes beter voor elkaar hebben en wiens updates, nieuwe mogelijkheden brengen en geen patches.

Nee, ik ken het ongebreidelde optimisme dat MS mensen verspreiden, maar het heeft geen rationele grond.

Het enige wat we met zekerheid kunnen zeggen is dat MS er in geslaagd is om genoeg fabrikanten onder druk te zetten om W8 tablets op de markt te brengen. Maar so what? Er waren ook hopen W7 tablets, dat leidde ook niet tot een house aan verkopen.

De tegels blijken ook niet de magie te hebben die MS er aan toedicht op de phone, dus waarom wel op de tablet. Sowieso is het een gevaarlijk strategie om te komen met iets dat zo afwijkt van de rest. Afwijkende smaken weten alleen een heel klein deel van het publiek te boeien. Dan moet je ze ook nog gaan uitleggen dat ze moeten kiezen tussen ARM en x86. De ene heet Windows maar draait geen Windowsprogramma's de andere wel maar is stukken duurder.

Ik weet, jullie vinden mij nu een zwartkijker, maar over een jaar, zal iedereen zeggen, ik zag het al lang aankomen. Maar tegen die tijd zal MS al weer het volgende wonderproduct lopen aanprijzen. MS is een sterk bedrijf, maar als je pas 3 jaar later op de markt komt heb je echt de boot gemist. IBM was ook een sterk bedrijf en zelfs 2 jaar eerder op de markt met OS2 dan MS met W95 en miste toch de boot. Waarom? Omdat MS de markt veel beter begreep dan IBM. MS is inmiddels oud geworden, ze willen nog jong doen. De top bestaat uit oude mannen met behoudende ideeën. Windows op een tablet? Dat is een behoudend idee. Wij maken nu eenmaal Windows, dan moet dat ook maar op de tablet, de phone en alle andere apparaten. Net als Henri Ford: They can have all colors they want, als long as it is black. Bij MS is het: they can have any system they want as long as it is Windows.

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 26 februari 2012 17:00]

Agg wie hebben we daar, waar het over Microsoft gaat hebben we natuurlijk Magalaan die altijd zwart/wit erop lost bashed. Het is altijd grappig om te zien dat je bij de meeste onderwerpen weinig kaas hebt gegeten (wp7 bijv.) en grotendeels uit frustraties naar Microsoft toe bestaan.
Ga hem maar eens uitleggen dat dit niet kan omfat hij een gecastreerd product heeft gekocht waarop bestaande x86 apps niet draaien. Hij zal zich zwaar bekocht voelen en het ding terug willen brengen. Koopt hij dan maar noodgedwongen de X86 versie dan komt hij er achter dat hij voor minder geld een heuse iPad2 had kunnen kopen met half miljoen schitterende apps.
Ik kan zien dat jij nog nooit in een winkel hebt gewerkt. Het is nog steeds de taak van de verkoper om de klant te informeren. Als een klant geïnteresseerd is in een Windows 8 tablet dan kan de verkoper hier uitgebreid over informeren. Bijna iedereen weet nu ondertussen ook dat software van de mac ook niet te installeren valt op een ipad, dan zal dit ook niet zo'n probleem worden bij een Windows 8 tablet met ARM.
W8 met ARM heeft helemaal niet dezelfde attractie omdat het dezelfde "batterij-karakterestieken" heeft, en dezelde software komt er zeker het eerste jaar niet op te draaien want MS loopt aardig achter met haar appstore en je kan niet simpel apps naar W8 porten. Je kan niet eens x86 apps naar ARM porten. Het is alleen maar een goedkopere alternatief voor x86 W8 tablets waarmee je bijna alle voordelen van Windows compatibiliteit inlevert
Alweer sla je hier de plak volledig mis. Windows phone 7 heeft tegenwoordig meer dan 70.000 apps in de app store staan. Deze kunnen allemaal vlekkeloos draaien op Windows 8 en windows phone 8.
De tegels blijken ook niet de magie te hebben die MS er aan toedicht op de phone, dus waarom wel op de tablet. Sowieso is het een gevaarlijk strategie om te komen met iets dat zo afwijkt van de rest. Afwijkende smaken weten alleen een heel klein deel van het publiek te boeien. Dan moet je ze ook nog gaan uitleggen dat ze moeten kiezen tussen ARM en x86. De ene heet Windows maar draait geen Windowsprogramma's de andere wel maar is stukken duurder.
Wil je hiermee zeggen dat iedere software ontwikkelaar hetzelfde moet leveren aan de klant? Ik ben blij dat Microsoft geen 1 op 1 kopie maakt van Apple en Google.
Hieraan kan je zien, dat er eigenlijk weinig argumenten zijn om W8 op een consumenten tablet te willen. Het is een loodzwaar zakelijk systeem dat in bijna alles achterloopt op de iPad. En MS kennende zal het pas na een aantal service packs een beetje goed worden. MS heeft nog nooit twee goede versies achter elkaar uitgebracht.
Als ik de klanten in de winkel moet geloven waar ik werk, zitten ze juist wel te springen om iets nieuws. De android tablets lijken op elkaar en de meeste brengen slechte ondersteuning op updates. Daarnaast is er op dit moment nog geen enkele tablet waar je een goed werkende office pakket op kan draaien
Moet je ook eens gaan uitrekenen wat zo'n W8 tablet inclusief Word en Excel gaat kosten? Dat wil geen een consument, of hij wil de tablet als PC vervanger gebruiken en er al zijn zakelijke dingen op doen. Dan kan je toch echt beter een notebookje van HP aanschaffen.
Als MS office starter gaat meeleveren op de tablet dan verandert er nog niets want dan kan je net zo goed Google docs gebruiken, dat heeft alleen maar voordelen.
Ik verkoop nog steeds bij iedere computer en laptop Microsoft Office. De normale consument maakt amper gebruik google docs en 33 euro voor een licentie vind ik persoonlijk niet duur ( de klant ook niet, anders kochten ze het niet). Ik zie ook geen reden waarom de ARM versie van Microsoft Office slecht gaat verkopen. Zeker omdat hij straks ook te koop is op de ipad.
Bij WP7 zien we vaak dat de smoothness ophoudt als je apps gaat starten"
Blijkbaar nog nooit gebruik gemaakt van een Windows phone toestel..

