Hoofdcategorieën
Device Settings

Vijf Nederlandse elektronicaketens beboet wegens garantiemisleiding

Door Olaf van Miltenburg, woensdag 5 oktober 2011 17:29, views: 49.266

Vijf Nederlandse elektronicaketens hebben elk een boete van 90.000 euro van de Consumentenautoriteit gekregen omdat ze consumenten misleid hebben wat betreft hun garantierechten. Het gaat onder andere om BCC en Scheer & Foppen.

De ketens gaven klanten onterecht de mededeling dat zij na het verstrijken van de termijn van fabrieksgarantie zelf de reparatiekosten moesten betalen. Ook lieten ze consumenten weten dat zij geen recht hadden op kosteloos herstel of vervanging.

"Aan consumenten zijn onjuiste mededelingen gedaan over hun wettelijke rechten", zegt Bernadette van Buchem, directeur Consumentenautoriteit, "Zij kunnen hierdoor schade hebben geleden, bijvoorbeeld omdat zij onnodig voor reparaties moesten betalen." Vijf ondernemingen hebben zich hier schuldig aangemaakt, naar het oordeel van de organisatie: BCC, De Block, De Harense Smid, Mikro Electro en Scheer & Foppen. Zij krijgen elk een boete van 90.000 euro. De bedrijven zijn in beroep gegaan tegen de beslissing.

Een zesde keten, Correct, kreeg een last onder dwangsom opgelegd om de algemene voorwaarden op het punt van garantierechten aan te passen. Correct heeft de wijzigingen inmiddels doorgevoerd. De wet geeft consumenten, ongeacht het verstrijken van de garantietermijn, het recht op kosteloos herstel als een apparaat bij normaal gebruik eerder kapot gaat dan in redelijkheid verwacht mag worden.

Volgende 17:38 Fujifilm introduceert begin 2012 compacte systeemcamera
Vorige 17:15 Oracle toont nieuwe versies Java-software
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  »

Wat slordig, vooral van BCC... Every day high service toch? Mijn ervaring is wel dat je voor de producten die je via internet via BCC hebt aangeschaft, ook naar de winkel kan voor service en reperatie. Dat neemt niet weg dat ook via internet de wettelijke garantievoorwaarden van toepassing zijn.

[Reactie gewijzigd door Miuccia op woensdag 5 oktober 2011 17:33]



De reclame van BCC is niet iets waaraan Consumentenautoriteit iets kan doen, daarover gaat weer de RCC (Reclame Code Commissie).

Het zal mij echter niets verbazen dat deze laatste (RCC) naar aanleiding van het bericht van de Consumentenautoriteit onderzoek gaat doen naar de uitingen van BCC.

Als één (1) schaap over de dam is, volgt de rest vanzelf.

Ik ben al bezig met een klacht over BCC richting de RCC. Laatst gezocht naar een nieuwe versterker. Een goedkopere prijs via internet gevonden. Daar ben ik mee naar BCC gegaan.

Hun antwoord: Nee, meneer, dat doen we niet. Ze bieden niet de zelfde service en we doen de prijsaanpassing alleen tegen 17 concurrenten. Maar ja, dat hoor je dus niet in de reclames.

In mijn opinie is hier dus duidelijk sprake van misleidende reclame op televisie.

klinkt bekend, ik heb daar ook mee te maken gehad.
een HDD recorder via een foldertje van Megapool. 50 euro goedkoper dan bij BCC.

ze wilden niet met de prijs meegaan... prima dan toch niet :w
hun excuus? megapool lag niet binnen een x kilometer radius van die betreffende BCC. 8)7

klinkt bekend, ik heb daar ook mee te maken gehad.
een HDD recorder via een foldertje van Megapool. 50 euro goedkoper dan bij BCC.

ze wilden niet met de prijs meegaan... prima dan toch niet :w
hun excuus? megapool lag niet binnen een x kilometer radius van die betreffende BCC. 8)7
Lekker snel 50 eurie verdient dan toch? Ik zal zeggen "Steek m waar bij jullie de zon niet schijnt!"

Ach, voor mij wilden ze niet eens een plasmatelevisie van ~1000 euro bestellen. "We hebben hem wel in het zilver en die geeft net zo mooi beeld". "Jamaar ik wil een zwarte! Zilver staat niet bij mijn zwarte apparatuur, bovendien vind ik zwart gewoon mooier." "Nee, bestellen doen we niet, weet u hoeveel tijd me dat kost? We verdienen er al amper iets op. "

In Enschede is het ook overduidelijk: Bij It's kwamen enkele klanten (inmiddels niet meer uiteraard), bij BCC loopt bijna niemand en bij de MediaMarkt is het altijd druk. Niet dat die altijd super service bieden, maar qua garantie weten ze waar ze over spreken (de keren dat ik dat nodig had in Enschede tenminste).

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op donderdag 6 oktober 2011 09:35]


Ik had het twee weken terug met mijn Galaxy Tab.

Liep om 20:30 de BCC in (zijn tot 21:00 open) om even snel een Tab te halen. Vroeg een van beste verkopers of ze ook een "hoesje" hadden voor dat ding. Toen zei hij, hier ligt één voor de iPad (smartcover). Waarop ik antwoord, nee; ik wil de Galaxy Tab, moet er alleen nog even en bijpassend hoesje bij hebben.

Toen besloot hij om gewoon maar met een collega van hem te gaan staan praten, niet over de Tab, gewoon samen een beetje ouwehoeren.

Ik heb hem gezegd dat ik hem wel bij de overburen ging halen (MediaMarkt), waarop hij antwoordde met een droge, niet drukmakende, "Prima".

Ze hadden in 5 minuten tijd 550 euro kunnen verdienen, maar blijkbaar was dat al teveel moeite.

Service? Pffff... Nee! Nooit weer.

550 euro verdienen? je bedoeld dat ze 550 euro hadden kunnen omzetten waarop de winst de verdienste is.

Maar goed service hoef je daar dus niet te verwachten

Ach, voor mij wilden ze niet eens een plasmatelevisie van ~1000 euro bestellen. "We hebben hem wel in het zilver en die geeft net zo mooi beeld". "Jamaar ik wil een zwarte! Zilver staat niet bij mijn zwarte apparatuur, bovendien vind ik zwart gewoon mooier." "Nee, bestellen doen we niet, weet u hoeveel tijd me dat kost? We verdienen er al amper iets op. "
Typisch, wij wilden vorig jaar juist wel ene zilveren TV (geen plasma, een LED-LCD), want we wilden niet dat donkere droevige duistere zwart, en konden juist nergens een zilveren vinden, de meeste merken hadden niet eens een zilveren. Panasonic wel, maar die vonden we dan weer net iets te duur (1049-1100 voor een 32", inmiddels zijn de prijzen, op enkele uitzonderingen na, behoorlijk gedaald, zelfs meer dan gehalveerd.)
In Enschede is het ook overduidelijk: Bij It's kwamen enkele klanten (inmiddels niet meer uiteraard), bij BCC loopt bijna niemand en bij de MediaMarkt is het altijd druk. Niet dat die altijd super service bieden, maar qua garantie weten ze waar ze over spreken (de keren dat ik dat nodig had in Enschede tenminste).
Enschede ken ik niet. It's zat bij ons midden in de binnenstad dus daarom liep er wel regelmatig iemand binnen. BCC en MediaMarkt zitten 30km (Waaronder 14km tolweg) van ons vandaan. De meeste mensen kennen MediaMarkt wel maar weten niet dat BCC er vlak bij zit. Vanwege de afstand komen we vaker bij Mikro Electro (700m van ons), maar die zijn dus ook veroordeeld.

Wat kevinp hierboven zegt over BCC geld zeker ook voor MediaMarkt hier, ze zijn zeker niet altijd de goedkoopste. Wel kan het op sommige toestellen zomaar 20-30% schelen.

geen enkele winkel doet dat als jij ze met een internet webshop vergelijkt.
Als jij bijv. bij de computerboer om de hoek goedkoper kan krijgen (dus niet echt een directe concurrent) vind ik dat ze het wel moeten vergoeden, die heeft immers ook een winkelpand in het centrum etc.

Dus je geeft toe dat het misleidende reclame is?

Dat is allemaal wel leuk en aardig, en ook zeer redelijk dat de winkel dat doet, maar de reclame is nog steeds misleidend.

Mediamarkt groningen doet het wel..
Wou een Nikon D7000 body aanschaffen die in de gemiddelde webwinkel euro 830 kost.
Ik vertelde dit aan de verkoper die ging direct van euro 960 naar euro 840 na een pricewatch check..

Mediamarkt is de laatste tijd ook soepeler aan het worden met internet winkels. Zeker nu Redcoon als dochterfirma ook vaker spotprijzen heeft, gaan ze vaker gewoon mee..

Klopt - heeft volgens mij iets te maken met de Duitse reclamecampagne momenteel.... Daarin zet Mediamarkt zich af tegen prijsvergelijkingssites met als strekking: bij ons altijd goedkoper.

Als ik mij een klein beetje verplaats in de 'gemiddelde' consument. En dan bedoel ik echt een 'klein beetje' omdat ik natuurlijk niet helemaal weet hoe de gedachtegang van een ander is, dan valt mij altijd in de reclames van BCC het volgende op;

- Er wordt nooit echt duidelijk aangegeven waar de winkels zich bevinden.
- Er wordt nimmer verwezen waar je zou moeten zijn.

Grote kans dus dat men doelt op mensen die direct via internet gaan kijken. En plots zie je dan op de website hoe de laagste prijs garantie in elkaar zit. Zowel met de prijzen in de winkels als ook op websites.

Overigens kun je toch wel een beetje bij jezelf te raden gaan dat de prijzen van een fysieke winkel in de meeste gevallen niet lager kunnen zijn dan die van een webwinkel.

Ik denk dat via een RCC hooguit een correctie in reclame op TV en radio zal worden afgedwongen. Meer zul je hiermee dus niet bereiken.

Wat de reclame van BCC ook mag zijn , het gaat hier om bewust foutief inlichten en niet op de klacht van de consument in gaan.
Geen enkele leverancier kan de consumentt afwimpelen met: het is fabrieksgarantie.
De leverencier is bij een gebrek altijd aansprakelijk qua garantie.

De slogan is relatief. High service suggereert in principe helemaal niks. Net als Low prices. Ze zeggen niet dat ze de goedkoopste zijn, iedereen kan gewoon ergens anders kijken of het niet voor wat lower te krijgen is (imo niet moeilijk).

Ik denk dus niet dat de RCC iets kan beginnen tegen die slogan van BCC.

Trouwens, de merknaam van het DEKAmarkt en DEEN huismerk is in mijn ogen 10x erger.

1 De beste haha. En inderdaad slogans zeggen niets. Veel beloven maar ondertussen...

Of nog erger, dat ze een product in de aanbieding hebben, maar je wel veel te dure Monster kabels en netfilters proberen aan te smeren. Het enige wat je als keten dan doet is je marge van product A naar product B verleggen. Mijn pa is een keer bij de BCC naar huis gestuurd met een 1.5m USB kabeltje van 30E (!!). Dat heb ik vervolgens even netjes 'gecorrigeerd' en sindsdien kom ik er niet meer.

Wat dacht je van de HDMI kabels van 60 euro (of meer).

Maar als men adverteert met "als onze concurrenten actieprijzen hebben dan gaan wij mee" dan gaat het dus wel op.
BCC garandeert de beste prijs
- Wij controleren dagelijks de prijzen bij vergelijkbare concurrenten binnen een straal van 20 km van onze winkels. Dit doen we met tientallen medewerkers die in het hele land de prijzen noteren in andere winkels. Wij passen onze prijzen daar dan direct op aan.

- Mocht u binnen een straal van 20 km rond uw BCC winkel alsnog een lagere prijs zien, zelfs tot 14 dagen na aankoop, vertel het ons dan. Wij passen na controle de prijs direct aan, en betalen u het verschil terug.
Bron: http://www.bcc.nl/info/beloften-van-bcc

Dit is toch prima zo? Vergelijkbare concurrenten (dus geen internetwinkels) en binnen een straal van 20km (is een internetwinkel ook niet.

Dat van die straal van 20 km en een beperking tot 17 concurrenten zie je niet terug in de reclame.

Dat zijn de kleine lettertjes. Ofwel "actievoorwaarden".

Je moet je als consument ook niet alles wijs laten maken... ook al zeggen ze X, het is meestal Y.

Dat moeten we na alle mogelijkheden om shops te blacklisten toch wel weten.
M'n opa weet ook alweer 2 jaar dat hij niet naar BCC moet als het om garantie gaat. En die low pricing is inderdaad relatief, en tegen "concurrenten". Alle andere bedrijven die niet onder die "17 concurrenten" vallen zijn voor hun dus geen concurrentie. Daar is geen speld tussen te krijgen. Behalve dat je je genaaid voelt als consument. Nou... LEER DAAR VAN!!!

Als je iets zegt, heb je toch een mondelinge overeenkomst?

Geld zoiets dan ook niet voor reclames?

