Spotify is in Nederland van start gegaan
Spotify heeft zijn dienst beschikbaar gemaakt voor Nederlanders, zo kondigt het van oorsprong Zweedse bedrijf aan. Nederland is wereldwijd het zevende land waar de populaire dienst voor het streamen van muziek van start is gegaan.
Nederlanders kunnen zich vanaf dinsdag abonneren op de streamingdienst Spotify en daarbij kiezen uit een Premium-, Unlimited- of Open-pakket. Premium kost maandelijks 9,99 euro en voor dit bedrag krijgen gebruikers ongelimiteerd toegang tot de muziekcatalogus, maar onder andere ook mobiele en offline toegang. Unlimited biedt dit laatste niet, maar voor 4,99 euro kunnen klanten wel zonder limiet en advertenties de collectie benaderen. Open is gratis en biedt maximaal 20 uur toegang per maand streaming toegang tot de muziek.
Spotify stelt bij de introductie exclusief het nummer Schouder aan Schouder van Guus Meeuwis en Marco Borsato beschikbaar. Dat dit voor de officiële release gebeurt, toont aan dat Spotify de onderhandelingen met Buma/Stemra over de benodigde licenties in ieder geval deels heeft afgerond. Vorige week nog meldde VPRO's 3voor12 dat er onduidelijk was of de introductie op 18 mei haalbaar was, omdat Spotify en Buma/Stemra nog in gesprek waren over de licenties.
Update 10.50: Jim Butcher, woordvoerder van Spotify bevestigt dat de dienst met Buma/Stemra overeenstemming heeft bereikt over de rechten. Over een komst naar België kon Butcher nog niets zeggen.
Reacties (213)
Geweldig, vanmorgen had ik gelijk al een account aangemaakt en na het gratis proberen daarna overweeg ik nu over te stappen naar premium zodat ik ook op mijn Desire ongestoord kan luisteren...
Doen. Werkt erg prettig!
Staat er alleen maar top40crap muziek op? Ben je gebonden aan wat Spotify aanbied? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat bijvoorbeeld the Sound of the 10th Season van Cocoon erop staat.
Denk dat het aanbod aan 'onafhankelijk' House labels erg beperkt zal zijn, tenzij ze een distributie overeenkomst hebben voor Nederland met 1 van de 5 grote platenmaatschappijen. Dus wil je naar Sven luisteren, dan moet je naar de Gas. 
Sven is al heeeul lang niet meer in de Gashouder geweest. Denk eerder aan the Sand of de Powerzone...
Maargoed als het maar zo'n beperkt aanbod heeft, wordt het natuurlijk nooit iets. Er zijn nou eenmaal zoveel soorten muziek en om iedereen te pleasen moet je dus van al die soorten muziek toch een groot aantal artiesten - tracks hebben. Als iemand bijvoorbeeld van Metal houdt en er staan alleen albums van Metallica bij, dan denk ik niet dat er veel mensen zijn die zich erop gaan abonneren. Er moet dus voor elk muziekgenre een ruim aanbod zijn, anders heeft het mijns inziens geen kans van slagen. Alleen top40 muziek red je het niet mee...
Maargoed als het maar zo'n beperkt aanbod heeft, wordt het natuurlijk nooit iets. Er zijn nou eenmaal zoveel soorten muziek en om iedereen te pleasen moet je dus van al die soorten muziek toch een groot aantal artiesten - tracks hebben. Als iemand bijvoorbeeld van Metal houdt en er staan alleen albums van Metallica bij, dan denk ik niet dat er veel mensen zijn die zich erop gaan abonneren. Er moet dus voor elk muziekgenre een ruim aanbod zijn, anders heeft het mijns inziens geen kans van slagen. Alleen top40 muziek red je het niet mee...
Wij hebben thuis -yes, lucky me- een bar onder ons huis, en heb inmiddels 150gb aan muziek, waarvan 50gb ongecategoriseerde meuq waar ik niets mee kan. Staat ook zeer rommelig in iTunes.
Maar ik denk dat ik zowaar een oplossing heb gevonden..!
Maar ik denk dat ik zowaar een oplossing heb gevonden..!
En nog legaal ook 
Wie zegt dat het illegaal (gedownload) is 
Ik, want 150 GB aan muziek zal je op z'n minst een huis of een orgaan hebben gekost...
Kan me niet voorstellen dat iemand dit wilt gaan gebruiken. Komop face it, streaming vanaf je laptop/desktop? Kun je net zo goed naar Youtube gaan of wat je wilt luisteren downloaden.
En daarbij komt dat de meeste MP3 bestanden die ik in mijn bezit heb op mijn iPod staan, en daar kan / wil ik niet eens mee streamen. Streamen vanaf een mobiele telefoon lijkt me ook niet echt super, want het kost heel wat juice.
En daarbij komt dat de meeste MP3 bestanden die ik in mijn bezit heb op mijn iPod staan, en daar kan / wil ik niet eens mee streamen. Streamen vanaf een mobiele telefoon lijkt me ook niet echt super, want het kost heel wat juice.
[Reactie gewijzigd door N1ckk op dinsdag 18 mei 2010 10:48]
Hmm, hangt er vanaf. Youtube moet je steeds een ander nummer selecteren, wat betekend dat je steeds bezig bent met zoeken, aanklikken en laden. Als Spotify werkt met playlists die je kunt samenstellen op basis van artiest of genre hoef je dit maar een keer te doen, en kun je daarna luisteren tot de playlist afgelopen is.
Daarnaast verwacht ik dat spotify alleen goede nummers aanbied, dus geen halfgaar opgenomen live-zooi (met iemands mobiele telefoon bij een concert opgenomen ofzo) aanbied, maar studionummers en eventueel professioneel opgenomen live-concerten.
Daarnaast verwacht ik dat spotify alleen goede nummers aanbied, dus geen halfgaar opgenomen live-zooi (met iemands mobiele telefoon bij een concert opgenomen ofzo) aanbied, maar studionummers en eventueel professioneel opgenomen live-concerten.
