Startup maakt goedkope accu's voor elektrische auto's

Reacties

« 1 2 3 »

Door taeke18, maandag 16 augustus 2010 18:19

zoo dit is een mooie vooruitgang, dat het 85% geodkoper is gewoon een gigantisch verschil!

Door bonus, maandag 16 augustus 2010 19:02

Prijs is een, maar zijn ze net zo goed en duurzaam ? Ik zie alleen maar goedkope staan maar dan zet ik altijd meteen mijn vraagtekens. Te meer omdat het geheel gehuld lijkt te zijn in geheimzinnigheid

En hoeveelheid energie per volume van de 24M-accu's ook relatief hoog zijn is dat vergelijkbaar / gelijk aan de huidige accu's die b.v. in myn Civic Hybrid IMA zitten ?

Door IJsbeer, maandag 16 augustus 2010 19:20

En hoe lang duutr het voor ze weer vol zijn, hoe vaak zijn ze op te laden e.d. Allemaal niets, dus het lijkt me weer een aankondiging van niets.

Door Durandal, maandag 16 augustus 2010 20:00

Het zou de beste eigenschappen van normale accu's, brandstofcellen en vloeistof-accu's combineren.

Lijkt me toch wel duidelijk.

Door RezzZ, dinsdag 17 augustus 2010 12:16

ja maar iets roepen is anders dan bewijzen. dit klinkt meer als geroep om meer investeerders te lokken.

er wordt niets concreets uit de doeken gedaan

Door bbob1970, dinsdag 17 augustus 2010 12:53

Op papier is een heleboel duidelijk in de praktijk is het anders.

Als ik het goed lees wil men binnen 5 jaar met iets op de markt komen, m.a.w wat er nu is zijn prototypes of theorie. Van prototype naar daadwerkelijke productie is een hele andere stap.

Let wel ook de concurrentie staat niet stil en over 5 jaar kan er een boel gebeurt zijn.

Door Bartjuh, maandag 16 augustus 2010 20:22

Maar je civic ima (of Prius) zal daardoor wel iets goedkoper worden, maar niet zo extreem veel. De accu's zijn in die hybride's namelijk vrij klein -> hence, ze kunnen ook hooguit enkele km's elektrisch. Ik verwacht in de orde van grote 2000 euro goedkoper, zoveel kost een nieuwe accu voor de Prius ook ongeveer.

Zie wel een mooie toekomst voor plug-in hybrids, en elektrische auto's/scooters.

Door bonus, maandag 16 augustus 2010 21:14

Zie wel een mooie toekomst voor plug-in hybrids, en elektrische auto's/scooters.

Zolang ze BPM en houdersschapsbelasting vrij in NL blijven wel, maar daar zijn ze alweer mee bezig in negatieve zin. Aan de techniek zal het idd niet liggen...

@GENETX
Of de auto een succes wordt laat ik in het midden maar daar we in NL wonen (de meeste tweakers dan) is dat toch redelijk belangrijk. Dat ze in USA super zijn is leuk, maar wat hebben wij daaraan ?

[Reactie gewijzigd door bonus op maandag 16 augustus 2010 22:09]

Door GENETX, maandag 16 augustus 2010 21:28

Sinds wanneer hangt het succes van een auto af van de kleine Nederlandse markt?

Door Ed_L, maandag 16 augustus 2010 22:40

Niet, inderdaad.

Maar toch zou Nederland een belangrijke plek kunnen worden om de elektrische auto voor de wereld verder te ontwikkelen. Elektrische auto's kennen namelijk een aantal nedelen tov voertuigen op fossiele brandstoffen. De imho belangrijkste verschillen zijn de actieradius en het ongemak bij opladen / verwisselen van accus's. Nederland kenmerkt zich echter door een zeer hoge dichheid als het gaat om bebouwing en bewoning, waardoor er relatief weinig kilometers per rit gemaakt worden. Koppel dat aan de situatie 'rijk, goede infra, hoge technologische ontwikkeling' en Nederland zou een prima proeftuin voor de verdere ontwikkeling van de elektrische auto kunnen zijn.

Dat ik dit niet uit mijn duim zuig blijkt wel uit de volgende artikelen:
http://www.trouw.nl/groen...ische_auto_rsquo_s__.html
http://www.elektrischeaut...-elektrisch-rijden-pakken
http://nos.nl/artikel/907...uin-elektrische-auto.html

Dus afhankelijk van de Nedrlandse markt? Nee, niet echt. Maar dat Nederland mogelijk een zeer belangrijke rol kan gaan spelen staat voor mij wel vast.

Door eymey, maandag 16 augustus 2010 22:48

Helemaal mee eens!

Alleen werkt helaas op dit moment het economische en ook politieke klimaat zo mee. En ook het imago van "Groene technologie" niet, als je de gemiddelde internetter die bv. op www.fok.nl komt moet geloven.

* Er moet maar net een bedrijf zijn dat het commercieel aantrekkelijk vindt en technische mogelijkheden ziet om een voortrekkersrol te gaan spelen

* Als we straks idd een rechtse regering krijgen die fors wil gaan bezuinigen zie ik de kans op enige hulp/subsidie van die kant heeeeel klein.

* Eco lijkt op dit moment een beetje als "links bomen knuffelen" gezien te worden.

Door tommy22, maandag 16 augustus 2010 23:45

niet noodzakelijk; elektrische wagens zijn een nieuwe markt op zich; liberalen zullen zeker bereid zijn om te investeren in deze nieuwe technologie. Eindelijk een markt waar alles nog open ligt. Kijk maar naar tesla motors, geen ervaring in de auto industrie maar hun specs (en prijs, ik weet het) zijn de hoogste.

Door mddd, dinsdag 17 augustus 2010 08:29

Met een liberale regering: Investeren ja, stimuleren nee.

Je zit met een kip/ei probleem, omdat elektrisch rijden voorlopig nog oplaadpunten gaat vereisen (je wilt toch heen en weer van Groningen naar Maastricht willen en je moet dan toch echt ergens laden met de huidige stand van de accu's). Maar die oplaadpunten komen er pas als er elektrische auto's genoeg zijn..

Dit is dus een situatie waar stimulering van de overheid de kip/ei situatie zou kunnen doorbreken. Bijvoorbeeld door aanleg van oplaadpunten door energiebedrijven goedkoper te maken. Dan pak je 1 kant van het kip/ei probleem aan. Maar ja, dat zijn dan weer 'linkse hobbies'... en dus zitten we voorlopig nog in een impasse. Terwijl wij allemaal zien dat dit een enorme kans is, juist in een land als Nederland.