Vergelijkbare concurrenten is een bewust vaag gehouden term.
Een manager met een beetje verstand heeft met die regel altijd genoeg argumenten om je geen cent uit te betalen.

Die fotocamera is wel goedkoper, maar die winkel richt zich specifiek op fotocamera's.
De Dynabyte heeft deze laptop goedkoper, maar is dat is specifiek een computerwinkel.
Media Markt is een dozenschuiver, compleet ander segment als BCC.

Ik kan wel 101 excuses bedenken waarom een concurrent niet vergelijkbaar is.

Gaan kleine lettertjers boven de grote , of andersom.. Dat vraag ik me af

Volgens mij hebben Dirk en Dekamarkt hetzelfde huismerk en Deen niet. Deen heeft zover ik weet Perfekt en Dirk/Deka 1 de Beste

Deka had toch ook Perfekt, net als Sanders geloof ik. Kan zijn dat ze dat hebben veranderd, maar tot een paar jaar geleden was dat iig zo.

Perfect bestaat niet meer. De merknaam Perfect is omgezet naar 1 de beste. Zelfde product, ander label.

Deen heeft nog steeds het perfekt label staan in de winkels hoor.
deze is kwa prijs onder het A-label segment geplaatst en in sommige gevallen zijn ze in kwaliteit beter.

Deen heeft wel een echte eigen huismerk, denk aan de deen koffie en deen huiswijnen en landewijnen.

Ook heeft deen een private label Het beste van Deen

Perfekt is het merk van de inkooporganisatie Superunie en daar zitten Deen en Dirk bij aangesloten.

wat is het probleem met deze 2?

Ja maar ook met die reclame van dat als ergens ene product goedkoper is krijg je bij bcc het bedrag + 20% terug, alleen zijn het maar 10 winkels die in hun zogenaamde voorwaarde staat, dus haal je het bij een winkel die niet bij hun in het lijstje staat heb je gewoon pech.

Tot op zekere hoogte zijn ze best bereid om met de prijs te zakken, als je met hard bewijs komt waaruit blijkt dat een product elders goedkoper is. Maar bij producten met lage marge haken ze vlot af, is mijn ervaring. Ik heb bij hun altijd de indruk dat ze de winst halen uit de véél te dure hdmi-kabel halen die ze je bij je nèt gekozen blu-ray speler proberen mee te verkopen.

Is dat niet bij elke electronicaboer zo? Heb zelf jaren geleden bij een landelijke retailer gewerkt waar ik de naam niet van zal noemen. Die werkte volgens een heel erg handig principe:

Prijzen waren nooit netjes afgerond, maar altijd een bedrag na de komma. Op deze manier wist de verkoper precies hoe hij het apparaat aan de man moest brengen. Kleine greep uit de prijscodes:

0,30 - Veel winst op dit apparaat: smeer de klant een paar jaar gratis garantie extra aan (kost ons toch geen drol) en probeer hem zo over te krijgen tot een aankoop. Lukt dit niet dan kan je nog een dvd spelertje voor niks geven of een aantal kabels. Gaat de klant miepen dan mag je zelfs de prijs nog aanpassen. Je krijgt Bijenkorf bonnen als je deze verkoopt.
0,40 - Redelijke winst, je mag een dvd speler meegeven, een kabel of 1 jaar extra garantie, maar niet omlaag gaan in prijs.
0,80 - Incourant: dit apparaat moet weg, we maken er bijna geen winst op... maar mag nog wel met extra garantie worden verkocht.
0,88 - Zwaar incourant: dit apparaat is verouderd, staat stof te happen, zit geen winst op en moet zo snel mogelijk weg zodat we er iets voor in de plaats kunnen zetten. Moet dus zo snel mogelijk weg, maar verkoop geen garantie erbij. Als mensen komen kijken: begin met deze apparaten aan te smeren. Je krijgt Bijenkorf bonnen als je deze verkoopt!

... en op die manier liep dus iedere verkoper eerst naar de televisies die E299,88
kostte... en werd oude troep als nieuw en interessant aangeprezen.

We konden als verkoper ook netjes de marges zien. In de tijd dat DVD spelers nog relatief nieuw waren zat er op een DVD speler tussen de 1E en 10E marge. Daarom mocht je ook NOOIT alleen een DVD-speler verkopen, maar moest je er minimaal een scartkabel van 9,40E bij verkopen. De winst op die scartkabel: 8,60E.

Bij andere electronicaketens zal het niet veel anders zijn. De Impact van die Retail (hint) is dus niets anders dan oude troep zo duur mogelijk verkopen. Jammer, maar helaas waar en uiteindelijk komen klanten dus ook niet terug. Korte termijn winst, langere termijn faillissementen.

Nee een goede elektronicaboer verkoopt voor eerlijke prijzen, zowel de TV, en verkoopt de HDMI kabel tegen inkoopsprijs mee. (of gratis).

Helaas zijn die er niet meer zo veel.

Daarnaast zijn er bedrijven waar je ook internetprijs kan krijgen, wat betekend, zelf ophalen. Geen voorlichting in de winkel etc etc.

En dus ook qua garantie langs komen brengen.

Betaal je de normale winkelprijs dan is er meer tijd, en wordt het thuis gebracht en geïnstalleerd. Eventueel thuis gerepareerd (wel zo handig met een wasmachine ofzo).

Tuurlijk lage prijzen en extra's tegen inkoopprijs of gratis. Ik hoop dat je geen ondernemer bent :D Maak er maar direct een coöperative van in plaats van een B.V..

[Reactie gewijzigd door HakanX op woensdag 5 oktober 2011 22:57]


Nee een goede elektronicaboer verkoopt voor eerlijke prijzen, zowel de TV, en verkoopt de HDMI kabel tegen inkoopsprijs mee. (of gratis).
Ligt aan je definitie van "goede elektronicaboer". Ik weet van MediaMarkt ook zeker dat ze hun winst baseren op de accessoires-afdeling. Die draait 40-50% winst, iets wat zelfs de Bose-afdeling niet haalt. Daardoor kunnen sommige aanbiedingen onder de inkoopprijs weg, zolang je als verkoper maar een kabeltje meeverkoopt.

Maar is een goede elektronicaboer een handelaar die goede marges weet te behalen of een die snapt dat de consument naar de prijs van de tv kijkt, blij is als hij 50 euro bespaart, maar zich vervolgens makkelijk 2 hdmi-kabels en een extra 3D bril in de maag laat splitsen, waardoor de marge toch nog goedkomt?
Helaas zijn die er niet meer zo veel.

Daarnaast zijn er bedrijven waar je ook internetprijs kan krijgen, wat betekend, zelf ophalen. Geen voorlichting in de winkel etc etc.

En dus ook qua garantie langs komen brengen.

Betaal je de normale winkelprijs dan is er meer tijd, en wordt het thuis gebracht en geïnstalleerd. Eventueel thuis gerepareerd (wel zo handig met een wasmachine ofzo).
Dat is wat de consument zelf wil hoor. Je kunt onmogelijk verwachten dat je tegen inkoopprijs een tv koopt, gratis hdmi-kabels erbij krijgt en dan ook nog eens prima service als er iets met die tv is. Service kost geld en als je goede service wil, meot je naar een gespecialiseerde winkel gaan en niet teveel zeuren over de gehanteerde adviesprijzen. Dan krijg je nog een vervangend apparaat tijdens de reparatietijd en wordt de boel gratis thuisbezorgd en volledig geïnstalleerd. Dat kan voor een MM/BCC gewoon niet uit.

En precies daarom koop ik (en velen met mij) alleen nog maar op internet. Super makkelijk vergelijken en desnoods laat je het rechtstreeks uit Hong Kong komen, dan betaal je inkoop hetzelfde als deze winkels. Ik koop nooit meer kabels in de winkel sinds ik o.a. via AlleKabels en eBay weet wat die dingen nu eigenlijk écht kosten. Ook is voor vrijwel alle elektronica is een dagje Duitsland prijstechnisch zeer aan te raden.

Je moet wel even kanttekening plaatsen dat jij als tweaker zelf uitzoekt wat je koopt, en de prijzen kent.

Standaard is het zo dat spullen die weg moeten onder de verkopers bekend zijn, net zoals het aansmeren van extra accessoires... en het is gewoon een taak van een verkoper om iets aan de man te brengen. "extra" garantie zal ik nooit nemen...

Als je kan aantonen dat het ergens anders goedkoper is kreeg je het verschil toch terug?

Ja, en dan komt het verneukeratieve van dit hele verhaal:

De masmachine fabrikanten e.d. maken vaak modellen specifiek voor de diverse winkelketens.
Het enige wat ze veranderen is een lettertje of cijfertje in de type aanduiding.
Technisch gezien allemaal gelijk, zelfde lijn etc. etc., maar op type niveau niet.

Dus dan kom je aan met je claim dat dezelfde machine elders goedkoper is, wordt hij afgewezen omdat er een klein verschilletje zit in de type aanduiding.

dat is onzin, hooguit voor de diverse landen.

ik ben zelf een jaar geleden in de markt geweest voor een nieuwe wasmachine en droger, en ik heb echt stad en land afgelopen en ik heb er niemand op kunnen betrappen.

Dat is geen onzin, al zal elk winkelketen / grootafnemer zijn eigen "lijn" krijgen. Ook o.a. Asus doet (of in ieder geval deed) hier op het gebied van laptops aan mee. Zo hadden ze dezelfde laptop, maar die heette voor elk winkelketen net even iets anders.

Bijvoorbeeld de (Fictieve) ASUS X53QR, die krijgt dan een achtervoegsel dat voor elk winkelketen anders is terwijl de laptop precies dezelfde is. B.v.

Mediamarkt: ASUS X53QR-SME2
Dexcom: ASUS X53QR-SDX3
Conrad: ASUS X53QR-SCO4

Dit voorbeeld is dan fictief, maar gebeurde dus wel in het echt. Voor de klant trouwens ook vrij verwarrend, aangezien deze klant zijn laptop dus bij heel veel winkels kan kopen, maar daar niet achterkomt, aangezien ze allemaal net even een ander achtervoegseltje hadden.

Waarschijnlijk zijn dit dan ook importartikelen, met natuurlijk ieder een andere distributeur.
partijen worden niet alleen bij webshops, maar ook bij de "gewone detailhandel overal ingekocht"

Ik weet wat je bedoelt.. echter deze subtypes zijn niet voor ketens.. het model van asus ziet hetzelfde uit.

echter niet X53QR hebben dezelfde processor, geheugen of hdd.. deze configuratie(s) zijn dus de verschillende subtypen (met jouw voorbeeld: SME2, SDX3, SCO4)

SME2 - B.V. 2GB RAM Celeron 320GB HDD.
SDX3 - B.V. 4GB RAM Core I3 500GB HDD.
SCO4 - B.V. 8GB RAM Core I7 160GB SDD + 500GB HDD.

dit is iig zo bij asus.. dus je hebt geen goed voorbeeld te pakken.

Ze zeggen niet "we zijn de goedkoopste", ze zeggen "low prices". En juist die term is geweldig breed op te vatten.

Low Prices... Als ik voor mijn werk 100 euro per uur vraag, en ik zeg dat het "low price" is... is het aan de opdrachtgever om te onderzoeken/bepalen of dat inderdaad zo is natuurlijk.

Het is nog altijd de klant is koning toch?
Dat denkt de consument immers. Dat probeert de wet (soms) af te dwingen met de mogelijke middelen.
[Algemeen]
Maar dat is niet genoeg. De ondernemer moet het ook niet te moeilijk worden gemaakt, want als het voor onderneming (groot) X moet, dan moet het ook voor onderneming (klein) Y. De een kan de wetmatige beperkingen wel dragen, de ander niet. Blijft over, de grote conglomeraat die je in elke stad al ziet.
Nogmaals, blijf nuchter, laat je niet lokken door mooie praat. Kijk naar het aanbod, kijk rond, en niet meer dan dat. Laat je niet lokken door mooie praat (nogmaals) en aanlokkelijke reclames/kortingen (uit eigen portemonnee: was bedrag x nu bedrag y, terwijl dat vaak gewoon een normaal bedrag was). DIT IS EEN ECHTE ONDERNEMER: meestal niet goudeerlijk, wel commercieel genoeg om te overleven. Get real, we leven in een kapitalistische wereld, iedereen wil geld hebben, linksom of rechtsom, om in ieder geval een "goed" leven te l(e)i(j)den.

Mooi dat de Consumentenautoriteit zich hiervoor inzet.

Leuk dat er een X aantal 90K euro de staatskas invloeit

Wat ik mis in dit artikel en waar het feitelijk omgaat toch.

Zijn de gedupeerden schadeloos gesteld?

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op woensdag 5 oktober 2011 19:59]


Mooi dat de Consumentenautoriteit zich hiervoor inzet.