Ik kan ook playlists maken in Youtube hoor en met een beetje goed zoekwerk filter je de mobiele telefoons zegmaar.
Ja en hier hoef je dat dus niet te doen. Je typt een artiest in en ontvangt direct 160kbps OGG kwaliteit muziek van die artiest. Bovendien kan je muziek aanraden, offline bewaren en kan je ook vergelijkbare muziek vinden.
Inderdaad, als je muziek gaat luisteren vanaf YouTube dan ligt je lat qua kwaliteit wel heel erg laag! 160kbps van Spotify is een stuk beter.
Ik heb al een tijdje een UK account mogen gebruiken, en het grootste voordeel van Spotify is dat het supersnel is, en de kwaliteit zeer redelijk is.
Ik ben blij dat het nu ook in Nederland is
Ik heb al een tijdje een UK account mogen gebruiken, en het grootste voordeel van Spotify is dat het supersnel is, en de kwaliteit zeer redelijk is.
Ik ben blij dat het nu ook in Nederland is
Maar voor mijn tiener thuis is youtube een veel gebruikt middel. Behalve het geluid ook het beeld erbij en de kwaliteit is minder belangrijk. Mede daarom wordt er door die leeftijdsgroep ook heel weinig gedownload want als je internet hebt kun je ook bij youtube.
Mij lijkt zo'n spotify wel wat . Ik zal wel eindigen met een soort van betaal abbo want aan reclame heb ik een hekel. Eerst maar eens kijken wat ze hebben want mijn muzieksmaak is zeer divers en vaak moeilijker te krijgen
Edit: hoe zit dat eigenlijk als je 5 computers hebt (ikzelf dan, zonder de rest van het gezin) Moet je dan voor elk weer een eigen account maken?
Mij lijkt zo'n spotify wel wat . Ik zal wel eindigen met een soort van betaal abbo want aan reclame heb ik een hekel. Eerst maar eens kijken wat ze hebben want mijn muzieksmaak is zeer divers en vaak moeilijker te krijgen
Edit: hoe zit dat eigenlijk als je 5 computers hebt (ikzelf dan, zonder de rest van het gezin) Moet je dan voor elk weer een eigen account maken?
[Reactie gewijzigd door Indoubt op dinsdag 18 mei 2010 15:12]
Bij Jamendo kun je dat ook, gratis - met streaming radio, playlists van jezelf of van anderen, of zelfs de complete albums downloaden. Mp3 of OGG, rechtstreeks of via bittorrent.
Legaal.
Omdat elke artiest publiceert onder Creative Commons license. Buma/Stemra-crap vind je er gelukkig niet; het draait daar om waar het eigenlijk om gaat: lekker muziek maken
Dus er zijn daar meer pareltjes te vinden dan op Spotify denk ik zo.
edit: linkje
Legaal.
Omdat elke artiest publiceert onder Creative Commons license. Buma/Stemra-crap vind je er gelukkig niet; het draait daar om waar het eigenlijk om gaat: lekker muziek maken
Dus er zijn daar meer pareltjes te vinden dan op Spotify denk ik zo.
edit: linkje
[Reactie gewijzigd door jegelie op dinsdag 18 mei 2010 20:50]
Ik zal het nog mooier maken, youtube heeft vooraf aangemaakte playlists die je zo kan gebruiken 
Maar alsnog een mooie oplossing alleen ik zoek nog steeds een download site voor mp3's waarbij je voor een kleine vergoeding (zeg 10 euro) iets van 3 album's per maand kan downloaden (nee ik wil niet per album betalen)
Maar alsnog een mooie oplossing alleen ik zoek nog steeds een download site voor mp3's waarbij je voor een kleine vergoeding (zeg 10 euro) iets van 3 album's per maand kan downloaden (nee ik wil niet per album betalen
)[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op dinsdag 18 mei 2010 11:03]
Nou kijk dan nog eens naar spotify. Volgens mij bieden zij een soortgelijke dienst aan: http://www.spotify.com/uk/about/features/offline-mode/
Tenzij jij die 3 albums wil kunnen downloaden om weer door te kopieren etc, dat is natuurlijk wat moeilijker.
Tenzij jij die 3 albums wil kunnen downloaden om weer door te kopieren etc, dat is natuurlijk wat moeilijker.
Verschil is natuurlijk dat je Spotify's offline muziek weer kwijt bent als je je abonnement stop zet - het is eigenlijk een soort verhuur. Wat Mellow Jack vraagt, voor een vast bedrag per maand een vast aantal mp3s uitzoeken, doen ze bijvoorbeeld bij eMusic (alleen moet je dan wel van indie muziek houden...).
Overigens vind ik zelf het Spotify-model een betere deal dan het eMusic-model: ik heb een tijdje een eMusic-abonnement gehad, en er zijn heel wat albums die ik na drie keer luisteren ergens op een hoekje van mijn harddisk heb weggestopt - klonken wel goed, maar toch niet echt blijvertjes. Dan is de prijs per keer afspelen wel heel hoog.
Bij Spotify kan je een album downloaden, luisteren, beslissen dat het het toch niet is, en het weer vervangen door een ander album. Zo luister ik in een maand misschien wel naar 10 nieuwe albums, en aan het eind van de maand belanden er maar twee op een permanente playlist. Dan heb ik ongeveer evenveel betaald, maar veel meer muziek geluisterd.
(Nu komt er natuurlijk iemand opmerken dat er wel andere manieren zijn om nieuwe muziek "op proef" te hebben, maar dat kost toch echt meer moeite dan een paar klikken in Spotify). * John_Glenn is nog net geen fanboy...