Door blouweKip, maandag 16 augustus 2010 23:48

Zolang het goedkoper kan is er zeker wel een markt voor, zelfs als men ten rechterzijde van het politieke spectrum de vooruitgang probeert tegen te houden, ondanks alle pogingen van rechts om marktwerking tegen te gaan zal men dat soort ontwikkelingen niet kunnen tegen houden, immers: niet overal zal (extreem-) rechts een regering kunnen vormen.

Het grooste probleem is niet eens de techniek maar meer de olie lobby, welke niet alleen in nederland meer macht krijgt (indien deze formatie slaagt) maar dat in meedere landen heeft.

Door Patriot, dinsdag 17 augustus 2010 01:20

En ook het imago van "Groene technologie" niet, als je de gemiddelde internetter die bv. op www.fok.nl komt moet geloven.

Ik denk niet dat je met de reageerders op fok een goede doorsnede van de maatschappij te pakken hebt om dat te kunnen beoordelen

Door Yoozer, dinsdag 17 augustus 2010 08:36

n ook het imago van "Groene technologie" niet, als je de gemiddelde internetter die bv. op www.fok.nl komt moet geloven.

Daarom moet je het ook niet presenteren als bomenknuffelen, maar als "meer dan de helft van die 1.50 per liter die je betaald wordt weggesmeten aan linkse hobbies, en de rest gaat naar die enge mensen in Saudi-Arabië". Kijk maar eens hoe snel ze dan om zijn.

Door mhaket, dinsdag 17 augustus 2010 10:24

@Yoozer: Specificeer 'linkse hobbies" eens aub. Ik wordt zo moe van deze kreet... Wat bedoel je nu precies of blaat je alleen maar iets na wat wel lekker klinkt?

Door Yoozer, dinsdag 17 augustus 2010 12:14

@mhaket: Ik blaat helemaal niks. De aanhalingstekens om die tekst willen zeggen dat ik 't voorstel als een mogelijke leus om iemand over te halen die met conventionele argumenten (red de natuur, ben zuinig op je milieu) niet wordt overgehaald, wat vrij duidelijk dient te zijn met een beetje begrijpend lezen. Het is terminologie die door het GS/Fok-publiek wordt gebruikt (hoe weinig of veel idee ze zelf dan hebben van wat 't inhoudt).

Walvissen, olielekken en arme kindjes in Afrika kun je negeren, een dunnere beurs niet.

[Reactie gewijzigd door Yoozer op dinsdag 17 augustus 2010 12:16]

Door 448191, dinsdag 17 augustus 2010 08:56

Dat wordt vaker geroepen, maar ik weet niet of ik het er echt mee eens ben. Ja, we hebben een dichte infrastructuur en de af te leggen afstanden zijn minder groot.

Maar op dit moment is het grootste praktische probleem met elektrisch rijden de oplaadtijd, en het ontbreken aan infrastructuur voor snelladen (dat nog steeds niet praktisch is omdat het zo'n 30 minuten duurt).

In minder dichtbevolkte gebieden is het echter makkelijker voor de gemiddelde consument om zelf te voorzien in deze behoefte: ik heb het over "thuisladen", je auto 's nachts aan het stopcontact leggen. Een garage is in Nederland een luxe, in het grootste gedeelte van bijvoorbeeld de Verenigde Staten is het vrij normaal (de minder dichtbevolkte gebieden).

In onze eigen suburbs (denk bijvoorbeeld Purmerend) is een eigen parkeerplek al een luxe, een garage is voor de meeste mensen een droom.

Door LooneyTunes, maandag 16 augustus 2010 21:39

Maar je civic ima (of Prius) zal daardoor wel iets goedkoper worden, maar niet zo extreem veel. De accu's zijn in die hybride's namelijk vrij klein -> hence, ze kunnen ook hooguit enkele km's elektrisch.

Die Honda's kunnen 0 elektrisch

. Er zit alleen maar een heel klein 10PK electromotortje bij de aandrijving. Daarom mag het hybride heten...

De Prius / Auris kunnen een kilometer of 4 / 5 puur elektriek.

De overige merken zijn inderdaad bijna allemaal bezig met electrische auto's met generator-motor. Hopelijk zijn deze accus daar beter voor geschikt. Het litium is beperkt op deze aardkloot...

Door powerflux, maandag 16 augustus 2010 21:59

onze oude prius doet 40 puur electrisch, FYI

Door gebruiker_nr_1, dinsdag 17 augustus 2010 02:26

Hij bedoelde de afstand (aantal km's), niet de topsnelheid.

Door bonus, maandag 16 augustus 2010 22:07

20 pk electrisch en 95 pk uit een 1.3 benzine motor

Maar idd een honda kan alleen werken met de electro in combinatie met de benzine en niet alleen. De electro helpt de benzine als deze het "zwaar krijgt" b.v. tijdens het optrekken / heuvelachtig landschap.
En een prius kan max 2 km op z'n accu's volgens de dealer.

Door Opa, dinsdag 17 augustus 2010 09:10

Onder ideale omstandigheden

Onder de 50 km/h (teller) blijven en dan steeds langzamer gaan omdat naarmate de accu's leger raken al onder de 40 km/h de melding "EV mode off, excessive speed" verschijnt. De Plug-in Prius met Li-Ion accu's moet 20 tot 30 km elektrisch redden, zelfs tot 100 km/h.
Als je met deze nieuwe accutechniek een actieradius van 50 km kan realiseren, kunnen de meeste leaserijders heen en weer naar het werk op stroom alleen, Het punt blijft inderdaad wel hoe je hem thuis oplaadt: Het staat een beetje slordig als er overal auto's op de stoep staan met een strakgespannen stroomkabel naar verschillende voordeuren.

Door vampke, maandag 16 augustus 2010 21:25

tsja, gezien renault (dacht ik) al aan een systeem denkt waarbij de accu wordt gehuurd en gewoon vervangen wordt bij het 'tanken', is duurzaamheid een minder belangrijke factor en zou dit wel eens een interessante ontwikkeling kunnen zijn.

Door Romke, maandag 16 augustus 2010 21:47

Da's niet eens zo'n gekke optie, want dan ben kun je dus net zo snel weer op weg als bij je huidige dieselwagen. Want 100 kilometer op 9 uur laden (voor een elektrisch autootje waar de provincie hier meer rondrijdt)? (Bron)
Voor de gemiddelde nederlander best acceptabel, maar als ik op 1 dag van Friesland naar Limburg en terug moet, dan wil ik toch graag binnen 5 minuten weer bij het tankstation vandaan zijn. Zeker als ik ieder uur moet stoppen om de accu te verwisselen...