[Reactie gewijzigd door vali op 26 februari 2012 23:39]

" Ga hem maar eens uitleggen dat dit niet kan omfat hij een gecastreerd product heeft gekocht waarop bestaande x86 apps niet draaien. Hij zal zich zwaar bekocht voelen en het ding terug willen brengen. Koopt hij dan maar noodgedwongen de X86 versie dan komt hij er achter dat hij voor minder geld een heuse iPad2 had kunnen kopen met half miljoen schitterende apps.
"

die heuse Ipad2 is zeer zeker meer " gecastreerd" dan die Win8 tablet op ARM. Enkele elementaire zaken zoals connectivity met bijvoorbeeld USB ontbreekt op die heuse IPad2, net zoals file system toegang. Als hij dan toch kiest voor een x86 tablet, heeft hij ineens toegang tot die miljoenen Windows applicaties. Van Office to Paintshop, van media center tot XBMC. Me dunkt een veel grotere keuze dan wat de apple app store bied. Hoe je erbij komt dat hij voor minder geld die Ipad2 kan aanschaffen is niet geheel duidelijk, nergens heb ik prijzen genoemd zien worden.

" W8 is een zwaar systeem wat al blijkt uit de hoge specs die het vereist. "

De systeemspecs vereisten voor Windows 8 op x86 zijn exact dezelfde als voor Vista, een systeem dat in 2006 ! uitkwam. Relevant gebruik laat zien dat het sneller loopt dan Windows 7 op exact dezelfde hardware, met minder resource gebruik. Ik zie dan ook geen reden waarom dit op ARM ineens volstrekt anders zal zijn.


" Bij WP7 zien we vaak dat de smoothness ophoudt als je apps gaat starten"

Dat is niet mijn ervaring.

" Sowieso is het een gevaarlijk strategie om te komen met iets dat zo afwijkt van de rest. "

Waar, gevaarlijk of niet, ik denk dat de Metro approach, data centraal ipv. applicaties wel degelijk een success kan worden, eerlijk gezegd zal het mij persoonlijk worst wezen, ik gebruik wp7 met veel plezier en kijk erg uit naar de consumer preview van Windows 8.

