Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 281 reacties

De keten van elektronicawinkels Scheer & Foppen is dinsdag door de rechtbank in Gelderland failliet verklaard. Gesprekken met partijen die de keten konden overnemen voor een doorstart, zouden op niets uitgedraaid zijn.

Scheer en FoppenDinsdag heeft de rechtbank van Gelderland in Arnhem het faillissement van Scheer & Foppen Elektro speciaalzaken B.V. uitgesproken. Het faillissement omvat de winkels in 57 plaatsen in Nederland, evenals de webwinkel van de keten, de webshops Bobshop, Modern.nl en Internetshop, en de dienstverlener E-man. Scheer & Foppen Installatietechniek valt buiten het faillissement.

De curatoren laten de Stentor weten dat de vestigingen voorlopig open blijven, maar dat niet bekend is hoe lang. Voor de 475 medewerkers is ontslag aangevraagd. De keten met hoofdkantoor in Harderwijk kampte al langer met financiële problemen. In de afgelopen maanden zouden gesprekken zijn gevoerd met overnamekandidaten, maar die zouden zijn stukgelopen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (281)

Praktisch advies van de overheid over uw rechten als consument

Verkopersgarantie, Fabrieksgarantie, bijgekochte garantie en wettelijke garantie
https://www.consuwijzer.nl/thema/garantie
Gisteren is de oplader van mijn laptop kapot gegaan. We hadden garantie van de Scheer & Foppen. Is het nog mogelijk om snel naar de winkel te rennen en een nieuwe oplader aan te vragen of niet?
Je garantie vervalt bij een faillissement. Je kan zeker even langs gaan, maar zij weten waarschijnlijk ook niet wat ze moeten doen. Daarnaast is het ook nogal kut voor t personeel..
Eens. Heb zelf in de positie gezeten. Natuurlijk is het soms niet fijn voor een klant, maar een defect apparaat binnen garantie is nog altijd VEEL minder erg dan de situatie waar heel veel personeel nu in zit.

Ik weet nog wel dat mensen ons meteen belden met de klacht dat het belachelijk was dat hun verlengde garantie nu niet meer geldig was. Als ik zei dat er 500 mensen werkeloos waren geworden zeiden ze doodleuk dat "ze daar niks mee te maken hebben"

Als je echt omhoog zit met een kapot ladertje, vraag je dat hier niet op Tweakers, maar ga je naar die winkel en vraag je of ze kunnen helpen. Ze jagen je niet ineens de tent uit hoor...
Eens. Heb zelf in de positie gezeten. Natuurlijk is het soms niet fijn voor een klant, maar een defect apparaat binnen garantie is nog altijd VEEL minder erg dan de situatie waar heel veel personeel nu in zit.

Ik weet nog wel dat mensen ons meteen belden met de klacht dat het belachelijk was dat hun verlengde garantie nu niet meer geldig was.Als ik zei dat er 500 mensen werkeloos waren geworden zeiden ze doodleuk dat "ze daar niks mee te maken hebben""

Als je echt omhoog zit met een kapot ladertje, vraag je dat hier niet op Tweakers, maar ga je naar die winkel en vraag je of ze kunnen helpen. Ze jagen je niet ineens de tent uit hoor...
Misschien heel bot, maar daar hebben ze inderdaad niets mee te maken.
Een bedrijf zet een koers uit, en in heel veel gevallen is de klant de bepalende factor ( het geld moet ergens vandaan komen )
De klant heeft destijds het vertrouwen gesteld in het bedrijf, niet in het personeel, 10 of 1000 is niet relevant voor de klant.
Het is inderdaad niet prettig voor de werknemers, maar dat kun je de klant niet aanrekenen ( zeker niet een terugkerende klant )
Nee, nadat het faillissement is uitgesproken zijn al die claims waardeloos. Het laatste dat je wil doen is iets van jou achterlaten in een failliete winkel. Ik zou direct met de fabrikant contact opnemen.
Buiten dat, maar voor +/- §15 euries heb je een nieuwe, ik zou gewoon even en nieuwe bestellen.
Is het niet zo dat op zulke meuk maar 3 maanden garantie zit?:P Kans is dus gewoon aanwezig dat het buiten de garantie valt inmiddels.
Ik zou eens het volgende raadplegen waarin veel informatie staat omtrent faillissement en consument. Bekijk ook even goed de garantievoorwaarden van het product. Veelal wordt op laders maar een half jaar tot een jaar garantie gegeven. Mocht je juridisch sterk staan kan je proberen met economische levensduur dit te rekken, maar veelal is dit erg lastig.

Mijn advies: richt je tot de fabrikant, binnen garantietermijn kan je daar aankloppen bij defecten. Indien je verlengde garantie hebt afgekocht si deze door het faillissement komen te vervallen. Je kan altijd even langslopen in de winkel om gegevens van de fabrikant of importeur op te vragen. Wie weet geven ze wel een lader mee uit eigen voorraad?

Edit: toevoeging economische levensduur. Ter info voor de mensen die interesse hebben op de breedte van garantie, rechten en plichten.

[Reactie gewijzigd door TripleTech op 14 juni 2016 15:00]

meestal is bijgekochte garantie bij een extern bedrijf onder gebracht (het is een soort verzekering), check je voorwaarden
Extra garantie is totaal iets anders. Als je extra garantie afkoopt, koop je bij de desbetreffende winkel verlenging van je fabrieksgarantie.
De strekking is normaal 2 jaar garantie, die kan je afkopen tot 3 jaar extra. Dit dekt de defecten zoals deze worden hersteld onder de wettelijke garantie.

Een verzekering sluit je juist of voor de schades die niet onder de garantievoorwaarden vallen, zoals val-, stoot-, water- (vocht-) en zandschade.

Extra garantie = geen verzekering.
Verzekering verloopt wel via een externe maatschappij
gewoon de fabrikant van je laptop bellen misschien....hij MOET je garantieverzoek iig in behandeling nemen! (wettelijk verplicht!)
Oh, naar welke wet verwijs je dan? Als je een artikel koopt is niet de fabrikant, maar de verkoper (waarmee je de koopovereenkomst hebt gesloten) verantwoordelijk voor de garantie. Fabrieksgarantie is bovenop de wettelijke garantie.
Fabrieksgarantie heb je altijd recht op, ook na faillissement. Echter is een fabrikant minder scheutig met het vergoeden van onkosten als deze gemaakt moeten worden. De wettelijke garantie, (deugdelijkheid van een apparaat) vervalt bij een faillissement. Sommige fabrikanten geven een fabrieksgarantie, langer dan de wettelijke garantie, juist om dit soort gezeur te voorkomen.
Een producent is wettelijk niet verplicht fabrieksgarantie te verlenen. En daar reageerde ik op. Niet of je na een faillissement van een verkoper nog steeds recht hebt op eventueel verleende fabrieksgarantie.
Waarom? Tenzij de wet is aangepast is de verkoper verantwoordelijk en biedt de fabrikant alleen garantie uit goodwill / om klanten te trekken. Ze zijn het niet verplicht.
Helaas voor ons consument.

Offtopic: tja, modern voor de 80e keer failliet. Ze gaan voor een wereldrecord. Wie is de volgende eigenaar?
Als dat wettelijk verplicht is, vind je het vast geen probleem om even de wettekst daarbij te linken?

Verder: Waren ze niet aangesloten bij e.o.a. garantiewaarborg? Vroeger was het vaak zo, als zulke winkels failliet gingen dat, via dat waarborg andere winkels de garantie overnamen. Ik heb echter geen idee of dat nog bestaat.
in het geval van een notebook heb je in 99% vd gevallen gewoon fabrieksgarantie...ook eventuele garantieverzoeken kan je dan rechtsstreeks bij de fabrikant plaatsen (HP, Lenovo,Toshiba, Dell enz..)
Oh?
https://tweakimg.net/g/forum/#faillietgarantie

Je hebt een afspraak met een verkoper wat in sommige gevallen de fabrikant kan zijn. Als dat niet zo is, heeft de fabrikant niks met jouw te maken. Tenzij dit recent in de wet is aangepast.
Je stelt dat dit wettelijk verplicht is, kun je hiervan het wetsartikel geven?
Weinig kans dat dit nog goed gedaan word. Je hebt dan ook de kans dat de adapter naar de fabrikant word opgestuurd maar nooit meer terug komt. Ik zou nu zeker geen reparatie aanleveren bij de winkel.

Ik zou contact opnemen met de fabrikant zelf. Bedrijven als Acer en Asus willen je ook best helpen zonder tussenkomst van de winkel.
Wat voor merk laptop heb je? Veel fabrikanten leveren ook zelf garantie, en kun je dus daar gewoon je aanvraag doen...
1337 erheen rennen :+

Ontopic:
Als hij nog gewoon open is waarom niet?
Anders even contact opnemen met de fabrikant.
Je kan in de winkel kijken of ze hem om willen ruilen. Maar als ze geen exemplaar op de plank hebben liggen: gewoon de jouwe meenemen en zelf opsturen naar de fabrikant zoals anderen ook al zeggen! :)
Ik zou me er niet zo druk om maken voor een ladertje van §15 euries, gewoon even een nieuwe bestellen.
Je kan het altijd proberen.
Je kunt het allicht proberen ;)
Mijn ervaring is ook dat de Scheer&Foppen altijd dezelfde producten aanboden als concurrenten (BCC, Media Markt, etc) voor een hogere prijs, terwijl de service gelijkwaardig of minder was. Dat geeft je natuurlijk geen goede concurrentiepositie...
Daarnaast was het interieur/indeling altijd zeer onaantrekkelijk en voelde zeer verouderd. Gaf mij nooit een goed gevoel. Als je alleen al de foto's bekijkt die ze op de site hebben staan bij al hun vestigingen, dan denk ik: Daar loop ik in ieder geval voorbij
Tja, waarschijnlijk kunnen de relatief kleine winkels qua looks en feel niet opboksen tegen de internetstores en natuurlijk de grote jongens als Media-Markt.

Wanneer je jaren achtereen ziet dat je omzet terug loopt, onvoldoende financierring kan vinden om je huisstijl aan te passen, is het natuurlijk wachten op het slot op de deur.

Het is natuurlijk erg sneu voor de ruim 475 medewerkers, vermoedelijk mag een aantal de winkels leeg verkopen, maar dan is het gebeurd. Weer een elektronica winkel minder.
Tja, zolang mensen voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten gebeurt dit. Kijken in de winkels en online kopen, of wachten tot bijvoorbeeld de BTW-dagen van de Mediamarkt en dan massaal erheen met z'n allen. Maar als er dan een kleinere keten over de kop gaat dan snappen ze het niet.
Wie schrijft er dat iets niet word begrepen?

lokale electronica winkel zijn leuk, maar wanneer het bijvoorbeeld honderden euro's gaat schelen in de prijs met die op het internet houd het bestaansrecht snel op volgens velen.