Overigens vind ik zelf het Spotify-model een betere deal dan het eMusic-model: ik heb een tijdje een eMusic-abonnement gehad, en er zijn heel wat albums die ik na drie keer luisteren ergens op een hoekje van mijn harddisk heb weggestopt - klonken wel goed, maar toch niet echt blijvertjes. Dan is de prijs per keer afspelen wel heel hoog.
Bij Spotify kan je een album downloaden, luisteren, beslissen dat het het toch niet is, en het weer vervangen door een ander album. Zo luister ik in een maand misschien wel naar 10 nieuwe albums, en aan het eind van de maand belanden er maar twee op een permanente playlist. Dan heb ik ongeveer evenveel betaald, maar veel meer muziek geluisterd.
(Nu komt er natuurlijk iemand opmerken dat er wel andere manieren zijn om nieuwe muziek "op proef" te hebben, maar dat kost toch echt meer moeite dan een paar klikken in Spotify). * John_Glenn is nog net geen fanboy...
Het model dat Apple op itunes gebruikt vind ik nog veel slechter.
je mag het eenmalig downloaden voor een bedrag. Dan mag je het ook (via itunes) delen. Maar als je pc er mee stopt en je hebt zelf geen backup gemaakt, dan moet je het maar opnieuw betalen om opnieuw te downloaden.
je mag het eenmalig downloaden voor een bedrag. Dan mag je het ook (via itunes) delen. Maar als je pc er mee stopt en je hebt zelf geen backup gemaakt, dan moet je het maar opnieuw betalen om opnieuw te downloaden.
@ sundace: Ach, als ik in de winkel een boek, cd of dvd koop (je weet wel, dat fysieke spul, wat je vast kunt houden), netjes opberg in huis en er geen kopie van maak heb ik exact hetzelfde probleem als m'n huis in de hens vliegt of een inbreker de boel meeneemt. Wil ik de boel vervangen dan moet ik toch echt de portemonnee trekken en het opnieuw aanschaffen. Geldt ook voor zaken als computers, kleding, meubilair en noem maar op. Het model is niet wezenlijk anders dan fysieke media en helemaal niet raar (je hebt het bij bijna alles). Om te zorgen dat bij brand/inbraak/etc. je weer nieuwe spullen kunt kopen zorg je ervoor dat je verzekerd bent. Dan meldt je de schade aan je verzekeraar die dan geld overmaakt zodat jij de boel kunt vervangen (simpel gezegd). Bij computers kun je dit ook doen, dat noem je dan geen verzekering maar backup Het model is dus niet slechter, jouw denkwijze is gewoon uiterst merkwaardig.
Het delen van dit soort nummers mag niet zonder uitdrukkelijke toestemming van de rechthebbenden. Doe je dat toch dan overtreed je de wet omdat je dan bezig bent met verspreiding. Volgens mij is het zelfs een misdrijf. Via iTunes kun je echter wel je muziekbieb delen met andere machines in het netwerk, mits je daar hetzelfde iTunes account gebruikt. Dat is gewoon in lijn met de wet. Zomaar delen via iTunes mag dus niet, dat zet je net te simpel neer.
Het voordeel van de iTunes Store boven fysiek kopen zit 'm in het feit dat je geen last hebt van dingen als openingstijden, drukte, etc. en je heel selectief kunt winkelen, je hoeft niet een compleet album te kopen, je kunt ook 80% van het album aanschaffen. De iTunes Store is echter niet de enige die dat voordeel biedt. Het grote voordeel van de iTunes Store t.o.v. Spotify zit 'm in het offline kunnen afspelen van je muziek op wat voor device dan ook (zolang het mp3/aac kan afspelen werkt het). Je loopt daardoor niet tegen dingen als roamingkosten en internetkosten aan (niet iedereen heeft een unlimited internetabo op hun mobieltje). Het kunnen beluisteren van een album om te beslissen of je het wat vindt is niets nieuws, dat kan bij zowat iedere winkel. Het verschil zit 'm er alleen in dat je een x aantal seconden van zo'n liedje kunt beluisteren terwijl je bij Spotify meer aan een complete testrit zit tot je er genoeg van hebt gekregen. Voor wie z'n muzieksmaak regelmatig wisselt en die toch niets wil bewaren is deze dienst een uitkomst.
Het model is dus niet slechter, jouw denkwijze is gewoon uiterst merkwaardig.Het delen van dit soort nummers mag niet zonder uitdrukkelijke toestemming van de rechthebbenden. Doe je dat toch dan overtreed je de wet omdat je dan bezig bent met verspreiding. Volgens mij is het zelfs een misdrijf. Via iTunes kun je echter wel je muziekbieb delen met andere machines in het netwerk, mits je daar hetzelfde iTunes account gebruikt. Dat is gewoon in lijn met de wet. Zomaar delen via iTunes mag dus niet, dat zet je net te simpel neer.
Het voordeel van de iTunes Store boven fysiek kopen zit 'm in het feit dat je geen last hebt van dingen als openingstijden, drukte, etc. en je heel selectief kunt winkelen, je hoeft niet een compleet album te kopen, je kunt ook 80% van het album aanschaffen. De iTunes Store is echter niet de enige die dat voordeel biedt. Het grote voordeel van de iTunes Store t.o.v. Spotify zit 'm in het offline kunnen afspelen van je muziek op wat voor device dan ook (zolang het mp3/aac kan afspelen werkt het). Je loopt daardoor niet tegen dingen als roamingkosten en internetkosten aan (niet iedereen heeft een unlimited internetabo op hun mobieltje). Het kunnen beluisteren van een album om te beslissen of je het wat vindt is niets nieuws, dat kan bij zowat iedere winkel. Het verschil zit 'm er alleen in dat je een x aantal seconden van zo'n liedje kunt beluisteren terwijl je bij Spotify meer aan een complete testrit zit tot je er genoeg van hebt gekregen. Voor wie z'n muzieksmaak regelmatig wisselt en die toch niets wil bewaren is deze dienst een uitkomst.