Wat ik mis in dit artikel en waar het feitelijk omgaat toch.
Om misleiding
De ketens gaven klanten onterecht de mededeling dat zij na het verstrijken van de termijn van fabrieksgarantie zelf de reparatiekosten moesten betalen. Ook lieten ze consumenten weten dat zij geen recht hadden op kosteloos herstel of vervanging.
Zijn de gedupeerden schadeloos gesteld?
Als die er zijn dan zal dat het geval zijn. Maar geklaagd is er inieder geval.

Heb zelf bij BCC een TV gekocht.

TV had een probleem (slecht of geen geluid). Gewoon contact opgenomen met Philips. Binnen 2 weken stond er een monteur voor de deur om te kijken wat er mis was en het direct ter plekke te fixen door een nieuw moederbord aan te sluiten.

DAT is service. Ik ga zelden naar de verkoper. Als't ff kan ga ik naar de producent. Vaak veel betere service dan zo'n reseller.

En dat terwijl volgens de wet de verkopende partij jouw aanspreekpunt is. Jammer dat je dan zo om dat consumentenrecht heen gaat...

Als consumentenrecht mij verteld met mijn met 42 inch plasma naar de BCC te lopen terwijl samsung gewoon bij mij thuis komt heb ik die keuze snel gemaakt

En op het moment dat Samsung je TV 2x heeft meegenomen en het nog niet opgelost is, loop jij naar de verkoper toe om de koop te ontbinden, zegt die vervolgens: "Oh, maar dit is niet de originele TV die ik geleverd heb, had je maar eerder mij moeten bellen".

Ik ben zelf ook eerder geneigd om gewoon via de fabrikant te regelen, als ik zie dat ik 5 jaar garantie krijg van de fabrikant op harddisks, die dingen per 10 in een doos kan drukken en voor nog geen tientje RMA kan sturen naar de fabrikant om een week later een doos met gerepareerde schijven retour te krijgen, dan ga ik niet moeite doen met een winkel die na 2 jaar allerlei kosten in rekening brengt en uiteindelijk de schijf crediteert tegen dagwaarde. Voor een wasmachine of televisie ligt het alleen net even wat anders dan een harddisk.

Dat is toch niet altijd iets wat zou werken. Bij het kopen ga je een contract aan met de verkoper, niet de fabrikant. Je zou wettelijk gezien voor garantiezaken bij degene moeten zijn die je de producten heeft verkocht.

Ik meen zelfs, maar nu kan ik er akelig naast zitten, dat je garantie eventueel niet van toepassing is of iets gelijks als je niet de verkoper maar een 3de partij direct inschakeld zonder goedkeuring van de verkopende partij. Exacte tekst hierover ben ik kwijt...

Tegenwoordig zit in de verpakking bij vrijwel elk electronisch apparaat een garantiebewijs/boekje van de fabrikant, wat je fabrieksgarantie geeft en dus volledig losstaat van de garantie die de leverancier jou geeft.

Dat je garantie met de leverancier dan zou vervallen kan goed, maar de fabrieksgarantie garantie blijft gewoon op het product aanwezig.

Deze ervaring heb ik ook. Daarom snap ik niet waarom winkelketens zo'n probleem maken.

Zo heb ik een nieuwe logitech muis gekregen terwijl ik 20 euro moest betalen om hem op te sturen via de winkel.

Als de fabrikant de garantie afgehandeld gaat dat vaak vrij makkelijk. Helaas doen winkels wel eens erg moeilijk.

Hier idem. We hadden ooit een Philips monitor die er na 3 (!) jaar mee ophield. Philips gebeld en twee dagen later stond er iemand voor de deur die de oude kwam ophalen en een nieuwe achterliet, geen vragen, geen kosten. Dit overigens wel op aanraden van de winkel.

Dat "ooit" is vast heel lang geleden. Want bij ons was Philips niet zo vriendelijk. Onze TV van 1200 Euro begaf het na 2 jaar. Was er een onderdeel niet meer op voorraad en uit productie. Kregen we een coulance aanbieding die nergens op sloeg, 200 Euro korting op de ADVIESPRIJS!!! met keuze uit 3 modellen. Diezelfde 3 modellen stonden in de lokale winkel voor 250 Euro onder de adviesprijs.
Ja "dank je de koekoek"......
Pas na inschakeling van onze rechtsbijstandsverzekering lukte het om er iets meer uit te krijgen. Keuze uit 2 modellen met 400 Euro korting. Nogsteeds BullShit, maar ons verlies maar genomen. Als zelfs de rechtbijstandsverzekering niks beters weet te krijgen, terwijl diezelfde verzekering al meermalen een sublieme oplossing heeft gegeven bij andere zaken.....

Voor ons waar Philips ooit heilig was, met de paplepel ingegeven, is het nu verboden ooit nog iets van Philips te kopen. En bovenstaand verhaal vertel ik altijd en overal, in de hoop dat er ooit minstens 1 persoon is die daardoor afziet van een koop.

Philips kan de pot op! (Zo zijn er meer, maar zij slaan alles voor ons. Elke Euro die ik uit hun mond kan stoten is er 1)

Je had dan ook naar de leverancier moeten gaan, want die moet je garantie bieden. Philips heeft geen enkele verplichting wat dit betreft, je leverancier wel. De garantie is in Europa wettelijk minimaal 2 jaar op dit soort dingen, maar in Nederland is dit bijvoorbeeld ruimer.

Omdat het ze meer kost, dan dat ze er ooit aan (denken) te verdienen. En vaak zal dat kloppen. Winkeliers zijn een doorgeefluik. De marge is vaak te klein om een keurige garantie te bieden (ook al zijn het meestal stuk voor stuk goede producten in het assortiment). Iedereen wil geld verdienen toch?

Maar transportkosten worden nogal onderschat door consumenten. Ik verbaas me dan ook dat sommige bedrijven het 'gratis' verzendkosten principe (zonder een minimum bestel bedrag!) kunnen hanteren. De verschillen in de pricewatch gaat in de top x goedkoopste leveranciers meestal om geen of een klein bedrag aan verzendkosten. Rare concurrentie, en m.i. niet gezond voor de concurrentie. Dus niet eerlijk, of niet transparant (schuiven met geld).

Winkeliers kunnen een doorgeefluik zijn, maar dat ontslaat ze niet van de wettelijke verplichting om garantie te bieden. Of de marge nou wel of niet hoog genoeg is doet er niet toe.

@ Dutchphoto:


Als die er zijn zal het wel het geval zijn?

Waar heb je die wijsheid gevonden dan?

Dat er geklaagd is is al duidelijk anders had er ook geen boete opgelegd geweest.

Het belangrijke in deze zaak is uiteraard dat de klagers schadeloos gesteld moeten worden, tot op heden is onduidelijk of dit gebeurd is.

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op woensdag 5 oktober 2011 21:20]


Ongeacht de voorwaarden gaat de wet altijd voor en heb je sowieso recht op gratis herstel als het product er eerder dan redelijk mag worden verwacht mee stopt. Maar ondertussen probeert elke elektronicawinkel 2 jaar extra garantie te verkopen en tuint bijna iedereen erin.

Zijn ook allemaal ketens die vooral flinke marges maken op het bijkopen van ''extra garantie''. De wettelijke garantie heb je sowieso al en ook daarna heb je gewoon recht op garantie gedurende de standaard verwachtte levensduur van een product bij normaal gebruik, hooguit afnemend met een percentage waardoor de kosten van reparatie gedeeld worden tussen winkelier en consument.

Verder vergeten die ketens vaak dat ze zelf het aanspreekpunt zijn voor de garantie. Ze verwijzen standaard door naar de fabrikant en dat werkt vaak prima als het opgelost wordt, maar als er een conflict over ontstaat dan is niet de fabrikant maar de winkelier degene die er op aangesproken dient te worden en juist dan geven die vaak niet thuis.

Er zijn verschillen tussen consumentenrecht via internet en consumentenrecht via de winkel. Ik ben alleen enigzins bekend met het recht in de winkel. Het verschil is dat de verkopende partij in de winkel bij monde van de verkoper specificaties kan toelichten om de klant te overtuigen het product te kopen. Hierbij wordt de consument in het consumentenrecht extra beschermd.

Voor apparatuur zijn vaste perioden vastgesteld waarbinnen je redelijkerwijs mag verwachten dat de apparatuur naar behoren functioneert. Voor de meeste apparatuur is dan 2 jaar, maar er zijn hier voldoende uitzonderingen op.

Als klant moet je altijd twee zaken aantonen:
1. Je moet kunnen aantonen dat het product is gekocht bij het bedrijf in kwestie. Dit doe je door middel van een bon/factuur. Geen bon is geen garantie!
2. In je verhaal naar het bedrijf in kwestie moet blijken dat je het product "normaal" gebruikt hebt.
3. Slijtage valt vrijwel altijd buiten de wettelijke garantie.

Voor punt twee kijkt de rechter bij een zaak naar redelijkheid.
Een PC die 24/7 draait wordt niet gezien als normaal gebruik.
Zakelijk gebruik is intensiever dan dat van de consument, dus dat valt niet onder normaal gebruik en valt ook nooit onder consumentenrecht.

In elk geval is fabrieksgarantie een mooie marketingterm, maar deze garantie is vooral interessant voor de verkopende partij of zakelijke klanten die geen aanspraak kunnen maken op het consumentenrecht.
Belangrijk is dat altijd je met je product altijd terug moet gaan naar het bedrijf/de winkel waar je het hebt aangeschaft. De fabrikant is eigenlijk nooit het eerste aanspreekpunt, dat is de verkopende partij.

De Consumentenautoriteit houdt steeds meer bedrijven in de gaten die zich niet aan het consumentenrecht houden en ik denk dat dat een goede zaak is.

Wat punt 1 betreft: als je een bankrekeningafschrift kunt overleggen, volstaat dat ook.

1. Het gaat erom, dat het bedrijf in hun administratie de aankoop kan terugvinden. Een kassabon is het handigst, maar een PIN-transactie of orderbevestiging is ook voldoende.
2. Tijdens de fabrieksgarantie moet de leverancier aantonen dat jij het product eventueel onbehoorlijk hebt gebruikt. Daarna is het aan de klant om aan te tonen dat een defect niet door eigen handelen is ontstaan
3. Slijtage behoort wel degelijk tot de wettelijke garantie. Als jij een DVD-speler komt en het lager is na enkele maanden versleten, heb je recht op een reparatie onder garantie. De fabrikant heeft dan blijkbaar lagers gebruikt die te snel slijten in vergelijking met de te verwachten levensduur van een DVD-speler.
Slijtage van onderdelen die periodiek vervangen dienen te worden valt er uiteraard niet onder (zoals banden onder een auto).

Voor punt twee kijkt de rechter bij een zaak naar redelijkheid.
Een PC die 24/7 draait wordt niet gezien als normaal gebruik.
Zakelijk gebruik is intensiever dan dat van de consument, dus dat valt niet onder normaal gebruik en valt ook nooit onder consumentenrecht.
Bij ons op het werk worden de PC's 's avonds uitgezet, men is nogal op het stroomverbruik. (Bij de grootste van mijn vorige werkgevers deed ook 99% hun PC uit zetten ook al riep systeembeheer dat ze aan moesten blijven ivm met onderhoud uitrollen van updates enz) alleen de servers draaien 24/7.

Bij mij thuis draait alles 24/7: Laptops, desktop, netwerkprinter, NAS, wasmachine, wasdroger. Alleen de HD-mediaspeler schijnt daar niet tegen te kunnen, als die aan blijft staan wordt hij veel te warm waardoor zelfs de screensaver vastloopt.

Slechte zaak van de winkels. Van de ene kant moeten ze goed voorlichten maar van de andere kant moet de consument zichzelf ook wat vaker in de materie verdiepen.

Ik krijg het idee dat teveel mensen zich laten foppen door hun eigen onwetendheid.

hoezo onwetendheid? al weet je het is het bijna onmogelijk om je gelijk te krijgen.

ik mocht van Expert Zuidhorn ook even 100,- betalen voor reparaties waar ik nooit om heb gevraagd en terwijl mijn laptop in minder anderhalf jaar oververhit raakte.

en hoewel ik wel ook rechtsbijstand heb gebeld kan je geen kant op dan.
Wanner de reparaties zijn gedaan zal je toch moeten betalen of je krijg het product vaak niet terug.

"hoe haal ik mijn gelijk, hoe trek ik aan de bel, u moet naar consuwijzer consuwijzer.nl" O-)

In het kort: als het niet jouw schuld is, dan moet het gratis worden gerepareerd.
Aantonen dat het niet jouw schuld is: moeilijk inderdaad, maar over het algemeen geldt dat de aanhouder wint. Dus een paar e-mails / telefoontjes naar het hoofdkantoor helpen wel degelijk :)

[Reactie gewijzigd door DaManiac op woensdag 5 oktober 2011 17:42]


je kan daar informatie krijgen, maar dat is het.

ik heb ook wel een email gestuurd naar conuswijzer, en het enige antwoord was dat ze niet begrepen wat de vraag was.


en als je het hoofdkantoor van Expert bedoeld, die doen dus al helemaal niks, "wij werken met zelfstandige ondernemers, als U een probleem heeft met een Expert winkel dan moet U proberen daar met de medewerkers in die winkel over te praten".
en er viel dus niet normaal te praten met die winkel, beledigd worden door was echter wel vrij makkelijk, maar dat was ook het enige wat je daar kon horen.


en het voornaamste probleem is, als het al lukt, dan gaan daar vaak maanden overheen, en ik heb een opleiding waarvoor ik wel mijn laptop nodig heb, dus ik had niet eens een week.