Dan moet je namelijk wel heel erg om de toegevoegde waarde van een lokale winkelier zitten te wachten.
of wachten tot bijvoorbeeld de BTW-dagen van de Mediamarkt en dan massaal erheen met z'n allen
Maar alleen dan heeft de mediamarkt nette prijzen 8)7
Maar het is wel een probleem. Nu eigenlijk alle concurrerende ketens zijn weggevallen zal de Mediamarkt zeker niet goedkoper worden. En sommige producten zoals de woonkamer TV die wil ik eerst zien voordat ik die koop. En bij de Mediamarkt kijken en op internet kopen, dat vind ik ook niet fair.
Moderniseren kan tegen kleine en grote budgetten, en kan zeker wel in kleinere winkels.
Absoluut onwaar.
Ik heb al jaren witgoed en electronica besteld voor de laagste prijzen bij Bobshop, Internetshop en andere webshops van S&F.
Vreemd genoeg zat er wel vaak een verschil tussen de eigen webshops en was de S&F winkel vaak duurder.
Jammer dat er weer een grote keten verdwijnt slecht voor de onderlinge concurrentie.
Ik zal niet snel bij Mediamarkt bestellen.
Ik doelde ook vooral op de S&F winkels, niet op de webshops die ze erbij hielden.
Mee eens.
De winkels waren duurder dan de eigen webshops van S&F.
Een koelkast kon je goedkoper via de webshop bestellen en nog gratis thuisbezorgd ook. Alles kwam uit hetzelfde magazijn in Harderwijk.
Ik heb in tijdens de btw actie van de mediamarkt mijn droger wasmachine koelkast en tv gekocht bij de Scheer en foppen voor de zelfde prijs als de mediamarkt Scheer en foppen kwam het ook nog bezorgen voor die prijs kocht er eigenlijk altijd alles omdat mijn service ervaring er erg goed was dus vind het erg jammer
Inderdaad, producten waren vaak duur en maar weinig op voorraad. Hierdoor kon je veel producten vaak online zowel sneller als goedkoper krijgen.

Blijven weinig elektronicazaken meer over bij mij in de buurt nu Dixons al weg is en S&F straks ook.
Modern en Bobshop hadden regelmatig wel goede prijzen en zeker met die laatste heb ik goede ervaringen, ook qua service en informatievoorziening.
Dan mag de actie voor vaderdag wel worden weggehaald https://tweakers.net/acties/vaderdag/
Dat, maar ook is de webshop van bobshop nog gewoon toegankelijk. Die mogen ze wel dicht doen om gedupeerde te voorkomen.
Vandaag de dag mogen eigenaren, maar ook curatoren, daar eigenlijk in een eerder stadium over nadenken.

Op papier hebben dergelijke contracten die gesloten zijn na faillissement geen waarde of curator besluit dat continuÔteit van de bedrijfsvoering belangrijk is voor verkoop van eventuele bedrijfsonderdelen.


Denk wel dat het zo eerlijk is om zo snel mogelijk duidelijkheid te verschaffen en/of de sites even op zwart te zetten ivm faillissement.
Een curator moet rekening houden met gedupeerden, een eigenaar of eerder de directie kijkt naar allerlei zaken, personeel betalen, leveranciers betalen.

Wat echter wl een keer wettelijk geregeld moet worden is mensen die aanbetaald hebben en niets ontvangen die staan achteraan in de rij.
Als eerste komen pandhouders, curator, Belastingdienst, personeel, dan overige schuldeisers waaronder jij als klant.

Vraag me af hoeveel meer winkels er de komende jaren nog op de fles gaan, de kaalslag is nog lang niet afgelopen.

Kijk ik bijv naar BelgiŽ waar internet aankopen nog veel achterloopt en pas net begonnen is, dan zie ik electrozaken nieuwe panden neerzetten en vraag me dan af kijken jullie niet over de grens wat er met markten gebeurt. Over een paar jaar krijg je in BelgiŽ de kaalslag die in Duitsland en Nederland als geweest is en nog aan de gang.
Wat echter wl een keer wettelijk geregeld moet worden is mensen die aanbetaald hebben en niets ontvangen die staan achteraan in de rij.
Als eerste komen pandhouders, curator, Belastingdienst, personeel, dan overige schuldeisers waaronder jij als klant.
Het is dan ook raadzaam aan de klant om een betaalmiddel te gebruiken welke enige zekerheid bied bij het uitblijven van levering. Ik gebruik dan ook bij voorkeur geen iDeal om mijn aankopen op afstand te betalen.
Klopt visa kaart is het beste, niets geleverd gekregen, betaling betwisten en je krijgt je geld terug.
Je kunt toch achteraf betalen?
Paypal is je vriend.

Het gedrocht dat iDeal heet is niets anders dan een vooraf betaling dmv een overboeking. Als het dan mis gaat ben je inderdaad je geld kwijt. Daarom doe ik al mijn aankopen bij webwinkels, ook in NL. Alleen via Paypal.

Datzelfde adviseer ook altijd familieleden en vrienden.

De banken mogen graag afromen bij iDeal betalingen, maar geven er niets voor terug in de vorm van zekerheid.

[Reactie gewijzigd door Deathstrike op 15 juni 2016 07:56]

Zie wel dat sns een aankoopverzekering heeft als je via ideal betaald, schade verlies of diefstal.
De vraag is nu denkt die verzekering ook een betaling en niet geleverd krijgen.
Lijkt me dat een bank daar nu mooi mee kan scoren.
En hoe zie je dat voor je?
Gewoon vandaag al alle winkels laten besluiten om overal posters op hun ramen te hangen met de melding: let op, het kan zijn dat wij ooit failliet gaan!

Dit kan gewoonweg niet wat jij zegt, natuurlijk de vof's waarmee het slecht gaan die zien dat het beter moet of dat er een einde aankomt binnenkort. Maar wat moeten die doen dan? Gewoon nu al stoppen met verkopen en etc dit terwijl ze er misschien toch bovenop komen?

Waarom site op zwart zetten indien je nog een flinke voorraad hebt die verkocht dient te worden? Wie zegt dat de site niet gewoon blijft bestaan?

Ik zou het oneerlijk vinden indien ze nu de site op zwart moeten zetten terwijl ze die misschien blijven behouden of voor garantie afhandelingen gaan gebruiken zoals Megapool deed/doet. En de voorraad? Gewoon tegen een prikkie teruggeven aan de leverancier? Noway. Megapool heeft hun site na de faillissement nog jaren actief gelaten, nu heeft BCC dat in beheer. Ga maar naar www.megapool.nl , zoiets kan ook met Scheer en Foppen gebeuren natuurlijk.

Blij voor alle eigenaren en medewerkers dat jij het daar niet voor het zeggen hebt haha :P

Niet alleen de uitspraak die jij doet hoor, maar ook alle mensen hier die klagen en bijna huilen vanwege garantie terwijl daar vast en zeker een oplossing voor komt.
Stel je had 15 jaar geleden iets bij de Megapool gekocht waar nu nog garantie op zou kunnen zitten (lijkt me sterk maar goed) dan kan je nu alsnog bij de BCC daarvoor terecht.

Jammer dat hier zoveel reacties voorbij komen die kant noch wal slaan en waarbij iedereen in een schrik toestand verkeert en daarop verder borduurt. Jij en de rest hier weet nog 0,0 over wat er zal gebeuren. Met megapool is dat ook helemaal goed gekomen, met It's ook en met maxwell ook.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 14 juni 2016 16:21]

Bobshop blijf vooralsnog buiten het faillissement, het betreft dus alleen de fysieke winkels.

Ah, ik zie het..... Bobshop ook....

[Reactie gewijzigd door Bullet NL op 14 juni 2016 13:48]

Ook Bobshop valt eronder. De komende weken blijven alle winkels gewoon open, er is natuurlijk zat voorraad om de komende weken door te gaan. Uitverkochte artikelen zullen snel uitgezet gaan worden, want de kans is groot dat die niet uitgeleverd gaan worden. Uiteraard wordt er gehoopt op een doorstart.
Ik denk dat de winkels snel dicht zullen zijn, wellicht worden alle uitgestalde producten verkocht (waaronder demo televisies en dergelijke). Het is namelijk een standaard dat leveranciers in de elektronicabranche een voorwaarde opnemen, eigendomsvoorbehoud, waardoor 'voorraad' opgeŽist kan worden. De curator moet hierover snel afspraken maken met de leveranciers, anders is hij of zij producten aan het verkopen die geen eigendom zijn van de onderneming. De curator dient dan een verdomd goede reden te hebben dit niet te hebben besproken met een leverancier.

Wellicht goed om voor alle tweakers eens de praktijkregels van een faillissement te lezen, waaronder de taken van een curator.

Voor mij komt dit niet als een verrassing. Alle lokale elektronicaketens vallen om, begin dit jaar nog Klein Retail Group BV (Foto Klein, Klein etc). Deze markt verandert dermate drastisch, het bestuur heeft te laat geschakeld.
Eigendomsvoorbehoud is toch enkel van toepassing als de producten geleverd zijn zonder vooraf te betalen?

Bij mijn werkgever, die recent failliet is verklaard (Ook retail electronica) was het al een vereiste om de vooraad vooraf af te rekenen aan de leverancier....

Wij hebben destijds zelfs nog een outlet store gehad om al die voorraad zo ver mogelijk te verkopen, ondanks dat we al failliet waren.
Dat hoeft niet in alle gevallen zo te zijn, het kan ook een keuze zijn van de curator om schulden van een leverancier in te lossen met producten waarvan feitelijk onderbouwd kan worden dat deze zijn ingekocht bij deze leverancier.

Er zijn ook bedrijven die het volgende opnemen in de algemene voorwaarden:
Tot het moment van volledige betaling van alle vorderingen -uit welke hoofde ook- die wij op de afnemer hebben, blijven de geleverde goederen, voor rekening en risico van de afnemer, ons eigendom.
Alle geleverde en nog te leveren goederen blijven uitsluitend ons eigendom, totdat alle vorderingen die wij op de afnemer hebben of zullen verkrijgen, waaronder in ieder geval de vorderingen benoemd in artikel 3:92 lid 2 Burgerlijk Wetboek, volledig zijn betaald.
De afnemer is niet bevoegd de goederen, welke ons in eigendom toebehoren, te verpanden of aan derden in fiduciair eigendom over te dragen terwijl aan derden ook generlei andersoortig recht op de goederen mag worden verleend. Bij overtreding hiervan wordt de koopprijs terstond ten volle opeisbaar.

Zoals jij formuleert had je ex-werkgever al dermate slechte cijfers dat er door de leveranciers geen krediet werd verleend. Dat is de reden van vooruitbetaling. De leverancier loopt dan geen risico.
Zoals jij formuleert had je ex-werkgever al dermate slechte cijfers dat er door de leveranciers geen krediet werd verleend. Dat is de reden van vooruitbetaling. De leverancier loopt dan geen risico.

Ik zie er geen probleem in om een business te draaien zonder je onderneming diep in de schulden te zetten en of op krediet in te kopen. Het is naar mijn idee gezonde bedrijfsvoering om dat niet te doen. Maar om onmiddellijk te spreken van 'al dermate slechte cijfers' omdat er geen krediet werd verleend...