[Reactie gewijzigd door ppl op dinsdag 18 mei 2010 17:07]
Leg uit. Volgens mij leent het online kopen van muziek zich uitstekend om vast te leggen wie de rechten op welke nummers heeft verkregen. Het kost totaal geen moeite om in het model van apple vast te leggen in een useraccount welke nummers je allemaal via de webwinkel gekocht hebt, om deze vervolgens "eeuwig" beschikbaar te maken. Eerder is jouw denkwijze uiterst ouderwets.Het model is dus niet slechter, jouw denkwijze is gewoon uiterst merkwaardig.
Kortom: Als je de rechten hebt om het nummer op ieder van je digitale apparaten af te spelen, waarom zou je het dan niet vanaf de Apple Store meerdere malen naar die apparaten mogen downloaden?
@paitor:
dat vind ik dus ook
Sonystore maakt dat al beschikbaar met ebooks. Ik kan gekochte ebooks daar onbeperkt downloaden, zolang ik het maar doe met mijn account en op een pc dat op mijn account is geauthoriseerd.
Itunes houdt al bij wat ik koop (kan tot 3 jaar zeker terugzien wat ik heb gekocht), itunes werkt alleen als ik een pc authoriseer, dus waarom kan ik op alle pc's die ik heb geauthoriseerd niet gewoon de muziek downloaden die ik al heb gekocht bij itunes?
Sterker nog, iTunes zou het zelfs zo kunnen maken dat de muziek die je hebt gekocht gewoon altijd gratis te beluisteren is via webstreams. Een soort combinatie van de dienst van itunes en spotify (waar je overigens ook nummers kunt kopen die ik vervolgens ook altijd overal nog gestreamd kan luisteren op mijn account en opnieuw kan downloaden).
dat vind ik dus ook
Sonystore maakt dat al beschikbaar met ebooks. Ik kan gekochte ebooks daar onbeperkt downloaden, zolang ik het maar doe met mijn account en op een pc dat op mijn account is geauthoriseerd.
Itunes houdt al bij wat ik koop (kan tot 3 jaar zeker terugzien wat ik heb gekocht), itunes werkt alleen als ik een pc authoriseer, dus waarom kan ik op alle pc's die ik heb geauthoriseerd niet gewoon de muziek downloaden die ik al heb gekocht bij itunes?
Sterker nog, iTunes zou het zelfs zo kunnen maken dat de muziek die je hebt gekocht gewoon altijd gratis te beluisteren is via webstreams. Een soort combinatie van de dienst van itunes en spotify (waar je overigens ook nummers kunt kopen die ik vervolgens ook altijd overal nog gestreamd kan luisteren op mijn account en opnieuw kan downloaden).
klopt misschien wel wat je zegt, maar er is een groot verschil.
Een PC gaat maar 2 jaar mee, zonder ongelukkeen mee te rekenen, daarna is het tijd voor een nieuwe.
Een CD, sommige heb ik al 20 jaar of meer.
+ dat je bij itunes geen fysieke media meer hebt, dan moeten ze ook iets anders extra geven. bvb koppelen aan je account.
Een PC gaat maar 2 jaar mee, zonder ongelukkeen mee te rekenen, daarna is het tijd voor een nieuwe.
Een CD, sommige heb ik al 20 jaar of meer.
+ dat je bij itunes geen fysieke media meer hebt, dan moeten ze ook iets anders extra geven. bvb koppelen aan je account.
Bullshit! Je hoeft niet opnieuw te betalen, alle muziek die je koopt blijft gekoppeld aan je account en is terug te vinden onder "Aangeschaft". Zie screenshot:
http://xkcd.nl/cxW/Scherm...010-05-18+om+21.31.41.png
http://xkcd.nl/cxW/Scherm...010-05-18+om+21.31.41.png
@guidoh:
Probeer dan eens het volgende:
Pak een 2de pc, installeer itunes, log in met je account.
Zie je dan onder aangeschaft je muziek terug?? antwoord: nee
De aangeschafde muziek wordt op je pc zelf opgeslagen. Sterker nog, als je de itunes map onder je muziek verwijderd, verwijderd ook alle aangeschafde muziek.
Probeer dan eens het volgende:
Pak een 2de pc, installeer itunes, log in met je account.
Zie je dan onder aangeschaft je muziek terug?? antwoord: nee
De aangeschafde muziek wordt op je pc zelf opgeslagen. Sterker nog, als je de itunes map onder je muziek verwijderd, verwijderd ook alle aangeschafde muziek.
gebruik dan grooveshark i.p.v. youtroep..
Nee hoeft niet by YouTube, tegenwoordig heb je playlists en disco mode op YouTube . Best handig.
OT:
Ik heb het gelijk gedownload, en het is een zeer net programmatje moet ik zeggen, 20 uur muziek per maand vind ik ook best veel dus ik vind het een perfect idee van hun.
Ze gaan hier zeker nog veel mee verdienen.
. Best handig.OT:
Ik heb het gelijk gedownload, en het is een zeer net programmatje moet ik zeggen, 20 uur muziek per maand vind ik ook best veel dus ik vind het een perfect idee van hun.
Ze gaan hier zeker nog veel mee verdienen
.Er zijn meer dan 5 miljoen gebruikers dus populair is het zeker. Het is vooral het gemak, je vind makkelijk je muziek, hoeft het niet eerst te downloaden en je vind geen crap remixes bovenaan staan zoals bij youtube.
Duidelijk geen Spoitify gebruiker. Probeer het eerst 'ns en geef dan 'n oordeel, want ik kan je vertellen dat je er ver naast zit
Geprobeerd en werkt goed. Maar ik heb reclame bijvoorbeeld. Heb ik niet als ik gewoon MP3tjes download en in iTunes zet.
Ja, maar bij itunes betaal je per nummer, hier niet. Je kunt ook zonder reclame, maar dan moet je net als itunes betalen.