[Reactie gewijzigd door foxofinfinety op woensdag 5 oktober 2011 18:53]


Tip: Ga lekker stennis maken op een drukke zaterdag. Zorg dat je een brief bij je hebt waarin je ze twee weken geeft om het apparaat kosteloos te maken en anders wil je je geld terug. Binnen een half jaar ligt de bewijslast voor problemen bij de verkoper. Zij moeten dus met overtuigend bewijs komen dat jij de schade hebt veroorzaakt en zeggen dat het zo is is niet overtuigend. Als ik jou was zou ik een advocaat inschakelen. Je wint toch en zij moeten alles betalen. Voor een tientje per maand heb je al een rechtsbijstandsverzekering en die lossen de problemen voor je op. ;)

Dat kan inderdaad prima werken.

Had een Bosch boorhamer gekocht bij een bekende bouwmarkt. Binnen een jaar gaat het apparaat olie lekken en men raakt mijn RMA kwijt.

Ik krijg een "nieuwe"boormachine mee, zet die in de kast en moet na een jaartje boren.

Pak de nieuwe boormachine en de kop lekt olie.

Ga terug en leg het uit, kunnen wij niets aan doen meneer uw garantie is verlopen.

Ik zeg: Kom ieder zaterdag wel even mijn verhaal aan de klanten hier doen hoe "goed" jullie service is

Kreeg met bijbetaling zonder probleem gelijk een duurdere versie nieuw in de koffer mee.

Rechtsbijstand moet je ook geen wonderen van verwachten. Het is allemaal werk "van de grote stapel" en mede daardoor met tegenzin. En mensen die iets met tegenzin doen, leveren half werk. Dat is dan bij 1 bijstandsverlener zo... Geen idee hoe het voor de gemiddelde pechvogel uitvalt uiteraard. Maar uitgaande van de marktwerking (taart verdeeld tussen hooguit 5 belangrijke spelers), zal het niet veel opleveren.

Dat heb ik dus nu ook meegemaakt.
Mijn monitor is niet helemaal goed meer en heb volgens de fabrikant 3 jaar garantie.
Na talloze kerende de betaalde service nr bellen/mails wordt na beloftes simpelweg niet opgehaald.

Als een zaak zijn wettelijke beloftes niet nakomt die aan de koop verbonden zijn heb je het recht om de koop ongedaan te maken en het volledige aankoopbedrag terug te eisen.

Het hele punt van dit soort gevallen is dat ze misbruik maken van het feit dat veel mensen niet durven door te pakken en er moeite voor willen doen. En dan moet je ook vanaf het begin duidelijk (en normaal) aangeven dat je weet wat je rechten zijn en als ze niet willen luisteren er vol met gestrekt been ingaan. Overigens heeft de rechtsbijstand vaak ook geen zin om je te helpen met dit soort dingen want ze verdienen er te weinig aan. (Dus is een rechtsbijstand verzekering voor dit soort akkefietjes ook waardeloos.) Op GoT kan je altijd om hulp vragen iig.

Je moet ook keihard zijn - en niet toegeven - en blijven irriteren, vragen, bellen en mailen..
blijven doorgaan - niet opgeven.

Het is tegenwoordig "in" om je klanten als 'trash' te behandelen.

Dat is altijd al zo geweest. Als namelijk 99% van de klanten op geeft scheelt een bedrijf dat enorm veel geld.

Het is tegenwoordig "in" om je klanten als 'trash' te behandelen.
Dat is lang niet overal het geval maar bij de grote ondernemingen is het vrijwel altijd gedoemd om mis te gaan wanneer je te maken krijgt met garantiezaken, aftersales, ondersteuning, service etc. etc.

Ik vind het overigens ook niet gek. Consumenten willen steeds meer zaken doen met bedrijven die producten tegen bodemprijzen aanbieden en verwachten dat de verkoper ook direct alles weet en dan ook nog eens direct handelt. Die lage prijzen gaan ergens van ten kosten. Dat de wet je gelijk geeft, houdt niet in dat de verkoper dan ook direct alles maar weet en af kan handelen. Heb jij ooit wel eens achter de schermen gezien hoe het eraan toe gaat bij de grote 'goedkope' jongens?

Probleem is dat de consument dankzij de wet wordt beschermd, maar zichzelf toch in een steeds moeilijkere positie brengt door overal maar voor goedkoop te gaan terwijl de service erachter wel ongelofelijk brak kan/zal zijn.

Dat de wet je gelijk geeft, houdt niet in dat de verkoper dan ook direct alles maar weet en af kan handelen.
De verkopers weten heus wel hoe de vork in de steel zit qua garantie. En als ze dat niet weten horen ze niet bij de kassa te staan.
Maar ze krijgen dus instructies hoe ze de klanten moeten misleiden. Dáár zit 'm de kneep.
Probleem is dat de consument dankzij de wet wordt beschermd, ...
Da's geen probleem maar juist een postieve verworvenheid. En wat mij betreft gaan veel garanties nog lang niet ver genoeg. Een kortere verplichte garantieduur zorgt voor slechtere kwaliteit in de winkels. Ook een ramp voor het (leef)milieu.
Maar wil je van die verplichte garanties af dan moet je lekker op CDA, PVV of VVD stemmen: die willen minder regels (lees: ook minder garantie) zodat de bedrijven meer kunnen verdienen. Dat gaat ten koste van de doorsnee-consument en het (leef)milieu, maar dat interesseert rechts niet zoveel.
...maar zichzelf toch in een steeds moeilijkere positie brengt door overal maar voor goedkoop te gaan terwijl de service erachter wel ongelofelijk brak kan/zal zijn.
Dit tweakers-artikel gaat qua service over verplichte garantie. Het maakt dus niet uit voor hoe goedkoop je iets dan koopt - de wettelijke garanties blijven gewoon in stand.

Dit tweakers-artikel gaat qua service over verplichte garantie. Het maakt dus niet uit voor hoe goedkoop je iets dan koopt - de wettelijke garanties blijven gewoon in stand.
Wettelijke garantie breng je als (web)winkel onder 'verplichte service' aan je klanten... service dient altijd goed en naar behoren te worden geleverd ongeacht de prijs van het fysieke product.

Omdat steeds meer consumenten producten tegen bodemprijzen willen hebben, kopen ze bij een winkel waarbij personeel niet gedegen is opgeleid, waarbij klantvriendelijkheid ver te zoeken is etc. etc. etc. (verplichte )service is er dus ver te zoeken waardoor klanten vaak 'Nee' op rekest krijgen. En dat is nu net waar ik op doel, doordat producten goedkoop worden aangeboden en marges te laag zijn is juiste personeel vaak ver te zoeken, waardoor veel miscommunicatie en informatie onjuist is of zelfs ontbreekt.

De garanties blijven dan wel in stand, maar het is vaak als consument praten tegen een muur aangezien de verkoper van ellende stilvalt en niet meer weet wat erop gezegd moet worden.

Precies... en anders moet het maar een tikkeltje duurder, om die garantie toch te kunnen betalen... en de aandeelhouders tevreden te stellen, en de franchise te laten voortbestaan, en de medewerkers tevreden te houden... zo kun je wel doorgaan. Er zitten veel te veel lagen tussen fabriek en consument. Best wel zinloos eigenlijk, in de huidige internetwinkel tijd. Men koopt altijd bij diverse winkels, dus eigenlijk kan men ook bij diverse fabrieken gaan inkopen. Wordt het ook goedkoper voor de consument.
Marktwerking m'n reet.

Dat is leuk als product X kapot is, maar bij een kapotte koelkast of wasmachine (wanneer je een gezin hebt) is erg lastig om weken/maanden te missen.

Hoogstens kan je een brief schrijven waarin je ze X tijd geeft, en aangeeft dat je daarna je geld terug wil omdat je niet langer zonder kan en dus een nieuwe (ergens anders) gaat kopen.

Als jij een koelkast, wasmachine, droger etc. etc. hebt gekocht dan is gewoon wettelijk bepaald dat je de winkelier of fabrikant voldoende tijd moet bieden om het apparaat functioneel te krijgen of te vervallen. Je kunt ze dan wel 5 dagen de tijd geven of zelfs dreigen dat je ze 5 dagen de tijd geeft en anders je geld terug wilt alleen zal je wettelijk geen kans hebben dit tot een goed eind te laten lopen.

Nu is het bij een koelkast, wasmachine, droger e.d. vaak dat het binnen enkele dagen gerepareerd is maar bij harddisks, monitoren, moederborden e.d. kan dit tot wel 12 weken duren (afhankelijk van het merk uiteraard aangezien er een fabrikant is waarbij reparatie nooit plaatsvind en via de juiste leverancier direct een omruil plaatsvindt).

Ergens anders gaan kopen zal ook weinig zin hebben trouwens. Iedere winkelier maakt bij bijvoorbeeld een LG Wasmachine gebruik van de technische dienst van LG tegenwoordig hebben weinig winkels meer een eigen technische dienst.

Als je bij een winkel komt en zie zegt wij willen niks voor jou doen, dan heeft dat wel degelijk zin. Lees eens hoe vaak mensen hier via de fabrikant wel garantie kregen maar niet via de winkel.

Dit terwijl een simpel telefoontje van de winkel waarschijnlijk voldoende zou zijn geweest.

daarnaast is X tijd natuurlijk een redelijke tijd, maar sommige producten heb je nou eenmaal zo goed als nodig. En zijn nog maar amper luxe producten te noemen. Dan noem ik bv een wasmachine en een koelkast.

beste rbordijk

Ik werk bij een winkel die zich specialiseert in Computer hardware de naam van deze winkel ga ik niet noemen.

Na het lezen van je reactie wil ik toch even reageren..
Als het gaat om het niet goed omgaan met garantie rechten weet ik zeker dat er veel elektronica ketens nog veel te leren hebben maar laat mij ook wat zeggen over de ''consument'' van vandaag..
Een week geleden komt er een man bij me met een defecte Samsung deze is 7 maanden oud. meneer vraagt mij vriendelijk wat er gaat gebeuren met de data ik vraag hierop of de meneer back-ups heeft meneer heeft dit niet vervelend ik sluit de harddisk aan en maak voor de klant een back-up de klant staat hier grotendeels bij!
vervolgens stuur ik dit apparaat door naar Samsung.
anderhalve week later ontvang ik een email van Samsung met foto’s waarop de opgestuurde laptop staat alleen dan zonder toetsenbord en hierop is duidelijk vochtschade zichtbaar! dit is door het toetsenbord door de bearbone op het moederbord gelekt echt wel hele dikke schade.
Ik informeer de klant de echter geeft meneer aan dat er nooit vocht in de buurt van het apparaat is geweest zeker geen cola (het lijkt op de afbeelding net cola).
ik neem contact op met Samsung en zij sturen mij nog 3 foto’s ik geef dit door aan meneer en nu vind meneer dat mijn winkel en werkplaats verantwoordelijk is voor de vochtschade! wij hebben het apparaat een aantal uur hier gehad en wij zijn een professioneel bedrijf no way dat het van ons komt.
Na dat de klant verschillende dreigingen heeft uigesproken neemt hij contact op met zijn rechtsbijstand verzekering en ik ontvang inderdaad een brief van zijn rechtsbijstand verzekering waarin zij sommeren het apparaat binnen 10 dagen kosteloos te herstellen hiertegen maken wij uiteraard bezwaar.

wat ik wil zeggen met dit verhaal is dat het niet alleen de retailers zijn die de fout ingaan maar dat er ook genoeg mensen rondlopen die geld kosten met onredelijk gedrag.. informeren en testen in de winkel en kopen op internet. of apparaten laten repareren en niet komen ophalen (kosten voor de retailer) en zo kan ik nog wel even doorgaan.
nogmaals ben ik ervan overtuigd dat genoeg retailers de fout in gaan maar ik denk dat het van de consumenten kant niet veel beter is.

ik vraag mij af hoeveel mensen vochtschade eerlijk melden en het niet gewoon proberen???

@thesinadict

Omdat iedere verkoper/ondernemer uiteindelijk privé zelf ook een consument is, vind ik het een goede zaak dat consumenten beter beschermd worden en er eindelijk eens duidelijkheid komt over hoe garantie werkt. Ik ben dan ook blij met dit soort berichten.

Maar!
Om eerlijk te zijn had de laptop in het geval wat u beschreef beter gecontroleerd moeten worden. Een toetsenbord losschroeven is bij de meeste modellen zo gebeurd, en de schade had terplekke aan de consument aangetoond kunnen worden. Zo had de winkel zelf kunnen aantonen dat het om onkundig gebruik of zelfs misbruik van de consument ging en er dus geen aanspraak op de garantie kon worden gemaakt.