Het kan ook een keuze geweest zijn van de ondernemer om het zo te doen.
Uiteraard staat het iedereen vrij om te bepalen wanneer en hoe zij inkopen betalen. Hetgeen jij schetst is echter de meest ideale situatie die in de praktijk niet voorkomt. Het is juist niet verstandig om al je inkopen vooruit te betalen aangezien je dan geen pressiemiddel hebt wanneer een zending gebreken of afwijkingen heeft.

Hedendaags gezien de lage rentestand kan je eventueel wel je facturen sneller gaan betalen om profijt te ondervinden uit de betalingskorting. Wanneer de rente weer aantrekt, en zo ook de spaarrente, is het verstandiger later te betalen en zodoende langer de beschikking te houden over je geld.

Bedrijfseconomisch gezien is het dus complete larie om al je facturen vooruit te betalen om zo geen schulden te creŽren. Hiervoor ontbreekt veelal ook het kapitaal. Onder gezonde bedrijfsvoering valt het op tijd betalen van je leveranciers.

Nogmaals, als je dit in je eigen bedrijf doet is dat je eigen keuze die ik niet zal weerleggen.
Bij V&D was het juist weer andersom. V&D verkreeg bij levering door een leverancier meteen het eigendom van de goederen. En dus niet pas nŠdat de factuur was betaald. Hierdoor werden nogal wat leveranciers gedupeerd. Ze konden hun geleverde goederen niet terughalen omdat het eigendom bij V&D lag. En V&D (curator) kon zelf bepalen tegen welke verkoopprijs de restanten/restpartijen verkocht werden.
Correct, als je dit als afnemer kan afdwingen bij een leverancier. Wellicht heeft een leverancier hiermee ingestemd vanwege de grootte van V&D en het kapitaal van de eigenaar.
Gesprekken met partijen die de keten konden overnemen voor een doorstart zouden op niets uitgedraaid zijn.
Klopt helemaal, maar als je een beetje op de hoogte bent van faillissementen, dan weet je dat een failliet bedrijf zonder schulden, een stuk interessanter is voor overname, dan een bedrijf wat nog niet failliet is.
En zijn de winkels franchisers, dan is ombouwen naar een andere formule ook nog mogelijk.
Ja mogelijk, of je dat wilt? Ik denk het niet.

Veel van deze bedrijven zoals Scheer en Foppen of de Harense Smid waren voorheen oa Horn -> Megapool.
De franchisers en vofs die toen der tijd zo handig waren om door te gaan onder een andere naam maken nu hetzelfde mee, die gaan dat niet nog een keer doen, de slimmeriken zijn er allang uitgestapt..

Mijn vader heeft een paar vofs gehad, zaken waren dus van hem maar droeg de naam Megapool, in Weert en Eindhoven, dit werd 10-15 jaar geleden al allemaal voorspeld door oa mijn vader die toen ook een einde aan deze toestanden gemaakt heeft door te stoppen.

Soms is het slimmer om te stoppen dan door te gaan onder een andere naam, het enige wat de hamvraag is: wanneer moet je stoppen, de Scheer en Foppen vofs die daar nu pas aan gaan denken zijn al te laat en zullen op de blaren zitten, die komen met een giga schuld te zitten net als 10-15 jaar geleden met veel megapool ketens.
Zo ging het met Scheer en Foppen al jaren slecht (markt wordt door een bepaalde zaak om zeep geholpen). De mensen oa; de vofs die nu nog Scheer en Foppen als naam dragen, die zitten nu met de handen in het haar: neem ik het verlies op me of ga ik door onder een andere naam waarbij het verlies nog groter wordt (ga je nu slecht, zul je straks slechter gaan tenzij je ineens MediaMarkt heet wat NIET zal gebeuren).

Ombouwen zal dus geen mogelijkheid zijn, tenzij je ontiegelijk veel geld hebt en dat weg wilt gooien omdat je het leuk vind om een zaak te runnen. Mja goed dan stel ik voor dat ze alle lasten naar mij overmaken en de tent sluiten, scheelt ze hoofdpijn.

Als ik me pa nu vraag: zou je nog een bruin- witgoed zaak willen beginnen? Hij lacht me vierkant uit. De markt is gewoon kapot gemaakt door oa de MediaMarkt waar giga investeerders achter zitten. Er is gewoonweg geen lol meer aan om een zaak in deze branche te beginnen.

Dusja wat jij zegt, het is mogelijk maar indien je slim bent begin je er niet aan :)
Ik ben het deels met je eens, ik kom uit een dorp, en daar zit een witgoed zaak die het goed doet. Dit doordat ze de klanten kennen, kennis hebben en houden, en gemak verkopen. De nieuwe TV wordt aangesloten op je radio voor je, een kapotte wordt vandaag vervangen voor een leen model totdat je een nieuwe uitgezocht hebt.

Echter daar kan die ene winkel op leven, maar zou iemand concurrentie voeren gaat een of beide onderuit. En dat heb je in veel winkelstraten.

En wat het geld betreft voor franchisers die willen doorstarten, volgens mij is S&F failliet, dus de spullen van S&F die in de winkel nu staan kunnen terug of zijn eigendom van de winkel. Andere naam op de winkel en mailing naar je vaste klanten en je kunt doorbouwen, misschien wel als je eigen merk in plaats van een keten.
Ja maar hou er rekening mee, je zaak is failliet verklaart of dat nou een franchiser of een vof is, de naam boven jou zaak is kapot, vertrouwen is weg(om het zo even te noemen).
Dan kan je wel even een andere naam erop plakken maar dat zal ook niet veel goeds doen.
Dan nog de leveranciers (contract die je had is weg dus opzoek naar iets nieuws), dan het online aspect (website beginnen, webshop eventueel en ga zo maar door). Dat gaat je klauwen met geld kosten, dit terwijl je nog bezig bent met de deuren te sluiten.

Natuurlijk zoals ik ook al aangaf: ja het is mogelijk, maar dat wil je niet.

Dit is natuurlijk ook niet van de 1 op de andere dag, veel franchisers en vofs zitten al jaren met de handen in hun haren. Maken schuld op schuld en etc, dan kan dit ook een opluchting zijn.

In jouw voorbeeld waarbij het eigenlijk om een buurt winkel gaat kan het anders uitpakken.
Maar ook hij zit met de volgende punten die wegvallen:
-Vindbaarheid google
-Geen website meer
-Geen leveranciers meer
Ook (vaste) klanten zullen niet meer terugkomen, bang om iets te kopen waarbij de zaak een dag later weg is.

Dit zal hij op eigen kosten allemaal opnieuw moeten zien regelen, dit terwijl ook hij (of zij) vermoedelijk al jaren lang koppijn heeft dankzij zijn (of haar) zaak.

Nee van buitenaf is het gewoon te makkelijk praten :) Ik zou zeggen loop er naar binnen, kijk of je de chef kan spreken en vraag na wat hij gaat doen.
Het is niet iets van: oh ik verbouw even mijn keet en ik ga verder. Dit is een moordende markt, enige wat de consument kan doen is nu direct besluiten niks meer bij de MediaMarkt te kopen zodat er weer concurrentie komt en de kleinere man ook weer zijn ding kan doen.

Maar waarom zou je? De MediaMarkt verkoopt ontiegelijk veel voor veelal goede prijzen, waarom zou je een kleine man steunen door daar hetzelfde product te kopen voor meer geld.

Dit komt dan ook niet meer goed, de overheid en wetgeving had er 10-15 jaar geleden moeten zijn, die is er niet en zal ook niet komen. Iets als belasting betalen wat de MediaMarkt heel veel doet :)
Mensen komen vanzelf terug van Mediamarkt, ze zijn niet goedkoop (alleen soms met aanbiedingen), ze hebben geen inhoudelijke kennis, het enige voordeel is veel op voorraad en tastbaar in je handen. Als je goedkoop uit wilt zijn en weet wat je wil, ben je op internet goedkoper uit, heb je haast en wil je wat meer uitgeven en weet je wat je wil kun je bij Mediamarkt terecht, wil je gemak (of heb je geen idee inhoudelijk) zoek je een speciaalzaak op.
Dat weten jij en ik wellicht, maar het gros van de mensen niet en hun maken dankzij de MediaMarkt deze sector gewoon kapot.

Want wat de praktijk is:
Schat we moeten straks even voor een nieuwe TV kijken.
Koppel loopt Scheer en Foppen in en zien daar 5 tv's staan.
Koppel denkt: hmm wel weinig keuze, kom we rijden even door naar de MediaMarkt en zien daar 50 tv's uitgestald.

Ik wilde eerst een auto radio, eerst naar de BCC gereden, moa zag er maar 3 en die waren echt prijzig voor wat je kreeg, toen even de halfords ingelopen die daarnaast lag, ook niks. Toen dacht ik van ja nu kan ik nog wel naar 2 van zo'n kleine zaken rijden of ik rij gelijk naar de MediaMarkt.
Genoeg keuze, ik had er 1 gevonden. Uiteraard even op internet gekeken wat de normale prijzen waren en ik zag op de tweakers.net pricewatch dat die ergens 10 euro goedkoper was (incl verzending).
dit laten zien aan het radio mannetje van de MediaMarkt en ik kreeg de radio voor dezelfde prijs.

MediaMarkt past dus wel hun prijzen aan indien je een grote webshop het goedkoper ziet aanbieden.
Ik hoefde dus niet 1-3 dagen te wachten, ik kreeg het product gelijk mee voor dezelfde prijs (nja 5 cent goedkoper).

Mij boeit het dan ook niet meer waar ik het koop, service is altijd per filiaal, per medewerker verschillend dus daar oordeel ik al niet meer op ( van de laatste jaren zijn mijn ervaringen met de MediaMarkt het beste vergeleken alle andere zaken waar ik geweest ben ).
MediaMarkt is heerser in NL op dit gebied, als je daartegen wilt opboksen moet je dat zelf weten, maar of je het wint? Moa kans is klein, al ben je nog zo lief en heb je nog zo'n mooie blauwe ogen.

Mensen willen gemak (MediaMarkt heeft echt ziekelijk veel producten liggen in hun winkels), snelheid (veel kassa's, nooit lang wachten), personeel voor hulp (veel personeel, de 1 weet meer dan de ander maar dat zie je ook in de kleine zaken), en lage prijzen (lager dan bij hun kan ik het niet kopen, ja wellicht importeren maar ik ga de markt niet bewust kapot maken).
Helemaal mee eens.
Mediamarkt is alleen goed in marketing zoals de doorlopende achterlijke reclames op TV. Veel mensen denken dan ook dat dit de winkel is waar ze moeten kopen.
Vroeger of later zal ook deze zeepbel barsten.
Een dikke +3, en 'wij' zijn als consumenten de enigen die voor een dergelijk bestaansrecht kunnen zorgen van kleine winkels.
Wij kopen ook 'alles' bij een kleine witgoedzaak waarvan de wasmachine of vaatwasser 15% duurder is dan de webshops. Maar hij installeert het gratis, en als je na vijf jaar belt dat de wasmachine vreemd doet dan vraagt hij hoe laat je thuis komt en diezelfde dag is het apparaat voor 20 euro materiaal weer als nieuw.
En dan zorg je er nog niet eens voor dat die winkelier 100 euro meer marge vangt; zijn inkoop is gewoon duurder.
Door Action en Xenos om zeep geholpen, bedoel je denk ik?
Vorige week een zeefje nodig- Blokker (ook een kandidaat voor de strop, imo) §12,99 (!!!) en Xenos §2,99 ofzo, Action dito. :')

Kun je een franchise zijn, je winkel iedere 2 jaar opnieuw stylen om meer klanten aan te trekken, maar het draait om $$$.
Als je dat niet begrijpt als ondernemer, dan wacht je geen ander lot dan V&D, Scheer&Foppen etc. :/
Dat denk ik niet, ik ga het niet over een Action of Xenos hebben terwijl alles over de bruin- witgoed sector gaat?