Tenzij je uiteraard uit "andere" bronnen gaat downloaden, dan is het uiteraard gratis. Maarja, hoe kan een bedrijf dat geld moet verdienen ooit concurreren met iemand die het allemaal gratis doet (met andermans werk)?
Tenzij je uiteraard uit "andere" bronnen gaat downloaden, dan is het uiteraard gratis. Maarja, hoe kan een bedrijf dat geld moet verdienen ooit concurreren met iemand die het allemaal gratis doet (met andermans werk)?
Daarnaast is 5 euro per maand echt een schijntje; daar kun je eigenlijk niet tegen downloaden. Ik ben toch altijd wel even tijd kwijt om een goede download te vinden, het te downloaden, en vervolgens goed te taggen in m'n library. Dan is Spotify echt veel handiger: intypen wat je wil en je kan meteen luisteren :-).
Dat hangt van je downloadgedrag af. Ik heb nu een muziekcollectie gedownload, en download nu minder dan 1 muzieknummer per maand. Films (ik zoek nog 1 nummer waarvan ik alleen de melodie ken maar ook al die search by melody zoekmachines kennen het blijkbaar niet), series en strips daarentegen staan continue te stampen.
Ik zit heel erg te denken om een abbonement te nemen op Spotify
Paar uurtjes nu lekker hier muziek te luisteren en het werkt echt fantastisch
Paar uurtjes nu lekker hier muziek te luisteren en het werkt echt fantastisch
Ik betaal niks @ iTunes 
jaja,
altijd alles maar gratis willen en geen reclame erin of wat dan ook...
itunes lijtk gratis maar daar is anders goed voor betaald, dat geld komt dan weer uit software verkoop, muziek-verkoop, hardware-verkoop, gadgets-verkoop en het staat natuurlijk bol van de reclame...
altijd alles maar gratis willen en geen reclame erin of wat dan ook...
itunes lijtk gratis maar daar is anders goed voor betaald, dat geld komt dan weer uit software verkoop, muziek-verkoop, hardware-verkoop, gadgets-verkoop en het staat natuurlijk bol van de reclame...
Waar heeft iTunes reclame dan? 
Ik ben ook geen spotify gebruiker. Zolang ze geen Linux client hebben mogen ze van mij lekker oprotten... youtube werkt tenminste overal op.
Tjezus, ik dacht dat zal wel meevallen.
Willekeurig youtube filmpje aangeklikt:
#top
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
1942 rvl 20 0 204m 45m 15m S 60 0.8 1:30.78 npviewer.bin
Met uitschieters naar 70%
We hebben het hier dan over een systeem met:
AMD Turion II X2 500 (2.2Ghz)
6GB Intern, ATI Radeon HD4570
Ubuntu 10.04 64bit erop geinstalleerd.
Nu is flash zowiezo 32bit en draait ie dus met de nspluginwrapper, zuigt
ie ook zoveel capaciteit op een 32bit Linux installatie?
Willekeurig youtube filmpje aangeklikt:
#top
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
1942 rvl 20 0 204m 45m 15m S 60 0.8 1:30.78 npviewer.bin
Met uitschieters naar 70%
We hebben het hier dan over een systeem met:
AMD Turion II X2 500 (2.2Ghz)
6GB Intern, ATI Radeon HD4570
Ubuntu 10.04 64bit erop geinstalleerd.
Nu is flash zowiezo 32bit en draait ie dus met de nspluginwrapper, zuigt
ie ook zoveel capaciteit op een 32bit Linux installatie?
Een "willekeurig" filmpje? Welke kwaliteit hebben we het dan over? Ik kan hier op m'n paar jaar oude core2duo met 32bits Fedora 12 gewoon 720p kijken in de flashplayer. Zuipt ongeveer een hele core op, dat wel. Ik wil verder niet flash gaan zitten verdedigen ofzo, ik vind flash ook brak, maar 70% van een dualcore systeem op een "willekeurig" (dus wss 480p) filmpje lijkt me wat overdreven.
Ok, even voor de duidelijkheid:
Het filmpje: http://www.youtube.com/wa...xYPSQ&feature=related
voor zover ik kan zien gewoon 360p: Even top laten draaien:
volgorde is een beetje in de war geraakt bij copy pasten maargoed, voor de
duidelijkheid dit is "top -d2" en iedere nieuwe verschijning van npviewer heb ik
even gecopypaste:
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m R 68 1.0 18:10.60 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m R 60 1.0 18:17.94 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 63m 16m S 65 1.1 18:30.07 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m R 53 1.0 18:19.01 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m S 60 1.0 18:24.48 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 62m 16m R 54 1.0 18:27.89 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m S 53 1.0 18:11.67 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m S 51 1.0 18:14.66 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m S 52 1.0 18:16.74 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 65m 16m R 62 1.1 18:31.31 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 65m 16m S 58 1.1 18:33.55 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 65m 16m R 54 1.1 18:35.69 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 66m 16m S 51 1.1 18:40.56 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 66m 16m S 52 1.1 18:45.61 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 66m 16m R 57 1.1 18:47.76 npviewer.bin
Dus inderdaad een 360p filmpje op mijn AMD Turion II X2 500 (2.2Ghz) met 6Gb
intern en een ATI Radeon HD4570 (512Mb geheugen) zuipt ruim 1 hele core vol...
Voor de gein ook even inderdaad een 720p HD filmpje gepakt te weten:
http://www.youtube.com/watch?v=-zvCUmeoHpw
En jawel even idem dito met "top -d2" gecopypaste :
2402 rvl 20 0 295m 87m 18m R 85 1.5 17:19.04 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 87m 18m R 95 1.5 17:20.94 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 88 1.5 17:22.70 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 88 1.5 17:24.47 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 91 1.5 17:26.29 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m S 92 1.5 17:28.13 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 99 1.5 17:30.12 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 100 1.5 17:32.14 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m S 97 1.5 17:34.09 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 100 1.5 17:36.10 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 91 1.5 17:37.93 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 94 1.5 17:39.81 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 90 1.5 17:41.61 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 91 1.5 17:43.44 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 100 1.5 17:45.44 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 92 1.5 17:47.29 npviewer.bin
oftewel zuipt ie 2 cores helemaal leeg... En inderdaad, mijn fannetje begint behoorlijk te koelen vanwege de hitte die mijn CPU begint te produceren.... flash zuigt dus behoorlijk...