Ik heb ook bij verschillende bedrijven met computerapparatuur gewerkt, onder andere als reparateur/verkoper in 2 winkels, en maakte zelf een duidelijk onderscheid hierin.

- Ik vind dat als een product er voortijdig mee ophoudt, de klant geholpen moet worden.

- Ik vind dat mensen die onterecht proberen garantie te claimen best (op beschaafde manier uiteraard!) terecht gewezen mogen worden, en dat ze de garantie op het betreffende product dus niet meer krijgen.

Daarbij, de meeste rechtsbijstandsverzekeringen hanteren tegenwoordig een eigen risco, dus kost het je alsnog geld om je recht te krijgen.

Dus mocht je ooit rechtsbijstand in willen schakelen, zorg dan dat zij ook een schadevergoeding bij de winkel neerleggen om ook deze kosten gecompenseerd te krijgen.

Je moet zorgen dat je geen rechtsbijstandsverzekering hebt die kijkt wat het kost, dus eentje die "in natura" werkt anders zullen ze kijken hoeveel tijd het kost en jou eventueel compenseren omdat dat goedkoper is dan procederen. Uiteindelijk wint de winkel dan nog, ondanks dat jij dan wellicht het geld terug hebt gekregen van je verzekeraar.

gewoon rechtsbijstand pushen , en hun aanmaningen sturen. zodra die via een advocaat bij hun binnenkomen gaan ze echt wel wat doen.

gewoon rechtsbijstand pushen , en hun aanmaningen sturen. zodra die via een advocaat bij hun binnenkomen gaan ze echt wel wat doen.
OF de term ' in gebreke stellen' gebruiken. Dan worden ze ook acuut wakker.

Dat klopt inderdaad :)
Heb ooit eens een probleem gehad met Seats and sofa's (wie niet _/-\o_ )
Na heel veel gezeur gebeurde er uiteindelijk steeds niets en werd het niet opgelost, totdat ik inderdaad de term in gebreke stelen gebruikte.
Toen was het zo opgelost :)

Het vervelende is dat de meeste mensen vrij snel opgeven. Meestal is het in dit soort zaken een kwestie van "de aanhouder wint". Heb het in het verleden ook gehad met een dozenschuiver van de IT's. Na 2,5 jaar was het contragewicht van mijn wasmachine in stukjes gebroken en die grapjurken vonden dat ik pech had. "Twee jaar fabrieksgarantie en dat is het, meneer. Meer kan je ook niet verwachten van zo'n goedkoop ding."

Goed, het was een goedkoop ding, maar dat neemt nog niet weg dat je van een artikel als een wasmachine kunt verwachten dat 'ie minimaal 5 jaar meegaat. Aangezien de wasmachine niet meer te repareren was eiste ik dus een oplossing van de winkel. En toen begon het 'spel'. Eerst probeerden ze me af te wimpelen met allerlei smoesjes, tot op het laatst gewoon beledigd worden door de manager. Door mijn vastberadenheid heb ik uiteindelijk het volledige bedrag van mijn defecte wasmachine als korting op een nieuwe wasmachine gekregen, maar dan wilde de manager mij nooit meer in zijn zaak zien. Garantie moest ik dan maar regelen via de fabrikant. Ik heb meneer de manager daarop luidkeels (uiteraard niet schreeuwend, maar wel zodat een hoop klanten het hoorden) medegedeeld dat dat voor mij geen probleem was en heb hem bedankt voor zijn klantvriendelijkheid. Drie maanden later was die toko weg/failliet en mijn wasmachine houdt het volgens mij nog wel wat jaartjes uit ;)

Jammer dat de winkelier niet beseft dat hij daarme de wet overtreedt; je bent een koopovereenkomst met de winkelier aangegaan, niet met de fabrikant. De wet is hierin zeer duidelijk.

Kijk ook eens op het blog van Arnoud Engelfriet

Weet je, op dat moment vond ik het wel best. Als ik nog 1x met die manager te doen had gehad dan was één van de twee 'geknapt'. Sowieso was die tent een paar maanden later weg.

Op zich, had die tent er nu nog gezeten en zou ik met de nieuwe wasmachine issues hebben, dan ben ik wel zo iemand die dan toch terug gaat om garantie te claimen. Al is het maar om die vent op z'n fouten te wijzen ;)

Hier ook problemen gehad met de IT's... Laptop Hardeschijf kapot na 1.5 jaar, netjes test rapporten mee genomen van de HDD fabrikant. Nee hoor we kunnen niets doen. Toen mijn rechten uitgelegd etc. Nee meneer, we kunnen het wel op sturen maar de kosten zijn voor u als het niet onze schuld is en zal meer zijn dan een nieuwe hardeschijf. Ben niet iemand met een grote mond, dus aanbod afgeslagen en weg gegaan. Contact opgenomen met de laptop fabrikant zelf (HP) en wat zo geregeld... Gelukkig nooit meer IT's en blij dat ze weg/failliet zijn...

En diezelfde HP geeft niet thuis als er 2 weken na het verstrijken van de 1-jaarsfabrieks-garantie voor de 2e keer het backlight van een laptop het begeeft.
De eerste keer keurig binnen garantie geheel kosteloos gerepareerd maar na 4 maanden, net buiten garantie dit keer, met precies hetzelfde defect, wil HP op geen enkele wijze de klant tegemoet komen. Dat dit geen standaard defect is moge duidelijk zijn en riekt naar een fout in het ontwerp of ondeugdelijk repareren. Gelukkig heeft de shop zijn verantwoordelijkheid wel genomen en tegen het aankoopbedrag van de laptop een vrije keuze laten maken uit het volledige aanbod van de winkel. Dit keer maar voor een Dell gegaan met 24 maanden garantie.

Het vervelende is dat veel consumenten accepteren dat er maar één jaar garantie gegeven wordt hoewel dat volgens (Europese) richtlijnen minstens 2 jaar zou moeten zijn. Ik zeg bewust "zou" want keihart is het nog niet voor elkaar en je moet juridische stappen ondernemen of er minstens mee dreigen als een winkel blijft volharden in de garantie-beperking.

http://financieel.infonu....iele-garantieperiode.html

Diezelfde HP hoeft dat ook niet te doen (de winkel waar je deze kocht echter wel).

Ik vind het wel triest dat er geen fabrieksgarantie van > 1 jaar op de meeste producten zit.

Als ik een grote keten was zou ik een aantal producten niet meer verkopen.

Alle electronica waar de fabrikant geen 2 jaar fabrieksgarantie geeft

Om qua laptop fabrikanten maar een aantal te noemen die één jaar geven

Acer
Apple
Dell
HP
Lenovo

Wel 2 jaar
Samsung
Asus
MSI
Thosiba

(bron even gekeken naar de garantie via salland.eu)

Vind het raar dat bedrijven als Dell en HP nog garantie 'te koop' aanbieden. Het zijn bedrijven met veel ervaring, en veel productie... dus die zullen toch eindelijk wel een keer hun klanten en hun productieproces kennen???
Soms kan je overal op gaan letten en boos worden, maar je kunt beter nuchter blijven en gewoon zoeken naar een niet te duur en niet te goedkoop product, van een commercieel niet zo'n groot bedrijf.

Het vervelende is dat de meeste mensen vrij snel opgeven. Meestal is het in dit soort zaken een kwestie van "de aanhouder wint". Heb het in het verleden ook gehad met een dozenschuiver van de IT's. Na 2,5 jaar was het contragewicht van mijn wasmachine in stukjes gebroken en die grapjurken vonden dat ik pech had. "Twee jaar fabrieksgarantie en dat is het, meneer. Meer kan je ook niet verwachten van zo'n goedkoop ding."
Van een wasmachine mag u verwachten dat die een langere tijd meegaat dan een paar schoenen voor uw kind. Gaat uw wasmachine na vier jaar stuk, en is het niet uw schuld? Dan hebt u volgens de wet nog steeds rechten. U kunt dan nog teruggaan naar de verkoper. Hij moet u een goede oplossing bieden.
Goed, het was een goedkoop ding, maar dat neemt nog niet weg dat je van een artikel als een wasmachine kunt verwachten dat 'ie minimaal 5 jaar meegaat. Aangezien de wasmachine niet meer te repareren was eiste ik dus een oplossing van de winkel. Garantie moest ik dan maar regelen via de fabrikant. Ik heb meneer de manager daarop luidkeels (uiteraard niet schreeuwend, maar wel zodat een hoop klanten het hoorden) medegedeeld dat dat voor mij geen probleem was en heb hem bedankt voor zijn klantvriendelijkheid. Drie maanden later was die toko weg/failliet en mijn wasmachine houdt het volgens mij nog wel wat jaartjes uit ;)
Het eerste jaar is voor de winkelier. Daar heb je een contract mee. Het tweede jaar moet je naar de fabrikant. Dus dat klopt wel.
http://www.consuwijzer.nl...niet_goed_ondeugdelijk_is

4 of 5 jaar is weinig voor een wasmachine of een koelkast. Ik doe er doorgaans 10 a 12 jaar mee.Overigens is bovenstaande eerder regel dan uitzondering. Vele winkeliers maken zich hier schuldig aan.

[Reactie gewijzigd door Dutchphoto op woensdag 5 oktober 2011 20:34]


In de door jou geplaatste link staat het niet zo. Je hebt alleen een overeenkomst met de winkelier, de fabrikant heb je in principe niets mee te maken. Dat de fabrikant uit coulance vaak wel iets doet is mooi meegenomen, maar dat ontslaat de winkelier niet van zijn plichten.

Je hebt GEEN contract met de fabrikant. De winkelier waar je het goed gekocht hebt moet het oplossen als er sprake is van non-conformiteit.

Sterker nog, als je naar de fabrikant gaat kan je het probleem alleen maar erger maken. Een fabrikant kan jou namelijk gewoon wel verzendkosten berekenen. En wat als de fabrikant jouw product kapot maakt, of kwijt maakt. Ga dan je recht maar eens halen. De winkelier geeft dan zeker niet meer thuis.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door immetjes op donderdag 6 oktober 2011 14:18]


Het eerste jaar is voor de winkelier. Daar heb je een contract mee. Het tweede jaar moet je naar de fabrikant. Dus dat klopt wel.
http://www.consuwijzer.nl...niet_goed_ondeugdelijk_is
Ik weet niet waar je die wijsheid vandaan hebt, maar in je link is dit niet te vinden.
Je hebt geen overeenkomst met de fabrikant, maar met de verkopende partij. Daar moet je je toe wenden, en deze MAG je zelf niet eens naar de fabrikant verwijzen. De verkoper heeft wettelijke plichten.
Dit staat op dezelfde website beschreven en wel hier onder het kopje "Let Op".

Wel zijn uitlatingen (in bijvoorbeeld reclames) van de fabrikant mbt de eigenschappen van het product van toepassing op het conformiteitsbeginsel.

Goed, het was een goedkoop ding, maar dat neemt nog niet weg dat je van een artikel als een wasmachine kunt verwachten dat 'ie minimaal 5 jaar meegaat.
Dat is juist niet het geval. Op consumententv werd dit laatst door ene mevr. Putters van consuwijzer helemaal behandeld en uitgelegd. Ik heb hem opgenomen en nog even afgespeeld.

Het is niet zo dat je aan elk artikel van een produktgroep dezelfde verwachtingen mag hebben. Zo zal de rechten van garantie bij een wasmachine (in haar voorbeeld ook gebruikt) afhangen van o.a. de prijs, de informatie op de prijskaart, de informatie van de verkoper en de verwachte levensduur die de fabrikant aangeeft allemaal meewegen in hoeveel garantie er op een artikel zit. Ze adviseerde ook om de fabrikant te bellen bij twijfel omdat die goed kan aangeven hoe lang zijn produkt gemiddeld mee gaat. Een wasmachine van 50 euro waarvan zowel de fabrikant als winkelier als prijskaart aangeven dat die machine maar 1 jaar mee gaat heeft geen 5 jaar garantie omdat je van elke wasmachine zou mogen verwachten dat die 5 jaar mee gaat. Omgekeerd is het dus bij een dure Miele wasmachine ook niet zo dat het bij de gemiddelde 5 jaar allemaal maar ophoudt als ze zelf zeggen gemiddeld 10 jaar mee te gaan.

De wet is voor het grootste deel gericht op eerlijkheid en redelijkheid. Het lastige is dat consumentenprogramma's zich alleen richten op voordeel voor de consument en de wet slechts eenzijdig uitleggen met alléén die punten die ze kunnen gebruiken voor hun programma. Omgekeerd wordt in de winkel weer vaak alleen de andere kant van de wet toegepast en dat is weer niet eerlijk naar de consument toe.