Je 2e alinea ben ik het dus volledig mee eens, sommige tweakers denken dat je dat wel zo eventjes doet en daarna weer vol ertegen kan gaan.. Die weten helaas niet waar ze het over hebben :D
Oh ja natuurlijk, witgoed- ik zit met mijn kuup aan gewone retail te denken- bedankt, dan houd ik het bij Mediamarkt (nieuwe gok). ;)
Haha, ja sorry ik vond hem ergens wel geinig.. Ik denk hu waarom zou ik het ineens over de Action of Xenos hebben als het over scheer en foppen gaat :D
Xenos is van Blokker. En loopt ook niet geweldig.
Ja de enige reden om nog naar een ouderwetse winkel te gaan is voor sociale interactie, en ik betaal liever extra om dat juist niťt te hebben.
Topreactie!

Buiten dat de "stenen winkels" in deze branche kapot gemaakt worden door de Mediamarkt, word het E-tail gedeelte misschien nog wel sneller kapot gemaakt. Waar je 5 jaar geleden nog heel veel prijsvechters tegenkwam in de top10 van de prijsvergelijkers, zijn er nu niet heel veel meer over. Wat je online ziet gebeuren is dat je over een paar jaar, alleen nog maar de 4 grote partijen overhoud (Mediamarkt, BOL, Coolblue en BCC, misschien wehkamp nog)
Ik denk dat iedereen zich wel kan bedenken wat dat voor gevolgen heeft voor de concurrentie, en het prijsniveau.

[Reactie gewijzigd door Loenerd op 15 juni 2016 00:36]

Anderzijds komen er ook nieuwe mogelijkheden bij: in de winkelstraten zie je Apple-store, samsung-store. Ook heeft elke telecom-provider nu een winkel in de stad. Online kan je al jaren lang direct bij de fabrikant bestellen (eerst bij Dell, nu bijna overal). En vergeet Amazon niet, zij zijn 100x interessanter dan mediamarkt.

[Reactie gewijzigd door stiefjobs op 15 juni 2016 04:47]

Maar is het dan nog wel een doorstart, of gewoon leegplukken met de rest van de aasgieren?
Iedereen reageert over geld binnen harken, en of je product fabrieksgarantie heeft als je het nu nog koopt, ik denk aan de medewerkers die op straat staan.
Daar komt het vaak wel op neer.
Klopt, maar vaak wordt dit ook gigantisch misbruikt om mensen met contracten een ander contract aan te bieden en huidige contracten te verscheuren.
Hopelijk worden de producten met nette kortingen verkocht, aangezien de klanten straks niet meer op ondersteuning hoeven te rekenen bij garantiekwesties...maar ik vrees dat daar niet of slecht aan wordt gedacht...
Al vervelend genoeg dat mensen hun baan kwijt zijn denk ik zo :) Laten we vooral daar aan denken.
Iedereen gaat na een faillissement nog even door om de voorraden te kunnen verkopen. Daarna is het gewoon afsluiten en naar huis.
Bobshop valt wťl onder het faillissement:
Het faillissement omvat de winkels in 57 plaatsen in Nederland, de webwinkel van de keten, de webshops Bobshop en Internetshop en de dienstverlener E-man.
De winkels en de webshops:
https://www.scheerenfoppen.nl/
https://www.modern.nl/
https://www.internetshop.nl/
https://www.bobshop.nl/

was best uitgebreid maar volgens mij waren Scheer&Foppen en Modern al eens eerder failliet geweest en toen overgenomen.

[Reactie gewijzigd door sambalbaj op 14 juni 2016 14:38]

Scheer&foppen is nooit failliet geweest, in een heel ver verleden, heeft Foppen, Scheer overgenomen na een faillissement. Maar dat gaat zo ver terug, dat er niets veel op internet over terug te vinden zal zijn.
Modern.nl is ongeveer 4 jaar geleden overgenomen van de failliete Impact Retail (Its)
Klopt, ook even nagezocht.
S&F heeft sinds 2004 Internetshop.nl, Bobshop.nl, Modern.nl, Digideals.nl en Koopjeskampioen.nl ingelijfd.

Aart Foppen die het vanaf de jaren 70 uitbouwde heeft het in ieder geval niet meer mee hoeven maken.
http://www.volkskrant.nl/...oppen-1938-2013~a3518986/

It's Electronics, Modern.nl en Prijstopper kwamen uit IMpact Retail, wat in 2011 failliet ging en in 2005 verzelfstandigd werd uit Vendex KBB.
Het komt in de buurt, maar klopt niet helemaal wat je zegt.

In 2004 zijn de webshops van groen overgenomen (oa Internetshop.nl, Aabatron en witgoedboer)

In 2009 is Bobshop.nl overgenomen, op dat moment 1 van de grotere E-tail partijen in Nederland.

In 2010/11 is Digideals overgenomen, wat daarvoor een kleine fotospeciaalzaak in Harderwijk was.

In 2011 is ook Modern.nl overgenomen van Impact reatil

In 2012 hebben ze ook nog eens Koopjeskampioen overgenomen.

Zoals Geerttt hieronder al zegt, er werken binnen alle geledingen nog mensen van de familie Foppen. Het was volgens mij ook het laatste familiebedrijf in deze branche.
Klopt aardig.
Vergeet echter de Vastgoed tak van Scheer en Foppen niet!
Ze bezitten vele winkelpanden en woonhuizen die verhuurd worden, niet alleen in Harderwijk maar ook in andere plaatsen.
En daar komt bij dat ze nog foppen installatie techniek hebben die alle infra van veel panden onderhoud het bedrijf was de afgelopen jaren al flink aan het afslanken maar het heeft niet mogen baten heb er lang gewerkt in de periode dat ze heeeel veel webshops opkochten soms wel 3 per maand

En die kant zullen ze op blijven gaan de winkels waren al langer een blok aan hun been en deze formule hebben ze de afgelopen jaren dan ook veranderd door van bijna alle filialen order en go formules te maken waar bobshop groot mee is geworden!

Kleine winkels met een groot magazijn je besteld het op het net en kan het afhalen in een van de tientallen filialen helaas te laat maar goed ze zullen er noet slechter van worden hoor ;)

P.s. Let maar eens op als je op kieskeurig.nl een willekeurig apperaat opzoekt grote kans dat de top drie goedkoopste allemaal direct vanuit Harderwijk kunnen leveren ;)
Snap de order en go formule ook niet. Als ik iets bij bol bestel wordt het de volgende dag geleverd.

Sommige winkels zijn zo snel dat je het een paar uur later al kan komen ophalen maar daar is bol en de mediamarkt ook al mee bezig.
Als ik naar die namen kijk van hun internetactiviteiten kan ik me goed voorstellen dat ze het niet hebben gehaald klinkt ook niet echt betrouwbaar: witgoedboer.nl .. modern.nl ....koopjeskampioen.nl

ik zou iig als ik zoek in google nooit op zulke sitenamen klikken...
Klopt, de baas van Foppen Holding is Goossen Foppen
Das waar, maar genoeg mensen van de familie Foppen werken nog in het bedrijf, o.a. op het hoofdkantoor.
Scheer en Foppen heeft de online tak van Modern overgenomen Scheer en foppen zelf was altijd zelfstandig en "gezond"
Scheer en foppen zelf is nog niet eerder failliet geweest, ze hebben modern.nl en bobshop uit een failiesement opgekocht.

In ieder geval leeft ik mee met die jongens en meisje in het magazijn in Harderwijk kwam er regelmatig en het was daar altijd fijn om te komen.
Heel erg jammer dit.
Persoonlijk heb ik heel veel lof voor Modern.nl en E-man: snel, goede prijzen en zeer goede service.
Ze proberen met alle mogelijkheden de stock nog te verkopen om zo nog wat geld binnen te harken om het faillissement in te perken. Ze moeten dan wel leveren natuurlijk.
winkel blijft nog na vaderdag open.
Zoveel mogelijk geld binnen harken en niks kunnen leveren uiteindelijk. Dat zal niet de eerste keer zijn.
in de winkels staat gewoon het product dat je wilt kopen of niet...dus betalen product meenemen en klaar

[Reactie gewijzigd door vinkjb op 14 juni 2016 14:14]

Wel opletten dat je naar garantie waarschijnlijk kunt fluiten.
Garantie gaat dan natuurlijk gewoon via de fabrikant zelf. Dat spreekt voor zich toch? Je moet nu alleen niet een defect in gaan leveren bij de winkels, want dan kun je er inderdaad naar fluiten. Al verwacht ik dat de meeste medewerkers in de winkels de garantiegevallen niet meer aannemen en het verhaal uitleggen.
Let er wel op dat fabrieksgarantie in Nederland geen recht is, maar een gunst die fabrikanten kunnen verlenen tegen eigen voorwaarden. Koop je dus iets bij een verkoper die failliet is van een fabrikant die geen fabrieksgarantie verleend, of alleen tegen strenge voorwaarden kan het dus goed zijn dan je inderdaad naar je garantie kan fluiten. Fabrieksgarantie spreek in Nederland zeker niet altijd voor zich!

[Reactie gewijzigd door Dennism op 14 juni 2016 14:00]

Gunst en geen recht, dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat de belangen van de consument vastgelegd zijn in het Europees recht. Is je winkel (het eerste aanspreekpunt) er niet meer, dan is een distributeur of merk nog wel verantwoordelijk voor een in Europa geleverd product. D.w.z. de waarde versus de afschrijving etc.
Dit gaat niet op natuurlijk als je iets uit China direct importeert :)
Zie o.a. https://www.consuwijzer.nl/thema/garantie

Vooral het kopje: Fabrieks of Verkopers garantie.

Deel ervan:
Fabrieks- of verkopersgarantie

Geeft de fabrikant of de verkoper garantie? Dan is dat iets extra's. Het is een aanvulling op de rechten die u volgens de wet al hebt. Geeft de fabrikant of verkoper garantie op een product voor een bepaalde tijd? Daarmee zegt de fabrikant of verkoper dat hij dan een bepaalde kwaliteit van dat product belooft. Meestal krijgt u deze extra garantie van de fabrikant.