" Wij maken nu eenmaal Windows, dan moet dat ook maar op de tablet, de phone en alle andere apparaten"

Je doet Microsoft hiermee danig te kort, ze hebben wel degelijk het OS compleet omgegooid, Windows 8 op de tablet, of de PC is een ander beestje dan Windows 7 op de tablet of Pc. Met een compleet nieuwe API (winRT) deze api maakt het trouwens wel mogelijk een apllicatie te laten draaien op zowel x86 of ARM, enkel de target architecture in VS2011 veranderen en klaar.
Ik weet het niet zeker maar. Als de appmaker Net taal gebruikt zoals Managed C++.
Dan wordt het niet direct naar platform gecompileerd maar naar tussen form CLR?
En zorgt de Net runtime voor de hardware specifieke code Die ARM en X86 onderscheid maakt.

.Net is van oorsprong platform onafhankelijk. Ook al gebruikt vooral windows het.

C++ unmanaged die werken dan niet.

Nu kan de ARM versie kwa API ook afwijken. zoals elk windows versie beetje afwijkd.
Zou kunnen dat er dan een update of nieuwe versie voor nodig is.

MS heefd de markt overwonnen door OEM deals.
Zoals iNtel ook sterk op OEM blijft verkopen ook al ging het wat minder.

En als het markt aandeel zich sterk gaat onderscheiden dan trek je ook de driver support naar je toe. En dan gaat het nog harder.
Tuurlijk is het niet moeilijk software te compilen naar arm.. Ik kan kiezen uit 9 verschillende platformen om mn software te compileren..
Hoop gereutel weinig onderbouwing
ARM draait in 99% van de smartphones. ARM is juist heel goed met energy saving/battery saving.. Software omzetten is een heel stuk simpeller dan de kernel van het os geschikt te maken... Software aanpassen is een kwestie van de compiler van x86 naar arm te schakelen

[Reactie gewijzigd door demilord op 26 februari 2012 20:27]

Misschien kun je dan eens beantwoorden wat je als consument dan echt met een tablet moet. Beetje foto's bekijken en bepert surfen, leuk maar nogal een duur speelgoed voor zo een gebruik.

Uren werken achter een tablet zie ik ook als consument niet zitten. Irritant kleine scherm met beeldscherm toetsenbord, ja dat is leuk. Voor de meeste consumenten is het gewoon een stukje speelgoed
leg ,jij eens uit wat de voordelen van google docs zijn tov microsoft office.

Ooit eens gehoord van Microsoft Skydrive? Online 25gb aan opslag voor je documenten. Bewerken EN opstellen online via een online versie van het vertrouwde office pakket. Ik zie alleen maar nadelen tov Google Docs. Ik moet er niet aan denken om mijn ouders te leren met een nieuwe tekstverwerker om te gaan, we hebbem het tenslotte over de gemiddelde gebruiker toch?
Microsoft Mesh is het leukste onderdeel van Skydrive.
Ik denk dat je helemaal niet begrepen hebt waarom er eigenlijk tablets zijn, noch waarom Apple daar zo succesvol mee is.
Je wilt geen zwaar officepakket op een tablet. Niet voor niets heeft Apple daarom ook onderscheid gemaakt tussen de desktop en de tablet variant.
Ik kijk er persoonlijk ook heel erg naar uit. Heb al verschillende modellen gezien waarbij je net als de asus prime de tablet op een keyboard kan vastzetten. Ideaal als ik alleen colleges moet volgen voor school (laptop van 2,5 kg iedere dag dragen is een hell + boeken)

Als verkoper in een electronica winkel heb ik bijna alle tablets in mijn handen gehad die te krijgen zijn in Nederland en Android, Ipad en Blackberry tablets beginnen erg saai te worden. Het wordt tijd dat er iets totaal anders komt en gelukkig brengt Microsoft iets totaal nieuw en innoverend uit!

Daarbij komt er eindelijk Microsoft office uit voor de windows 8 tablets en ook voor de ipad.

[Reactie gewijzigd door vali op 26 februari 2012 12:40]

Gelukkig ervaren steeds meer mensen dat ICT erg leuk is zonder Microsoft (en Intel).