En, kozue, inderdaad wat je zegt, ik kan hem gewoon kijken, hij stottert niet ofzo en het loopt gewoon goed het filmpje dus opzich lijkt het allemaal wel mee te vallen, totdat je gaat
kijken wat mn CPU allemaal aan het doen is...
Het filmpje: http://www.youtube.com/wa...xYPSQ&feature=related
voor zover ik kan zien gewoon 360p: Even top laten draaien:
volgorde is een beetje in de war geraakt bij copy pasten maargoed, voor de
duidelijkheid dit is "top -d2" en iedere nieuwe verschijning van npviewer heb ik
even gecopypaste:
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m R 68 1.0 18:10.60 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m R 60 1.0 18:17.94 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 63m 16m S 65 1.1 18:30.07 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m R 53 1.0 18:19.01 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m S 60 1.0 18:24.48 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 62m 16m R 54 1.0 18:27.89 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m S 53 1.0 18:11.67 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m S 51 1.0 18:14.66 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 258m 59m 16m S 52 1.0 18:16.74 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 65m 16m R 62 1.1 18:31.31 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 65m 16m S 58 1.1 18:33.55 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 65m 16m R 54 1.1 18:35.69 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 66m 16m S 51 1.1 18:40.56 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 66m 16m S 52 1.1 18:45.61 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 274m 66m 16m R 57 1.1 18:47.76 npviewer.bin
Dus inderdaad een 360p filmpje op mijn AMD Turion II X2 500 (2.2Ghz) met 6Gb
intern en een ATI Radeon HD4570 (512Mb geheugen) zuipt ruim 1 hele core vol...
Voor de gein ook even inderdaad een 720p HD filmpje gepakt te weten:
http://www.youtube.com/watch?v=-zvCUmeoHpw
En jawel even idem dito met "top -d2" gecopypaste :
2402 rvl 20 0 295m 87m 18m R 85 1.5 17:19.04 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 87m 18m R 95 1.5 17:20.94 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 88 1.5 17:22.70 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 88 1.5 17:24.47 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 91 1.5 17:26.29 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m S 92 1.5 17:28.13 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 99 1.5 17:30.12 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 100 1.5 17:32.14 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m S 97 1.5 17:34.09 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 100 1.5 17:36.10 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 91 1.5 17:37.93 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 94 1.5 17:39.81 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 90 1.5 17:41.61 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 91 1.5 17:43.44 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 100 1.5 17:45.44 npviewer.bin
2402 rvl 20 0 295m 88m 18m R 92 1.5 17:47.29 npviewer.bin
oftewel zuipt ie 2 cores helemaal leeg... En inderdaad, mijn fannetje begint behoorlijk te koelen vanwege de hitte die mijn CPU begint te produceren.... flash zuigt dus behoorlijk...
En, kozue, inderdaad wat je zegt, ik kan hem gewoon kijken, hij stottert niet ofzo en het loopt gewoon goed het filmpje dus opzich lijkt het allemaal wel mee te vallen, totdat je gaat
kijken wat mn CPU allemaal aan het doen is...
[Reactie gewijzigd door rvl1980 op dinsdag 18 mei 2010 16:30]
Die percentages zijn voor 1 core. Dat 360p filmpje zuipt dus een halve core bij jou. Aardig veel trouwens, bij mij is dat ongeveer 25% op 480p en 75-100% op 720p.
Overigens lijkt het hoge cpu gebruik vooral aan de decodering te liggen. Het is namelijk niet zozeer resolutie-afhankelijk, maar content-afhankelijk. Dat filmpje van jou zit continu tegen de 100% van een core aan, terwijl deze in 720p vaak genoeg rond de 80% zit of zelfs af en toe lager.
Ik denk dat ze dus nog best wel hun player sneller kunnen maken door gewoon een betere codec mee te leveren, zoals x264, of gewoon de x264 library laden van het systeem als deze beschikbaar is.
Overigens lijkt het hoge cpu gebruik vooral aan de decodering te liggen. Het is namelijk niet zozeer resolutie-afhankelijk, maar content-afhankelijk. Dat filmpje van jou zit continu tegen de 100% van een core aan, terwijl deze in 720p vaak genoeg rond de 80% zit of zelfs af en toe lager.
Ik denk dat ze dus nog best wel hun player sneller kunnen maken door gewoon een betere codec mee te leveren, zoals x264, of gewoon de x264 library laden van het systeem als deze beschikbaar is.
werkt onder ubuntu wel maar niet echt lekker, maximaliseren is drama en mp3 speelt het niet af omdat het door de makers is uitgeschakeld omdat het nog wat instabiel is. dus leuk maar voor mij maar even niet (linux gebruiker)
Youtube heeft ook een HTML5 speler hoor. Bovendien kan ik Youtube kijken in Totem (de standaard mediaplayer van Gnome). De iPhone heeft ook geen flash, maar wel Youtube. Ik zei niet dat Flash goed werkt, ik zei dat Youtube goed werkt.
Het werkt hier goed onder Wine - alleen het kopen van tracks niet, maar dat is pech voor hun, niet voor mij
Verder zijn er intussen wat projecten rond libspotify en libopenspotify, zie hier een overzichtje: http://despotify.se/2010/...d-development-frameworks/ - die hebben wel alle met elkaar gemeen dat je een betaald account moet hebben om ermee te kunnen inloggen.