Let op
U hebt met de fabrikant geen koopovereenkomst gesloten. De fabrikant heeft daardoor geen wettelijke plichten, zoals de verkoper wel heeft.
Klopt helemaal dus nu daar nog iets kopen betekend dat het maar de vraag is welke garantie je krijgt. De prijs zal dat dik omlaag moeten.
Dat zeker, al kan je natuurlijk wel voor de aankoop al bekijken of er eventueel fabrieksgarantie wordt aangeboden waardoor je nog wel enige zekerheid kan krijgen voor een eventuele aankoop. Maar de volle prijs betalen (of een prijs met maar een fractie aan korting), nee dat zou ik zeker niet meer doen.
Maar dat is niet gebaseerd op het verleden/ de praktijk waarbij de garantie afhandelingen altijd naar een ander ging.
Zoals de BCC heeft de garantieafhandelingen van Megapool uiteindelijk overgenomen.
Megapool heeft de site nog een aantal jaar na de faillissement in de lucht gehouden, daarna is het naar de BCC verhuisd.

Had je iets bij megapool gekocht en ging dat defect? Kon je contact opnemen via megapool.nl en nu met BCC.

Voordeel van BCC: hun krijgen veel oud megapool klanten in hun zaak die mogelijk iets gaan kopen. Ook al komen ze puur en alleen bij de BCC omdat hun product van de Megapool defect gegaan is.

Maar goed schijnbaar weet 99% hier al dat je naar de garantie kan fluiten, ook al is dat in de praktijk nog niet eerder voorgekomen in deze branche (naar mijn weten).

Kan ik hier niet zo'n toekomst voorspeller inhuren die mij kan vertellen wat me volgend jaar te wachten staat? Moet ik een lot kopen? zoja welk nummer moet ik kiezen?

Wat mij minder zou verbazen, is dat de BCC ook de garantie afhandelingen van Scheer en Foppen op hun neemt.
Dat zou kunnen, maar ook dan spreken we van een gunst van de BCC (of andere winkel) en geen recht.

Er kan nu inderdaad nog niet worden uitgesloten dat Scheer en Foppen (of een deel van het concern) alsnog wordt overgenomen, en dat daarbij ook de garantie wordt overgenomen zoals gebeurt bij o.a. de overname van Megapool, Harense Smid en nog wat ketens door BCC.

Alles is mogelijk, maar tot zo'n eventuele overname rond is, kan je er het beste maar vanuit gaan dat je geen garantie gaat krijgen van de verkoper en daar dus ook het maximale bedrag dat je eventueel nog wil besteden bij de Scheer en Foppen op baseren. Dan kan het in de toekomst bij beter nieuws omtrent Scheer en Foppen en een eventuele overname alleen maar gunstig uitpakken.

Er zijn trouwens genoeg zaken in deze brance failliet gegaan waarbij de garantie van de verkoper wel is komen te vervallen. Dat dit in deze brance in de praktijk niet voorkomt is dus zeker niet juist.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 14 juni 2016 17:02]

Heb nog bij Scheer en foppen gewerkt. Toen de Block om de hoek omviel, hebben wij alle garantiegevallen gewoon ovegenomen
Reparatiegoederen vallen buiten de boedel van een bedrijf, de winkel is hiervan namelijk aantoonbaar geen eigenaar. Meestal wordt er een ophaaldag georganiseerd als de winkel(s) al gesloten zijn. Kan alleen dus wat langer duren voordat je het (meestal nog defect) terug krijgt (en moet je eerst betalen als buiten garantie gerepareerd is).

[Reactie gewijzigd door friend op 14 juni 2016 14:11]

Probleem is alleen, product is bijv opgestuurd naar fabrikant, die wil bijv nog kosten voor verzending zien, Bedrijf failliet en jij hoeft normaal geen kosten te betalen, tja zie het dan maar weer terug te krijgen, je zal dan de fabrikant weer moeten betalen.
-edit- Inderdaad bij wegvallen verkoper mag de fabrikant/importeur verzend-/handlingkosten vragen bij een reparatie. Die kosteloze verplichting was alleen bij de verkopende partij.

[Reactie gewijzigd door friend op 14 juni 2016 14:39]

fabrieksgarantie mag korter zijn dan 2 jaar, maar winkel garantie niet, dus dan kun je idd fluiten naar heel vaak minimaal 1 jaar wettelijke garantie...

kortom weest geen idioot en koop niet bij een faillite toko
Off-topic:
Minimaal 6 maanden garantie is verplicht bij consumentkoop (eigenlijk bescherming tegen non-conformiteit waarbij de bewijslast bij de verkoper ligt). Fabrieksgarantie mag de fabriek helemaal zelf bepalen.

Daarna is het in Nederland zo dat je bescherming hebt tegen non-conformiteit gedurende de economische levensduur vh product. Dat laatste is NIET hetzelfde als garantie en kan langer zijn dan twee jaar. Er is geen minimaal 1 jaar of 2 jaar wettelijke garantie in Nederland.

on-topic:
Ik zou ook niet bij -bijna- failliete bedrijven kopen, het kan behoorlijk gezeur geven.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door immetjes op 14 juni 2016 15:36]

je hebt toch nog fabrieksgarantie? Vaak kan je daarmee wel naar de fabrikant.
Fabrieksgarantie is een gunst en geen plicht. Je hebt een overeenkomst met de winkelier, de fabrikant hoeft niets voor je te doen. Dat doen ze soms wel, maar het is goed dat je weet waar je aan toe bent.
Fabrieksgarantie is een gunst en geen plicht. Je hebt een overeenkomst met de winkelier, de fabrikant hoeft niets voor je te doen.
Dat is niet znoodzakelijk waar, eventueel kan een fabrikant (in bijvoorbeeld de papieren bij een product of anderszins) een aanbod doen voor bepaalde diensten onder bepaalde voorwaarden (bijvoorbeeld herstel binnen 2 jaar tenzij het slijtage is etc), als degene aan wie dat aanbod is gericht (de eindgebruiker bijvoorbeeld) dat aanbod aanneemt, ontstaat wel een overeenkomst met opeisbare verplichtingen.
Uiteraard, maar dat aanbod (in dit voorbeeld) in de papieren bij het product is dan al een gunst van de fabrikant geweest, en geen wettelijke verplichting.
Is het niet andersom? Volgens mij heb je altijd fabrieksgarantie en is die winkelier gewoon een onhandig tussenpersoon die de afhandeling regelt.

Schijnbaar had ik het fout begrepen. Je hebt dus naast de fabrieksgarantie ook een wettelijke garantie tussen koper en verkoper. Zelfs als de fabrieksgarantie verlopen is, kan de verkoper nog garantieafhandeling moeten doen.

Alsnog zal de fabrikant onder fabrieksgarantie de spullen wel moeten repareren/vervangen.

[Reactie gewijzigd door PizZa_CalZone op 14 juni 2016 14:14]

Hoewel jouw voorbeeld in de praktijk zo nu en dan zo is, en sommige fabrikanten een beter service beleid hebben dan de verkopers die hun producten verkopen is wettelijk gezien de verkoper de verantwoordelijke voor het leveren van een conform product.

Fabrieksgarantie heb je zeker niet altijd, en is in Nederland geen verplichting. Wel zijn er veel fabrikanten die het aanbieden, maar die mogen daar dan wel eigen voorwaarden aan hangen die strenger kunnen zijn dan de verkoper wettelijk aan voorwaarden mag stellen.
Nee, in de Nederlandse dan wel Europese wetgeving niet. Je hebt een overeenkomst met de verkoper. Die is verantwoordelijk voor de afhandeling. Dat is om te voorkomen dat de boel afgeshoven wordt.
Let op

U hebt met de fabrikant geen koopovereenkomst gesloten. De fabrikant heeft daardoor geen wettelijke plichten, zoals de verkoper wel heeft.
Leesvoeder..
Ik ga meestal meteen naar de fabrikant toe. Ben tot op heden nog nooit weg gestuurd. Zolang ik maar een aankoopsbewijs heb. Zonder bon werd ik niet geholpen.
Pas daar mee op. Als er iets mis gaat tijdens het transport van of naar de fabrikant heeft de winkelier (waar jij een overeenkomst mee hebt) daar niets mee te maken en met de fabrikant heb je geen overeenkomst en die kan een aardig welles-niets spel beginnen.
Idd, bij bijvoorbeeld Microsoft wordt het altijd opgehaald en gebracht, nog veel makkelijker ook. Het komt niet eens meer in me op om naar de verkopende partij toe te gaan voor garantie.
Fabrieksgarantie is volgens mij wel een plicht; lijkt me niet dat die dan vervalt als die plicht door overmacht (faillissement) niet via de oorspronkelijke tussenleverancier vervult kan worden.
Dat kun je bij dozenschuivers vaak toch al, je beste optie is de fabrieksgarantie claimen, en direct opsturen. Zijn ze in Amerika toch al gewend, dus grote internationale merken zorgen ervoor dat dat goed geregeld is.
Een gerenommeerd merk zal je altijd helpen bij problemen. Met Philips heb ik meegemaakt dat zij mij direct een nieuw product hebben gestuurd. Die merken hebben ook belang bij een goede ervaring van de klant. Als een merk mij laat zitten omdat toevallig de winkel waar ik heb gekocht failliet is dan zal ik het niet snel nog een keer kopen.
In Nederland is de verkopende partij juist die enige partij die wettelijk de conformiteit van een product moet garanderen. Fabrieksgarantie kan van toepassing zijn, maar is in Nederland niet wettelijk verplicht, dus je hebt er ook niet standaard recht op.
Dat is dus niet waar. Je gaat een koop overeenkomst aan met de verkoper. Die is verantwoordelijk voor het leveren van garantie. De fabrikant kan fabrieksgarantie geven, maar dat is geen verplichting.

Dat geld ook voor bijvoorbeeld aanvullende garanties bovenop de wettelijke garantie.
Let op
U hebt met de fabrikant geen koopovereenkomst gesloten. De fabrikant heeft daardoor geen wettelijke plichten, zoals de verkoper wel heeft. Daarom kan de fabrikant zelf voorwaarden stellen aan die extra garantie. Bijvoorbeeld dat u bij een reparatie het arbeidsloon zelf betaalt. Dat mag.
https://www.consuwijzer.nl/thema/garantie

[Reactie gewijzigd door hiostu op 14 juni 2016 14:12]

Word op dit moment verwerkt!
De volgende is BCC. Ik ben er al een aantal jaar niet geweest vanwege Mediamarkt en liep er laatst rond te kijken in Buitenveldert en Hoofddorp. Je kan mij niet wijsmaken dat ze daar meer verkochten dan het salaris van het personeel dat aanwezig was en de huur van die panden. Laat staan de overhead.
Ik zet mijn geld op Expert. Die begrijpt het echt niet.
BCC valt op zich wel mee, die onderscheiden zich nog wel aardig.