Door finraziel, maandag 16 augustus 2010 22:33

Dan zou ik voor die gevallen nog steeds liever een diesel generator achterin hebben liggen of zo, anders moet je dus 5 keer onderweg je accu vervangen bij een actieradius van 100 KM... niet iets waar je echt op zit te wachten als je dat ritje op en neer maakt (doe het ook wel eens).

Door eymey, maandag 16 augustus 2010 22:50

Idd. Wat ik me eigenlijk afvraag: Wat is efficienter?

* De dieselmotor gebruiken om direct de auto aan te drijven
* De dieselmotor gebruiken om de stroom voor de elektromotor te genereren, zoals volgens mij ook bij enkele dieseltreinen gebeurt?

Als dit tweede het geval is, waarom wordt dit dan niet inmiddels al toegepast?

Door Jasper Janssen, maandag 16 augustus 2010 23:06

Vrijwel iedere dieseltrein is eigenlijk een diesel-electrische trein, dus met dieselmotor->generator->electrische motor. Misschien dat er hier en daar nog een rangeerlocje rijdt die direct met een versnellingsbak een dieselmotor gebruikt, ze hebben bestaan voor de oorlog. Grote passagiers en goederen locos zijn dat nooit.

Het zit hem er vooral in dat versnellingsbakken voor locomotieven veel te moeilijk worden. Een generator>motor koppeling heeft het volledige vermogen ook als je 2 meter per minuut rijdt, en nog steeds als je 150 doet. De bandbreedte van een loco diesel is vervolgens nog eens veel kleiner dan dat van een autodiesel -- je kunt hem maar bij een zeer beperkte hoeveelheid toeren gebruiken, dit omdat het net als scheepsdiesels gewoon tweetakt diesels zijn (bij Diesel is tweetakt niet voor kleine onzuinige rotmotors, maar voor heeele grote turbo-aangedreven extra efficiente motoren). Je zou anders een al dan niet automatische versnellingsbak moeten ontwerpen die *en* met 4000 pk om kan gaan *en* het equivalent heeft van tientallen versnellingen.

Door conradm, dinsdag 17 augustus 2010 08:42

een diesel 2 of 4-stroke, groot of klein, is het zuinigst als hij een vast toerental draait. Dit maakt het verlies in de generator en electro motor (zeker bij de grotere uitvoeringen) meer dan goed. denk dat een Hybride auto met een klein zuinig dieseltje dat continu draait en een redelijk accupak om de pieken op te vangen het best goed doet vergeleken bij een direct aangedreven diesel. zeker als je het accupak verkleint en er niet voor kiest om volledig electrisch te kunnen rijden.

Door Neokglitch, dinsdag 17 augustus 2010 08:26

Volvo is al bezig met dit idee:
http://www.youtube.com/watch?v=lHY3YMoOfJ8

Nog even wachten tot 2015 voordat we er in kunnen rijden

[Reactie gewijzigd door Neokglitch op dinsdag 17 augustus 2010 08:31]

Door finraziel, dinsdag 17 augustus 2010 23:52

Erg jammer dat dat zo lang moet duren inderdaad, vooral gezien het feit dat er 4 jaar geleden basically al een prototype rondreed:
http://www.gizmag.com/go/6104/
Het is natuurlijk maar de vraag of de geclaimde prestatie, actieradius en efficiency op de generator kloppen, maar als het ook maar in de buurt komt dan snap je toch niet dat het nog steeds niet op de markt is...

Door RielN, maandag 16 augustus 2010 23:25

onzin, 160km actieradius is al geen probleem met de huidige techinek.

Door gang-ster, dinsdag 17 augustus 2010 11:28

Dat de state-of-the art techniek 9 uur zou nodig hebben om de beste accu die de mensheid op dit moment kan maken op te laden is echt een fabeltje. Het lijkt me waarschijnlijker dat je moet denken aan een periode die zeker niet meer is dan 5 minuten en dan ben ik nog conservatief.

Door firefly112, dinsdag 17 augustus 2010 08:45

zo iets bedoel je?
http://www.youtube.com/watch?v=Y8nTAjVaa7Y

Door Fangta555, dinsdag 17 augustus 2010 09:54

Wat ik me enkel afvraag bij dit huurprincipe is hoe je dan de prijs van je huurcontract gaat bepalen. Iemand die bvb 20 keer per maand zn accu wisselt verbruikt meer dan iemand die datmaar 4 keer doet.
Het kan natuurlijk aan de hand van het aantal kms, maar wat dan met energiezuinig rijden? Dat is nu interessant door de hoge prijzen, maar valt met dit principe weg.
Een andere mogelijkheid is een contract waarbij je grenzen stelt aan wissels. 0-5 per maand - 15 euro, 6-10 per maand - 25 euro enz...
In ieder geval is dat iets wat moet uitgewerkt worden en waar de consument zich in kan vinden.

Door Engineer Stewie, dinsdag 17 augustus 2010 10:30

Wat te denken bij een vast bedrag per wissel.
Nu betaal je toch ook geenv ergoeding om 0-100 liter te tanken of 101-200?
Betaal je toch ook naargelang je verbruik.
Waarom zou je dit veranderen?

Door Soldaatje, maandag 16 augustus 2010 18:19

Een beetje vaag allemaal, hebben ze nog niet alle patenten geregeld dat ze niks mogen zeggen?

Door flippy.nl, maandag 16 augustus 2010 19:12

A123 is 1 van de grootste jongens ter wereld als het gaat om accutechnieken. ik denk dat ze het patenttechnisch wel snor hebben zitten. hun maken ook de "superaccu's" die in de 36v DeWalt gereedschappen zitten, dat type is sterk genoeg om met slechts 5 cellen een auto te starten....

Door kidde, maandag 16 augustus 2010 19:14

Deze meneer Chiang weet blijkbaar goed hoe Chinezen in elkaar steken, gok ik zo.

Door JP1980, maandag 16 augustus 2010 20:33

haha die zit jammer dat de mod je reactie niet begrijpt.

Door Grrrrrene, dinsdag 17 augustus 2010 08:07

Jammer dat je weggemod wordt inderdaad, want je slaat de spijker op z'n kop. Ik kom er in m'n werk dagelijks mee in aanraking: in China wordt _alles_ gekopiëerd. Dat is al lang geen flame of troll meer, 't is de harde werkelijkheid...