Verder zijn er intussen wat projecten rond libspotify en libopenspotify, zie hier een overzichtje: http://despotify.se/2010/...d-development-frameworks/ - die hebben wel alle met elkaar gemeen dat je een betaald account moet hebben om ermee te kunnen inloggen.
Je want youtube heeft oook echt dezelfde kwaliteit als spotify (160 kbs Ogg Vorbis) en heeft ook zeker dezelfde gebruiksvriendelijkheid als youtube.
Ga jij het eerst maar eens gebruiken.
Ga jij het eerst maar eens gebruiken.
Zelfs Ogg Vorbis Q9 (320Kbps) met een Premium account.
"We only support Mac an Windows"
Bleh, en ik hoopte nog op een vervanger voor LastFM op de dreambox.
Bleh, en ik hoopte nog op een vervanger voor LastFM op de dreambox.
Heb zelf zojuist een account aangemaakt, en het werkt perfect, geluid klinkt goed en zonder haperingen Alleen jammer dat de muziek die ik luister nog héél erg schaars is 
maarja daar zal vast verandering in komen
Alleen jammer dat de muziek die ik luister nog héél erg schaars is maarja daar zal vast verandering in komen 
K3 is denk ik ook niet de doelgroep van Spotify
Dat kan je nu wel zo zeggen.. Maar K3 is wel te vinden op Spotify
Ze hebben zelfs Indukti!
Geweldige plaat dat Idmen.
ik zocht eigenlijk meer naar Kus, vind ik zelf toch wat fijnere muziek
lol.. zelfs Kus is te vinden
Ik gebruik zelf (Grooveshark) deze is standaard gratis, en als je 3 dollar per maand betaalt heb je geen advertenties en kan je het ook op je mobiel gebruiken !
Dat lijkt mij veel beter
Dat lijkt mij veel beter
[Reactie gewijzigd door Gotech86 op dinsdag 18 mei 2010 11:12]
Inderdaad, grooveshark biedt exact hetzelfde als je vanachter je pc / laptop werkt. En zelfs meer, ze bieden meer artiesten (ook die niet bij de vier bij spotify aangesloten labels zitten, bijvoorbeeld de beatles).
En je zit niet aan een stomme tijdslimiet vast als je het gratis wilt gebruiken.
Ik houd het wel bij Grooveshark.
En je zit niet aan een stomme tijdslimiet vast als je het gratis wilt gebruiken.
Ik houd het wel bij Grooveshark.
Grooveshark is een online Flash applicatie. Bij mij hapert deze nog wel eens, of hij hangt. Het is ook wel eens gebeurd dat mijn hele browser er door crasht. Dat is wel erg jammer.
Spotify is (bij de Premium versie) ook offline te gebruiken.
Spotify is (bij de Premium versie) ook offline te gebruiken.
Als premium member kan je een dedicated applicatie krijgen en ik ben hier zeer over te spreken. (Maar deze werkt helaas niet offline)
Ik maak het niet vaak mee dat grooveshark er uit ligt.
De connectie is in de meeste gevallen prima.
Ik maak het niet vaak mee dat grooveshark er uit ligt.
De connectie is in de meeste gevallen prima.
"Flash applicatie. Bij mij hapert deze nog wel eens, of hij hangt. Het is ook wel eens gebeurd dat mijn hele browser er door crasht."
jij wacht vol ongeduld op de nieuwe FF dan
jij wacht vol ongeduld op de nieuwe FF dan
Grooveshark is flash in je browser. Daarnaast is de geluidskwaliteit bijzonder slecht op Grooveshark.
Met Spotify Premium heb je geen gezeik met Flash/Browser en luister je naar 320kbps MP3's.
Met Spotify Premium heb je geen gezeik met Flash/Browser en luister je naar 320kbps MP3's.
Op de PC zeker een aanrader, in ieder geval voor niet top-40 muziek. Inderdaad op de huis-PC wel regelmatig last dat de verbinding kwijt is. Mezelf nog niet kunnen overtuigen om de betaalde versie op mijn Desire te zetten.
Waarom is Spotify zo populair en hoor je over Grooveshark zoveel minder?
Waarom is Spotify zo populair en hoor je over Grooveshark zoveel minder?
Ik gebruik ook grooveshark en heb eens de 3 dollar betaald om de mobiele applicatie te testen. Spijtig genoeg is de android versie nog slechts een sneek peak en crasht deze regelmatig om maar bijna te zeggen niet bruikbaar. Dit is wel heel spijtig aangezien ik grooveshark op zich wel zeer leuk vindt.
Wat je echter ook krijgt voor de 3 dollar is de mogelijkheid om met een adobe air applicatie te werken die kan minimaliseren. Wel handiger dan de flash based versie.
Wat je echter ook krijgt voor de 3 dollar is de mogelijkheid om met een adobe air applicatie te werken die kan minimaliseren. Wel handiger dan de flash based versie.
Zelf ook absoluut fan van Grooveshark.. zet het aan op kantoor en de hele dag door heerlijke muziek met 0 reclames
Wohoo, eindelijk *0*
Bedankt voor deze zeer gewaardeerde verjaardagscadeau
Bedankt voor deze zeer gewaardeerde verjaardagscadeau
Spotify geprobeerd n.a.v. dit artikel in de queue. Echt heel goed!
Nadelen van free t.o.v. betaald zijn de lagere bitrate, af en toe een gesproken advertentie tussen de muziek door, het niet kunnen downloaden (offline beluisteren) van je muziek en de limiet van 20 uur muziek in de maand.
Ik overweeg nu al een betaald account.
Nadelen van free t.o.v. betaald zijn de lagere bitrate, af en toe een gesproken advertentie tussen de muziek door, het niet kunnen downloaden (offline beluisteren) van je muziek en de limiet van 20 uur muziek in de maand.
Ik overweeg nu al een betaald account.