Welke zijn er nu nog over?
Mediamarkt, BCC, Electro World, Expert.... Nog meer ketens?
EP (die bij ons in de buurt een uitstekende service heeft overigens)

Ik ben bang dat er over een tijdje alleen nog de Mediamarkt over is en misschien de BCC. De ketens met de kleinere winkels zullen het niet meer lang uithouden verwacht ik.
Is EP niet een relatief vrije franchise organisatie ?
Hier hebben we zo'n winkeltje zitten, wat elke 3 jaar een andere "naam" heeft, maar nog steeds dezelfde inhoud en personeel ;)

Hij is van Skala, naar Expert en nu een EP gegaan.
EP heb je ook nog
Bij mij in de buurt alleen Mediamarkt, BCC en Expert inderdaad waarvan ik de indruk heb dat Expert overleeft op witgoed aan lokale ouderen.

Las net dat het Britse moederbedrijf van BCC wordt overgenomen door het Franse Fnac voor £900 miljoen, waarna het aandeel Fnac daalde op de beurs.

Fnac krijgt dan in totaal 600 winkels met een omzet van §8 miljard. Alleen met schaalvergroting en een goede fysieke en webwinkelcombinatie liggen er nog kansen.

Afgelopen kwartaal elektronicawebshops +33% omzet, fysieke winkels -11%.
Ook Fnac gaat dat niet 10 jaar trekken.

[Reactie gewijzigd door Tweddy op 14 juni 2016 15:19]

Als de brexit doorgaat dan is zo'n frans-britse organisatie mischien juist wel die 900mlj pond waard... De britten zullen hun meuk toch ergens vandaan moeten halen.
Als de brexit doorgaat dan is zo'n frans-britse organisatie mischien juist wel die 900mlj pond waard... De britten zullen hun meuk toch ergens vandaan moeten halen.
Brexit gaat niet plaatsvinden
meer dan de helft van hun boeren drijft op subsidies uit de EU, als dat dan wegvalt, stort de hele economie in elkaar, want dan moeten er ineens 1000'en boerenbedrijven geholpen worden.
Ik voorzie een nieuw Griekenland, als dat gaat gebeuren.

Zover laten de hoge heren het echt niet komen, want dan liggen ze zelf in de modder van de honger straks.

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 14 juni 2016 19:04]

Wat denk je hoe die EU subsidies bekostigd worden? De Britten zullen geld overhouden als ze geen EU afdrachten meer hoeven te betalen. En dan kunnen ze zelf bepalen hoeveel subsidie er naar de agri sector gaat. Zelf bepalen, in de zin van democratisch besluiten.
http://www.europarl.europ...jdragen-door-de-lidstaten

Democratisch besluiten ... in een land wat nog steeds een groot verschil in rangen en standen kent ?
Nee, de ophef is leuk, en vult de kranten ( letterlijk en figuurlijk ) maar uiteidnelijk gewoon niet haalbaar, om zonder samenwerking voordeliger uit te zijn.
Bij een Brexit vervallen alle handelsafspraken, en mogen ze het 'zelf' uitzoeken.
Elk land een eigen regelgeving, exportkosten zullen toenemen, en het dagelijks leven wordt duurder.
Dus minder toerisme, want men wil voordelig op reis, VK heeft het geluk dat ze nu 'makkelijk' bereikbaar zijn voor EU inwoners, een Brexit heeft OOK daar invloed op
voordelig op reis... Groot brittanie is geen Griekenland dat het van massa-toerisme moet hebben. Sterker nog een instortende economie is goed voor de concurrentiepositie. Als het dagelijks leven duurder wordt, dan heb je juist kans dat dit komt omdat het goed met de economie gaat.

Beetje stomme middelbare school argumentatie van mensen die zich bang laten maken. De enige die bang moeten worden zijn eurocraten. Hun baantjes staan letterlijk op de tocht.
Ik geloof niet dat het Brexit wordt, omdat het volk zich bang laat maken. Bang dat de maan op de aarde valt als ze uit de EU stappen...
Een Brexit zal grote gevolgen hebben, maar ik denk dat de gemiddelde Brit er niet slechter van wordt. Beter zal de tijd leren.
Vandaar VK is niet goedkoop, en toenemende kosten maakt het niet beter.

Toerisme is ook voor de VK een voorname bron van inkomsten.
Heb je daar cijfers voor? Of roep je maar wat?
Nee, geen zin in.
Zo moeilijk is google niet.
Onzin dus :) gewoon jouw mening.
Ik vermoed dat landen in de rij staan om nieuwe verdragen af te sluiten met het VK. De afwikkeling van lopende EU verdragen heeft twee jaar de tijd. Genoeg tijd om nieuwe verdragen af te sluiten. Ik geloof niet zo in jouw alles of niets theorie. Mogelijk gaan ze weer naar de EVA. Ook Nederland zou het daar prima redden. Het scheelt veel geld en veel belangrijker, we zouden dan weer in een democratie leven, waarin we als burgers veel beter kunnen bepalen wat goed is. Zonder EU is er net zo goed, zo niet meer, samenwerking.
Niet veel...
Gaat niet echt lekker zo.
BCC is ook niet echt bijzonder te noemen.
Behalve MM gaan ze allemaal omvallen. Wegblijven dus.
Wegblijven bij Mediamarkt vind ik inderdaad een goed plan.
Enige ketens die nog over zijn zijn de BCC en de Mediamarkt, alle andere namen die hier voorbij komen zijn franchise organisatie's met misschien een paar eigen winkels, expert, EP en electroworld, en dan zijn er nog een aantal zelfstandigen in den lande.
Mediamarkt staat Metro achter, bekend van oa de Makro, een grote duitse keten, en BCC valt samen met vandenborre onder een dacht Franse gigant, die zullen dus niet zomaar verdwijnen, die twee vechten elkaar de tent uit, ten koste van de middenmotors zoals S&F, Harense smid, De Block, Micro electro, en zo zijn er nog meer gegaan in het verleden.
Het moederbedrijf van BCC was het Britse Darty, wat overigens zelf onlangs is overgenomen door het Franse FNAC voor zo'n 900miljoen euro. Hier zitten wat kapitaal krachtige spelers achter, dus op zich kan BCC nog wel een aantal jaren vooruit of het wordt weer als 'pakket' verkocht door een andere investeerder.
Waar ik benieuwd naar ben is wat de schuldenlast van Fnac is en wanneer bij de minste of geringste economische tegenwind het hele zaakje in elkaar gaat donderen.
Ik denk dat je gelijk gaat krijgen. Behalve MediaMarkt zal er geen elektronica winkel meer overblijven. De rest gaat allemaal online.
En daar gaat de volgende winkel in de winkelstraat hier in het dorp.

Nu moet ik wel zeggen dat de winkel af en toe wel handig was, maar je moest wel genoeg tijd hebben.

Als de ene verkoper de grootste moeite heeft met het verkopen van een inktcartridge en de ander is druk een klant te pushen om toch wel de veelste te dure installatie service bij een laptop te nemen.
Voor dat bedrag wil ik ook wel updates + office installeren :P
Had bijna het apparaat toch maar on-line aangeschaft, voordat ik net op tijd werd geholpen :)
Ok. Mag ik vragen wat je dan nodig had waarvoor je naar Scheer Foppen gaat?
Blijkbaar niet voor de informatie die je van de verkoper krijgt. Helemaal als je zegt bijna online te kopen omdat je lang moest wachten. Waarom dan uberhaupt naar binnen? Wat vind je er handig aan?

Enige wat ik kan bedenken is een impulsaankoop of iets wat je vandaag wil hebben. (Wat je gister had kunnen bestellen :p)
Wilde een nieuw koffie set apparaat(standaard filter model) op zaterdag en had geen zin om na het weekend weer een pakketje op te halen bij het PostNL afhaalpunt.
Had bijna het apparaat toch maar on-line aangeschaft, voordat ik net op tijd werd geholpen
Maar dan hadden ze het dus blijkbaar druk in die winkel?
:?
Ik heb het overigens ook een keer meegemaakt bij een S&F.
Eentje die een klant hielp en een andere die iets moeilijks op de kassa deed.
..en maar wachten.

[Reactie gewijzigd door koelpasta op 14 juni 2016 14:40]

op hun manier wel :P
Waarom gaan dit soort winkels (nog) steeds failliet en stoppen ze zelf niet?
Vele winkels gaan tegenwoordig failliet om op een goedkope manier hun werknemers terug te nemen. Dit is (jammer genoeg) aan de orde van de dag. Liefst hebben ze tegenwoordig alleen maar flex or ZZP-ers in dienst.

[Reactie gewijzigd door vali op 14 juni 2016 13:45]

Welke winkels dan? Als dit aan de orde van de dag is, leef ik waarschijnlijk al een poos onder een steen?
Ik ga de winkels niet opnoemen, maar ga maar eens een gesprek aan met je (mocht je die hebben) jurist. Die zou exact hetzelfde zeggen.

Waarom denk je dat dit soort praktijken aan de hand zijn?

[Reactie gewijzigd door vali op 14 juni 2016 14:16]

Ik ga er hierdoor vanuit dat je het zelf ook wel vindt meevallen?

Alle grote failissementen van de laatste tijd zijn echt niet geweest om personeel opnieuw tegen lager loon aan te nemen -> V&D, Cora Kemperman, HoutBrox bv, Unlimited Sports Group (Perry sport/Aktiesport) en ga zo maar verder. Niet een die zijn personeel opnieuw in dienst heeft genomen tegen een lager loon.

Ik hoef geen jurist te raadplegen om erachter te komen dat jouw bewering niet juist is. Je kunt het zelf al niet eens onderbouwen.
Ik kan het prima onderbouwen (deels ook uit persoonlijke ervaring), maar dat ga ik hier niet vermelden. Iedereen mag denken wat ze willen, maar dat er een serieus probleem is in de retail is een feit :)

edit:
Kleine Google search en ik kon een goed voorbeeld geven dat wel het nieuws haalde. De rest gebeurd grotendeels achter de schermen wat niet nu.nl ect haalt.

[Reactie gewijzigd door vali op 14 juni 2016 14:43]

Dat het moeilijk te onderbouwen is geloof ik graag ;)

Het enige echte retail probleem van dit moment is dat consumenten meer kiezen voor goedkoop via internet.

Binnensteden zijn daarnaast vaak ook lastig bereikbaar met de auto en druk en als je al kan parkeren dan kost dat nogal. Internet bestellen doe je lekker vanuit je luie stoel.
Het is helemaal niet moeilijk te onderbouwen. Zelfs als jij enkele jaren werkervaring hebt in de retail had je tot dezelfde conclusie gekomen. Zelf heb ik 8 jaar als weekend baan in een elektronica winkel gewerkt en ik heb hier genoeg meegemaakt.

Zo waren er genoeg zeer goede collega's om mij heen de dupe. Ze waren te duur en mochten terugkomen voor een lager loon. Natuurlijk wordt er niet bezuinigd op uurloon (lang leven minimum loon), maar je reiskostenvergoeding wordt ontnomen, van fulltimer naar 12 uur of lager, bijscholing doe je in je eigen tijd en het bonus systeem wordt ook geschrapt.
Het enige echte retail probleem van dit moment is dat consumenten meer kiezen voor goedkoop via internet
Dat is totaal niet het probleem. Het probleem is het management. Die hebben door de jaren heen alle goede personeel weggejaagd door teveel te bezuinigen om hun korte termijn visie te behalen( zoveel mogelijk winst). Nu houden ze alleen nog maar niet gemotiveerd personeel en dat is ook niet raar, wie gaat er nou harder rennen voor 1500 bruto? Dit soort dingen zie je natuurlijk niet op tweakers en nu.nl, maar het is al jaren bezig en het wordt alleen maar erger.