Aan de andere kant helpen patenten daar ook niet tegen, dus dat er nu niks gezegd wordt heeft meer te maken met de Westerse bedrijven

Door stresstak, dinsdag 17 augustus 2010 18:15

Logisch dat ze de zaken kopieren. We laten hen spullen maken, vertellen hoe en wat, en dan mogen ze niks voor hunzelf maken ? Dat zouden veel westerlingen ook doen.

Maar het heeft voordelen want dan kan ik een vrijwel gelijk product met een Chinese naam voor minder geld verkrijgen. Handig Ik ben consument.

Door elteck, maandag 16 augustus 2010 19:14

Ze zullen ongetwijfeld de patenten wel hebben aangevraagd, maar nog niet hebben gepubliceerd.

Probleem voor kleine, niet kapitaal krachtige bedrijven is, wanneer een grote onderneming inbreuk maakt op hun patenten, ze niet kapitaal krachtig genoeg zijn om hun patenten te verdedigen. Grote ondernemingen kunnen die procedures zo lang rekken, dat een startup allang kopje onder is.

De meeste startups, deponeren hun patent wel, zodat ze in ieder geval de datum van hun uitvinding geclaimed hebben, maar ze publiceren hun patent nog niet. Eerst houden ze het geheim en vlak voordat ze hun product in de verkoop brengen, publiceren ze het patent. Dat is ook het laatste moment waarop ze zo'n patent kunnen claimen, want door het produkt in de verkoop te brengen "openbaar" je de vinding, en kun je het niet meer patenteren.
Als het echt een goed product is, is er meestal wel een grote onderneming die zo'n startup koopt, waarmee de starters flink kunnen cashen..... Zie het vaak gebeuren...

Door Grauw, maandag 16 augustus 2010 19:19

Of het grote bedrijf vist gewoon even een ander patent uit hun vijver die de kleine startup toevallig schendt… Er zijn zoveel patenten dat het haast onvermijdelijk is.

Door garagaholic, maandag 16 augustus 2010 22:46

Moet daarbij wel opgemerkt worden dat een bedrijf als deze, die handelt in 'milieusparende' zaken, hoogstwaarschijnlijk een grote lobby achter zich heeft. Een lobby met óók een immense berg geld en een hele- heleboel goodwill. De milieulobby's zullen waarschijnlijk wel van zich laten horen wanneer een ander bedrijf probeert betere technieken te 'dwarsbomen', al was het alleen maar om hun eigen patenten te beschermen. En dat 'van zich laten horen' gaat over het algemeen gepaard met veel érg negatieve media aandacht ("Bedrijf X geeft in deze tijden helemaal niets om betere milieubesparende maatregelen!").

Daarnaast is dit waarschijnlijk geen startup die onvoldoende kapitaalkrachtig is om een tijdje patentenoorlogje te voeren. Als de investeerders voldoende vertrouwen hebben in het product en de voorgenoemde lobby inderdaad zich zal bemoeien met zo'n zaak, dan zie ik zo'n oorlogje ook niet direct in het nadeel van de startup afhangen. Ook al niet doordat ze gewoon een dochterbedrijf zijn van al een bestaande grote speler op de markt. Vraag is dan ook tot in hoeverre het een startup is in de klassieke zin ;-)

Door Bambam1977, dinsdag 17 augustus 2010 12:38

De meeste startups, deponeren hun patent wel, zodat ze in ieder geval de datum van hun uitvinding geclaimed hebben, maar ze publiceren hun patent nog niet. Eerst houden ze het geheim en vlak voordat ze hun product in de verkoop brengen, publiceren ze het patent.

Volgens mij kan je zelf niet bepalen wanneer een patent gepubliceerd wordt, maar is het aanvragen van een patent al een publicatie op zich. Alle patenten kunnen gewoon ingekeken worden. Het kan zijn dat er tussen aanvraag en publicatie wat tijd zit, maar dit wordt niet bepaald door de aanvrager maar door het octrooiburo.

Daarom wordt ook niet voor alles een patent aangevraagd, om de techniek geheim te houden. Zo weet je zeker dat niemand jouw techniek kan gebruiken tenzij de techniek ontwikkeld wordt door een andere partij. DIt is dan weer het gevaar van geen patent aanvragen, want dan ben je niet beschermd meer. Sterker nog, wanneer de andere partij wel een patent heeft, mag jij je product niet meer maken (of alleen onder licentie).

@Soldaatje: Het kan ook zijn dat de patenten wel zijn aangevraagd, maar misschien alleen binnen een bepaald land. Dan zijn deze alleen geldig voor dat land. bron: www.octrooicentrum.nl/ind.../octrooien-aanvragen.html

Door Crackh34d, maandag 16 augustus 2010 18:20

Klinkt veelbelovend. Het artikel zegt dat de volumetrische energie dichtheid hoog is, maar wat me zeker ook voor autos belangrijk lijkt is of de gravimetrische energie dichtheid hoog is.

Door johanw910, maandag 16 augustus 2010 18:38

Dat is voor auto's veel minder interessant, veel zwaarder dan loodaccu's zal het niet worden en die gebruikt men nu ook al. Bij waterstof als brandstof is het juist omgekeerd, energiedichtheid per gewicht is uitstekend maar per volume is het zo waardeloos dat ik het er nooit van zie komen dat men waterstof als een soort LPG gaat verstoken.

Door Jasper Janssen, maandag 16 augustus 2010 19:22

Euh, nee. Loodaccus worden niet gebruikt in hybride en electrische autos als energieopslag.

De enige plek waar je in een auto loodaccus tegenkomt is voor de startmotor.

Alle commercieel geproduceerde electrische autos tot nu toe gebruiken nikkel of lithium cellen.

Door Sondeer, maandag 16 augustus 2010 18:20

goede berichten uit accu land:)
daar wachten we al jaren op.

maar ff doorgaan met wachten:

Volgens Chiang zou de hoeveelheid energie per volume van de 24M-accu's ook relatief hoog zijn

relatief hoog, zegt ook niks
ff afwachten wat de cijfers zijn dus

Door FORZA M, maandag 16 augustus 2010 18:25

Ook al klinkt het vaag, ik heb hier wel vertrouwen in. Het MIT en A123 doen al jaren research op dit vlak, en a123 heeft momenteel toch een zeer goede naam met hun cellen.

Elke verbetering is trouwens héél welkom, want met de huidige Lithiumtechnologie (Met nu Lithium-ijzerfosfaat) op kop is elektrish rijden wel haalbaar, maar moeten er nog steeds teveel toegeveningen qua autonomie en aankoopprijs gedaan worden.