Zelf zou ik het wel sensatie vinden als er een programma kwam die echt objectief zou zijn en gewoon de wet uitlegt zoals die bedoeld is. Enerzijds kan dat dus inhouden dat schreeuwende mensen als jou worden aangesproken op hun gedrag omdat ze geen gelijk hebben (zelf vind ik het niet fijn om als klant naast zoiemand te staan in een winkel en heb dan medelijden met de winkel) en anderzijds lijkt het me ook mooi om te zien dat winkeliers die rusitge klanten wegsturen terwijl de klant gelijk heeft ook worden aangesproken op hun gedrag. Volgens mij is dat net zo'n leuke en spannende televisie als de programmas die maar 1 kant kiezen (Radar / Kassa) en heel wat eerlijker zou het ook zijn.

En ook nog sensationele TV :)

Het is niet zo dat je aan elk artikel van een produktgroep dezelfde verwachtingen mag hebben. Zo zal de rechten van garantie bij een wasmachine (in haar voorbeeld ook gebruikt) afhangen van o.a. de prijs, de informatie op de prijskaart, de informatie van de verkoper en de verwachte levensduur die de fabrikant aangeeft allemaal meewegen in hoeveel garantie er op een artikel zit. Ze adviseerde ook om de fabrikant te bellen bij twijfel omdat die goed kan aangeven hoe lang zijn produkt gemiddeld mee gaat. Een wasmachine van 50 euro waarvan zowel de fabrikant als winkelier als prijskaart aangeven dat die machine maar 1 jaar mee gaat heeft geen 5 jaar garantie omdat je van elke wasmachine zou mogen verwachten dat die 5 jaar mee gaat. Omgekeerd is het dus bij een dure Miele wasmachine ook niet zo dat het bij de gemiddelde 5 jaar allemaal maar ophoudt als ze zelf zeggen gemiddeld 10 jaar mee te gaan.

De wet is voor het grootste deel gericht op eerlijkheid en redelijkheid.
De wet is hier juist heel duidelijk in: je hebt recht op een deugdelijk produkt. De fout die mensen vaak maken bij de interpretatie van de wet is de begrippen deugdelijk en conformiteit door elkaar halen.
Wanneer je de wet volgt, mag je van een wasmachine verwachten dat deze ONDER NORMALE GEBRUIK een jaar of 5 mee gaat. En van een Miele -die in reclames suggereert dat haar wasmachines meer dan 20 jaar meegaan en er geen betere is- mag je dus meer verwachten dan een Indesit van ¤ 300.
Nieuwe wasmachines van 50 Euro heb ik nog niet gezien in de winkels.

De wet is niet voor niets zo geschreven; het doel is deugdelijkheid, dus geen troep.

Je hebt inderdaad recht op een deugdelijk produkt, maar hoe lang het produkt deugdelijk moet zijn is niet zwart/wit opgenomen in de wet en daar gaat mijn stuk tekst nu juist over. Je kunt niet van elke wasmachine verwachten dat die 5 jaar mee gaat. Dat zegt de wet niet, en consuwijzer zegt dat ook niet. Het hangt allemaal samen met de factoren die ik in mijn tekst noemde en inderdaad mag je dus van een Miele meer verwachten dan van een Indesit.

De wet is echter niet bedoeld om, ik citeer je, "troep" tegen te houden maar om consumenten datgene te geven waar ze recht op hebben. Je mag best een wasmachine maken voor ¤ 50,- en zeggen dat er geen garantie op zit en dat de wasmachine maar 1 jaar mee gaat. De wet beschermt je dan voor de wettelijke minimum garantie en je kunt dan niet zeggen dat het een wasmachine is dus dat het daarom redelijk is dat die 5 jaar mee zou moeten gaan.

De wet gaat zelfs zo ver dat wanneer de winkel een wasmachine heeft staan en die in de uitverkoop weg doet voor ¤ 50,- omdat het ding al een jaar stof staat te verzamelen en al honderden mensen het deurtje hebben open en dicht gedaan dat de winkelier dan deze wasmachine mag verkopen zonder garantie als hij dat er duidelijk bij vermeldt. Dan heb je niet eens recht op een deugdelijk produkt en ook geen recht op garantie. Dit staat ook eventueel op consuwijzer, met een voorbeeld.

Het idiote, en dat probeer ik hierboven ook al aan te geven, is dat in de bekende media betreffende de wet partij wordt gekozen voor de consument en niet voor de winkelier. In de winkel wordt juist weer partij gekozen voor de winkelier omdat service geld kost. Beide gevallen zijn niet eerlijk en in alletwee de gevallen wordt er 1 partij benadeeld terwijl de wet dat zelf in beginsel niet doet en daar ook niet voor is bedoeld...

Volkomen gelijk
Helaas wordt er bij de meeste apparaten wel een prijs vermeld en eventueel specificaties, echter garantie-periode moet je vaak naar vragen en een door de fabrikant opgegeven verwachte levensduur ben ik nog nooit tegengekomen.

Misschien dat Miele en Bosch die ergens vermelden, evt bij navraag, echter bij onze Siemens wasmachine, AEG wasdroger, Samsung probleem-koelkast en Siemens DECT telefoon is dat niet het geval geweest.

Dat onze vaatwasser misschien geen 10 jaar meegaat vind ik dan niet zo'n probleem, dat was min of meer de goedkoopste in de winkel (en de enige die niet te groot was voor onze keuken, 45cm breed ipv 55-60cm).

Ik heb een dergelijke ervaring met een internetprovider. Modem ging stuk nét na aflopen van de 'garantietermijn'; provider wilde van geen vergoeding weten, niets aan te doen meneer.
Fabrikant gemaild, navraag gedaan naar verwachte levensduur modem, bevriend jurist schreef een briefje naar de provider; daarmee alles geregeld, inclusief teruggave van een flink deel van de gemaakte telefoonkosten.

Opzich horen ze je vantevoren ook een kostenplaatje voor te schotelen voor dat ze hem uberhaupt gaan repareren. jij mag altijd weigeren om de kosten betalen als dat vantevoren niet aangegeven is.

Sterker nog; je mag dan zelfs de koop ontbinden.

hoezo onwetendheid? al weet je het is het bijna onmogelijk om je gelijk te krijgen.

ik mocht van Expert Zuidhorn ook even 100,- betalen voor reparaties waar ik nooit om heb gevraagd en terwijl mijn laptop in minder anderhalf jaar oververhit raakte.

en hoewel ik wel ook rechtsbijstand heb gebeld kan je geen kant op dan.
Wanner de reparaties zijn gedaan zal je toch moeten betalen of je krijg het product vaak niet terug.
Nou nee. Je dient eerst op de hoogte gesteld te worden van de mogelijkheden die de verkoper jouw te bieden heeft, reparatie of omruilen.
Dus ik vraag me af of je dan "zomaar"moet betalen. Jij had er toch niet omgevraagd? Of heeft de verkoper het aangeboden en heb jij "ja"gezegd?
Achterhouden lijkt mij dan op verduistering.
http://www.consuwijzer.nl...hillende_soorten_garantie

en
http://www.consuwijzer.nl...ten_in_de_garantieperiode

[Reactie gewijzigd door Dutchphoto op woensdag 5 oktober 2011 19:58]


ze zullen het onder coulance hebben gerep. en dan is het toch redelijk wat ze gedaan hebben.
en ten 2e je bent ook acc. gegaan met het bedrag want je krijg boven de 75.-- euro een prijs opgeven en dat is standaard , dus ik denk dat ze het goed hebben afgehandeld

ze zullen het onder coulance hebben gerep. en dan is het toch redelijk wat ze gedaan hebben.
en ten 2e je bent ook acc. gegaan met het bedrag want je krijg boven de 75.-- euro een prijs opgeven en dat is standaard , dus ik denk dat ze het goed hebben afgehandeld
Dat denk ik niet. Zo hebben uit eigen beweging gerepareert, de koper had daar niet omgevraagd. Dus zijn de kosten van die reparatie hun probleem en niet dat van de koper. Daarbij moet er vantevoren een kostenplaatje gemaakrt worden, zodat je ook weet wat het gaat kosten en of je het dat wel waard vind.
Van reparatie uit coulance en dan laten betalen is geheel nieuw voor mij. Waar haal je dat vandaan?:)

Zeker slechte zaak van de winkels. Hier worden enkele winkels genoemd, die bestraft zijn maar er zijn in Nederland bizar veel winkels die zich niet aan de regeltjes houden. Kijk alleen al naar de algemene voorwaarden van winkels, stikt van de fouten(voorwaarden die niet stroken met de wet).

En ook al voldoet een winkel op papier aan de regels, mijn ervaring is toch wel: recht hebben en recht krijgen zijn 2 totaal verschillende dingen.

Inderdaad !!
Veel stoere verhalen hier; maar al heb je gelijk zie dat maar eens om te zetten in daden. Zelfs RechtBijstandsVerzekeringen lopen soms tegen een muur op.

Recht hebben en recht krijgen zijn 2 verschillende dingen

Dat helpt je geen zier.
Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee totaal verschillende dingen.

Het is niet voor niets dat de consumentenautoriteit ze moet beboeten, want die bedrijven weten donders goed dat de inidividuele consumenten niet in al die gevallen rechtzaken gaat voeren om hun gelijk te krijgen.

Precies, het zijn bedrijven met een grote hedgefund/investeerder/aandeelhoudersclub, en met als doelstelling winst maken om de investeerders blij te maken (over de rug van de rest). Lekker laten bloeden dus.

Ik krijg het idee dat teveel mensen zich laten foppen door hun eigen onwetendheid.
dat niet alleen; sommige fabrikanten en verkopers weten donders goed dat de meeste consumenten geen werk maken van een afgewezen garantie-claim, als vervanging minder kost dan, pak em beet 150 euro. Men laat zich hooguit sturen in een volgende keuze: nooit meer dat merk of die winkel!

Slechte zaak van de winkels. Van de ene kant moeten ze goed voorlichten maar van de andere kant moet de consument zichzelf ook wat vaker in de materie verdiepen.

Ik krijg het idee dat teveel mensen zich laten foppen door hun eigen onwetendheid.
Ik vind het allemaal onzin.

De garantie zegt 1 jaar.

Er is een richtlijn die zegt "Je hebt nog (deels) recht op garantie en vergoeding tijdens de verwachte levensduur van het product", terwijl "deel" en "levensduur niet vast omlijnd zijn.

De wet moet gewoon worden aangepast:

"De klant heeft minimaal 3 jaar garantie op een product, waarvan minimaal 1 jaar door de fabrikant dient te worden gedekt. Als de fabrikant niet langer dan 1 jaar garantie verstrekt, dan is het verkooppunt hiervoor verantwoordelijk."

Nu is dat, zover ik weet, tegenwoordig alleen een richtlijn / advies op Europees niveau, maar het is geen wet in Nederland. Je kunt dus in de praktijk bijna altijd gewoon doodvallen met je defecte 13 maanden oude product.

Nee, zo zit dat niet in elkaar. Op Europees niveau is er een richtlijn, waarop de lidstaten hun wetgeving moeten/kunnen baseren. De garantie gedurende de economische levensduur is in Nederland dus wel degelijk een wet en geen richtlijn. Verkopers MOETEN zich er dus aan houden.
In Duitsland hebben ze de richtlijn bijna letterlijk overgenomen; daar is een fabrieksgarantie van 2 jaar verplicht, maar daarna is het ook helemaal afgelopen.

De Europese richtlijn is wel degelijk door de Nederlandse wetgever overgenomen. Met dien verstande dat de Nederlandse wet spreekt over bescherming tegen non-conformiteit van het product gedurende de levensduur (dwz de economische levensduur) vh product.

Lees de Memoire van Toelichting maar op richtlijn 1999/44/EG

In de praktijk zijn er tal van zaken waarbij je buiten de 1 jaar garantie waarmee geadverteerd is gewoon aanspraak kan maken op reparatie/vervanging en die ook gewoon toegekend zijn. Lees maar eens op de diverse consumentensites.

[Reactie gewijzigd door immetjes op donderdag 6 oktober 2011 14:29]


Quick question, wat valt er onder de redelijk te verwachten levensduur van een iPod? Anders heb ik nog wel een appeltje met media markt te schillen..

2 jaar

De mediamarkt heeft hier zelfs een folder van in de winkel liggen. Volgens hun eigen regels: tot 200 euro = 2 jaar, daarboven 3 jaar.

Geld heeft er niks mee te maken.

Als ik een muis van 100 euro koop mag ik toch verwachten dat deze minstens wel 3 jaar functioneert.

terwijl een wasmachine/computer van 200 euro natuurlijk gewoon een goedkoop ding is.

hun eigen garantie mag uitgebreider zijn dan de wettelijke en dan mag prijs zeker een minimumgrens zijn

Hun garantie is niet uitgebreider dan de wettelijk minimum grens. Alleen hoger dan vele andere bedrijven hanteren (en blijkbaar niet eens goed immers krijgen ze anders deze boete niet).

Natuurlijk heeft geld er wel wat mee te maken, maar dan wel in combinatie met het type product. Een TV van ¤ 75 valt onder een lagere economische levensduur dan een TV van ¤ 800.