Misschien iets te overhaast, maar ik heb het zojuist een Premium account aangemaakt, ben tot nu toe tevreden. Ik mis alleen in de iPhone app de radiofunctie.
gratz met je verjaardag matthew_o
verder weet ik niet of dit wat gaat brengen..
streamen = downloaden je neemt het gewoon op en je hebt het ook.
voor 10 euro per maand alles downloaden wat ik maar wil is niet verkeerd
maar denk dat het muziekaanbod niet veel voorstelt.
en daar ligt denk ik ook het punt dat dit niet echt zou gaan lopen *op de pc*
voor mobiele telefoon is het wel handig maarja meeste mensen hebben tegenwoordig ook al een paar gig in hun phone..
verder weet ik niet of dit wat gaat brengen..
streamen = downloaden je neemt het gewoon op en je hebt het ook.
voor 10 euro per maand alles downloaden wat ik maar wil is niet verkeerd
maar denk dat het muziekaanbod niet veel voorstelt.
en daar ligt denk ik ook het punt dat dit niet echt zou gaan lopen *op de pc*
voor mobiele telefoon is het wel handig maarja meeste mensen hebben tegenwoordig ook al een paar gig in hun phone..
a) Het loopt al als een trein, er zijn naar schatting vijf miljoen Spotify gebruikers in slechts zeven landen en dat aantal groeit snel naarmate het aantal landen toeneemt.
b) Ze hebben meer dan 8 miljoen tracks. Niemand heeft zoveel bij zich op hun telefoon.
b) Ze hebben meer dan 8 miljoen tracks. Niemand heeft zoveel bij zich op hun telefoon.
[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op dinsdag 18 mei 2010 11:12]
Dat is ook niet nodig, omdat die mensen alleen hun voorkeur op hun telefoon/iPod/whatever zettenb) Ze hebben meer dan 8 miljoen tracks. Niemand heeft zoveel bij zich op hun telefoon.
Dat zijn vast geen 8 miljoen liedjes Maar, eens kijken wat het aanbod is qua metal op spotify.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Vaak is het toch het bekendere werk wat ze aanbieden. Hoewel, Indukti kennen ze zag ik hierboven, da's een goed teken.
Vanavond ook maar eens een accountje aanmaken...
Vanavond ook maar eens een accountje aanmaken...
Wij zitten hier op werk, is er ook zoiets als shuffle - play all? Al die commerciele zenders hier dat is niks.
Als je gewoon via shuffle de hele catalogus zou afkunnen gaan is dat geweldig.
Als je gewoon via shuffle de hele catalogus zou afkunnen gaan is dat geweldig.
Ja, je kan playlists maken, en vervolgens je hele collectie shuffelen.
Spotify heeft een radio functie die je op genre en decennium kan instellen. Imho zelfs beter dan de hele catalogus via shuffle beluisteren.
Heb je de 'Radio' functie al gezien? Daarmee kun je aangeven welk genre je wil luisteren en uit welk 'tijdperk'.
Daarnaast is er ook 'artist radio' bij bijna alle artiesten, waarbij je nummers van vergelijkbare artiesten krijgt.
Daarnaast is er ook 'artist radio' bij bijna alle artiesten, waarbij je nummers van vergelijkbare artiesten krijgt.
Ik wilde het proberen, maar voor de radio functie moet je wel een invite hebben of een premium account nemen. De gratis versie heeft het niet namelijk...
Lijkt me stug dat je dit op je werk mag gebruiken als broadcast systeem.
of het volgens de Spotify voorwaarden mag of niet weet ik niet precies (volgens mij staat daar 'voor persoonlijk gebruik', wat dan 'niet' zou betekenen), maar als het goed is maakt het qua Sena-verhaal niet zo veel uit wat de bron is.. radio, internet of TV.
En daarnaast de hoeveelheid data die het verbruikt.
160 kbps = 20 kByte/s * 8 uur = 562.5 MB, 11 GB/maand...
Ik denk dat ik dat op mijn werk niet verantwoord krijg...
160 kbps = 20 kByte/s * 8 uur = 562.5 MB, 11 GB/maand...
Ik denk dat ik dat op mijn werk niet verantwoord krijg...
Spotify streamt met de mooie kwaliteit van 128kbps (320 als je premium hebt), heeft onwijs veel muziek en geeft ook de biografie over artiesten. Ook kan je als je Spotify koppelt aan je Facebook account naar de playlists van je vrienden luisteren, en hun muziekstukken toesturen.
Ik gebruik dit programma al maanden, en ik heb het altijd dagelijks met plezier gebruikt. Echt een aanrader!
Ik gebruik dit programma al maanden, en ik heb het altijd dagelijks met plezier gebruikt. Echt een aanrader!
Spotify streamt standaard met 160 kbps (OGG) .
Zelf gebruik ik Spotify nu een week (via een invite en proxy een account aangemaakt) en ik moet zeggen dat het me erg goed bevalt! Voornamelijk het delen van playlists en het gemak om nieuwe artiesten uit te proberen (door bv related artists) is echt een openbaring.
Ik zie mezelf nog wel voor een premium abbo gaan, toch prettig om geen advertisements te hebben en betere geluidskwaliteit.
Qua artiesten mis ik alleen nog echt Tool en Red Hot Chili Peppers. Voor de rest mis ik nog weinig op dit moment.
. Zelf gebruik ik Spotify nu een week (via een invite en proxy een account aangemaakt) en ik moet zeggen dat het me erg goed bevalt! Voornamelijk het delen van playlists en het gemak om nieuwe artiesten uit te proberen (door bv related artists) is echt een openbaring.
Ik zie mezelf nog wel voor een premium abbo gaan, toch prettig om geen advertisements te hebben en betere geluidskwaliteit.
Qua artiesten mis ik alleen nog echt Tool en Red Hot Chili Peppers. Voor de rest mis ik nog weinig op dit moment.
Grooveshark is alleen voor gejailbreakte iphones dus dat is voor sommige mensen omhandig
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