De afgelopen 20 jaar waren bijzonder saai met dank aan het WinTel monopolie.
Ik ben blij dat Arm, Android en Apple hier een eind aan maken.
Nu nog een oplossing voor alle rommelpatenten en de consument wordt de winnaar.
Lekker kortzichtig. ARM en Apple waren er de afgelopen 20 jaar ook bij, dus je kunt hun ook de schuld geven van al die "saaie" jaren. Voor de rest was de technologie voor kleine lichte tabletjes er niet de afgelopen 20 jaar, daar kun je Wintel niet de schuld van geven.

De afgelopen 20 jaar waren trouwens alles behalve saai.
Ik heb mn boeken op mn Macbook Pro (2,04kg), das prima te doen, mn tas weegt dan zon 3 kg. Boeken neem ik dus niet mee. Groot probleem van boeken is dat het zwaartepunt van de tas verreweg komt te liggen. Mijn wiskunde en natuurkunde boeken hebben bij elkaar zon 3000 pagina's, dit kwartaal gebruiken we ook nog een 800 paginas dik optica boek.

Downloaden heeft nog een voordeel: ctrl+f/cmd+f werkt makkelijker dan zoeken in het register.
tja maar een macbook is geen ipad / tablet en men heeft het hier over een tablet.

Voor mij blijft een table echter leuk speelgoed voor kleine dingen. Uren werken aan een tablet nee bedankt, ik irriteer me al aan het beeldscherm toetsenbord. Beetje surfen vooruit daar is het leuk duur speelgoed voor.
Ik vind persoonlijk dat je beter voor een netbook kunt gaan dan voor een tablet:

- Toetsenbord aanwezig
- Compatibiliteit met alle bestaande software
- Prijs
- Meer aansluitingsmogelijkheden
Ik vind dat je gerust voor een tablet kan gaan. Als snel toegankelijk surf apparaat en photo tank.
En een Ultrabook voor meer typen intensievere dingen.
En dan met Windows8 en touchscreen.
Netbook valt eigenlijk beetje daarbuiten.
NEtbook heeft lange batterij duur.. +/- 6 uur.. Heeft een ultrabook dat?
Tabblet is leuk voor web paginas en emails te lezen... Voor de rest zijn het on dingen.. een soort gadget achtig iets..
Geef mij maar een smartphone voor onderweg en een notebook voor thuis .. en een netbook voor het tiepwerk in de trein etc..

[Reactie gewijzigd door demilord op 26 februari 2012 20:30]

Kan je nou straks op zo'n x86-tablet ook gewoon Ubuntu of als je wil winXP installeren via een memstick of externe dvd? Je hebt wel touchscreen-drivers e.a. nodig maar dat komt vanzelf wel zodra de mogelijkheid er is.
Nee, de bootloader is waarschijnlijk gelocked. :(
Dat staat niet vast. ARM wel, X86 is het aan de OEM.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 26 februari 2012 14:25]

En Microsoft verplicht de OEM om de bootloader te blokkeren, als W8 meegeleverd wordt...
Hoe kom je daar nou bij, dat is alleen zodat de OEM de officiele certificatie sticker erop mag plakken dat het bootproces secure is. Iedereen mag een W8 tablet zonder secure boot leveren.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 26 februari 2012 15:12]

Enkel op arm, op x86 MOET de oem een optie bieden om secure boot uit of in te schakelen.
Er zijn op dit moment al x86-tablets op de markt. En ja daar kan je alles op installeren wat op x86 kan draaien.
Ubuntu: waarschijnlijk wel, mits HP niets heeft gedaan om custom firmware/OS uit te sluiten. (locked bootloader)

XP: Geen idee. Nog niet alles is bekend van Clover Trail: Is het een opvolger Cedar Trail of van Medfield?
Bij Medfield is er om zo veel mogelijk stroom te besparen het één en ander aan legacy verwijderd. Gezien XP een aantal van deze legacy componenten nodig heeft zal XP niet draaien op een Medfield processor.


Vanwege de x86 architectuur zullen oudere programma's wel draaien onder Windows 8, maar oudere Windows versies zullen niet werken.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 26 februari 2012 13:04]

Goh, zou Clover *Trail* meer lijken op Cedar *Trail* of op medfield? Een zekere club hebben we wel.
XP heeft toch echt zijn langste tijd gehad. Gelukkig stopt de support al over 2 jaar. Maar waar staat dat xp niet op medfield zou werken?