Door Texamicz, maandag 16 augustus 2010 18:56

Alleen jammer dat A123 een Amerikaans bedrijf is. Dus de accu's zijn duur. Als het nou een chinees bedrijf was... dan was het te betalen.

De meeste accu's voor elektrische aangedreven vervoersmiddelen met lithium accu's komen hier vandaan:
http://www.thunder-sky.com/

Door arjankoole, maandag 16 augustus 2010 19:35

Chinezen zijn erg goed in produceren (kopieren), maar tamelijk slecht in inoveren (geen idee waarom).

Bovendien, als Chinezen wel zelf inoveerden, dan hadden die investeringen (van miljoenen, soms miljarden) ook terugverdient moeten worden. Dat betekend hoge prijzen in het begin, en na verloop van tijd zakken de prijzen.

De reden dat het voor China goedkoop produceren is is omdat ze zich voor eigen land niet aan patenten houden, voor het buitenland produceren voor gelicenseerde fabrikanten. Als ze zelf gaan produceren voor de export wachten ze meestal tot het spul in kwestie goedkoop te licenseren is.

Door Diabolical, maandag 16 augustus 2010 21:51

Dat zag je na de tweede wereld oorlog ook in Japan. Eerst komt het kopiëren en dan het zelf fabriceren.

Over een aantal jaren is ook China zover dat ze dit onder de knie hebben en dan gaat het een grote economische macht worden zoals Japan de afgelopen decennia liet zien.

Door Jelle E, dinsdag 17 augustus 2010 00:14

Een van de recentere voorbeelden is natuurlijk de Taiwanese halfgeleider- en computerindustrie. Het is allang niet meer alleen de productie die daar plaatsvindt.

Door arjankoole, dinsdag 17 augustus 2010 08:19

Een van de recentere voorbeelden is natuurlijk de Taiwanese halfgeleider- en computerindustrie. Het is allang niet meer alleen de productie die daar plaatsvindt.

Een voorbeeld van waarom ik toch nog steeds gelijk heb is wel dat Taiwan de plannen voor condensators ( exclusief terein van Japan tot die tijd) gestolen had. Helaas voor hun zat er een fout in, waardoor die dingen lekten. ( dat heeft me een paar dell servers gekost, en m'n zelfbouw pc is door die rommel zelfs in de fik gevlogen - en daar zat toch een heel goed moederbord in)

Door gang-ster, dinsdag 17 augustus 2010 11:32

Het lijkt mij een stuk eenvoudiger om te innoveren als je eenmaal een fabriek hebt staan (en natuurlijk wel snapt wat je aan het bouwen bent voor anderen) en dan iets nieuws te doen, dan dat je helemaal de ruimte niet hebt om je fabriek op te starten zoals in Nederland.

Aan "kennis" heb je geen flikker; je moet _ook_ kunnen produceren. Dat je de product tijdelijk outsourced hoeft geen probleem te zijn, zolang je zelf ook nog de knowhow houdt.

[Reactie gewijzigd door gang-ster op dinsdag 17 augustus 2010 11:33]

Door ADQ, maandag 16 augustus 2010 18:25

En hoe mileu vriendelijk zijn deze accu's?

Door ThePope90, maandag 16 augustus 2010 18:35

En hoe lang duurt het voor ze opgeladen zijn bij de pompoplaadstations? goedkoper is nl mooi maar als ik daarvoor 3 uur bij een opslaanpunt moet staan..

[Reactie gewijzigd door ThePope90 op maandag 16 augustus 2010 18:36]

Door Tazzios, maandag 16 augustus 2010 18:43

(Puur) elektrisch rijden vergt ook een iets andere mentaliteit.
je laad wanneer het kan, niet als hij leeg is.

De hierop volgende reactie gaat als volgt:
Wat als ik 1200 kilometer achter moet rijden dan moet ik dus wel 3 uur wachten tot hij vol is!

Door SMGGM, maandag 16 augustus 2010 19:05

Zal ik daarop antwoorden voordat die vraag er komt: zeer veel van de ritten die auto's maken zijn woon werk en liggen altijd wel ruimschoots binnen de grenzen van wat zo'n batterij aankan. Het is enkel de weet dat je een beperking opgelegd krijgt (die je voordien niet had) dat de mensen bang maakt.
Ga je toch meer km doen als die batterij aankan, koop u dan een hybride.

Batterijen vervangen in een oplaadstation (zoals BadRespawn hieronder zegt) is ook een optie, maar als we die toer uitgaan vrees ik voor relatief hoge prijzen. Je zit immers al meteen met het grote probleem van de grootte van zo'n batterij. Niet elke auto is even groot en zal dan ook een andere batterij moeten hebben met andere dimensies (vergelijk het als de batterij van een laptop, die van een Dell past niet in die van een HP en elk merk heeft zo zijn eigen modellen met verschillende batterijen). Voor een oplaadstation maakt dit dan zeer moeilijk om 1 uniforme manier te hebben om snel de batterij te gaan verwisselen.

Door Jasper Janssen, maandag 16 augustus 2010 19:26

Belangrijker is dat de accupacks van electrische autos enige tienduizenden euros kosten en dat je dus ten allen tijde wilt vermijden dat je een nieuwe accu uitwisselt tegen een die al 500 laadcycli gehad heeft, want dan mag je in een keer 10 ruggen aftikken aan afschrijving. Omgekeerd kan een tankstation het zich niet veroorloven om hetzelfde te doen.

De enige manier om het puur financieel haalbaar te maken is door de batterijen gewoon eigendom van een oliemaatschappij te laten zijn, waarbij je alleen maar een pack huurt, en normaal gesproken zelden of nooit zelf oplaadt maar *alleen* bij een tankstation wisselt.

Overigens zijn die dingen ook redelijk zwaar, jue zult dus per "pomp" een robot systeem moetne ontwikkelen die de packs eruit en weer erin tilt.

Door awulms, maandag 16 augustus 2010 19:59

Belangrijker is dat de accupacks van electrische autos enige tienduizenden euros kosten

En dit probleem wordt met deze 85% goedkopere accus 85% kleiner...

Door tommy22, maandag 16 augustus 2010 21:10

van een olie maatschappij? ben je helemaal gek? wat hebben die hier mee te maken
laat shell enzo maar zo ver mogelijk blijven van elektrische auto's, trouwens waarom zouden ze, ze zijn niks met een auto op elek, wat ze zoeken is een nieuwe brandstof die ze dan kunnen verkopen met hun bestaande infrastructuur zoals waterstof, wat een lachertje dat waterstof...