Als alle winkels gaan verdwijnen raakt het niet alleen flink deel van het huidige personeel, maar ook medewerkers die in de toekomst daar eventueel konden werken. Er is nu al te kort voor jongeren ( als bijbaantje) en dat zal straks alleen maar erger worden.

[Reactie gewijzigd door vali op 14 juni 2016 21:14]

Je bevestigt hiermee exact datgene wat ik zei:

Personeel omet goedkoper om te kunnen concurreren met de nog goedkopere webshops. Natuurlijk moet het uurloon omlaag. Als je omzet verliest aan internet toko's die ver onder jouw prijs aanbieden, dan moet je je kosten reduceren. Dat is geen mismanagement, het is economisch redeneren.

Zo veel mogelijk winst is GEEN korte termijn visie. Het is de reden dat de winkels ooit begonnen zijn.

Dat het toevallig in jouw situatie anders is gelopen, wil niet zeggen dat het aan de orde van de dag is. De wereld is echt wel iets groter.
Personeel omet goedkoper om te kunnen concurreren met de nog goedkopere webshops. Natuurlijk moet het uurloon omlaag. Als je omzet verliest aan internet toko's die ver onder jouw prijs aanbieden, dan moet je je kosten reduceren. Dat is geen mismanagement, het is economisch redeneren.
.
De winkels waar ik in werkte maakte niet heel veel minder omzet als toen ik begon. Fabeltje dat we moeten concurreren met "internet winkels" gaat niet altijd op. Er blijven genoeg mensen die graag in een fysieke winkel iets willen kopen en je ziet dat winkels daar ook op in springen. Wil je tegenwoordig goede service, dan moet je daar voor betalen. Als voorbeeld, de Mediamarkt heeft vele kleine winkels weggeconcurreerd die service gratis aanboden. Mediamarkt vond dat overbodig en ging voor de laagste prijs. Tegenwoordig zien ze een goedkope prijs niet verkoopt, de consument wilt service. Waarom denk je dat Coolblue nog steeds kan uitbreiden?
Dat het toevallig in jouw situatie anders is gelopen, wil niet zeggen dat het aan de orde van de dag is. De wereld is echt wel iets groter
Vandaar mijn uitspraak, spreek eens met een jurist en dan zal je merken dat dit wel aan de orde van de dag is. Aangezien ik het idee heb dat zelf niet in een winkel hebt gestaan.

[Reactie gewijzigd door vali op 15 juni 2016 10:13]

[...]

De winkels waar ik in werkte maakte niet heel veel minder omzet als toen ik begon. Fabeltje dat we moeten concurreren met "internet winkels" gaat niet altijd op. Er blijven genoeg mensen die graag in een fysieke winkel iets willen kopen en je ziet dat winkels daar ook op in springen. Wil je tegenwoordig goede service, dan moet je daar voor betalen. Als voorbeeld, de Mediamarkt heeft vele kleine winkels weggeconcurreerd die service gratis aanboden. Mediamarkt vond dat overbodig en ging voor de laagste prijs. Tegenwoordig zien ze een goedkope prijs niet verkoopt, de consument wilt service. Waarom denk je dat Coolblue nog steeds kan uitbreiden?

Niet veel minder omzet maar aanzienlijk meer kosten waardoor de winst enorm is afgenomen.

Waarom denk je dat Coolblue niet 100 winkels opent in Nederland?
[...]

Vandaar mijn uitspraak, spreek eens met een jurist en dan zal je merken dat dit wel aan de orde van de dag is. Aangezien ik het idee heb dat zelf niet in een winkel hebt gestaan.
Als jouw jurist zegt dat dit aan de orde van de dag zit, misschien moet je dan eens een andere jurist overwegen voor een second opinion.

Ik hoef niet met een jurist te spreken hierover. Ik spreek genoeg mensen die hier middenin zitten.

Wel is het typerend. Veel mensen die door een faillissement of bezuinigingsronde op straat belanden, roepen allemaal dat het komt door mismanagement. En natuurlijk zijn er dingen over te zeggen. Veel winkels die kapot gaan, zijn gewoon niet genoeg met de tijd meegegegaan.
Veel winkels die kapot gaan, zijn gewoon niet genoeg met de tijd meegegegaan.
Dat is weer typerend iets wat andere mensen weer zeggen ;)
Ik hoef niet met een jurist te spreken hierover. Ik spreek genoeg mensen die hier middenin zitten.
Waarom zei je dat niet gelijk, dan hadden we deze discussie niet gehouden.

[Reactie gewijzigd door vali op 15 juni 2016 10:39]

Huh? Ja, 't zal vast wel gebeuren, maar 'orde van de dag'? En waarop baseer je dat het ook geldt voor Scheer & Foppen?
Om de mogelijkheid een evt. doorstart te maken open te houden?

[Reactie gewijzigd door Canule op 14 juni 2016 15:09]

Als je stopt moet je nog wel gewoon je schuldeisers betalen, moet je lopende contracten afkopen, en zul je een afvloeiingsregeling met je personeel moeten overeenkomen. Kortom, dat is nogal een prijzige exercitie die slechtlopende bedrijven simpelweg niet kunnen betalen.
Sommige ketens sluiten een aantal vestigingen in de hoop het tij te keren, ik weet niet of S&F dat ook gedaan heeft maar zo ja, dan heeft het weinig geholpen.
Je kan wel willen stoppen maar ze hebben allemaal een enorme schuldenlast en veel personeel.
Geld...

Als VOF dien je te stoppen en dat kan, je ziet je eigen omzet en ook die van andere scheer en foppen filialen, zie je dat het overall zeer slecht gaat dan kan jij heel goed gaan, en als je ziet dat die cijfers zo blijven dan ga je stoppen, ondanks dat je zelf veel omzet en winst weet te maken. Je ziet aan de wekelijkse, maandelijkse en jaarlijkse omzet cijfers of de naam boven je zaak goed of slecht gaat. Een VOF kan dus zeggen: okť mijn vertrouwen in de rest is weg ik stop ermee nu ik nog goed ga (keuze van mijn pa in de tijd van Megapool met 2x een vof). Dat is dan in deze wereld de beste keuze die je kan maken, leuk is iets anders natuurlijk wanneer je jaren in die branche werkt en vrijwillig verplicht wordt te stoppen.

Als filiaal leider of hoe ze dat volk tegenwoordig allemaal noemen maakt het minder uit.
Als Scheer en Foppen zijne kan je beter failliet verklaart worden dan dat je zelf gaat stoppen en bergen met schulden maakt. Schulden hebben ze nu ook, maar veel wordt weggeschrapt. Dat gebeurt niet indien je zelf stopt.
Uiteraard zal Scheer en Foppen kunnen aantonen dat ze hun best gedaan hebben om ''alles'' uit de kast te trekken wat gewoon niet gelukt is uiteindelijk.

Stoppen werkt je dus tegen, failliet verklaart worden en je krijgt her en der wat hulp.

Achja, soort van een verknipte niet kloppende wetgeving zou je zeggen :P

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 14 juni 2016 15:41]

weer erg jammer voor het personeel....zo komen er nog meer Actions en Big bazaars, en van die weggooi troep winkels bij zometeeen....
Alles ziet er al hetzelfde uit, of je nu in Almelo komt of hier in de stad....
En ja mensen het komt ook door ons zelf, we willen zo goedkoop mogelijk en nog goedkoper en nog goedkoper...tja dat kan men niet volhouden he
Als ik heel eerlijk ben ziet een winkel van de Action er tegenwoordig beter uit dan een S&F...
Inderdaad nu erg jammer.

Echter kan er plaats gemaakt worden voor nieuwe retail-concepten!

De era van tientallen dezelfde winkels is voorbij. Gelukkig. Tijd voor klantervaring (product try & buy), service en unieke producten.

Een plezier om te shoppen, tientallen systemen mogen uitproberen - daar kijk ik naar uit. De huren gaan gelukkig nu langzaam omlaag om plaats te maken voor deze ervaringen.

Ps. Rendabel maken tov webshops door middel van branding. Of, misschien meer vergezocht, zeer uitgebreide try&buy ervaringen met acceptabel geprijsde producten waar je een kleine fee (5 euro) moet betalen wanneer je niks koopt. Mag dat?

[Reactie gewijzigd door Harm_H op 14 juni 2016 15:22]

Ik zie Action en Big Bazaar als een teken aan de wand: we worden in NL steeds armer, mensen hebben steeds minder te besteden en gaan daarom naar dat soort winkels. Ook Aldi en Lidl zijn daarom zo in opkomst. Mensen kopen liever bij de AH als ze het geld hadden maar dat hebben ze veelal niet.
Action is vooral in opkomst vanwege de enorm lagere prijzen voor goederen waarvan niemand zich een ruk interesseert of het ťťn of 2000 keer meegaat, of dat er een grieks etiket op zit i.p.v. Nederlands.

De Action heeft op wonderbaarlijke wijze niet hetzelfde imago gekregen als de Wibra en Zeeman, ook 3x modaal durft er gewoon binnen te lopen.
En waarom is prijs zo dominant tegenwoordig? Omdat de middenklasse kleiner wordt en verarmt.
Oh ik ga veelal naar de Aldi in Duitsland, waarom? Oh men het vlees kwaliteit is veeeeel beter dan de troep van de AH.
Ook alcohol is er veel goedkoper, zo koop je gewoon wiskey / witte rum bij de Aldi voor een paar euro.
Dat heeft niks met ''als ik meer geld had'' te maken, want dan ging ik nog niet naar de AH waar het altijd een chaos is van de drukte, veel kwaliteit slecht is en je ook nog eens veel betaald.
Is de Lidl in NL niet hard bezig om overal ''vers brood'' te leveren? Ik heb dat 1x gehaald hier in NL bij een Lidl en dat brood is lekker joh, dat heeft de AH allemaal niet.

Was of is de Lidl (NL) niet de beste qua fruit en groente?

AH is duur en met heel veel producten zeer slecht qua kwaliteit. Dan ben je eerder stom als je naar de AH gaat om meer te betalen voor ook nog minder kwaliteit :P

Okť ik heb het geluk dat ik met 15 minuten bij de Aldi in Duitsland ben, maar de AH die hier 5 minuten verderop ligt ga ik echt nooit heen (soms voor de Rodi voor mijn hond omdat ze net iets meer keuze hebben daar, dusja als ik al naar de AH ga is dat min of meer puur voor de hond, maar een mens zal ik die keten niet adviseren, tenzij het vlees voor honden is want ze hebben wel veel keuze uit de Rodi vlees soorten)

Dus nee het heeft niks met geld gebrek te maken want daar is hier geen sprake van, maar als ik vlees eet, moet het wel goed en lekker vlees zijn en niet van dat bewerkte troep van de AH.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 14 juni 2016 15:30]

Het moet net zoals 'snel internet' wel economisch beschikbaar zijn.