Minimaal 2 jaar. Maar gezien het feit dat er geen bewegende delen in zitten kan je bij normaal gebruik denk ik wel 4 jaar verwachten.
Met normaal bedoel ik dus niet laten vallen, niet laten zwemmen, etc.

Jaartje of 3-4. Dat deed de vorige van mij tenminste ;) Huidige is ook alweer uit 2007... dus ook alweer 4jaar :) Doet het nog zoals uit die uit de verpakking kwam!

Let wel, iPod Classic ;) Niet iPod Touch ;)

Dat zijn de ergste, mediamarkt & saturn.......
Dozen schuivers zijn het meer niet!
Service tot aan de deur!

Heb ooit daar eens een extra oplader voor mijn GSM gekocht.
Ding ging kapot en ik ermee terug.
Nadat ze het 5 keer opgestuurd haden en we dus 10 weken verder waren, kreeg ik volgens hun een nieuwe.
Nou die nieuwe had exact dezelfde beschadiging als mijn oude en deed het dus niet, kortom het was gewoon dezelfde defecte adapter.
Na heel veel gezeik (waar de meeste mensen dan dus al afhaken, dat is waar ze ook op richten) heb ik dan toch eindelijk na 12 weken! mijn geld terug gekregen.

Voor service moet je echt niet bij media-saturn zijn.........

Media Markt is anders een van de weinige ketens die zich gewoon aan de wet houden en de apparatuur op hun risico laten repareren. De fabrikant is een ander verhaal. Die willen vaak op hun beurt de Media Markt niet helpen met de reparatie of het vergoeden van de kosten. Ze kijken dus wel degelijk naar de wet en handelen daar naar. Natuurlijk zijn er uitzonderingen. Die heb je overal. Het feit dat grote ketens onder het licht zijn gehouden en Media Markt en Saturn geen boete hebben gekregen zegt overigens ook al wat over hun voorwaarden.

Het is echter wel zo dat je buiten de fabrieksgarantie de bewijslast bij de gebruiker ligt. Als het apparaat overduidelijk een keer is gevallen is het moelijk te bewijzen dat de schade komt door de fabrikant.

Opladers hebben overigens zelden garantie langer dan enkele maanden. Ze gaan tas in, tas uit, lade in, lade uit, worden opgerold, komen in de knoop, etc. Een breuk in de kabel is zo veroorzaakt.

Dat Media Markt en Saturn onder dezelfde holding vallen houdt overigens niet in dat ze dezelfde werkwijze hanteren en dat je daardoor alle Media Markt en Saturn winkels over een kam kan scheren.

Hmmm laat me eens raden waar jij werkt....
Mooi marketings praatje 8)7

[Reactie gewijzigd door mistervis007 op woensdag 5 oktober 2011 20:29]


Volgens mij werken zowel de Mediamarkt als de Saturn met Franchise nemers.
De ene winkel zal het hierin dus beter doen dan de andere.

Jij hebt gelukt gehad, je medetweaker wat minder.

Fabrieksgarantie is niets anders dan een service van de fabrikant aan de retailer. Het heeft dan ook geen bal te maken met de wettelijke garantie die een leverancier moet bieden aan de consument, zijn klant.

N.a.v. een Europese Richtlijn is er in de wetgeving van de lidstaten opgenomen dat de wettelijke garantie (voor o.a. elektronica en witgoed) minimaal 2 jaar moet zijn. In Nederland blijft de leverancier verantwoordelijk voor het geven van garantie voor een redelijke levensduur, en dat houdt niet op na de fabriekgarantie of na 2 jaar. Een wasmachine zal vaak veel langer mee moeten gaan. Wel is het ook weer zo dat er naar mate het product ouder wordt, er ook steeds meer door de klant betaalt zal moeten worden, simpelweg vanwege de normale afschrijving.

Doet een probleem zich voor in het eerste halfjaar, dan wordt dit geacht altijd al aanwezig te zijn geweest. Daarna ligt de bewijslast bij de klant.

Die richtlijn stelt inderdaad een minimale garantie van 2 jaar. Nederland heeft dat echter niet overgenomen. In Nederland geldt een minimum "geen discussie"-garantie van 6 maanden, maar Nederland heeft vervolgens wel gekozen voor een uitgebreide garantie die net zo lang duurt als de economische levensduur.
Enerzijds biedt dit de consument wel een langere bescherming, maar anderzijds ontstaat er ook veel meer discussie met de leverancier.

Tot aan de deur? Iig niet van thuis...

ik heb mn ipod touch nu 2 jaar en is nog perfect.

Beetje of Topic maar niet helemaal. Hoe zit dat eigenlijk met Apple producten die hebben maar 1 jaar garantie, terwijl het wettelijk 2 jaar is, wil je meer dan moet je Apple care kopen.

Wettelijk is volgens mij nog steeds 1 jaar garantie.

mobiele producten zijn allemaal naar 2jr gezet, mede vanwege koppelverkoop (abbo van 2jr)

apple ... tjah breek me de bek niet open

apple ... tjah breek me de bek niet open
Kom eens op met je verhalen dan? Want mijn ervaring met apple is dat ze zich uitstekend aan de wettelijke bepalingen houden. Ze gaan regelmatig zelfs nog een stapje verder.

Ik kan je verzekeren dat Apple niets voor je doet als je ook maar 1 dag buiten de 1 jaar zit (uitzondering zakelijke klanten). Anders kunnen ze hun Apple care niet slijten.

[Reactie gewijzigd door FullThrottle op woensdag 5 oktober 2011 18:51]


In principe hoeft Apple ook niets te doen, tenzij ze direct aan consumenten leveren.
De detailhandel moet hun klanten helpen, ook als ze na 1 jaar en een dag terugkomen.

Daar heb je gelijk in, maar daar heb ik twee aantekeningen bij.

1. Apple istore helpt je ook niet buiten de fabrieksgarantie tenzij je natuurlijk hun peperdure Apple care hebt gekocht. Dat is toch echt detailhandel.

2. Voor overige winkeliers geld dat Apple het soms onmogelijk maakt om service te verlenen. De marge voor wederverkopers van Apple zijn dramatisch slecht dus het is niet zo dat je "even" een macbook afboekt om een klant te helpen. Voor Ipods was er op een gegeven moment een regel van Apple dat deze niet onder garantie worden gerepareerd als het serienummer van de glimmende achterkant onleesbaar is geworden. Terwijl het serienummer in heel veel situaties onleesbaar geworden is door de krassen die heel makkelijk verschijnen op een Ipod touch. Notabene is het serienummer zowel via Itunes als in het apparaat zelf ter controle op te vragen. Wat moet je dan als winkel?

Op het laatste? Je winkel in de fik steken, en zeggen dat er een MacBook ontploft was. 8)7 Daarna met het verzekeringsgeld een degelijke kleinbedrijf opzetten met service hoog in het vaandel.

Moet ik de Kassa uitzending opzoeken of doe je dat zelf even?

edit:
http://kassa.vara.nl/tv/a...beleid-van-apple/speel/1/

[Reactie gewijzigd door Kevinp op woensdag 5 oktober 2011 22:42]


Filmpje bekeken, die gast van de Consumentenbond weet het mooi te vertellen maar kennis van zaken heeft die niet..

Volgens hem is een laptop al goed gebruikt wanneer je er geen koffie o.i.d. overheen hebt gegooid. En dat is genoeg bewijslast om voor bepaalde rechten na 1 jaar in aanmerking te komen.

Zo werkt dus alleen niet.

Een beetje tweaker weet ook wel dat je wel meer fout kunt doen met een laptop. Alleen softwarematig kan er al een hoop mis gaan (zit sowieso geen garantie op software). Als je een laptop oververhit laat raken en hierdoor uiteindelijk iets defect gaat, zit daar ook geen garantie op.

Een laptop waar geen koffie overheen is gevallen is echt niet genoeg om aan te geven dat die goed gebruikt is. Neem aan dat je het daar wel mee eens kunt zijn?

Overigens op het einde heeft hij het over verwachte levensduur, heel kort zegt hij "nou niet specifiek vastgelegd in de wet" en daar praat hij meteen overheen. Dat is wel een héél belangrijk detail dacht ik.

Een beetje tweaker weet ook wel dat je wel meer fout kunt doen met een laptop. Alleen softwarematig kan er al een hoop mis gaan (zit sowieso geen garantie op software). Als je een laptop oververhit laat raken en hierdoor uiteindelijk iets defect gaat, zit daar ook geen garantie op.

Dat is natuurlijk de grootste onzin, een laptop kan om diverse rede oververhit raken zonder dat IK daar iets aan kan doen (behalve hem uitzetten, maar als ik hem niet gewoon minstens 8 uur kan gebruiken is het gewoon geen goed product).

En dat de verwachte levensduur niet is vastgelegd bij wet klopt. Hij zegt, als je een rechtszaak begint met deze kennis heb je goede kans dat je hem wint, waardoor het niet een officiële wet is, maar wel iets waar veel rechters zich aan houden. Waardoor je als consument dus je gelijk en dus je gerepareerde/nieuwe product krijgt.

Wettelijk (in .nl) is de garantie voor de redelijke levensduur. En voor dure apparaten is die langer dan voor goedkope apparaten, dus Apple moet hier zelfs meer garantie geven dan de 2 jaar die de EU eist.

De hogere prijs van Apple wordt deels bepaald door het innovatieve karakter van hun produkten. Ook dit weegt mee.

Innovativiteitsprijs of marketingprijs? Dat verschilt nogal. De degelijkheid telt m.i. hier juist een rol, en dat is subjectief, want het zijn nieuwe producten. Een objectieve beoordeling op degelijkheid kun je dan nog niet hebben gegeven. Toch waren de prijzen ernaar sinds het begin van de Apple hoogconjunctuur.

[Reactie gewijzigd door Grrmbl op donderdag 6 oktober 2011 00:21]


Zie mijn reactie hierboven naar aanleiding van het filmpje van Kassa. Waar iemand van de consumentenbond zelf aangeeft dat dit niet wettelijk staat vastgelegd.

Wettelijk heb je in Nederland minimaal 6 maanden garantie

Daar kun je Apple via juridische weg dwingen alsnog aan de wettelijke garantie termijn te voldoen of bij weigering de koop ontbinden en het volledige aankoopbedrag terug vorderen.

Beetje of Topic maar niet helemaal. Hoe zit dat eigenlijk met Apple producten die hebben maar 1 jaar garantie, terwijl het wettelijk 2 jaar is, wil je meer dan moet je Apple care kopen.
Als consument krijg je gewoon 2 jaar garantie hoor. Applecare is voor 3 jaar + wereldwijd. (dus in ieder land kun je je ding dan laten repareren, bij iedere apple reseller, kosteloos. erg handig als je veel reist)

Als je veel reist is het aan te bevelen, echter als consument heb je rechten die Apple gewoon negeert, zie de link hierboven gepost door Neus.

Hoe zit dat eigenlijk met Apple producten die hebben maar 1 jaar garantie, terwijl het wettelijk 2 jaar is
De duur van de fabrieksgarantie is niet in de wet vastgelegd!

Wat wel is vastgelegd is de wettelijke garantie (zie Consuwijzer) waaraan die verkoper (niet de fabrikant) zich moet houden.

Kijk en dat is nu gewoon dus 100% winst, garantie bijkopen!
Nooit doen!

Dat is een slimme zet van de winkels om de onwettende consument gemakkelijk geld uit de zak te kloppen.
Voor die winkels is dat gewoon 100% winst, want je hebt wettelijk zolang garantie op een product, dan in redelijkheid verwacht mag worden.
Dus die garantie moeten ze toch geven, alleen betaal jij daar als consument voor, omdat je extra garantie bijkoopt en niet in de wetenschap bent dat dit niet nodig is, omdat je wettelijk zolang garantie hebt als aannemelijk is.
De winkeliers spelen zo gewoon in op de onwetendheid van de gemiddelde consument.


Dus voor 1 ding van 10 euro zal dat inderdaad maar 1 jaar zijn, maar bijvoorbeeld een wasmachine, daarvan mag je verwachten dat die minstens 5 jaar mee gaat.

julie vegissen je geloof ik.
de garantie waar de bcc over spreekt is extra dekking.
tegen bijvoorbeeld:waterschade/val/stof/breuk
niet verlening van de standaard fabriek garantie.

ik heb in idd geval bij dixons een extra dekking laten afsluiten op me camera 1 x 14.99 en hijs een heel jaar beschermt tegen alle mogelijke schades.

Niet tegen terrorisme en natuurrampen. Bij wet niet mogelijk volgens mij.

Behalve voor Mr. Silverstein, eigenaar WTC, is 2x uitbetaald i.v.m. 2 vliegtuigen

Sterker nog, als zij zoiets aanbieden, kan je het beste er een folder van meenemen, en bij je garantiebewijs/aankoopbewijs doen.
Als de verkoper in de folder dan bijvoorbeeld maximaal 100 jaar garantie biedt (tegen een gigantisch bedrag), dan kan je er vanuit gaan dat hun apparaten dus redelijkerwijs 100 jaar mee kunnen gaan, want anders kunnen ze niet zolang garantie bieden. En dat betekent dat jij dus ook automatisch 100 jaar garantie hebt ook al betaal je niet voor die service, en dat zij het binnen die maximale termijn geheel kosteloos dienen te repareren/vervangen/geld terug te geven.