Door Buggle, maandag 16 augustus 2010 21:25

Kapitaal en infrastructuur. Nog niet eens zo'n slechte gedachte.
Olie is op z'n retour - gelukkig maar.

Door ThePope90, maandag 16 augustus 2010 19:16

je laad wanneer het kan

Misschien loop ik wat achter de feiten aan maar wordt zo'n accu daar niet ongelooflijk lam van?

Door Countess, maandag 16 augustus 2010 19:23

lithium ion accu's kan je bijvoorbeeld veel beter vaker op laden als leeg laten lopen. dan gaan ze veel langer meer en haal je er veel meer energie uit voor de accu versleten is.

Door BadRespawn, maandag 16 augustus 2010 18:49

accu wisselen in 1 minuut:
http://www.youtube.com/watch?v=OHHvjsFm_88

http://www.betterplace.com

Door Texamicz, maandag 16 augustus 2010 18:52

Betterplace is HoaX beetje simpel nadenken en je weet dat zoiets er nooit zal komen.
http://www.greentechmedia...nd-four-why-it-wont-5967/

Zulke infrastructuur kost miljarden.
Accu's veranderen door de tijd.
Grote auto's hebben grote accu's nodig en kleine kleine.. dus heb je meerdere stations nodig.
Dus kost weer meer geld.
Hoe weet je of de batterij kwaliteit goed is als je wisselt?
En betterplace gaat in tegen het principe vrijheid. Je zit weer vast aan een bedrijf waar je accu's kan wisselen. (zoals we nu vast zitten aan oliemaatschappijen)
Ik wil gewoon de accu's opladen thuis. En dat graag via zonnecellen.
Nummer 1 reden dat dit nooit zal werken is: Geld.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op maandag 16 augustus 2010 18:59]

Door arjankoole, maandag 16 augustus 2010 19:37

Zulke infrastructuur kost miljarden.

datzelfde argument werd gebruikt voor tankstations toen de benzinemotor verscheen in auto's.

en LPG

en Diesel

etc.

Door tommy22, maandag 16 augustus 2010 21:11

wtf? ja better place een hoax
in israel zijn al duizenden stations van better place, alle renault's zijn compatibel met de stations van better place...

check reactie van badrespawn hieronder, ik was er te lui voor maar hij verwoord wat ik ook denk; enfin de facts dus

[Reactie gewijzigd door tommy22 op maandag 16 augustus 2010 23:25]

Door BadRespawn, maandag 16 augustus 2010 22:25

Dat artikel is een hit piece.
De schrijver begint met negatieve emotie mbt het doelwit: vergelijkt Better Place met Apple als voorbeeld van een bedrijf dat "just rub you the wrong way".
Verder is het in wezen niet meer dan iemand z'n (negative) mening over Better Place. Dat betekent niet dat wat Better Place wil onhaalbaar is, laat staan dat het een hoax is.

Jouw reactie begint ook in die stijl. Je overdrijft door het een "hoax" ("nep") te noemen, terwijl dat bedrijf gewoon operationeel is, zoals oa blijkt uit het artikel waar je naar linkt.

De redenen die in het artikel worden genoemd waarom Better Place zal falen zijn nogal zwak: twee keer worden de kosten als bezwaar genoemd (jij noemt dat ook twee keer), terwijl ook wordt gezegd dat Better Place goed wordt gefinanciert.
Het artikel noemt tav het wisselen van accus bezwaren die in praktijk al zijn overwonnen.
Tenslotte noemt het als alternatief het laden bij een laad-station, waarvan we allemaal het bezwaar kennen: dat duurt te lang.

Jij verzint er nog wat redenen bij waar ik ook niet van onder de indruk ben. Better Place is tegen "het principe vrijheid" zoals nu met oliemaatschappijen? Voor huidige autobezitters zal dat dus geen bezwaar zijn.

Israel on schedule to inaugurate electric car grid
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3845645,00.html
http://biz.yahoo.com/ap/1...el_electric_car.html?.v=2

Australia Building Huge Electric Car Grid: 600,000+ Stations By 2012
http://gizmodo.com/506815...000%252B-stations-by-2012

In Denmark, Ambitious Plan for Electric Cars
http://www.nytimes.com/20...vironment/02electric.html

[Reactie gewijzigd door BadRespawn op maandag 16 augustus 2010 22:30]

Door Texamicz, maandag 16 augustus 2010 23:50

Technologie hoeft het alleen maar voor elkaar te krijgen om in enkele minuten de accu vol te laden met een snellader en die hele Betterplace valt in duigen..

Een snellader kost veel minder aan de weg. En kan overal geplaatst worden zoals bij supermarkten en hotels en noem het maar op.

Je zit dan vast aan zo'n verwisselbare accu. En hoeveel gaat 1x wisselen dan wel niet kosten? Weer afhankelijk van iemand anders.
Als je het goed wil doen ga je met zonnepanelen je eigen accu opladen. Hierbij kun je de zonnepanelen extra snel terug verdienen omdat je ze naast benzine zet en niet naast grijze stroom voor je huis. (of dure betterplace stroom)

Israël heeft andere belangen dan wij hebben qua elektrisch vervoer.
Als ik bijvoorbeeld kijk naar de filmpjes van betterplace nemen die accu's enorm veel ruimte op met weinig capaciteit. Wil je dan elke 20 kilometer accu's gaan wisselen of iets?

btw @ Tommy22 Duizenden better place accu wissel stations. En geen één filmpje op youtube van een echte station.. (geen prototype hé?)
Je maakt jezelf geloofwaardig...

En dan nog, hoeveel verschillende soorten accu's wil je op zo'n station hebben dan?
Kijk eens naar mobieltjes.. hoeveel verschillende accu's zitten daar wel niet in.
Als je dan een oude elektrische auto heb met een oude soort accu. Kun je dan niet meer wisselen op een gegeven moment?
Geloof me. Er zitten teveel haken en ogen aan om zoiets te laten werken.
Je hebt ook bijvoorbeeld me andere vragen niet beantwoord omdat je dat niet kan...
Zoals. Hoe zit het dan met kleine auto's of met grote SUV's? Zelfde soort accu?
Wat gebeurt er als de accu's degraderen? Is er kans dat je een slechte oude accu meekrijgt waar je mee onderweg stil komt te staan.