Voor mij is er in de buurt een AH ( prijzig ) en Dirk (oostblok colonie ).
De dichtsbijzijnde LIDL is in BelgiŽ, waar de prijzen op het niveau zijn van 'mijn' AH, maar 15km verderop
Een aantal Belgische supermarkten ( Delhaize en Colruyt ) Maar beiden datzelfde niveau qua prijs en afstand ( ander dorp )

De NL LIDL zit op 25km afstand, dan neem ik de prijs/kwaliteit van de locale AH voor lief, omdat we hier in huis niet in de mogelijkheid zijn om een 'weekplanning' te maken vanwege te wisselende uren ( samen eten is zeldzaam, het is meestal 2 kids en ik, of de kids en de vrouw / oma / oppas )
Kan ik wel een weekplanner maken, maar Oma/oppas kan/wil niet koken, en de tijd ontbreekt mij ook om elke dag dat voor te bereiden.

- er is hoop, ze zijn al 7 jaar aan het ruzieŽn over een LIDL-XXL op 6 km afstand, daar zullen de huidige supermarkten hier veel op verliezen.
< daarom duurt het al meer dan 7 jaar :+ >
Ik heb geld zat, maar kies er bewust voor om niet bij winkels als de AH te winkelen. Waarom een dief van mijn eigen beurs zijn als het niet hoeft? Zouden juist de grote merken wat mee kunnen doen.

OT: zonde van de winkels en de betrokkenen. Dit gun je niemand.
Ik vraag me altijd af waar het binnen deze elektronica markt anno 2016 misgaat, winkelketen na winkelketen valt om en dat is op z'n zachts gezegd jammer.

Is het misschien het aanbod wat gering is? Lijkt me niet.
Zijn het de prijzen? Misschien (ene winkel vraag soms 100 meer dan de ander)
Is het online winkelen? Lijkt me sterk. Meestal hebben de meeste winkels ook een webshop.

Wat is het dan? Concurrentie is moordend en dat zal de hoofdzaak wel wezen maar straks is er geen winkel over, wat valt er dan te beconcurreren?
Internetwinkels die geen fysieke locatie hebben maar vanuit thuis/magazijntje op een of andere suf industrietrein werken:

- Weinig/geen personeel, verkopers zijn immers niet nodig, alleen iemand die de goede labels op de dozen plakt + de telefoon/email beantwoord bij vragen
- Weinig overhead kosten (alleen magazijnlocatie nodig waarvan verstuurd word)

Als je kijkt wat een toplocatie in een winkelstraat kost aan m2 huurprijs dan schrik je je dood. Daarnaast nog x man personeel nodig (in 2 ploegen want je wilt van van 9 tot 9 open zijn) om de mensen van antwoorden te voorzien. Daarnaast hebben electronica winkels tegenwoordig toch het imago dat er toch ongetraind personeel rondloopt die je vragen niet/slecht beantwoorden.

Als je doorredeneert is Tweakers misschien wel de oorzaak dat electronica winkels failliet gaan door hun radioreclame voor de pricewatch/reviews/etc :P.
We zijn schuldig.. :o
Waarom kunnen sommigen het dat (voor zover de consument kan overzien) wel? Ik heb het hier over alle grote en kleine ketens met ŤŤn of meerdere fysieke winkels. Als kleintje springt CD-romland er tussen uit, omdat die vaak redelijke prijzen hebben. Maar ook het veel duurdere Alternate en het hele Coolblue imperium lijken nog overeind te staan.
CDromland onderhoud naar beide kanten contacten.
naar de klant met eerlijkheid en reŽle beloftes, en naar de leverancier door tijdig te betalen en trouw te bestellen.

Ik ken CDromland nog toen ze nog in Roosendaal een echte 'cdrom'shop waren, toen al kon je tegen de eerlijke prijs een game of ( kleine) toebehoren kopen.
Ze zagen op tijd dat de markt veranderde, en gingen mee in het assortiment.

De verhuizing naar Breda ( het pand ziet er niet uit :+ ) werd ruimer, maar ze hebben het nooit stampvol gezet, alsof ze een stunter zijn.
Alles op de website staat in voorraad, is het niet in de winkel, staat dat ook op de site, hun voorraadbeheer is prima in orde, en hun technische kennis ( voor zover ik het nodig gehad heb ) is fantastisch, alsof ze het allemaal zelf ook gebruiken.
< het smoesje bij MM - Ja meneer, ik heb hem zelf ook ! >

* FreshMaker besteld er regelmatig, de prijs is bijna altijd wel de voordeligste
( ik kan er afhalen, verzendkosten bij anderen maakt het vaak alsnog duurder )
Ze voegen eigenlijk gewoon niks toe en hebben daardoor weinig bestaansrecht. Prijzen zijn te hoog tov concurrentie en online, service is matig, kennis is ondermaats, personeel is onvriendelijk, voorraad is beperkt en in ieder geval de panden van S&F die ik ken zijn muf en ouderwets.
Pandhuur en personeel is gewoon te duur aan het worden met producten waar bijna geen marge meer op zit. Misschien verkopen ze wel wat meer maar als dat bijna geen marge heeft verdien je niets of het kost je geld.

Meeste denken mee te liften op de webshophype maar moeten wel meegaan in de lage prijzen.
Laatst was er een item op 2Vandaag dat grote webwinkels zouden gaan ontploffen. De 'expert' die vertelde bleek adviseur te zijn in de detailhandel en had er zogenaamd twee jaar onderzoek naar gedaan. Hij vertelde dat 90% van alle aankopen nog gewoon in de winkel wordt gedaan.

Dat klopt als je levenswaren meerekent maar ik denk dat het bij non-food heel erg hard gaat. Ik voorspel dat over 10 jaar er bijna geen non-food winkel meer te vinden is.

Hij zei ook dat grote webwinkels alleen maar verlies maakten en voorspelde dat ze zouden gaan omvallen. Echt complete onzin. Ik vind dat 2Vandaag wel eens kritischer mag zijn jegens standpunten van bepaalde personen en beter moet uitkijken wat voor baat zo'n 'expert' heeft bij de statements die hij maakt.

Scheer en Foppen is ťťn van de vele ketens die is omgevallen. Er zijn bijna geen electronica zaken meer te vinden naast de MediaMarkt.

[Reactie gewijzigd door ArtGod op 14 juni 2016 14:06]

Helemaal mee eens. In de elektronica, reizen, confectie zal de verschuiving naar webaankopen hard blijven doorgaan. Natuurlijk hebben webwinkels het moeilijk door hun grote investeringen maar de consument wil gewoon digitaal kopen (voor een duppie op de eerste rang zitten) en dus zal de trend niet te stuiten zijn.
Daarna volgen andere branches. Al is die verschuiving maar 2% per jaar, het effect is moordend.
Ons staat nog een revolutie in food te wachten. Nu koopt elke Nederlander nog zijn boodschappen bij de supermarkt op de hoek maar over 10 jaar zal 20% digitaal geleverd gaan worden. In kleinere winkelkernen zal alleen food en horeca sterk blijven, samen met speciaalzaken.

[Reactie gewijzigd door Tweddy op 14 juni 2016 14:34]

Het gaat mij nog niet zo om het geld, maar een winkel moet wel toegevoegde waarde hebben.
Als ze niks op voorraad hebben en geen kennis van zaken, tjah waarom zou ik er dan heen gaan?
En jij denkt dat het bij Food niet zo zal gaan? :) Dat is nu al in gang hoor. Denk aan de AH en al die freshfood boxes die je kan laten bezorgen. Ook voedsel gaat eraan geloven.

Nederland loopt zwaar voorop met online aankopen. Omdat wij gewoon goede regels hebben en een goed betaal systeem (iDeal). Vaak zijn de online winkels heel soepel met retourneren. Dit allemaal zie je in het buitenland maar marginaal. Nederland loopt gewoon heel ver voorop.
Ik denk niet zo snel als bij non-food. Ik moet eerlijk zeggen dat ik er niet over peins om mijn levensmiddelen via het internet te bestellen, maar misschien ben ik ouderwets.
Ik denk dat het voor de normale consument al geen verschil maakt of je een pakje Venz Hagelslag in je echte winkelwagen stopt en meeneemt naar huis. Of dat je dat in je virtuele winkelwagen stopt en de volgende dag thuisbezorgd krijgt.
Maar voor de supermarktketen maakt dat heel veel uit. Daarom denk ik dat die thuisbezorg iniatieven nog zo beperkt en duur zijn, die gaan gewoon van de lokale winkel uit, niet vanuit het centrale distributie centrum. Dat vergt ook nog al een ander logistiek proces. Ook is inkopen op het internet heel zakelijk, een impuls aankoop als een snickers bij de kassa is er niet meer bij, dat kost de supermarkten gewoon omzet. Ik denk dan ook eerder Wehkamp een succesvolle food sectie heeft dan dat Jumbo succesvol landelijk voor een nette prijs thuis gaat bezorgen.
Het enige wat mij nog tegenhoud is mijn onmogelijkheid om het in te plannen.
Ik ben een dag-shopper qua food, in de supermarkt bepaal ik wat we eten die dag.
Heel zelden komt het voor dat ik voor 2 dagen eten in de planning heb staan.

Zou ik op de online manier gaan werken, moet ik dat echt inplannen, daar ligt voor ons hier de grootste omslag.
Tijdgebrek en echt familie-compleet eten is iets wat 1 Š 2 x per week gebeurt, ivm werk.
Zou het flexibeler zijn ( nu bestellen over 2u thuis, tegen minimale meerkosten ) zou het er echt ingaan als koek.
Dan bestelde ik vanaf mijn werkplek de maaltijd, en evt brood/beleg voor de volgende dag en ontvang het bij thuiskomt.

* FreshMaker laat wel regelmatig zaken klaarzetten, als ik weet dat het tegen het einde van de dag 'op' kan zijn ( brood en verswaren )
Het jammere is dat AH met zijn bezorgservice nog te duur is je moet minimaal voor 70 euro kopen (iets wat ik niet haal op wekelijkse boodschappen), de bezorgkosten liggen tussen de 4 en 12 euro (als je het na werktijd wilt ontvangen gaat het richting de 12 euro). Het moment om het online te gaan doen is nog niet bereikt voor mij.

Jumbo heeft het al iets beter, daar kun je de producten ophalen in de winkel, waardoor je na het werken nog even kan doorrijden naar de supermarkt, de boodschappen inladen en verder kan. De prijs is ook al beter, maximaal 3,50, in sommige gevallen gratis afhankelijk van het ophaal moment/besteding.

Nadeel is dat je dan gebonden bent aan de producten/prijzen van 1 supermarkt.

<Business idee>
Eigenlijk zou er een bedrijfje moeten zijn wat voor x personen de zaken in verschillende supermarkten kan kopen (dus de shampoo bij de Jumbo, de melk bij de AH, de hagelslag bij de Aldi, etc). Er 1 pakket van maakt en het laat thuisbezorgen/ophalen.
</Business idee>

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True