En dat oudere windows versies niet zouden werken heeft niets te maken met Win8, maar met de chiparchitectuur
Klinkt logisch ja... ARM tablets voor consumenten en x86 tablets /hybrids voor bedrijven of mensen die legacy software nodig hebben.
x86 kan net zo goed voor consumenten, onder de motorkap maakt het niet uit wat er draait. Maar zolang het nog onzeker is welke SoC's de komende jaren het beste zullen zijn kan HP mooi op twee paarden tegelijk wedden. Het handige aan Windows 8 is dat het aan de OS/apps kant niet meer uit maakt.
Behalve dat op dit moment x86 qua batterijtijd niet kan concurreren met ARM en je dan dus altijd achter zal lopen op iOS en Android.
Tegenwoordig met SoC's als Medfield niet meer, die zit qua verbuik op ARM niveau. Bovendien zie je tegenwoordig dat de grootste stroomvreters allang niet meer de cpu is, maar de gpu, het scherm en de radio chips (3G baseband/WiFi/BT/etc). Die zijn voor allebei de architecturen gelijk, net als bijvoorbeeld de geheugen+controller, de USB controller, etc - dus zelfs al zou de x86 cpu core een licht hoger verbuik hebben, dan maakt het op de totale verbruik (en dus accutijd) niet veel uit.

Dit geldt ook voor 'normale' PCs/laptops tegenwoordig - de cpu van een doodsimpele desktop Sandy Bridge idled op <0.5W, terwijl bijna geen enkele totale desktop PC onder de 20W zit in idle.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 26 februari 2012 15:09]

Een voor de hand liggend verschil lijkt me dat de x86 versie ook met win32 software overweg kan (waardoor je je 'oude' apps kan meenemen) en de ARM versie niet.
Dat je die bestaande win32 software praktisch niet kunt bedienen is natuurlijk bijzaak...
Dat je die bestaande win32 software praktisch niet kunt bedienen is natuurlijk bijzaak...
Sluit een toetsenbord en muis aan op je x86-tablet en je hebt een gewone PC. Kan dus prima.
waarom zou dat niet kunnen?
tablets zijn echt niet nieuw hoor, bijna 10 jaar geleden had ik op het werk al een "tablet" (intel Centrino van +/- 2kg) met touchscreen, daar stond gewoon WindowsXP op
dat werkte vrij goed moet ik zeggen, het nauwkeurig werk was wel met een stylus
Bijkomend zal ook enkel de x86 versie in een multiboot opstelling mogelijk zijn
Ik denk echt dat dit (Windows 8 tablets) de tablet markt gaat veranderen.
Nu is een tablet een leuk ding , maar niet echt extreem nuttig .. zodra je ook gewoon binnen je "Windows" omgeving kan werken word dat wat mij betreft een heel ander verhaal.

Ik vermoed dat er heel veel hybride tablets gaan komen (tablet/laptop) van de verschillende merken ... zelf kan ik niet wachten!

Ik hoop ook dat er een soort dock gaat komen (ik vermoed van wel) zodat je een tablet gewoon in een dock drukt en daarmee omtoverd tot een volwaardige pc .. natuurlijk moeten de tablets wel een goede resolutie hebben , maar die richting gaan we wel op. (Perfect voor het huis-tuin-keuken werk)

Er zijn mensen die meteen over Windows 8 zeggen "faal" .. maar met de sterke tablet markt op dit moment denk ik juist dat het een echte winner word... laat maar komen al die tablets ;)

Ongetwijfeld zal er in het begin al behoorlijke keus zijn tussen Sony/Samsung/HP en andere merken tablets , ik heb er al maanden geleden geld voor op opzij gehouden :9~
Wat betreft je dock... T zou ms sieren als ze die connector standaardiseren net als andere categorieen minimale hardware specs anders wordt t een rommeltje.

Maar Windows 8 en de tablets moeten zich nog steeds bewijzn net als Windows Phone. En waarom dat nu weer 2 afzonderlijke systemen zijn...