Ik weet niet of jij wel eens van mensen gehoord hebben die leuke ideeën hebben puur om investerings geld te innen. Dit is er net zo één. Op ten duur valt dit.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op dinsdag 17 augustus 2010 00:20]

Door mstam, maandag 16 augustus 2010 19:21

En hoe lang duurt het voor ze opgeladen zijn bij de pompoplaadstations? goedkoper is nl mooi maar als ik daarvoor 3 uur bij een opslaanpunt moet staan..

A123 batterijen kunnen in 8 minuten tot 80% geladen worden, in 12 minuten volledig. Dat betekent wel als een auto accu bijv. 7kWh aan vermogen kan leveren, de lader 70kWh moet kunnen leveren.

Door Romke, maandag 16 augustus 2010 22:06

Daar maak je volgens mij een fout. In een ideale situatie zou dat 7kWh / 0.2h = 35 kW moeten zijn. En 7 kWh heb je nog niet zo gek veel aan. Wil je een beetje door kunnen rijden (120 km/h) dan heb je toch gauw 40pk/30kW nodig als ik het zo moet vergelijken met mijn Opel Corsa 1.7D die met z'n 60pk met enige moeite de 160km/h haalt.

Dat zou dus betekenen dat je met je 7kWh nog geen kwartier de snelweg op kunt en dus nog geen 30km kunt rijden. Een bruikbare radius van zeg, 500km, zou je zo'n 130kWh aan energie voor nodig hebben en als je dat in 12 minuten op wil laden heb je 130kWh / 0.2 uur = 650kW aan vermogen voor nodig. En dat is dan in een ideale situatie, waarbij we verlies in kabels, laders etc. etc. niet meenemen.

Nog niet heel interessant he?
Want hier in Nederland zijn de afstanden misschien klein, omdat we als een stel schapen met z'n allen in de randstad gaan wonen, dat zijn ze lang niet overal.

Door mstam, maandag 16 augustus 2010 22:43

Daar maak je volgens mij een fout. In een ideale situatie zou dat 7kWh / 0.2h = 35 kW moeten zijn.

Het is maar een voorbeeld. Bij 35kW heb je dus een oplader nodig die 350kW kan leveren.

Door Xorsist, maandag 16 augustus 2010 19:34

Als ik naar de background van meneer Yet Ming Chang kijk dan zie ik dat hij met zijn firma A123 de huisleverancier voor het Dewalt merk van B&D is en dat de accutechnology die daar gebruikt is vergelijkbaar is als welke in de accu's voor auto's gebruikt gaat worden.
De M1 accu's welke in de Dewalts gebruikt worden schijnen in 5 minuten voor 90% opgeladen te zijn. Laat die claim er 100% naast zitten dan praat je over 10 minuten voor 90% load.
Als ze dezelfde technology gebruiken voor autoaccu's (vermogen van de A1 cellen is 3KW/KG) dan mag ik aannemen dat je over vgl laadtijden gaat praten (correct me if i'm wrong).

@hieronder:

Daar heb je inderdaad gelijk in, ware het niet dat de Dewalt accu's veelvuldig gebruikt worden in de RC wereld. Als er daar 1 ding van belang is dan is dat hoge energiedichtheid in combinatie met laag gewicht en snelle laadtijden. Zoals mstam onder je al bevestigd zijn die accu's in 12 minuten 100% vol.

[Reactie gewijzigd door Xorsist op maandag 16 augustus 2010 20:31]

Door MaDMaRTiGaN648, maandag 16 augustus 2010 19:55

Als de claim er 100% naast zit, kan het net zo goed 90 mintuen voor 5% lading zijn!

Door mstam, maandag 16 augustus 2010 20:13

Ik en meer leden van de modelvliegclub gebruiken deze batterijen veelvuldig, m.n. als batterij voor de ontvanger en de ontsteking van verbrandingsmotoren. In electrische vliegtuigen zijn ze minder populair omdat ze zwaarder zijn dan LiPo batterijen.

Heb je een goede oplader, dan is een lege batterij in 12 minuten volledig geladen. Voordeel is ook dat ze pas na 1000 laadcylci hun capaciteit beginnen te verliezen en ze kunnen met 30C (30x capaciteit) met een piek tot max 60C leeggetrokken worden. Een standaard A123 cell is 2300mah bij 3,3v wat betekent dat ze continue 230W per cell kunnen leveren.

Door BlueLed, maandag 16 augustus 2010 18:32

Wanneer kan ik mijn uberzuinige nieuwe Prius dan bestellen?

Door johanw910, maandag 16 augustus 2010 18:40

Voorlopig nergens, en omdat de belastingvoordelen voor hybride auto's toch wegbezuinigd worden zal de vraag wel navenant inzakken (de ontwerper van de Prius was blijkbaar vergeten dat de gemiddelde Europeaan een stuk groter is dan de gemiddelde Japanner, wat een hok is dat van binnen zeg).

Door Zunflappie, maandag 16 augustus 2010 21:08

En terecht dat dat belastingvoordeel eraf gaat!
Ze gebruiken toch net als ik met mijn oude benzineslurper met 1:9 evenveel wegdeel? En ik betaal al zo veel meer, zodat hij gratis kan rijden???? Moet niet gekker worden.

Tuurlijk zijn goede batterijen handig. Hoef je je batterij van je muis ook niet zo vaak meer in de oplader te doen.

Door mzziol, maandag 16 augustus 2010 21:51

Het is nog helemaal niet zeker, rustig maar. En waarom is zoiets onterecht? De regering moet toch op de een of andere manier de burger stimuleren om over te gaan op nieuwe technologieën! We kunnen niet eeuwig op benzine blijven rijden, klaar, basta, puncto. In mijn ogen is het een soort "straf" voor degenen die de vooruitgang remmen.

Dit vind ik ook zo'n grote paradox bij de VVD: ze willen vooruitgang, maar remmen dat tegelijkertijd heel erg. Kijk naar Noorwegen: iedereen een 100Mbit verbinding in 2015. Dat levert werkgelegenheid op, de maatschappij gaat erop vooruit en bovendien ook de economie. Hetzelfde gaat op voor deze wegenbelasting-regel: het biedt juist vooruitgang voor de gehele maatschappij, maar toch wil de VVD er niet aan.

Tot zover mijn rant over de VVD, mijn excuses.

Ook gaat er een deel van de motorrijtuigbelasting naar de provincie en gemeenten. Het wordt dus niet alleen gebruikt om wegen te repareren, maar ook als compensatie voor jouw (!) asociale CO₂ uitstoot.