[Reactie gewijzigd door Wody op woensdag 5 oktober 2011 20:31]


Dit is nogal kort door de bocht, (ja ik werk in een winkel maar ken de spelregels), maar garantie bijkopen is geen 100% winst voor mijn baas.

Wij zijn als winkelier aanspreekpunt voor de consumenten als een apparaat binnen de verwachte levensduur voor het apparaat stuk gaat. Als voorbeeld neem ik n laptop. Economische levensduur van het apparaat is 3 jaar en is daarna afgeschreven.

Als deze laptop na bijvoorbeeld 2 jaar defect gaat, ligt er bewijslast bij de consument om aan te tonen dat het apparaat goed gebruikt is en dat het apparaat van het begin van de gebruikstijd niet goed was. Binnen een half jaar tijd hoeft de consument niks te bewijzen. MAAR als de laptop net na 2 jaar stuk gaat zal het nooit volledig onder garantie gerepareerd worden, klant heeft daar ook geen recht meer op dan omdat hij het apparaat al enige tijd in gebruik heeft.

Dus garantie bijkopen is geen onzin, (uiteraard mag je verwachten dat je product niet binnen no time defect is) Voordeel van verlengde garantie is dat je niks hoeft te bewijzen dat het non conformiteit is en dat je met helemaal geen kosten te maken krijgt. Bij een laptop betaal je toch al snel als hij meer dan 2 jaar is 50% van de rekening zelf.

Je advies is dus: koop geen extra garantie?
Heb me al eerder laten vertellen dat garantie kopen net zo zinvol is als een aanvullende tandartsverzekering... niet dus.

Neej dat is niet mijn advies, en de reden is dat je dan niks hoeft te bewijzen dat het apparaat goed gebruikt is en binnen termijn van 5 jaar helemaal NIKS hoeft te betalen, en bij non conformiteit dat je soms wel en soms niet wat moet betalen (afhankelijke van apparaat en economische levensduur)

Gaat je laptop stuk na 2 en half jaar zit je in veel gevallen toch aan stevig kostenplaatje al vast.

Als je laptop binnen 6 maanden kapot gaat ligt de bewijslast ALTIJD bij de verkoper. Na die 6 maanden ligt de bewijslast bij de consument en moet hij aantonen dat hij het product goed gebruikt heeft, behalve als de verkoper bv een jaar garantie heeft aangeboden, dan licht de bewijslast gedurende dat hele jaar bij de verkoper. Dat is daarmee dan inderdaad het voordeel vh bijkopen van garantie.

Bij een non-conformiteit gedurende de economische levensduur vh gekochte is het de verkoper VERBODEN gebruiks- of reparatiekosten te vragen aan de koper. Bij een laptop heb je na 2.5 jaar helemaal geen kostenplaatje. Sterker nog: je kan zelfs de reiskosten (benzine) claimen om de laptop bij de verkoper te krijgen.

Zie hier (nav Quelle-arrest)

Er zijn echter nog steeds veel meer (web)winkels die zich hier schuldig aan maken. Het is goed dat er nu een aantal grote worden aangepakt hiervoor, maar het even doornemen van de algemene voorwaarden van een hele hoop andere winkels levert ook veelal bepalingen op die in strijd zijn met het consumentenrecht. Het zou mooi zijn als er een organisatie was die winkels daar op zou wijzen en ze aanzet om de service die ze verplicht zijn te bieden ook daadwerkelijk gaan leveren.

Denk je nu echt dat een keten als BCC iets voelt van een boete van 90 000 euro? die lachen om zo een dergelijk bedrag.

nou echt lekker gaat het daar niet, tal van winkels zijn omgevallen die behoorlijke onbetaalde rekeningen achterlieten.........

Ik denk dat het toch erg simpel is om te zeggen dat een keten als BCC zich niets zou aantrekken van 90.000 euro.

Volgens het annual report van KESA (moeder organisatie van BCC) was in het boekjaar april 2010 - april 2011 de 'Operating profit' uit 'other established business' (BCC, Vanden Borre, Datart) 'maar' 12,7 miljoen euro.

Stel dat je dan dit bedrag door 3 zou delen en dan zou bekijken wat die 90.000 boete doet, dan zie je ruim 2% van je marge door je neus geboord worden door de claim die gelegd wordt.

Natuurlijk gaat een dergelijke organisatie wel slim om met de boekhouding en mag ik dit ook niet 1-2-3 doortrekken. Maar ik wil alleen maar aangeven dat 90.000 zelfs voor een organisatie als BCC nog steeds aardig wat geld is. :)

[Reactie gewijzigd door Prx op woensdag 5 oktober 2011 18:05]


Je mag niet vergeten dat door dit beleid te voeren (slecht garantie verlenen) ze waarschijnlijk flink wat geld verdienen! Het kan dus zeker opwegen om de boete gewoon te betalen en door te gaan met deze praktijken (misschien op een iets andere toon).

Gewoon beloven dat bij een nieuwe overtreding er een nulletje achter komt.

Ik denk dat ze nog wel meer geld gaan missen als mensen deze negatieve reclame lezen. Kortom, die 2% wordt dan nog iets meer op de totale boekhouding. Uiteraard gaat de netto winst dan ook naar beneden waardoor het enigszins gecompenseerd wordt, maar toch... Boel geld nog steeds.

Ach... wat helpt dat. Volgend jaar is er dan weer een nieuwe keten uit de grond gestampt, met een andere naam, andere slogan, maar zelfde investeerders, zelfde managers, zelfde service en zelfde subjectieve beloften.

[Reactie gewijzigd door Grrmbl op donderdag 6 oktober 2011 00:27]


voor zo,n bedarg van een boete moet je weer veel voor verkopen, en dat is geen geintje en niet om te lachen dat doet heel veel zeer voor bcc

Maar ze gaan er niet hun policy om wijzigen, tenzij het merkbaar slechter gaat in de aankomende jaaromzet.

"Aan consumenten zijn onjuiste mededelingen gedaan over hun wettelijke rechten"
dat word toch bij heel veel bedrijven gedaan? als ik zo af en toe lees op het forum.
waarom alleen die 6 bedrijven dan?

Het is vooral nogal lastig wat nu precies "de te verwachten levensduur" van een bepaald apparaat is.

Een TV. Wat is een redelijke levensduur? 5 jaar? 10 jaar? Wie bepaalt dat? Waar staat dat?

Handiger zou zijn als hier gewoon een bepaalde tabel voor zou zijn wat de vastgestelde "te verwachten levensduur" is, zodat de consument duidelijker weet waar hij aan toe is. Het is tenslotte niet juridisch vastgelegd wat de redelijk te verwachten levensduur van een TV, een wasmachine, een magnetron, of een mobieltje is. Dus moet je toch weer in discussie met de winkel, die er misschien weer andere normen op na houd.

Dat is nu ook gedaan door de branchorganisatie Uneto-VNI. Ook hebben ze een gedragscode voor de voorlichting op het gebied van garantie opgesteld ism consumentenorganisaties.

edit met linkje: www.uneto-vni.nl/main.asp...20Gebruiksduurverwachting

[Reactie gewijzigd door Phrenetic op woensdag 5 oktober 2011 17:44]


Je slaat de spijker op z'n kop.

Doordat de wetgeving zo vaag is op het gebied van de verwachte levendsduur van apparaten, is er veel onduidelijkheid. Daarbovenop komt ook nog eens het aspect bewijslast. Na de wettelijke garantietermijn ligt de bewijslast bij de consument. Sterker nog, vaak vervalt de verplichte bewijslast voor de verkoper al na zes maanden... Als de consument dus bijv. na 6 jaar aankomt bij de winkel met z'n kapotte tv, is er dus kans dat ie wel garantie heeft. In de praktijk gaat de kosteloze reparatie niet zonder meer, immers, de bewijslast ligt bij de koper en daarnaast kan er nog sprake zijn van gedeelde (naar redelijkheid) reparatiekosten tussen koper en verkoper.

Al deze vage stellingen in de wet maakt het voor beide partijen erg moeilijk; zowel voor de koper als de verkoper. De consumentenautoriteit zou er goed aan doen eens goed met de overheid om de tafel te gaan zitten en de huidige wetten te bekijken. Het lijkt er namelijk op dat ze niet met de tijd zijn meegegaan. Boetes blijven uitdelen zet natuurlijk ook geen zoden aan de dijk.

Ook een heikel punt is het verschil tussen wat de verkoper zegt in de praktijk en wat het bedrijf als regels/richtlijnen heeft opgesteld. Bij de BCC moet iedere verkoper bv. bij elk verkocht product zeggen dat de klant recht heeft op minimaal twee jaar garantie. Hoe vaak gebeurt dat nu in de praktijk?

Vaag klopt wel, maar zo vaag ook weer niet. Leer ze kennen als consument. Leer jezelf hoe je je kunt beschermen tegen dat soort onwetendheid.

We leven in een geschoolde samenleving. Je van de domme houden is eigenlijk niet eerlijk tegenover de verkopers, die weten namelijk wel de regeltjes. O-) :>

Daar is een speciale tabel voor wat de verwachte levensduur is.

De wet geeft consumenten, ongeacht het verstrijken van de garantietermijn, het recht op kosteloos herstel als een apparaat bij normaal gebruik eerder kapot gaat dan in redelijkheid verwacht mag worden.
dus eigenlijk zou elk van deze garantiegevallen door een rechter bekeken moeten worden om het normaal gebruik en de redelijkheid van de levensduur vast te stellen. Deze wet vind ik echt te vaag.

Sowieso is het hele garantie verhaal maar een apart iets.

Op hoeveel webshops staat wel niet vermeld: "U heeft 1 jaar garantie maar u kunt nu nog voor x bedrag een aantal jaar bijkopen."

Sowieso geld er in europa een wettelijke garantietermijn van 2 jaar. Echter heeft Nederland dit niet meegenomen, en bepaald dat een product mee moet gaan zoals je van een product mag verwachten.

Als een wasmachine na 4 jaar kapot gaat bij normaal gebruik zal er toch iets niet kloppen met die wasmachine. Een wasmachine gaat namelijk normaal veel langer mee.

Zie ook bijvoorbeeld: http://www.consuwijzer.nl...garantieperiode_in_Europa

Nederland heeft deze wet wel degelijk mee overgenomen. Dit zijn ze namelijk verplicht. Echter heeft Nederland nog een wet erboven op zitten. Deze luidt dat er een gedogenbeleid op de levensduur van het product zit.

Dus een wasmachine zal na 5 jaar afgeschreven zijn als het gaat om een Indesit, maar een Miele is nog lang niet afgeschreven.

Vindt dat ze het eens duidelijker mogen maken! En dan heb ik het niet over de winkels...

Het gaat hier niet om een wettelijke garantietermijn maar om een richtlijn. Daarom heeft Nederland 'm ook niet opgenomen. Lees ook maar eens de link waarnaar verwezen wordt.

Je schrijft onzin. Lidstaten van de EU zijn verplicht deze richtlijn (1999/44/EG) om te zetten in hun eigen wetten.

Daarbij moet de nationale wetgeving minimaal hetzelfde voordeel voor de consument geven als de richtlijn. Dat heeft Nederland gedaan. Geen termijn van 2 jaar maar van een levensduur vh product.

Als je het nog niet gelooft lees dan maar de Memoire van Toelichting. Deze begint met:

Op 25 mei 1999 is tot stand gekomen richtlijn nr. 99/44/EG van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie betreffende bepaalde aspecten van de verkoop van en de garanties voor consumptiegoederen (PbEG L 171).1 Het wetsvoorstel strekt tot uitvoering van deze richtlijn. De richtlijn moet uiterlijk op 1 januari 2002 in ons recht zijn omgezet.

En krijgen mensen geld die schade geleden hebben door garantiemisleiding of verdwijnt dit geld in de schatkist van de staat?

Overigens is het juridische meestal te duur om je recht te halen bij die winkels en grote merken zoals Apple en Dell die beiden maar 1 jaar geven terwijl je wettelijk langere garantie hebt.

[Reactie gewijzigd door Diqiu-Long op woensdag 5 oktober 2011 17:43]


Het is een boete, dus naar de staat. Een schadevergoeding zou onder de slachtoffers verdeeld worden.

Wat het laatste betreft, moet je gewoon de macht naar je toe trekken: gebruik niet langer de producten en/of diensten van bedrijven waar je problemen mee hebt en je er niet uitkomt in een goed gesprek met vertegenwoordigers (verkopers/bedrijfsleiders/managers) van dergelijke bedrijven.
«  1  2  3  4  5  6  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 17:38 Fujifilm introduceert begin 2012 compacte systeemcamera
Vorige 17:15 Oracle toont nieuwe versies Java-software
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011