Apple doet t goed. Android is nog steeds niet van je het en Windows is maar afwachten maar maakt goede kans als ze t goed aanpakken en lange adem hebben.
Volgens mij hebben Windows 8 en Phone 8 veel raakvlakken. Zo hebben ze beide dezelfde kernel en zijn alle apps op beide systemen, dan wel niet beperkt, te draaien.
Microsoft bepaalt de dock connectoren niet, dat doen de OEMs. Maar IMO zijn dock connectors ook alweer een gepasseerd station. Met technieken als DLNA en AirPlay Mirroring kan je net zo goed draadloos een scherm aansluiten. Tobo en Muis gaan al draadloos, dus je zou je tablet in principe zelfs in je rugzak kunnen laten zitten.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 26 februari 2012 15:23]

Ik kan bijna niet wachten, een tablet a-la de Asus Transformer, maar dan met windows.
Lijkt mij de ideale tablet.
Nu maar hopen dat dit qua prijs een beetje vergelijkbaar gaat worden met de Tablets die er nu zijn. Zelf denk\ik dat 500 Euro de max zou moeten zijn (Meer gat ik er niet voor uitgeven!)
Dir is precies waar ik ook op zit te wachten. De asus Transformer Prime met windows 8. :)
Voor 500 euro hoef je geen goede hardware te verwachten. Hooguit een i3.

Geef mij liever een ultrabook. Iets duurder maar meteen wel draagbaar.
We moeten niet vergeten dat Windows 8 een transitie is. Een transitie voor devs om hun programma's te herprogrammeren naar een variant welke straks op zowel ARM als X86 werkt. Dit moet dan door WinRT.

Ik denk dat MS met Win9 eindelijk hun legacy kunnen laten vallen zodat we straks alleen apps/programma's hebben die onafhankelijk van de chip altijd werken.

Ik hoop dat devs zoals die van utorrent, VLC, etc deze kans grijpen om Metro apps te maken welke ook op ARM draaien.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 26 februari 2012 14:30]

komt ARM niet tegelijk uit met x86 dan¿
Vrees voor de ARM Windows tablets dat ze de 2e Linux netbooks worden (iedereen koopt x86 vanwege BC die ze mogelijk niet eens gaan gebruiken)
de Android tablets verkopen zeker niet slecht en ik zie ook veel Windows gebruikers een Ipad kopen, ik denk dat de massa niet zo veel geeft om Windows legacy
Linux breekt gewoon niet door omdat het voor de gewone gebruiker nog niet "af" genoeg is (lees "support")
Linux is allang doorgebroken, en het heet "Android". GNU+X.org+Linux is een ander verhaal, dat blijft kwakkelen als client-side OS.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 26 februari 2012 14:11]

Als je het mij vraagt is Android alleen groot geworden doordat de meeste Android-apparaten (de naam zegt het al) alle andere systemen met bootloader-locking en andere truukjes tegenwerken en de eigenaar distantieren van het fysieke basis platform.
Of geloof je echt dat Android het beste is wat een in dit geval op een dual core ARM of x86 met 1 Gig kan draaien? Hetzelfde gebeurt al jaren bij dat "kwakkelende client-side OS" door o.a. graphics- en wifi-hardware + drivers obscuur en gesloten te houden wat geen enkel nut heeft behalve het oneerlijk verkrijgen van een voorsprong in de markt.
Linux is in de vorm van Android dan misschien doorgebroken, maar ze hebben het OSS-idee snel in een kooi gestopt. De community staat nog steeds buitenspel als het gaat om de rechtsstreekse toegang tot de hardware die de eindgebruiker altijd had maar nu niet meer. En de meesten hebben het niet eens door.
Dus Android is een afsplitsing van linux.
en komt dus appart in het rijtje van OS'en.
Men kocht vooral x86 omdat tot dit jaar de performance gewoon veel beter was. Zelfs de traagste Atom was nog 2x sneller dan de allersnelste ARM. Pas dit jaar is het gat echt gedicht, en krijgen we de echte strijd: Medfield vs de dual core ARMs in smartphones (met een handicap voor Intel vanwege het gebrek aan volwassen x86 mobile OSsen), en Cedar Trail en Brazos versus de quad ARMs in tablets.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 26 februari 2012 14:12]

Vrees voor de ARM Windows tablets dat ze de 2e Linux netbooks worden (iedereen koopt x86 vanwege BC die ze mogelijk niet eens gaan gebruiken)
Denk dat je je daar in vergist.. Zie hoeveel iPads er worden verkocht...

Mesnen kijken niet naar de architectuur.. Mensen willen lang , efficient en leuk kunnen werken op het device en dat kan met ARM veel beter dan op x86

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True