Bovendien vind ik dat de Nederlander tegenwoordig zich te weinig betrokken voelt bij de maatschappij. Ik wil je niet aanvallen, maar je bent er een typisch voorbeeld van.

[Reactie gewijzigd door mzziol op dinsdag 17 augustus 2010 09:09]

Door slash24, maandag 16 augustus 2010 23:02

Vooruitgang moet je niet stimuleren door early adaptors wat "kado" te doen, vooruitgang moet geboekt worden door innovatieve ideeen en uitvindingen WAAR MEN IETS IN ZIET! Verder slaat bijvoorbeeld de prius alleen maar aan door de voordeelregeltjes. Men ziet er dus niet direct iets in, maar het is door kromme wetgeving goedkoop en dus aantrekkelijk. Dat betekent dat je er dus niets mee op schiet, want zodra de voordeelregeltjes vervallen, ziet men er weer niets in en worden de zgn milieuvriendelijke auto's nauwelijks meer verkocht.

On-topic; betere batterijen zijn altijd welkom, ik kan er dan eindelijk wat minder bij het grof vuil gooien als ze weer eens leeg zijn

Door arjankoole, dinsdag 17 augustus 2010 08:24

Het zou veel eerlijker zijn om de wegenbelasting in de benzine prijs te stoppen. Rijj je met een zuinige auto (bijvoorbeeld de Prius), dan betaal je minder tot veel minder.

Rij je een grote vette Ranger Rover? Kassa. eerlijk is eerlijk.

Door tommy22, maandag 16 augustus 2010 23:40

uw benzine is ook zwaar gesponsord door de overheid, veel meer dan uw belastingsvoordeel op hybride wagens...

schaf alle subsidies af en de elektrische wagen is de goedkoopste
dat is ze trouwens nu ook al voor de denkers op lange termijn.

[Reactie gewijzigd door tommy22 op maandag 16 augustus 2010 23:47]

Door arjankoole, dinsdag 17 augustus 2010 08:23

uw benzine is ook zwaar gesponsord door de overheid, veel meer dan uw belastingsvoordeel op hybride wagens...

en ik maar denken dat de overheid dik verdiende aan benzine door de accijns.

Door falconhunter, dinsdag 17 augustus 2010 12:01

uw benzine is ook zwaar gesponsord door de overheid,

Noem eens wat van die subsidies?

[Reactie gewijzigd door falconhunter op dinsdag 17 augustus 2010 12:01]

Door stresstak, dinsdag 17 augustus 2010 18:31

uw benzine is ook zwaar gesponsord door de overheid, veel meer dan uw belastingsvoordeel op hybride wagens...

Hoeveel legt de overheid er dan bij per liter en waarom moet ik daar aan meebetalen als autoloze. ??

Door stekkiekiller, maandag 16 augustus 2010 18:57

Uberzuinige? Laten ze eerst maar eens een zuinige auto maken.

Die nieuwe prius is lang niet zo zuinig als de nieuwe polo

Is misschien wel iets verschil in gewicht, maar dan nog...

Door Parsec01, maandag 16 augustus 2010 23:50

Verschil in gewicht en formaat (luchtweerstand) en motortype. Dieselmotor is zuiniger dan een equivalente benzine krachtbron. Jij vergelijkt een 1.8 benzinemotor met een 1.2 turbodiesel. Jouw vergelijking is niet eerlijk.

Voor een auto van dat formaat met een benzinemotor is de prius gewoon een zeer zuinige auto. Helemaal in stadsverkeer.

Door gebruiker_nr_1, dinsdag 17 augustus 2010 02:35

Jamaar hij is van dat formaat omdat hij vol ligt met accu's. Een grote, zware auto is geen doel op zich. De netto ruimte telt, en dan is het geen grote auto.

Door Boeing, maandag 16 augustus 2010 18:47

Ik hoop dat het snel wat wordt! Ik heb een Lexus GS450h (een grote prius) die brilliant is, maar de helft van mijn kofferbak zit vol batterijen...

Door HanslH, maandag 16 augustus 2010 19:04

De batterijen worden goedkoper niet kleiner. Als ze kleiner zouden worden zouden ze worden gepropageerd als zijnde de oplossing voor die achterlijk kleine actieradius (want kleiner betekent dat je er bij gelijk volume meer van kan inbouwen). Dat is namelijk waar iedereen echt op zit te wachten.

Door SuperDre, maandag 16 augustus 2010 19:49

De batterijen worden uiteindelijk ook kleiner. Het lukt ze steeds beter om meer energie in een kleiner formaat te proppen..

Door Texamicz, maandag 16 augustus 2010 18:48

Ik wacht juist op de ontwikkeling van Lithium-Air batterijen.... Die hebben pas potentie!
Het gekke is. Daar heb ik hier nog geen nieuwsbericht van gezien

[Reactie gewijzigd door Texamicz op maandag 16 augustus 2010 18:50]

Door BvDorp, maandag 16 augustus 2010 20:09

Technologieën komen op en gaan weer onder. Zo is er een tijd geweest, rond 1920, dat electrische auto's een voorsprong op brandstof aangedreven auto's hadden. Later is dat veranderd, en nu verandert het weer.

Opkomende technologieën kunnen veelbelovend zijn maar het om allerlei reden 'niet halen' of tenminste niet de schaal bereiken die andere technieken wel bereiken.

Door tommy22, maandag 16 augustus 2010 21:14

lithium-air is dd de toekomst, maar verwacht geen commerciële lithium -air batterijen binnen de 8 jaar, momenteel zijn de gewone lithium batterijen al goed genoeg. Kijk maar naar tesla motors...(duur dat wel)

Door RielN, maandag 16 augustus 2010 23:25

Het is allemaal begonnen met elektriciteit.

Door stresstak, dinsdag 17 augustus 2010 18:35

Zijn paarden electrisch ?

edit: Daar waren overigens ook wisselstations voor. De zogeheten uitspanning, vaak gecombineerd met herberg.

[Reactie gewijzigd door stresstak op dinsdag 17 augustus 2010 18:37]

Door GreeTz, maandag 16 augustus 2010 19:25

prachtig deze ontwikkelingen; goedkopere productie versnelt de acceptatie door de markt, maar wat is het rendement van deze accu?

« 1 2 3 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

08:46	Dell neemt opslagfirma 3Par voor 1,15 miljard dollar over
17:48	Rage verschijnt op 16 september 2011

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde content

Reacties

27-05 Nieuws

00:38 Productreviews

01:13 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

20:30 Etc.

01:47 Reacties

01:54 Forum

25-05 Gesponsorde acties

01:46 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines